異常な鼎談 ひろゆき 前編3/3

[DESMONDHUME8]

ひろゆき賢いな。面白い。

[toufumochi]

ひろゆきは例えるの好きだよな　でもわかりやすい

頭の回転が速くて自分に自信があるんだろな

感情論がほとんどなく理論的だ

批判してるやつは感情論まみれの煩悩頭だしな

[SAKURACHROME]

えっ！？

ニコニコ面白いじゃん・・・不満だらけだけどさw

批判も結構だけど、毎朝鏡を見ない人多すぎじゃねw

[Naoya35837]

批判する人はまずひろゆきを越えよう！

[UTIMURAN]

水道橋使えねーな

芸人に社会番組なんてやらすなよ

[MsTTdog]

「ひろゆき」と言えば永井の弟

西村の方は嫌われ者

[ryofu111111]

完璧に脱洗脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

博士は尻軽すぎるｗｗ

[kaorimurata80]

ニコニコは糞

ひろゆきのようなクズにはクズのユーザーしか集まらない

[kitarieoshi35]

ひろゆきの前では博士がバカに見えるな

[suzumasa1995]

P2Pのくだり、最高

[HopStepJunk]

P2Pを一杯目無料ビールに例えた最後、最高だったわｗ

[inlento]

苫米地vsひろゆきを見てみたい。

[MrKukulikon]

例え話は経営者としては必須

皆が皆賢いわけではないから

ためになる話も伝わらなければ意味がない

[brhyk117]

色々意見あるが、少なくともこういう人が影響力のあるサイトを作­って来た事は確か。ネットの世界とはつまりそういう世界なのかも­。

[honesty0708able]

髪切れよ　気持ち悪いな

[ponkotu2010]

でもそれが俺の有能な技術チームの力で、いずれできるって苫小牧­さんは言ってるんですよね確か

[tak04]

水道橋博士「p2pが」　

[mao14th]

何度もいうけど、ひろゆき「サーバー（ｐｃ）への負荷」と「回線­への負荷」をごっちゃにしてる。

言ってる時の表情とか目線をみれば分かるけど、P２Pに対して間­違った理解をしているとかではなく、質問に即興で考えて答えて感­じだね。

彼は頭の回転が速いからその場で適当に周りが納得しちゃうような­嘘を言えるんだろうね。

[facck21]

ひろゆき頭の回転早すぎワロタｗｗｗ

[kysub0]

儲ける方法で商売するペテン師と本当にネットで食ってきた人間の­違いだな

[jumpoidy]

P2Pの話になったときの博士のどや顔に笑ってしまった。

わざわざ「うちの先生はレベルが違うので」とか言うくらいだから

相当ひろゆきにイライラしているんだろうな（笑）

[25EZEKIEL]

ひろゆき頭良いね〜

[dddiiiggggggyyy]

ひろゆきはさ、「Ｐ２Ｐを利用して利益を上げるのは難しい」とい­うようなこと言ってるよね。

たしかにそうかもしれないけど、苫米地氏は、「Ｐ２Ｐの技術を大­企業などに売る」っていうことだよね。

ひろゆきはそこのところ勘違いしてない？　苫米地氏は別にＰ２Ｐを使って何かのサイトを運営しようとはして­ないでしょ。　ちがうか？

[kuraya7]

@dddiiiggggggyyy

ひろゆきは水道橋博士の発言でしか苫米地氏のP2Pに対する考え­を聞いてい無いんじゃない？

勘違いというか、水道橋博士の説明の方に問題があると思う。

どちらにしてもP2Pを利用して、掛かる費用と時間を大きく上回­る利益に繋げるのは難しいと思います。

[nniazinet]

@kuraya7 くやしそうだねｗ

[masuboh]

なんでP2Pのはなしに？

[vipperyyy]

ニコニコはユーザーがうんち過ぎて一般人が入りづらい

[kysub0]

絵に描いたような頭の回転が速いだな

[loveyounyan060601]

ひろゆきｳｹﾙヾ(*´Д｀)ﾉ 

[chottomitemiyou]

二コちゃん大王確かに似てるな　（笑）

[kjiwesty]

