Added: 3 years ago
From: nelsonvada
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  • Nos anos que estive em Portugal ouvi da boca de pessoas cultas e intelectuais a confissão de que as colonias foram feitas para explorar (o solo e os habitantes indigenas) e também que a descoloniação portuguesa foi a pior do mundo com excepção de Macau porque não foram os portugueses mas sim os Chineses que a fizeram.

  • Guiné-Bissau!

  • acho imensa piada comparar o desenvolvimento das ex-colonias, com o que possuiam quando administradas por nos...infelizmente, e sei por experiencia propria, a corrupcao, a pobreza reinam nesses paises...e muito triste ver q o povo continua cego no odio instigado por interesses das potencias...n venham com merdas a guerra do ultramar n foi de libertacao dos povos africanos, foi sim de saque e manipulacao dos russos e americanos...mas continuem a pensar q sao livres, volto a dizer e triste!

  • @kagamol

    Só responderias às tuas barbaridades se conhecesses Cabo Verde, por isso, não vou perder o meu tempo contigo não sabes o que falas.

    Somos livres e independentes hoje, com base nos números e dados sei que estamos mais desenvolvidos. Pena é que muitos ignorantes e mentes colonizadores, falam merdas e merdas convictos que estão a falar alguma coisa de jeito. Qual expiriência? Cuidado com a extrapolação!

  • @nelsonvada muito bem temos uma crítica à minha experiência, vejamos o seguinte: vivi em angola na minha infância, e passei parte da minha vida de jovem adulto em cabo verde, tive de regressar a portugal, mas actualmente trabalho em angola e ando numa espécie de cá e lá pois tenho de viajar para portugal regularmente! meu caro amigo, números são números valem o que valem, servem de verdade para quem a verdade se conta com a matemática...enfim tretas! (continua)

  • @kagamol

    P.S. Sabes o quê que admiro? Apesar de ter estado 500 anos em África, nascer hoje em dia, muitos portugueses ignorantes, principalmente na história!

  • Vocês nem o vosso cu conseguem governar em condições por isso não me venhas pra aqui dizer que estariamos melhore sobre a vossa mediucre governação. E para um imbecil como tu, de mente colonizadora que nem se quer conhece Cabo Verde, não tenho mais nada a dizer porque é perda de tempo discutir assuntos como este com palhaços.

  • @kagamol cabo verde pode dizer k ta mil vezesmelhor k antigamente agora os outros ja n sei.cada um faz por si!

  • ahahah ben fladu nelson

  • Amilcar Cabral = RESPEITO! fuiii

  • A luta pela libertação da Guiné e Cabo Verde, resulta da incapacidade e da cegueira do Governo de Salazar em compreender o movimento da história

    Sem Salazar, a história poderia ser outra. Talvez não fosse preciso tanto derramamento de sangue

  • Também concordo. A luta armada foi mesmo uma necessidade.

  • Desculpa, entendo e respeito a sua opinião mas mostraste uma ignorância total acerca do Amílcar Cabral e outros que lutaram pela independência e da opressão Portuguesa. É pena, com isso só mostraste uma ignorância total sobre a história. Aconselho a ler documentário do Amílcar Cabral, quem sabe vais libertar um pouco...

    Fica bem

  • Para a historia contemporanea, nada justifica a guerra de libertacao. E lamentavel que ao fim de 400 anos, nao podemos continuar integrados. Foi uma guerra feita em vao. Foi uma guerra para oportunistas politicos. A revolucao que houve em Portugal tambem foi. A Europa fica mais branca e a Africa mais preta? Mas ao fim de cabo quem tem razao? Onde situa a raca Humana?

    Uma autentica catastrofe geo-politica.

  • Opsss! Para a história contemporânea pode não justificar mas para os oprimidos a guerra da libertação fez, faz e continua a fazer todo o sentido. Convido a ler " Amílcar Cabral in Documentário da organização e Apresentação do António E. Duarte Silva, 2008", se calhar vais perceber melhora as coisas. É lamentável que ao fim de 400 anos, não podemos continuar integrados??? QUEM?? Os Portugueses, Cabo-verdianos ou Guineenses?

