Pani profesor w sposób odczuwalny zubożyła tę ciekawą dyskusję zabierając czas absurdalnymi stwierdzeniami jak "samoobrona dla dziewczynek, albo kodeks karny jako ". Chcę także zauważyć że dr Bartula to świetny retoryk. Piękna, płynna i logiczna wypowiedź bez onomatopei i przerywników.
52:45 pani profesor - do Afganistanu nie wysyłamy elektryków, bo nie ma tam komunizmu. Jakby był to jednego emerytowanego byśmy im wysłali - może by pomógł obalić :)
49:00 pan doktor Bartula jest bardzo mądrym człowiekiem. Ciekawa uwaga: związek więziennej fali z wewnętrznym poczuciem sprawiedliwości za popałnione przez więźniów czyny.
pięć składów sądowych się "pomyliło" twierdzi fundacja, a "niewinni" ludzie siedzą już 10 lat. Rozumiem, jakby powiedział, że ich wypuścili i uniewinnili, bo faktycznie sądy się pomyliły. Jak oni to ustalili.
Bardzo dobry program, osobiście przekonują mnie bardziej argumenty prof. Woloniewicza i dr Bartuli ale cały program i dyskusja według mnie była na naprawdę dobrym poziomie, aż dziw że w telewizji :)
@Babagula89 może alejak ma coś do powiedzenia a nie kompromituje rodzaj żeński swym nieuctwem i kompletnym niezrozumieniem tematu i intencji rozmówców.
ciekawe gdyby tej kobiecie zabili dziecko(oczywiście Boże broń) to jakie uczucia miała by w stosunku do sprawcy? Ciekawe czy była by za tym a by siedział w luksusowym więzieniu oglądał telewizje i żarł za jej pieniądze
ta kobieta to typowy umysł zgniły przez Marksa i spółkę To SPOŁECZEŃSTWO jest winne zgorszenia Zatrucie środowiska i brak interwencji w rodzinę Aha i oczywiście MILITARYZACJA. Pożyteczne idiotka
Nie ma kary śmierci, po to żeby mordercy nie bali się zabijać. Za to, dokonuje się 800 morderstw rocznie, czyli codziennie kilka, taki świat jest dobry i piękny, zdaniem pani profesor. Przy tym kara śmierci, to dzisiaj, zwykle, eutanazja, a morderstwa, to zwykle piekło na ziemi i najgorsze przejawy bestialstwa jakie można sobie wyobrazić: sztyletowanie, odrąbywanie członków ciała, przypalanie, mordowanie członków rodziny. To dzieje się codziennie, ale kary śmierci nie ma i to jest humanitaryzm?
Moim zdaniem, spadek liczby zabójstw, to efekt zmiany w jednej dziedzinie życia, czyli w kulturze picia wódki. Socjologowie powinni to uwzględnić. Nie widuje się, tak jak kiedyś, zataczających się pijaków na ulicach. Dostępne są alkohole w małych butelkach, a nie tylko pół litra. Upojenie alkoholem likwiduje hamulce moralne i związek ze zbrodniami jest ewidentny. Żadnego innego postępu cywilizacji bym się nie doszukiwał w tej sprawie.
Surowosc kary w przypadku zbrodni nie odstrasza-powiadaja ci sami ludzie, ktorzy wciaz podnosza, i tak juz drastyczne kary za przestepstwa podatkowe. W celu ograniczenia morderstw nie podnosza kary, ale w celu zwalczenia jazdy po alkoholu, jak najbardziej. Ryzyko kary zawsze odstrasza. ONI to wiedza i stosuja. To tylko nam, z pobudek ideologicznych, probuja robic wode z mozgu!
Dobry materiał, fakt, profesorówna chyba z byka spadła, przypadek krytyczny niestety. Prof Wolniewicz ma oczywiście racje, pragmatyzm, logika nic więcej, ale też ciekawe, wypowiedzi Bartuli, bardzo podstępne i właśnie świetnie przebijające się przez zbroje płytową upartej Pani prof, bo rzeczy o których mówi to wiele prawd zgrabnie ułożonych w całość, a wielu prawdom tak łatwo już zaprzeczyć się nie da. Prof Wolniewicz mówił bez ogródek i prościej, stąd łatwiej odpowiedzieć, chociażby kłamiąc.