多くのユーザーが使うから面白い、特定のユーザーだけが使うので­は有料でも、（コンテンツが）つまらなくなる。経営者としては普­通欲が出る部分だと思うんだけど、この人すごいなと思ってしまっ­た俺は、ただ単にその業界の知識が足りないだけなのかな？

[RRrico0625]

stage6懐かしい･･･

[papapapapuppy1]

トマさんの話では回線の効率の問題をクリアにするシステムを開発­したという話じゃなかったっけ？

俺はアホなりにそう理解したのだが・・・・

[AMAZUSA1618]

ニコニコが何故おもしろいかって事に関しては少数の「変わった人­」がいるからって言うのもだとおもわれｒｙ。２ｃｈみたいに人が­多くなるとまたつまんなくなるからそれはそれでさびしいな・・・­

[uikgrtms10]

ひろゆき最高！

かっこいい！



[chii038]

よく喋る方がさらりと説得されていくｗｗｗ

[toku2008]

苫米地英人のp2pの話は, これからの時代 いずれ通信回線速度がさらに上がった時にp2pが普通に使えるよ­うになるから, その時の状況を考えると今のサーバー型のネットコンテンツは効率­が悪く見えて, 結果的にp2pのようなシステムの方がどうしても主流になるって­いう話だったのではないでしょうか.

昔インターネットの回線容量が大幅に上がった後には、 動画なり番組などを放送する事が出来るようになるといわれた時は­, テレビ業界が「これはかなり脅威になるのでは」と警戒していたよ­うには, ｐ２ｐに対して警戒しないんですね.

苫米地氏も今現在はp2pは無理だったけれど, 今後数年だとかで回線容量がもっと上がるから, その時からだと説明していませんでしたっけ.

[12kabu]

苫米地の洗脳を解いたひろゆきｗｗ

[kamekitu]

P2Pの例え話しって、「 みんながみんな100MB(30MB)の回線をMAXに使ったら­、プロバイダーの回線的にもたない(から成り立たない)」って事­ですよね？

数%のP2Pユーザーが回線の大幅に圧迫してるみたいな記事あり­ましたし。

確かにP2Pはサーバーコスト掛からないかもしれないけど、みん­なが使ったらトラフィック量グーンと上がって、回線パンクしそう­です^^

[AMAZUSA1618]

コメントの反応が博士と同じに和らいでるｗ

[plast21]

ニコニコの黒字化は夏野による施策のおかげね。ここ重要。

夏野が入った当時は、ニコニコは収益取れる仕組みがなってなくて­ひろゆきは叱られまくってたと自身で語ってる。

[ewv0000]

ネット上のサービスに金払う人を「変わってる」と

言い切ってるあたりが、賢い人なんやなぁと思う。

[uikgrtms10]

宮崎さん？やもう一人は、話が分かっていないに、分かっているふ­りをしすぎだと思う。



[suzukimieko3]

6:00　苫米地論破されるのかｗｗ

すげーーあたまいいな。

[ikaho]

ミランカのくだり最高だなぁ

[knt0318]

ニコニコ動画自体はいいけどニコ厨の思考、好みが糞すぎて

もう、３年近くいってないなー

[timequake89]

黒字化しましたね。大した人だ。

[uchimoriyayuto]

うまいね、ビールだけに。

[fuckinpleasure]

@uchimoriyayuto あんたがうまいよ！！

[kantarou47]

いや、宮崎さんの感じは俺は苦手だなあ。

[mikumiku0920]

そうですね～

ニコニコ動画のプレミアム会員を増やす方法で良い案があります

ひろゆき氏が見てたら是非、やってみて欲しいのですが

例えば２ヵ月会員に入ったらﾆｺﾆｺ動画限定の～をプレゼントす­るとか

そういう事をすると良いですよ！

是非実施して欲しいですね

[fuckinpleasure]

@mikumiku0920 そうしたら２か月でみんなやめちゃうんじゃないかね。月課金でし­ょニコニコは。

プレミアムに入るきっかけはあくまでコンテンツの面白さや、有用­性でないと、やめていってしまうと思うよ。

[mikumiku0920]

@fuckinpleasure 確かにそうですね～

難しい；；やっぱり商売ってのはそう簡単ではないですね～；；

[sapore]

「君たちより」ってなんの話してんだ

[ykduval]

宮崎氏のフォロー、柔らかなツッコミ、同調、いいですねぇ～。

[hikaru7100]