  • Existe neste momento um "lobby" para a integracao de Cabo Verde a Uniao Europeia. Portugal e Espanha apoiam esta iniciativa. Seria optimo ter os nossos irmaos mistos na UE enquanto que a Guine-Bissau e S. Tome e Principe continuam desertificados, nao e? Os indices da ONU indicam miseria prolongada para esses dois paises. Ate um com categoria 'indigene', tinha mais e melhores condicoes para viver no tempo de Salazar e Caetano do que actualmente. A repressao continua tem-se intensificado?

  • Concordo contigo! Realmente existe um "lobby" para a integração de CV a União Europeia mas eu não sou um defensor desta ideia política. Assim como o Amílcar Cabral defendia eu acho que devíamos é criar condições para relacionar com os europeus de igual para igual. Não vejo nenhuma "salvação" nisso!

  • Pelo que eu saiba, hoje temos a nossa própria identidade e caminhamos para uma vida melhor e a Europa nunca foi mais branca e nem a África tão preta e nem serão jamais. A raça humana situa na integridade, dignidade e respeito pelas outras raças humanas. Thanks pelo seu comentário.

  • Em Portugal, o nacionalismo e visto como um culto, retrogrado e reaccionario. Pelo os vistos, o nacionalismo na Guine-Bissau e S. Tome e Principe esta a ser promulgado por uma pequena elite academica e militar para depois ser infiltrado na mente do seu povo. Resultado - odeo, inveja, violencia, racismo etc. etc....

  • Se os guineenses ou os santomenses não aproveitaram as suas liberdades lamento muito por isso e se calhar é tudo por culpa de uma miserável colonização portuguesa que não tinha condições nem para si que fará para os outros.

  • Nacionalismo em Portugal? Opah cuidado porque também estou a viver em Portugal e conheço a história. Pt é o último país da EU a dar exemplo nisso e ficas a saber que o nacionalismo também é um culto para os cabo-verdianos. Sabes porquê que até hoje só falo português quando estiver a falar com pessoas que não percebe o crioulo como tu?

  • Olha meu, existem varias facetas nacionalistas a operar em Portugal. Maior parte delas sao da extrema-direita laica (i.e. PNR). Nao se deve por isso confundir uma coisa com a outra. Os movimentos pseudonacionalistas sao cultos porque nao teem balancos epistemologicos. Por isso a fe e insuportavel e insuficiente de conter grandes conflitos sociais....

  • Olha meu eu não tenho a culpa da existência de muitos ignorantes e racistas ao ponto de existir partido X ou Y. Infelizmente por culpa do catolicismo muitas outras religiões africanas foram destruídas, morreram pessoa, destruíram famílias e criaram grandes conflitos sociais. Achas que a fé europeia é melhor que as outras?

  • ...E lamentavel que, como Catolicos, nao podemos de manter esse balanco. Portugal nao nasceu e morreu na Europa, como a Guine em Africa ou Timor na Asia. Amalgamamos e crescemos juntos por baixo de uma fe. Agora, envolvemos com os condicionalismos vindos do exterior em pleno seculo XX. Foi ai que a politica meteu-se para o meio...

  • Nesta questão não fiquei totalmente esclarecido por isso vou suspender o acto de afirmar a verdade. Conheces " A religião é ópio do povo"? A França teve esse relativismo mas nem por isso travou o seu desenvolvimento(político, económico e social), não podemos confundir as coisas.

  • Para a tua informação a Guiné não nasceu e jamais morrerá em África, ela sempre esteve ali. É lamentável que como católico não consegues tu enxergar as coisas. (In)felizmente somos católicos por culpa da colonização onde a igreja católica foi um grande impulsionador. Por causa da política, viemos e vocês vão passivamente. É aí que a política serve.