Wolniewicz to mądry człowiek. Nie we wszystkim się z nim zgadzam, ale przynajmniej umie rozsądnie uzasadnić swoje argumenty. Gdyby tacy ludzie wykładali teraz na UW (niestety nie ma ich obecnie za dużo, choć zdarzają się), chodziłbym na wszystkie wykłady, zamiast chodzić na browar.
@RysioACF Bogusław Wolniewicz jest przede wszystkim arogancki. Ale jego interpretacja Starego Testamentu jest powalająca - to po prostu jakaś nowa religia, do tego sprzeczna z Pismem. A najbardziej wtrząsające są kontrargumenty dotyczące kwestii pomyłek. Czyli skazani błędnie stają się bohaterskimi ofiarami, którzy złożyli swoje życie dla poczucia sprawiedliwości. Obłęd
@Millais1 Nawiązujesz do słów o dobrym nasieniu i złym nasieniu? On interpretując te słowa mówi jedynie, że niektórzy ludzie mają większą skłonność do zła, a inni do dobra, nic bulwersującego w tym nie widzę. Co do pomyłek, wyraźnie stwierdził - cytuję z pamięci: "to nie błąd moralny, tylko intelektualny" (błędne skazanie kogoś na śmierć nie jest wadą KŚ, lecz wrodzoną wadą wym. sprawied., będącą już tylko pokłosiem ułomnej natury ludzkiej), o żadnej "ofierze", nie ma tu mowy
@RysioACF Wypowiedź o nasieniu i przymierzu miały miejsce w różnym czasie. Ta dotycząca przymierza mówi o duszy i znajduje się w ST. 1Moj.9;6. Ale to oczywiście kwestia interpretacji. Ciekaw jestem jakby wyglądało wprowadzenie w Polsce prawa mojżeszowego w całości i w rozumieniu Wolniewicza. No bo przecież kto jak kto, ale Wolniewicz wybiórczy nie jest(?)Kwestii nasienia nawet nie poruszam, bo Wolniewicz nie ma o biologii i genetyce bladego pojęcia. Zaś o pomyłkach mówił Piotr Bartula.
@Millais1 co do twoich obelg kierowanych pod adresem Wolniewicza, to nie chce mi się nawet na nie odpowiadać, bo zresztą nie ma na co. Powołując się na Biblię, jeszcze nie trzeba się domagać prawa mojżeszowego. Katechizm KK też zresztą KŚ dopuszcza. Porównaj Exodus 21, 14. Ale on nie mówił o nasieniu w odniesieniu do biologii, kompletnie go nie zrozumiałeś, to jest jedynie obserwacja o naturze ludzkiej. Świetnie, że PB mówił o pomyłkach, ale co mnie to obchodzi? Wielu mówiło.
@RysioACF To że Bogusław Wolniewicz jest deistą jest faktem, a nie domysłem. Jak masz wątpliwości to zapytaj go, albo poczytaj jego dzieła. KK dopuszcza karę śmierci nie z powodu IIIMoj.21;14 tylko zupełnie innych. Ale skoro wspomniałeś o Krk to proponuję zajrzeć do listów JPII którego stanowisko w tej kwestii jednoznaczne tak święci katoliccy obrońcy polskiego papieża zlewają. Głęboko zakorzenione w naturze ludzkiej są też podboje. Mordowanie dla władzy, pieniędzy i nowych terenów.
@Millais1 Może i sobie być deistą, co mnie do tego i co do całej dyskusji? Chyba nie zabronisz mu z tego powodu powoływać się na Biblię. No właśnie - dopuszcza, a z jakich powodów, to już jest kwestia drugorzędna. Katechizm dopuszcza, co JPII pisze na ten temat nie wiem, bo nie czytałem jego listów. W naturze ludzkiej wiele rzeczy może być zakorzenionych, i dobro i zło, ale przecież nie będziesz potępiał tych dobrych z racji współistnienia ze złymi.
