Blas Infante impuso el invento de una Andalucía única

[suscalleis]

¿Y como explicais que en 1720 Andalucía ya estuviese unificada mediante las Intendencias? ¿Y las divisiones provinciales de 1822 y 1833? ¿Y durante la II República? ¿Tantos años vivió Infante?

Sé que durante la I República hubo proyectos por crear dos Andalucías, pero nunca con el sentido vuestro de 3 provincias, si no 4, los reinos de Granada y Jaén.

[1985HISPANO]

Andalucia no tiene su origen en Al-Andalus sino en la tribu germanica de los vandalos, los cuales penetraron en la peninsula iberica alla por el siglo V d.C. Los vandalos se asentaron en el sur de España tras el saqueo y toma de Carthago Nova (actual Cartagena y aledaños). El termino de Andalucia procede de "Vandalusia", significado de "tierra de los vandalos", que es el nombre con el que el pueblo vandalo llamo a las tierras en su posesion una vez asentados .

Dejemonos de mitos y leyendas

[suscalleis]

@1985HISPANO Esa teoría quedó refutada hace unos cuantos años.

¿O tu eres de los que creen que en realidad los musulmanes no estuvieron en la península?

[1985HISPANO]

@suscalleis ¿Quien la refuto? Datos.

Claro que estuvieron... y los echamos. La desinfeccion del Islam nos trajo la etapa mas gloriosa de la historia de España.

[suscalleis]

@1985HISPANO Bueno, basicamente el 90% de historiadores. Preguntale a uno al azar.

Bueno, quizas para España, pero no ni mucho menos para ciertas zonas de España, como Andalucía que quedó sumida en una pobreza (salvando Sevilla) que aun coletea. La época más esplendorosa de Andalucía fue durante el dominio musulman.

Y desinfectar a quien puede que sean tus antepasados culturales y posiblemente geneticos, me parece de ser un poco corto de entendederas.

[1985HISPANO]

@suscalleis Padece usted un gran complejo de inferioridad. Usted cree que Al Andalus es Andalucia. Falso. Al Andalus ocupo la practica totalidad de la Peninsula, pero ese egocentrismo nacionalista propio del romanticismo decimononico le hace a un andalucista creerse heredero natural de Al Andalus, por otro lado nada esplendorosa, sino dividida y enfrentada entre sus propios taifas. Esplendor es el siglo XVI español, el nuevo mundo, la universalidad de una lengua, la exportacion de una cultura.

[1985HISPANO]

@suscalleis No sea reduccionista. ¿Donde dejamos a los visigodos? No es la genetica lo que determina una nacion sino una cultura y es la catolica, aunque le pese, la que fue el estandarte nacional antes de la Reconquista, durante y despues. Esta no fue mas que la vuelta a la Hispania goda, catolica, unificada. Los moros arrasaron nuestro sustrato nacional. No han aprendido algunos que la herencia cultural de España es grecorromana, visigotica y cristiana. Aun siguen vitoreando a los extraños.

[suscalleis]

@1985HISPANO Yo no tengo ningun complejo de inferioridad. Soy consciente de todas mis influencias. Por supuesto que la mayor es la cristiana mediterránea occidental, ya que es la que está ahora mismo. Pero querer esconder 8 siglos de nuestra historia me parece sumamente triste.

Me parece muy bien que sea católico y patriota español, es su ideología y yo no soy quién para criticarla, pero no puede negar la identidad de los pueblos. España tiene características comunes, y (sigo)

[suscalleis]

@1985HISPANO otras que no lo son. Empezando por la más llamativa para el exterior, el flamenco. El flamenco surge por el crisol de culturas que es el sur peninsular. Tiene una gran influencia árabe, así como mediterránea y europea. Es la unión de las culturas lo que da lugar a algo tan excepcional.

La etapa visigoda (aunque en realidad la cantidad de visigodos era ínfima, y tras la conquista musulmana se refugiaron en el cantábrico) no fue precisamente una etapa muy gloriosa (sigo)

[suscalleis]

@1985HISPANO para el pueblo. De hecho, la mejor prueba para ello no es más que la facilidad que tuvieron los árabes para entrar a la península. Se encontraban ciudades abiertas o con escasa resistencia, apenas tardaron 10 años en conquistar lo que los romanos tardaron siglos. Y no fue por su genio militar.