  • ... Foi ai que tornamos cultos, revoltosos e ingovernaveis. Matamos vizinhos, patroes e familiares. Nao tivemos fe para suportar a tentacao. Por isso nasceu o culto de outro culto - a politica. A humanidade nunca se vai evoluir. Afinal, o interesse pelo o dinheiro e que nos faz 'irmaos'.

  • Por causa da política somos obrigados a conviver com revoltosos, incultos, ingovernáveis e estúpidos. Quem não que ter fé que a tenha e cria o culto dos cultos e vá para o seu paraíso. A humanidade evoluiu, evolui e continua a evoluir querendo tu ou não e esse interesse pelo dinheiro nos torna "irmãos" mas de quem quer. Quem não quer que não seja e (in)felizmente é obrigado a conviver connosco.

  • Mesmo assim estas a viver em Portugal. Se Cabo Verde fizesse parte de Portugal, terias condicoes suficientes para la ficar. No inicio da decada 70 abriu mesmo duas universidades, uma em Luanda e outra em Lourenco Marques (Maputo) respectivamente. Havia planos para Bissau. Nunca chegamos a concretizar esse objectivo.

  • Sim estou a viver em Portugal mas sabes porquê? Se fosse pelas condições estaria em França, Luxemburgo ou Inglaterra onde estão também muitos portugueses à procura de melhores condições. Sabes porquê que esses planos falharam? Não temos que aturar racismo, sofrimento, maltrato e exploração. Não precisamos de fazer parte de Portugal, hoje sou igual a tu em Pt e em qualquer parte da Europa querendo ou não. Concretizou o plano de Amílcar Cabral, infelizmente não podes mudar isso!

  • Amilcar Cabral e Agostinho Neto fizeram os seus ensinos superiores em Lisboa. No tempo de Caetano houve mais representacao Africana na Assembleia Nacional do que actualmente (e temos mais Africanos em Lisboa do que na era que antecede o 25 de Abril).

  • Hahaha, não me faça rir isto prova a tua ignorância pela história, o mais triste disso tudo é não conhecer a história do teu próprio país. A representação Africana nunca houve em Assembleia Nacional. Hoje não existe apesar de uma estrondosa presença da comunidade Africana em Lisboa o que demonstra que os Portugueses continuam racistas ao contrário da Holanda e França. Tas a ver? Acabaste de beber o teu próprio veneno!

  • Houve sim, representacao Africana na Assembleia Nacional. 3 durante Salazar e 7 durante Caetano. Rogerio Nambuco Silveira de Nova Lisboa (Melange) foi nomeado para deputado entre 1961 a 1966. Ele esta no documentario "A Guerra" quando Salazar proclamou "Portugal e Africa" (1963). Tambem nao devemos esquecer da eleicao do bispo D. Eduardo Andre Muaca de Luanda em 1969 ou Manuel Joao Teixeira da Beira (Mocambique) em 1973.

    Nao so houve representacao no governo, como houve tambem na Igreja! =]]]]

  • Estás a confundir meu! Eu nunca neguei representações de deputados negros no tempo de Salazar, esse tal Rogerio Nambuco Silveira de Nova Lisboa (Melange) foi deputado negro a defender os interesses dos portugueses assim como muitos nativos lutaram a favor dos tugas. Estou errado? Não podemos e nem devemos confundir as coisas. Sabes qual foi a missão da Igreja Católica no meio de tudo isso?

  • não aceito q me chamem de ignorante e muito menos q me digam q passei 500 anos em africa a explorar a escravatura! diga-me se conhece alguém q tenha vivido 500 anos (ironia)? isto é lamentável! vivi toda a minha infância em angola e vivi em cabo verde, n aceito q me chamem de explorador, racista e muito menos q ponham em causa o meu sentimento! é triste ver a união q tinha portugal, a fraternidade e agora o q resta? sinceramente?? haja bom senso!

  • @kagamol

    Épah, viveste em Cabo Verde antes e depois da independência? Se sim, desculpa la meu caro, não podes 'tar a falar sério porque ao contrário do que aconteceu em 1947(Fomi 47), hoje em dia ninguém mas ninguém em Cabo Verde morre de fome! Queres mais factos?