@RysioACF Pisze o tym w kontekście wojen w Iraku i Afganistanie bardzo obszernie Philippe Zimbardo. A to że nie obchodzą cię pomyłki świadczy wyłącznie o tobie. Ja nie będę tego komentował. A Wolniewicz bez względu na dorobek i tytuł jest zwyczajnym obyczajowo chamem, ponieważ brak mu elementarnej kultury wobec kobiet i szacunku dla innych poglądów.
@Millais1 Czytaj uważnie. Nie napisałem, że pomyłki, tylko, że konkretny autor, w końcu wiele osób na ten temat mówiło. Pomyłki sądowe są już nieuniknionym kosztem działania wymiaru sprawiedliwości. Podobnie jak błądzenie nieuniknionym kosztem działalności człowieka. KŚ jest instrumentem, który można wadliwie użyć. I tyle. Nie jest chamem, tylko walczy o prawdę i nie idzie na kompromisy. Zresztą nie każdemu poglądowi należy się szacunek i atencja.
@RysioACF Czy można nie mieć szacunku i atencji dla innych poglądów, być bezkompromisowym oraz walczyć o prawdę zachowując przy tym szacunek dla człowieka jako osoby? Można. Wolniewicz tego nie potrafi. Prosisz żebym czytał uważnie a sam nie słuchasz tego co piszesz. Rzeczywiście nie mówiłeś, że nie obchodzą cię pomyłki, tylko że nie obchodzą cię wypowiedzi Wolniewicza w tej kwestii. Nawet jeśli jest jakaś różnica to chwilę później piszesz o pomyłkach jako nieuniknionych kosztach.
@Millais1 Mówi prawdę i mówi konkretnie. To co ty mówisz, to już jest jedynie ad personam. Kręcisz... Dla mnie ta sprawa zawiera się właśnie w stwierdzeniu, że natura ludzka jest ułomna, więc wszelka działalność człowieka będzie obarczona błędem.
@RysioACF A więc potwierdzasz moją tezę o której pisałem wcześniej. Sam pytałeś o deizm a teraz pytasz co z tego. Katechizm dopuszcza ale niejednoznacznie. Pytanie brzmi co zatem jest ważniejszym dokumentem. Katechizm czy słowa nieomylnego papieża. Teraz do tego świętego. To dość ważne, więc jeśli jednym z twoich argumentów za karą śmierci jest przyzwolenie kościoła, którego jesteś członkiem logiczne wydaje się zapoznanie się ze zdaniem byłej a obecnie świętej głowy kościoła.
@Millais1 Jaką niby tezę? Że Wolniewicz jest deistą? Ja cię tylko poprosiłem o podanie wypowiedzi Wolniewicza, która o tym świadczy, czego nie uczyniłeś. I spytałem, co ma do rzeczy jego deizm. Też nie odpowiedziałeś. KK 2267 "tradycyjne nauczanie Kościoła nie wyklucza zastosowania kary śmierci" i koniec dyskusji. Jakiego rodzaju ja chrześcijaninem jestem i jak się zapatruję na różne dogmaty, to już mi się nie chce nad tym rozwodzić. JPII w Evangelium Vitae...
@RysioACF Nie, nie o tą tezę mi chodziło. Deizm Wolniewicza nie ma nic wspólnego z tematem i w żadnej mojej wypowiedzi tego nie sugerowałem. Ale przynajmniej wreszcie przyjąłeś do wiadomości z jakiego nurtu wychodzi Wolniewicz. Udało ci sieę także ustalić w jakim opracowaniu pisał JPII o karze śmierci. Brawo. Zapewne już wiesz że stoi ona w sprzeczności z katechizmem. "Koniec dyskusji" Jeśli uważasz, że moje wypowiedzi za "Kręcenie" dalsza rozmowa nie ma sensu.
@Millais1 No to po co deizm przywołujesz, skoro nie ma nic do rzeczy. Nie stoi, bo przecież w obu się KŚ dopuszcza. Kręcisz, bo np. imputowałeś mi, że nie obchodzą mnie wypowiedzi Wolniewicza, czego nie pisałem. A teraz próbujesz się uciec do uszczypliwości. Nie wiem czy dalsza rozmowa ma sens, ale mnie również ona zaczyna męczyć.