Y durante la etapa visigoda tampoco había una península unida. Había varias zonas, incluida una zona bizantina durante varios años en el sur.

[1985HISPANO]

@suscalleis Conclusiones:

1- El gran aporte del nacionalismo andaluz es el flamenco.

2- Los visigodos unificaron toda la Peninsula. El rey godo que obtuvo ese logro fue Suintila. Y cuando hablo de los visigodos no reduzco a ellos la historia de España, que es rica, varia y plural pero dentro de una unidad nacional firme, sino que parece que usted solo ve a los moros como el cenit de la civilizacion universal

3- Gloriosa es la España del XVI. Civilizamos la mitad del orbe y fuimos admirados

[suscalleis]

@1985HISPANO

1.- No soy nacionalista. Y Andalucía ha aportado más cosas que el flamenco, pero el flamenco es la más fácilmente visible.

2.- ¿Y los celtas, suevos y bizantinos? Amén de las continuas guerras por el poder.

Y le rogaría que dejase de llamar "moros" de esa forma tan despectiva a los moros. Que se les puede decir moros, pero se sabe cuando es con respeto y cuando como insulto.

Y los musulmanes no fueron la cumbre de la civilización, la cima de la civilización (sigo)

[suscalleis]

@1985HISPANO está por llegar, o eso espero. A no ser que usted sea uno de esos señores hispanistas que creen que la cumbre de la humandiad fue el Imperio español del siglo XVI.

3.- Civilizaron matando indígenas y destruyendo culturas. Y creando regiones dentro de la propia península con un atraso socio-cultural muy notable, como la propia Andalucía.

Y ya se que los musulmanes tambien matarían, pero a parte de dejar convivir a las otras religiones (con preferencias a los musulmanes)

[suscalleis]

@1985HISPANO crearon unos territorios independientes a su metrópoli. Tienen sus fallos, pero no son sólo fallos. Introdujeron a Europa grandes avances en ciencias, agricultura y cultura.

[1985HISPANO]

@suscalleis Que facil es rebatirte:

1- Si eres defensor de toda la parafernalia de Blas Infante eres nacionalista andaluz. Es como si soy defensor a ultranza de Stalin o de Jose Antonio pero luego digo que no soy comunista ni falangista

2- Los celtas, suevos y bizantinos no aportaron nada. Estoy de acuerdo con usted. Roma fue nuestro referente cultural porque nos civilizo a los españoles.

Moro:1. adj. Natural del África septentrional frontera a España. Segun la RAE. (sigo tambien)

[suscalleis]

@1985HISPANO 1.- No defiendo todo lo que dijo Blas Infante. Pero es que Andalucía fue unificada en el siglo XVIII como poco. Y la bandera verdiblanca es posiblemente la bandera oficial más antigua de Europa. Ondeó por primera vez en (oh, sorpresa) Almería en el 1051, o al menos la primera vez que se tiene constancia. Infante hizo poco más que copiar cuatro cosas de los nacionalismos vasco y catalán y recopilar información histórica.

[suscalleis]

@1985HISPANO 2.- En la cornisa cantábrica no se puede decir que los celtas hayan dejado precisamente poca herencia cultural. Y Bizancio en su época fue el mayor Imperio.

Yo seré muchas cosas pero ya le digo que progre de esto que se lleva tanto ahora no soy. Y yo les digo moros a los moros, negros a los negros y blancos a los blancos. Pero no con tono despectivo, y en sus comentarios he notado tono despectivo.

Yo ya he reconocido los fallos en Al-Ándalus. Y no se lo que (sigo)

[suscalleis]

@1985HISPANO busca, yo no soy árabe, lo único es que no niego nuestra historia. Y menos una parte que fue la más esplendorosa para algunas zonas de su amado país. Granada, Córdoba o Almería tras la Conquista cristiana están en absoluta decadencia en comparación con su época andalusí.