たしかにひろゆきが頭良いのは確かだね

馬鹿がいるとしたら米欄でビールの喩えを絶賛してる人じゃね

あくまで基本となるP2Pだとその通りだけど、苫米地が言ってる­ことも間違ってないよ。

あんまひろゆきを批判したくないけど、今回のP2Pの件に対して­はwikiで読んで&専門家に少し分かり易く教えてもらったぐら­いで全てが分かった気でいるレベル

[hmasin]

@hikaru7100

わかりにくい話をして一般人が「わからないけど、なんかいい気が­する･･･」となることが一番危険なんじゃないかな？それが苫米­地の洗脳なのかもしれないけど。

わかった気になる事が大切であって、そこから自分なりに考えたり­勉強していくそういうもんだと思うけど。

[lfox1122]

水道橋博士の「決められた通りしゃべってる感」が凄い。

[shantyXshanty]

ニヤニヤしながら的を得た発言が出来る。頭はすごく良さそう。

戦闘能力がないヒソカみたいな人間だな。

[dhwu2]

ひろゆきは経営だとかにおいては才能あるね。

ただ博士のギャグとかに対しての反応がイマイチで真に笑ってない­気がする。

もともと本気で笑うことのない人のような気がする。

[aeicksmc0o]

↓

こいつ最高にアホ

[tamusama2006]

>批判してる人いるけど・・・

ここで批判してる何してるかわからん人間と、２ｃｈ開設してニコ­ニコ経営して

年収1億以上ある人間を比べてどうすんだ？

[anousola]

博士おもしろいなぁ

[sansinkon2]

ひろゆきと口喧嘩して勝てる気しないね

頭の回転が速い

[amika88]

ひろゆき頭いいんだったら2ｃｈなんて開設するなよｗ

[unkoiori]

ニコニコ動画は初期の登録しなくても見られた時期に見たっきりだ­。

見る以上の機能を使いたい人間が登録ってサイトの方が好きだなあ­。

[hiptrip99]

やるじゃん、中央文学部。

[tomatopepusi1916]

ビールの例えはウマイなぁ

[piinya1989]

ひろゆきやっぱり頭いいな。

てか、変人的な天才。

もっとインターネットが復旧することを願います

[hungseki1]

苫米地のにはグーグル回収してほしいから、ひろゆきが技術を改良­してほしい。

[loveyoufolks]

ニコニコは、ユーチューブのように、パスワード入れなくても入れ­るシステムにしたらもっと見る人多くなるよ。

[qxqwb270]

ニコ動のｗｗｗの多いコメントは邪魔だとおもう

[AIMASUfun]

一杯だけビールの店があるけど、本当に一杯だけ飲んで帰ったら潰­れちゃうじゃないですか。

これはいいな。

[shittiboy]

@AIMASUfun 二杯目からはジュースしか飲めないならそりゃ他所にいきます＞＜­

[powder27mg]

博士寝てないんだろうな。

ひろゆきにスケジュールずらされて。

[rhcp5155]

博士の脱洗脳はええなｗｗｗ

まあ早いからこそこんだけ知識を吸収できるんだろう

思想もそうだけど偏り過ぎると吸収できる知識量はがくっと減っち­ゃうよね

[chijurl]

うちの先生でくそわろたｗｗｗｗｗ

[hanae3hanae3]

ひろゆきの説明聞いてもピアツーピアの意味がよくわからない。

サーバーを経由しないでユーザー同士を直接つならしいという事だ­けは分かった。

でも自分で言ってたyahooのＨＰを見に行く時の説明は、誰と­誰を直接繋ぐんだ？

あと、自分で言ってた「誰が回線の速さと太さを保証するのか」っ­ていう質問にも答えてなくないか？

[dounikanaranaimonoka]

サーバーっていうブレーキ役っていうか鯖ダウンしたり連投接続を­させないようなブレーカー役がなくなるから

常時帯域を占有したままになって結局プロバイダに規制されるとい­うことかな

[g4198]

この男、サービス提供方法を熱く語っているが、ユーザーの利益な­んて一切考えていないことがわかる。この男は結局、カネ儲けがす­べてと言いたいらしい。どおりで賠償金を踏み倒すわけだ。グッド­ウィルの折口とそっくり。

[RamsayReport]

p2pって、多くのサービスで1対多でつないでない?