@RysioACF I proponuję wsłuchać się w jego wypowiedź jeszcze raz bo mówi właśnie o tym, o czym powiedziałem wcześniej. Wolniewicz jest pyszałkowatym deistą który zarzuca innym indoktrynację i powtarzanie się, podczas gdy sam wytatuował sobie w mózgu kilka frazesów które mantruje odkąd pierwszy raz go usłyszałem. Jest zwyczajnie stary i kompletnie nie rozumie zmian jakie dokonują się we współczesnym świecie. Zresztą sam nawiązał w pewnej chwili do paleolitu.
@Millais1 gdzie ty tu deizm masz? podaj konkretną wypowiedź Wolniewicza. Zarzucasz mu mówienie frazesów, a sam nimi rzucasz jak z rękawa. Co do paleolitu, to wyrżnąłeś kulą w płot, bo o ile dobrze pamiętam, a nie chce mi się ponownie oglądać filmu, to mówił jedynie, o głęboko zakorzenionej w naturze ludzkiej potrzebie sprawiedliwości... [a zatem oprócz praktycznego naprawienia zła (o ile to możliwe), domaga się również wymierzenia sprawiedliwości sprawcy]
Brevik w Norwegii zabil kilkadziesiat osob za to posiedzi jakies 20 lat w luksusowym pierdlu na koszt podatnikow czyli za kase rodzicow ofiar . nie mnie ocenaiac czy to sprawiedliwe i wydaje mi ze ustwodawcy nie zaznaja spokoju po smierci za ten stan rzeczy
krew mnie zalewa jak słyszę te lewicowe frazesy oderwane od rzeczywistości
KnowledgeAddicted 2 weeks ago
Trzeba zlikwidować rodzinę znaczy...
hyperhumana 2 weeks ago
Pani profesor w sposób odczuwalny zubożyła tę ciekawą dyskusję zabierając czas absurdalnymi stwierdzeniami jak "samoobrona dla dziewczynek, albo kodeks karny jako ". Chcę także zauważyć że dr Bartula to świetny retoryk. Piękna, płynna i logiczna wypowiedź bez onomatopei i przerywników.
JanAksamit 3 weeks ago
52:45 pani profesor - do Afganistanu nie wysyłamy elektryków, bo nie ma tam komunizmu. Jakby był to jednego emerytowanego byśmy im wysłali - może by pomógł obalić :)
rumbia12 3 weeks ago
49:00 pan doktor Bartula jest bardzo mądrym człowiekiem. Ciekawa uwaga: związek więziennej fali z wewnętrznym poczuciem sprawiedliwości za popałnione przez więźniów czyny.
rumbia12 3 weeks ago
pięć składów sądowych się "pomyliło" twierdzi fundacja, a "niewinni" ludzie siedzą już 10 lat. Rozumiem, jakby powiedział, że ich wypuścili i uniewinnili, bo faktycznie sądy się pomyliły. Jak oni to ustalili.
chodusek 1 month ago
@chodusek Do nich sami "niewinni" przychodzą.
hyperhumana 2 weeks ago
Bardzo dobry program, osobiście przekonują mnie bardziej argumenty prof. Woloniewicza i dr Bartuli ale cały program i dyskusja według mnie była na naprawdę dobrym poziomie, aż dziw że w telewizji :)
1988Helikaon 1 month ago
O czym ona mówi? Kompletne niezrozumienie tematu. Tak to jest jak kobieta miesza się za poważne sprawy. Błazenada i kompromitacja!
anastazis321 1 month ago 3
@anastazis321
A kkobieta jest jakaś gorsza? Nie może się mieszać w poważne sprawy?
Babagula89 1 month ago
@Babagula89 może alejak ma coś do powiedzenia a nie kompromituje rodzaj żeński swym nieuctwem i kompletnym niezrozumieniem tematu i intencji rozmówców.
anastazis321 1 month ago
jestem przeciw całym sercem, ale kto jej dał profesurę...