    De Angola ou outras colónias não vou falar porque não sei, se alguém disser que CV hoje é mais mísero do que antes de 1975, digo MENTIRRA!

    Por isso, volto a dizer, cuidado com a extrapolação!

  • @nelsonvada (continuação) agora repare q o sr rsiano se refere à questão do nacionalismo, meu caro concerteza já deve ter ouvido, nomeadamente dos senhores do PNR, entre outros: europa aos europeus, africa aos africanos, portugal aos portugueses, angola aos angolanos...etc cada um no seu cantinho, isto mesmo se ouve e promove em africa, em angola! coisa q me faz confusão! diga-me onde fico eu q tenho ambas as nacionalidades? acaso rasgo-me ao meio?

  • @kagamol

    Já ouvi uma um kuduro a referir "bué de grifes nigerianos em Luanda", não admiro outras coisas.

    Portanto, se fosse eu, no teu caso ia tirar sempre a parte boa tanto da cultura da Angola como de Portugal ignorando os racistas e ignorante, como alguém disse "a psicologia de um asno está longe de ser entendida"

  • @kagamol

    Não te chamei de ignorante, muito menos colonizador ou racista porque não sou! Peço que voltes a ler o meu comentário, caso continues a perceber isso, peço desculpas porque de jeito nenhum quis faze-lo.

    Tu chamas aquilo de união? Será que querias dizer exploração? Isto fica para uma outra ocasião, porque não posso acreditar que estás a falar a sério.

    Olha que já fui chamado várias vezes aqui em Portugal do "preto do caralho, vai para a tua terra!"

  • Nao podes negar o que nao sabes. Infelizmente a historia de Portugal e interpretada num contexto social e politico diferente. Houve sim a intencao de eraditar muitos dos aspectos discriminatorios existentes em Portugal e alem que nunca foram suficientes (pelo menos nao desejaveis por aqueles iluminados separatistas). Mas as obras que houve em Angola, Mocambique e Bissau foram claros indicadores. Infelizmente, foram maior parte destruidos por guerras civis entre os separatistas.

  • Enfim como tu próprio disseste "Infelizmente a historia de Portugal e interpretada num contexto social e politico diferente", Portugal que nunca salvou a sua pele na EU e nunca teria condições suficiente para salvar a pele dos outros. É assim a história é assim que é ainda hoje. Está no cu da EU tem de esforçar para sair dali. Felizmente hoje somos livres e com esta crise Pt aloja na Angola para sobreviver. É assim a história!

  • @nelsonvada Dizeres que portugal é racista porque não tem politicos negros na assembleia é no mínimo cómico meu caro amigo, primeiro porque há 1... e se formos a ver em termos proporcionais à população inteira do pais secalhar não é assim tão descabido pois são 10,5 milhoes de pessoas e apenas cerca de 50 mil luso-africanos é uma questão de fazeres a matemática. se a esta situação juntares que a maioria dessa população é imigrante e o não tem qualificações... tens ai a tua resposta.

  • @weapt agora olha o exemplo dos estados unidos da america... fácilmente encontras médicos, advogados professores etc negros... então o que significa isto? significa que facilmente chegaram a eleger um presidente negro.. então explica-me como queres politicos negros em portugal e a maioria da população negra não tem estudos?? então quem vai representar essa comunidade? um pedreiro? uma mulher de limpeza? não me parece...

  • @nelsonvada depois outra situação esses mesmos paises que falas, holanda e frança... tem eles mesmos partidos facistas de extrema direita nesses mesmos parlamentos... então meu caro amigo não fale besteira sobre portugal se voce acha que portugal é racista em relaçao a resto da europa voce nao conhece a europa na verdade.. talvez ouviu falar mas não conhece na realidade.