España luchó con armas de pólvora contra pueblos que no sabían ni montar a caballo. Fue una masacre. Eso no quita que los ingleses fueran peores aun, no hay más que ver la cantidad de indígenas (sigo)

[suscalleis]

@1985HISPANO y mestizos que hay en las antiguas colonias inglesas y españolas. Pero que unos fueran peores no quiere decir que los otros fueran buenos.

Ciertos musulmanes hoy día no respetan el resto de religiones (al igual que ciertos cristianos, pero en menor número). En aquella época los musulmanes eran más tolerantes con judíos y cristianos que viceversa.

No le tendré que recordar quién expulsó a los moriscos o quién buscaba a los sujetos de sangre "impura".

[suscalleis]

@1985HISPANO Y respecto a los avances técnológicos, Roma supuso una gran revolución, pero tras 7 siglos quedó atrasada.

Los musulmanes introdujeron numerosas técnicas de cultivo, frutos, el arroz (la paella tiene origen musulman), el cero (parece insignificante, pero no lo es) y otros avances culturales.

[1985HISPANO]

@suscalleis Que nadie niega los vestigios culturales. Soy el primero que reconozco la belleza de la Alhambra o de la Mezquita de Cordoba. Si soy andaluz jejeje. Pero que la herencia cultural de España es grecorromana y cristiana y ya le digo que eso prevalecio y por eso, no por otra cosa, es lo que fuimos.

Comparar las matanzas inglesas o yanquis a indios con la leyenda negra antiespañola es ofensivo. Los indios fueron legalmente igual de españoles que los peninsulares y asi se les reconocio.

[1985HISPANO]

@suscalleis Evidentemente en los primeros años de conquista a algunos colonos se les fue la mano. Una conquista no se hace tirando caramelos, pero eso pronto ceso ya que las Leyes de Indias, promulgada por la propia Monarquia Hispanica, los protegia de los abusos y eso ni Inglaterra ni EEUU lo hicieron jamas. Los ingleses los masacraron totalmente y los yanquis o bien los aniquilaron o los segregaron en las reservas como en las famosas Guerras Indias.

[1985HISPANO]

@suscalleis Usted vive del lenguaje progre de nuestros dias yo no. Seria despectivo si añadiera a moro algo asi como "de mierda". Effectivamente la cumbre de lo que fue España fue en el siglo XVI, ya en el XVII y XVIII sufrimos un retroceso aunque nos mantuvimos y el XIX fue el ocaso. Soy capaz de reconocer los exitos y fracasos, cosa que usted no.

3- Otro papanatas que se ha leido la Leyenda Negra hecha por ingleses, protestantes y judios revanchistas de 1492. (Sigo)

[1985HISPANO]

@suscalleis España no llevo a cabo ninguna matanza ni genocidio. De hecho tribus precolombinas como los tlaxcaltecas fueron tropas que ayudaron a los españoles en la conquista y que sirivieron en el ejercito de la epoca como los arqueros indios contra los ataques de las naves inglesas. El español si se tuvo que mezclar con ellos no tuvo ningun problema. Los civilizo dandoles una cultura, una lengua, una fe y la han conservado despues de siglos. (Sigo)

[1985HISPANO]

@suscalleis Los musulmanes no respetan otras religiones. La persiguen hoy dia en Iran, Arabia Saudi, Sudan, Afganistan, etc. ¿Como puede ser tan cinico? En Al Andalus los cristianos vivieron segregados y los mozarabes tenian que pagar un impuesto por el hecho de profesar otra religion y fueron muchas veces perseguidos.

Se equivoca. Ni introdujeron las ciencias ni la agricultura ni la cultura. Eso, todo eso, ya lo hizo Roma. Si es que todo mito se acaba cayendo como castillo de naipes amigo...