Sydney1988pol 1 month ago
hahaha baba chce żebyśmy na wojne wysylali "elektrykow i inżynierów" oraz strzelali "kulami usypiającymi" :D Nieźle...
kwiateg 2 months ago
a na koniec z usmiechem podali sobie dłonie i pewnie poszli na piwo :P
gebet2000 2 months ago
ciekawe gdyby tej kobiecie zabili dziecko(oczywiście Boże broń) to jakie uczucia miała by w stosunku do sprawcy? Ciekawe czy była by za tym a by siedział w luksusowym więzieniu oglądał telewizje i żarł za jej pieniądze
kapsel19871 2 months ago
ta kobieta to typowy umysł zgniły przez Marksa i spółkę To SPOŁECZEŃSTWO jest winne zgorszenia Zatrucie środowiska i brak interwencji w rodzinę Aha i oczywiście MILITARYZACJA. Pożyteczne idiotka
kapsel19871 2 months ago
Bardzo ładnie pan doktor opisuje to NWO...
hyperhumana 2 months ago
Nie ma kary śmierci, po to żeby mordercy nie bali się zabijać. Za to, dokonuje się 800 morderstw rocznie, czyli codziennie kilka, taki świat jest dobry i piękny, zdaniem pani profesor. Przy tym kara śmierci, to dzisiaj, zwykle, eutanazja, a morderstwa, to zwykle piekło na ziemi i najgorsze przejawy bestialstwa jakie można sobie wyobrazić: sztyletowanie, odrąbywanie członków ciała, przypalanie, mordowanie członków rodziny. To dzieje się codziennie, ale kary śmierci nie ma i to jest humanitaryzm?
marcin55555555 2 months ago
Moim zdaniem, spadek liczby zabójstw, to efekt zmiany w jednej dziedzinie życia, czyli w kulturze picia wódki. Socjologowie powinni to uwzględnić. Nie widuje się, tak jak kiedyś, zataczających się pijaków na ulicach. Dostępne są alkohole w małych butelkach, a nie tylko pół litra. Upojenie alkoholem likwiduje hamulce moralne i związek ze zbrodniami jest ewidentny. Żadnego innego postępu cywilizacji bym się nie doszukiwał w tej sprawie.
marcin55555555 2 months ago
Hahahaha, lepiej odrzućmy "komunistyczną karę śmierci" i przyszłym pokoleniom przekażmy inne "wspaniałe" strony poprzedniego ustroju... paranoja.
Gsoczom 2 months ago
Ci walnięci tolerancjoniści bełkocą bez sensu. Wolniewicz klasa, nie dziw, że się wścieka!
GdingenTomikke 2 months ago
Profesor Wolniewicz,jak prawie zawsze dobrze,ale mnie pozytywnie zaskoczył doktor Bartula
posel3333 2 months ago
Cokolwiek bym tu nie napisał będzie za mało. Profesor Wolniewicz - człowiek wybitny.
d0zo 2 months ago
Godzinę gadają o karze śmierci, żeby tak tylko z pół pogadali gdzieś o gospodarce!
LetterShow 2 months ago
W dzisiejszych czasach dużo trudniej ukryć zbrodnie następny powód spadku liczby mordów.
1984Kojot 3 months ago
Przestępczość spada ponieważ policja lepiej działa oraz dlatego, że lepiej się żyje. Z nieobecnością kary śmierci nie ma to nic wspólnego.
1984Kojot 3 months ago
Ta kobieta jest nienormalna ona żyje w zupełnym oderwaniu od rzeczywistości.
1984Kojot 3 months ago
Wolniewicz jak zwykle ma świetne argumenty.
1984Kojot 3 months ago
Takiego braku logiki jaka jest w tym co mówi ta Pani dawno nie słyszałem.
Wręcz śmieszne
humanonetwo 3 months ago
Nie logicznie mówi ta Pani
humanonetwo 3 months ago 2
Surowosc kary w przypadku zbrodni nie odstrasza-powiadaja ci sami ludzie, ktorzy wciaz podnosza, i tak juz drastyczne kary za przestepstwa podatkowe. W celu ograniczenia morderstw nie podnosza kary, ale w celu zwalczenia jazdy po alkoholu, jak najbardziej. Ryzyko kary zawsze odstrasza. ONI to wiedza i stosuja. To tylko nam, z pobudek ideologicznych, probuja robic wode z mozgu!