  • Quanto ao Amilcar Cabral grande personalidade, inteligente e admiravel. Independencia sim senhor desde que a maioria esteja de acordo muito bem. Mas não esquecer Cabo Verde não era habitado antes de Portugal lá chegar então pode-se a nivel territorial contestar essa independencia na verdade. Eu como acho que todos povos devem ser livres então sinceramente acho bem se o povo quer independencia venha ela! Na minha opiniao Cabo Verde é o melhor exemplo em africa de desenvolvimento.

  • um pais sem riquezas minerais e energeticas, conseguiu atingir um nivel de desenvolvimento humano muito bom... e tem conseguido realmente aproveitar todos os apoios que recebe em prol do desenvolvimento claro que um pais pobre sem recursos só assim conseguirá ser evoluido atingindo um elevado grau de tecnologia e conhecimento, prevejo bom futuro pra cabo verde olhando à grande quantidade de estudantes desse pais em Portugal e Brasil...

  • Vá la pesquisar o significado das seguintes palavras: Fé, Religião e Humanidade, assim falarias menos besteiras. Caso serei obrigado a dizer-te: "Satisfason di barata é agu xuxu". Fica bem!

  • Portugal tem um codigo civil desde de 1911. A religiao, embora importantissima a ordem e estabilidade social, nao era obrigatoriamente enforcada sobre a sociedade. Por isso, e lamentavel que a sociedade, sem ou com religiao, tiveram a coragem de matar uns aos outros. Depois, pensas tu que o conflito da mesmo em evolucao. Chamais fronteiras a base de etnia ou religiao aspectos evolucionarios? Classificando e compartindo o ser humano?...

  • Assembleia portuguesa não tem um único deputado africano, porquê? A religião é importantíssima na ordem e estabilidade social mas não é o suficiente. Quando se matam numa sociedade também lamento, nunca pensei que o conflito leva a evolução mas quando a nossa dignidade é posto em causa por causa de um racista às vezes é preciso conflito seja com quem for.

  • Propomos a negociação, porquê que os portugueses não colaboraram? Não chamei fronteira à base etnia, religião ou aspectos revolucionários, caso houver respeito à esses aspecto é um importante passo rumo à evolução. Tem que haver respeito pela raça humana!

  • Sabes porquê que Portugal não lidera uma única lista europeia dos aspectos positivo e lidera sempre as listas negativas? É isso um desafio para um português, melhorar a situação de Portugal na Europa. Felizmente a maioria dos portugueses estão consciente disso mas alguns racistas e ignorantes ainda insistem na exploração dos outros... É lamentável esta situação.

  • Perante tantos disparates, tanta frustação!

  • Será?

  • O grosso daqueles que quiseram a independência das chamadas «Províncias Ultramarinas» ou vivem em Portugal ou foram para o estrangeiro, Porque será!?

    Qual a razão de Angola não dar a independência a Cabinda? Qual é então a moralidade da questão? A qualidade de vida dos africanos das Províncias Ultramarinas como é que ficou com a independência? Quantos milhões morreram à fome!? Tanta mentira !

  • Perante tanta ignorância, aconselho o senhor a estudar histórias. Com isso não quero condicionar as suas perguntas. Eu respondo sobre o Cabral e Cabo Verde. Não misture as coisas ouviu! Antes de falar, reflicta um pouco, o Cabral não tem nada a ver com Angola. Para já, prefiro morrer à fome de que ser tratado como um objecto de trabalho por um povo racista. Olha que os portugueses estiveram 500 anos em África e não souberam tirar proveitos disto. É por culpa minha?

  • Assim sendo, o que é que o Sr. faz em Portugal!?

  • O quê que eu faço em Pt? Certamente que não estou a fugir da guerra, nem dependente de alguma região autónoma de CV. Não vim procurar melhores condições de vida. Sei que CV está mais desenvolvido do que quando pertencia ao Portugal. Disso ninguém tem dúvidas! Estou cá para tirar o que muitos portugueses não conseguiram tirar em África: o melhor da cultura portuguesa e libertar cada vez mais da ignorância. Não é por acaso que estou onde estou e foi por livre vontade.