[imladris50]

Blas Infante viajó al Protectorado Español de Marruecos en 1924. Allí se hizo al Islam, cabiando su nombre por Ahmed. Allí los musulmanes le dieron la idea de unificar todo el Sur de España en una sola región para, primero, dale autonomía y , luego, la independencia de España (como Euskadi y Cataluña iban a hacer) y montar aquí un estado islámico independiente. Por ello los andalucistas dan tanta guerra en el parlamento andaluz para hacer el árabe oficial en Andalucía y que los niños lo estudien

[fandelacope]

El Padre de la Patria andaluza se llama Javier de Burgos.Porque fue el que se la sacó de la manga en 1833

[2individuo]

Blas Infante, un idiota al que no lo conocían ni en su pueblo, y que en la transición fue mitificado para darle un antecendente histórico al andalucismo que no tenía, y equipararlo al vasco y al catalán. Los andaluces de hoy lo conocen de oídas por que hablan de él en el colegio pero no saben que era un soplapollas a favor de las reclamaciones moras de Al Ándalus, y que si lo supieran escupirían en su tumba por traidor. Andalucía es CRISTIANA Y ESPAÑOLA y no quiere ser otra cosa.

[rioagia]

@zubiavinci Andalucía y España no son entidades adyacentes. Andalucía es España, la Región de Granada es España. Granada no es Andalucía, sino que son regiones adyacentes, pero ambas regiones, como todas las demás, son España.

[roncesvalless]

la verdad es qe es una pena qe en andalucia ( en las 2) se tenga como padre de la patria, dios o mesias a este pseudo-moro en vez de tener a referentes como fernando III, seneca, trajano, picasso, etc etc

[nicojpm]

¿Dónde puedo conseguir el audio de la conversación completa?

[rioagia]

Yo la estuve buscando, pero parece que no está disponible.

[anonimo1ao]

blas eres el mayor motivo por el que tenemos este problema aunque estes muerto tus ideales inequivocos nos estan sando aora muchos quebraderos de cabeza..

viva la region del sureste... no somos andaluces...

[chechisanlucar]

Para anonimo1ao: inequívocos significa que no están equivocados. Antes de usar palabras rebuscadas, intenta saber qué significan(un consejo).

[Motas028]

Blas Ignorante

[zurriellu]

Vuestra lucha es la misma que la nuestra: La Región Leonesa o País Leones, Núcleo del antiguo Reino de León fué incluida en una C. A, con parte de Castilla La Vieja en 1983. Nosotros jamás seremos castellanos, por mucho que les interese a los caciques de Valladolid.

Me siento hermanado con vosotros. Sabed que las uniones forzosas nunca darán resultado. Yá no hay checoslovacos ni austrohúngaros, ni los flamencos quieren ser belgas...

[anonimo1ao]

si zurriellu yo tambien me siento asin nosotros ablamos mucho de vuestro ejemplo y nos parece muy bueno como os va mejor que a nosotros estamos con vosotros vivan leon y el sureste ^^

[anonimo1ao]

no eske este cabreado con blas infante pero creo ke no fue justo lo ke izo con andalucia oriental.

nosotros keremos andalucia oriental y keremos a españa claro...

[anonimo1ao]

mira dos cosas 1 no soy facha 2 no te voy espulsar de ningun lado yo no tengo ese derecho ni nadie 3 soy democratico 4 odio lo que hizo franco a españa le odia a el y al franquismo 5 estas en tu derecho a tener la ideologia que quieras 6 eso si respeta la de los demas 7 en que te basa para opinar de mi y de los demas que queremos la andalucia oriental 8 si no sabes nada no opines

creo que te lo e dejado claro odio tener que discutir contigo y creo que si dices mas cosas voy a pasar de ti

[OndaCC]

Qué buen vídeo. Quien no se indigne de esto, ni es granaíno, ni jiennense, ni almeriense, ni ná de ná.

Vaya lomo nos hicieron.

[andaluciaisnotspain]

Es decir, que reclamáis la unión de las dos Castillas, la eliminación de la comunidad autónoma madrileña, la independencia de Ceuta y Melilla, las islas Canarias, la incorporación de Puerto Rico y Cuba como comunidades autónomas españolas, ¿no?

[rioagia]

No. Tú reivindicas la separación de todas las regiones de España para desintegrar a tu país.

Yo únicamente reclamo la creación de una comunidad autónoma para mi región.

[zubiavinci]

@rioagia sigue siendo nacionalismo. andalucía y españa unidas!

[rioagia]

@zubiavinci

Y tú de donde te habrás escapao...

[nicojpm]

Qué grandes verdades y qué pena la tergiversación de la historia que se impone en las escuelas.