mariohry 3 months ago 2
Filozofia>Prawo. Macie dalej wątpliwości, na jaki kierunek iść?
liaisondangereux 3 months ago 2
Dobry materiał, fakt, profesorówna chyba z byka spadła, przypadek krytyczny niestety. Prof Wolniewicz ma oczywiście racje, pragmatyzm, logika nic więcej, ale też ciekawe, wypowiedzi Bartuli, bardzo podstępne i właśnie świetnie przebijające się przez zbroje płytową upartej Pani prof, bo rzeczy o których mówi to wiele prawd zgrabnie ułożonych w całość, a wielu prawdom tak łatwo już zaprzeczyć się nie da. Prof Wolniewicz mówił bez ogródek i prościej, stąd łatwiej odpowiedzieć, chociażby kłamiąc.
ForgottenFable 3 months ago 3
Wolniewicz to mądry człowiek. Nie we wszystkim się z nim zgadzam, ale przynajmniej umie rozsądnie uzasadnić swoje argumenty. Gdyby tacy ludzie wykładali teraz na UW (niestety nie ma ich obecnie za dużo, choć zdarzają się), chodziłbym na wszystkie wykłady, zamiast chodzić na browar.
FoolishHopeLover 3 months ago 3
Ta Pani pseudo profesor to ciężka kretynka jest i nie da się niestety tego inaczej nazwać.
KRDEMOL 3 months ago 2
Mają w dupie ludzkie życie opłacany przez fundację jąkała i ten babsztyl ona jest profesorem?
pilum007 3 months ago
Jak nazywa sie ten gosc w okularach, ktory nie jest Wolniewiczem i nie jest z tej bandyckiej helsinskiej?
piekaryo 3 months ago
@piekaryo
00:00:49 - 00:00:54 --> Dr Piotr Bartula, filozof z UJ
laubaner 3 months ago
Bogusław Wolniewicz, mądry człowiek
RysioACF 3 months ago 37
@RysioACF Bogusław Wolniewicz jest przede wszystkim arogancki. Ale jego interpretacja Starego Testamentu jest powalająca - to po prostu jakaś nowa religia, do tego sprzeczna z Pismem. A najbardziej wtrząsające są kontrargumenty dotyczące kwestii pomyłek. Czyli skazani błędnie stają się bohaterskimi ofiarami, którzy złożyli swoje życie dla poczucia sprawiedliwości. Obłęd
Millais1 2 months ago
@Millais1 Nawiązujesz do słów o dobrym nasieniu i złym nasieniu? On interpretując te słowa mówi jedynie, że niektórzy ludzie mają większą skłonność do zła, a inni do dobra, nic bulwersującego w tym nie widzę. Co do pomyłek, wyraźnie stwierdził - cytuję z pamięci: "to nie błąd moralny, tylko intelektualny" (błędne skazanie kogoś na śmierć nie jest wadą KŚ, lecz wrodzoną wadą wym. sprawied., będącą już tylko pokłosiem ułomnej natury ludzkiej), o żadnej "ofierze", nie ma tu mowy
RysioACF 2 months ago
@RysioACF Wypowiedź o nasieniu i przymierzu miały miejsce w różnym czasie. Ta dotycząca przymierza mówi o duszy i znajduje się w ST. 1Moj.9;6. Ale to oczywiście kwestia interpretacji. Ciekaw jestem jakby wyglądało wprowadzenie w Polsce prawa mojżeszowego w całości i w rozumieniu Wolniewicza. No bo przecież kto jak kto, ale Wolniewicz wybiórczy nie jest(?)Kwestii nasienia nawet nie poruszam, bo Wolniewicz nie ma o biologii i genetyce bladego pojęcia. Zaś o pomyłkach mówił Piotr Bartula.
Millais1 2 months ago
@Millais1 co do twoich obelg kierowanych pod adresem Wolniewicza, to nie chce mi się nawet na nie odpowiadać, bo zresztą nie ma na co. Powołując się na Biblię, jeszcze nie trzeba się domagać prawa mojżeszowego. Katechizm KK też zresztą KŚ dopuszcza. Porównaj Exodus 21, 14. Ale on nie mówił o nasieniu w odniesieniu do biologii, kompletnie go nie zrozumiałeś, to jest jedynie obserwacja o naturze ludzkiej. Świetnie, że PB mówił o pomyłkach, ale co mnie to obchodzi? Wielu mówiło.