  • Obrigado pela parte humorista da sua razão de estar em Portugal, não deu para rir, mas um acentuado sorriso é sempre saudável, estou certo que a sua intenção era essa, pois não acredito que queira vender banha da cobra com esse discurso!...

  • De nada! Obrigado, já vendi banha de cobra que chega em CV, aqui quero caçar e vender a cobra viva. Estamos quites, o meu único interesse em Portugal é a cultura. Tenho que aproveitar o bom e o melhor que vocês têm e podem oferecer e acreditas que estou satisfeito com isso ;)

  • O que é que vocês estiveram a fazer em África durante 500 anos? E qual a moral para questionar a nós de cá estarmos?

  • Poderia sêr a mesma dos africanos de não quererem os portugueses em África! felizmente estamos noutro patamar e não vejo nem foi dito nada contra à presença dos africanos em Portugal! ou seja, as tendências pejorativas e manipuladoras só resultam em terra de cegos! Daí, o Sr. ter que exercitar mais a sua inteligência para o seu objectivo.

  • Para país que começou tão cedo as explorações andam sempre anos atrás dos outros que posteriormente apareceram e não conseguem se desenvolver minimamente, apesar de ser dos países que há mais tempo tem condições para isso. os países do leste já estão todos a ultrapassar-vos

  • ...Caracas, o que aconteceu 400 anos atras nao pode ser visto como uma arma politica ou moral para servir os interesses da elite. Se for, a Europa ainda estaria em guerra. Por exemplo, Portugal estaria em guerra com a Espanha por Olivenza e Badajoz.

    A guerra de libertacao nao foi justificavel para a historia contemporanea.

  • ...E esse o sonho de Amilcar Cabral - o grande pioneiro e impulsor da vossa identidade? Pelo os vistos, esse teu heroi foi nada mais e nada menos do que um oportunista que aproveitou-se do contexto politico global que se vivia naquele tempo.

    Os ventos mudaram e o sangue alastrou a memoria.

  • Graças a ele hoje sou cabo-verdiano livre e estamos a caminhar para uma vida melhor. Ainda temos que identificar mais? Esse meu herói tirou os tugas da nossa terra e aproveitou do contexto político para nos libertar de uma ditadura mesquinha e miserável. Ainda bem que Portugal soube reconhecer isso e hoje relacionamos bem. O que lamento é a ignorância de alguns portugueses racistas...

  • Olha hoje somos tratados como "irmãos" e temos a nossa própria identidade querendo tu ou não nada vai mudar isso. Estudo cá assim como muitos portugueses vão trabalhar fora para sobreviver, assim como muitos estão em Angola, Cabo Verde, Guiné-Bissau, Moçambique e S.Tomé. Não vejo mal nosso!

  • Amilcar Cabral = blood thirsty warlord.

  • Any chance of a brief English translation?

  • My english is bad :( "Yes, independence, so that? For we, in first place, to be proper we, to be African men, with everything what it characterizes in them, but walking for a better life and that in it more identifies each time to them with other men of the world. Question: Already it considered the negotiation Reply: We always said that we are ready, at any time to negotiate. It competes to the Portuguese saying some thing, as we say the same language, is not difficult to understand itself"

  • Many Thanks.

    He was a very intelligent man, the world could do with more people like him.

  • It is truth! I have a set of documents on the colonial war and his life. I do not have the minimum doubt that he is one of the Africans most cultured of all the times. Beyond being extremely intelligent, it she was humanist, courageous and only Capeverdean that more i respect until today. Thanks for your commentary!

  • My pleasure.

    Solidariedade.

  • You should watch the video "Comando Monteiro Grande Portugues" to understand the real beauty of intercontinental integration than international disintegration.

    N. Vieira & A. Cabral as far as I'm concerned are terrorists that made exuberant amounts of wealth when the Portuguese left, leaving Guinea-Bissau the second poorest country in Africa. May they burn in hell along with Savimbi, Roberto, Mondlange and Neto! Egoistical, self-conniving, blood thirsty warlords!

  • Keli é nos PAI!

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