RysioACF 2 months ago
@RysioACF To że Bogusław Wolniewicz jest deistą jest faktem, a nie domysłem. Jak masz wątpliwości to zapytaj go, albo poczytaj jego dzieła. KK dopuszcza karę śmierci nie z powodu IIIMoj.21;14 tylko zupełnie innych. Ale skoro wspomniałeś o Krk to proponuję zajrzeć do listów JPII którego stanowisko w tej kwestii jednoznaczne tak święci katoliccy obrońcy polskiego papieża zlewają. Głęboko zakorzenione w naturze ludzkiej są też podboje. Mordowanie dla władzy, pieniędzy i nowych terenów.
Millais1 1 month ago
@Millais1 Może i sobie być deistą, co mnie do tego i co do całej dyskusji? Chyba nie zabronisz mu z tego powodu powoływać się na Biblię. No właśnie - dopuszcza, a z jakich powodów, to już jest kwestia drugorzędna. Katechizm dopuszcza, co JPII pisze na ten temat nie wiem, bo nie czytałem jego listów. W naturze ludzkiej wiele rzeczy może być zakorzenionych, i dobro i zło, ale przecież nie będziesz potępiał tych dobrych z racji współistnienia ze złymi.
RysioACF 1 month ago
@RysioACF Pisze o tym w kontekście wojen w Iraku i Afganistanie bardzo obszernie Philippe Zimbardo. A to że nie obchodzą cię pomyłki świadczy wyłącznie o tobie. Ja nie będę tego komentował. A Wolniewicz bez względu na dorobek i tytuł jest zwyczajnym obyczajowo chamem, ponieważ brak mu elementarnej kultury wobec kobiet i szacunku dla innych poglądów.
Millais1 1 month ago
@Millais1 Czytaj uważnie. Nie napisałem, że pomyłki, tylko, że konkretny autor, w końcu wiele osób na ten temat mówiło. Pomyłki sądowe są już nieuniknionym kosztem działania wymiaru sprawiedliwości. Podobnie jak błądzenie nieuniknionym kosztem działalności człowieka. KŚ jest instrumentem, który można wadliwie użyć. I tyle. Nie jest chamem, tylko walczy o prawdę i nie idzie na kompromisy. Zresztą nie każdemu poglądowi należy się szacunek i atencja.
RysioACF 1 month ago
@RysioACF Czy można nie mieć szacunku i atencji dla innych poglądów, być bezkompromisowym oraz walczyć o prawdę zachowując przy tym szacunek dla człowieka jako osoby? Można. Wolniewicz tego nie potrafi. Prosisz żebym czytał uważnie a sam nie słuchasz tego co piszesz. Rzeczywiście nie mówiłeś, że nie obchodzą cię pomyłki, tylko że nie obchodzą cię wypowiedzi Wolniewicza w tej kwestii. Nawet jeśli jest jakaś różnica to chwilę później piszesz o pomyłkach jako nieuniknionych kosztach.
Millais1 1 month ago
@Millais1 Mówi prawdę i mówi konkretnie. To co ty mówisz, to już jest jedynie ad personam. Kręcisz... Dla mnie ta sprawa zawiera się właśnie w stwierdzeniu, że natura ludzka jest ułomna, więc wszelka działalność człowieka będzie obarczona błędem.
RysioACF 1 month ago
@RysioACF A więc potwierdzasz moją tezę o której pisałem wcześniej. Sam pytałeś o deizm a teraz pytasz co z tego. Katechizm dopuszcza ale niejednoznacznie. Pytanie brzmi co zatem jest ważniejszym dokumentem. Katechizm czy słowa nieomylnego papieża. Teraz do tego świętego. To dość ważne, więc jeśli jednym z twoich argumentów za karą śmierci jest przyzwolenie kościoła, którego jesteś członkiem logiczne wydaje się zapoznanie się ze zdaniem byłej a obecnie świętej głowy kościoła.
Millais1 1 month ago
@Millais1 Jaką niby tezę? Że Wolniewicz jest deistą? Ja cię tylko poprosiłem o podanie wypowiedzi Wolniewicza, która o tym świadczy, czego nie uczyniłeś. I spytałem, co ma do rzeczy jego deizm. Też nie odpowiedziałeś. KK 2267 "tradycyjne nauczanie Kościoła nie wyklucza zastosowania kary śmierci" i koniec dyskusji. Jakiego rodzaju ja chrześcijaninem jestem i jak się zapatruję na różne dogmaty, to już mi się nie chce nad tym rozwodzić. JPII w Evangelium Vitae...
RysioACF 1 month ago
@RysioACF Nie, nie o tą tezę mi chodziło. Deizm Wolniewicza nie ma nic wspólnego z tematem i w żadnej mojej wypowiedzi tego nie sugerowałem. Ale przynajmniej wreszcie przyjąłeś do wiadomości z jakiego nurtu wychodzi Wolniewicz. Udało ci sieę także ustalić w jakim opracowaniu pisał JPII o karze śmierci. Brawo. Zapewne już wiesz że stoi ona w sprzeczności z katechizmem. "Koniec dyskusji" Jeśli uważasz, że moje wypowiedzi za "Kręcenie" dalsza rozmowa nie ma sensu.
Millais1 1 month ago
@Millais1 No to po co deizm przywołujesz, skoro nie ma nic do rzeczy. Nie stoi, bo przecież w obu się KŚ dopuszcza. Kręcisz, bo np. imputowałeś mi, że nie obchodzą mnie wypowiedzi Wolniewicza, czego nie pisałem. A teraz próbujesz się uciec do uszczypliwości. Nie wiem czy dalsza rozmowa ma sens, ale mnie również ona zaczyna męczyć.
RysioACF 1 month ago
@RysioACF Napisz coś jeczcze bo wnoszę że musisz mieć ostatnie zdanie. Ja wychodzę. Pozdrawiam.
Millais1 1 month ago
@Millais1 Papa
RysioACF 1 month ago
@Millais1 ...mówi o przypadkach "absolutnej konieczności", choć był ogólnie karze niechętny.
RysioACF 1 month ago
@RysioACF I proponuję wsłuchać się w jego wypowiedź jeszcze raz bo mówi właśnie o tym, o czym powiedziałem wcześniej. Wolniewicz jest pyszałkowatym deistą który zarzuca innym indoktrynację i powtarzanie się, podczas gdy sam wytatuował sobie w mózgu kilka frazesów które mantruje odkąd pierwszy raz go usłyszałem. Jest zwyczajnie stary i kompletnie nie rozumie zmian jakie dokonują się we współczesnym świecie. Zresztą sam nawiązał w pewnej chwili do paleolitu.
Millais1 2 months ago
@Millais1 gdzie ty tu deizm masz? podaj konkretną wypowiedź Wolniewicza. Zarzucasz mu mówienie frazesów, a sam nimi rzucasz jak z rękawa. Co do paleolitu, to wyrżnąłeś kulą w płot, bo o ile dobrze pamiętam, a nie chce mi się ponownie oglądać filmu, to mówił jedynie, o głęboko zakorzenionej w naturze ludzkiej potrzebie sprawiedliwości... [a zatem oprócz praktycznego naprawienia zła (o ile to możliwe), domaga się również wymierzenia sprawiedliwości sprawcy]
RysioACF 2 months ago
Długie ale awesome!
ireneuszhobernik 3 months ago
ta pani profesór WŁANCZA tv a ja włączam
wolnosciowy 3 months ago
ta pani "profesór" nie rozroznia pojecia zabijania od mordowania
wolnosciowy 3 months ago 17
Brevik w Norwegii zabil kilkadziesiat osob za to posiedzi jakies 20 lat w luksusowym pierdlu na koszt podatnikow czyli za kase rodzicow ofiar . nie mnie ocenaiac czy to sprawiedliwe i wydaje mi ze ustwodawcy nie zaznaja spokoju po smierci za ten stan rzeczy
wolnosciowy 3 months ago 2
Comment removed
wolnosciowy 3 months ago