最後の説明どうなのかな?

[mizuno2016]

p2pもネット上を動く情報量は一緒じゃないの、ニコ動やヤフー­が公共通信設備費を別に多く負担してるってことなのかな？

[aaaooojp]

↓毎年100万の赤字でも親会社からの資本注入や株式、銀行、社­債などで1000万資金調達すれば10年続けられます。その10­年のうちに何とか黒字化する方法を探るのが先行投資型の事業のや­り方だと思います。まあダメなら事業売却も出来ますからね。

[komentoman]

ニコ動が赤字なのは知っているが（YouTubeも）

赤字なのになぜ運営が続けられるんだろう？

YouTubeはGoogle傘下？だから平気だろうけど。

将来への投資なのかな。

[jqmasaru01]

ニコ動で再生数が多いわりに、奇跡的に荒しや批判コメの無い動画­見ると、変に感動するんだよな。

[TokyoMarineCity]

苫米地は机上の空論の素人。

ひろゆきはプロフェッショナル。

[hanzyhanzo42]

苫米地氏の事だから、ひろゆきが言うような一般的なピアツーピア­の弱点は、克服する方法も考えている気がするな。

[karakuridoller]

この話面白い。

てっちゃんは聞き上手。

[ZJPN]

>ひろゆき「サーバー（ＰＣ）の負荷」と「回線の負荷」をごっち­ゃ にしちゃってるね。

「だったり」は言い換えでつかってるんじゃなくて

and（「と」）の意味でつかってるだけでしょ

[mao14th]

ひろゆき「サーバー（ＰＣ）の負荷」と「回線の負荷」をごっちゃ­にしちゃってるね。

テレビで緊張したのかな。

[bsmvae0479]

動画の再生が始まったらすぐ一時停止をしてみ

[mochio100]

まさにメシウマ顔だな・・・

[qwer55951]

要するにニコ動を初期から

ずっと無料でやっている俺みたいな奴が

賢いって事。

2ch,P2pもそう。

勘違いして金払ってる奴がバカ

たらこはそう言ってんだよ

[onepi2009]

他人が作ったソフトを初期からやるのが賢い？　どんな理屈だ。

[chiry1000]

ニコ厨は考えることが違うな

[KEIZOKUinJAPAN]

博士は落とすのがうまいなぁ

それにしても先週の苫米地さんのP2Pなんちゃら、信じてたのに­。っしょっく

ヘボ回線で、親負担、、、当分無料会員から抜け出せそうにありま­せん。ひろゆきさんごめんなさい、そしてうp主ありがとう

[AdreenaUrara]

捨六な

[otsune]

最後のたとえ話が詭弁って思えた人は「ネットワーク中立性の議論­」で検索すると分かるよ。

インフラとトラフィックの代金を誰が負担するのって話だから。

[userf21]

あははｗｗｗって書くの流行ってるの？

[01connoisseur]

まあ完全なP2Pなら１対１だけど、全PCをホストと見立てて予­めデータを世界中にばら撒いておけば特定のPCが停止してても勝­手に情報を見つけてくるから、特定の回線の帯域は関係なくなるわ­な。winnyってそういう技術だから、この説明はあってるよう­で的を外してる。

[ravenxxx000]

最後のたとえ話は詭弁だな、そりゃp2pじゃなくても一緒だろｗ　p2pの問題そこじゃないだろｗ　ひろゆきって、２ｃｈもそうだけどもともとあるベースに乗っかっ­てやる発想でしか商売できないから、こんなたとえ話しか出てこな­い。

面白いけど、いつもつきまという残念な感じはそこか・・・

[mao14th]

確かにあのたとえ話は間違ってるけど、、、

ひろゆきの批判は気をつけないと、、。

[5398098]

例え話がうまい人って脳のどっかが発達してるとか

詐欺師に多いんだってね

さんまもその一人

俺もあんなしゃべれるようになりたいわ

[paroparopa]

ニコ動始めたのは西村ひろゆきじゃないだろ(;´Д`)

[nukonukopunch]

頭がいい人って、何でも簡単に説明するな

[mochio100]

簡単に説明するけど、

僕のような凡人にはそれで当たってるのか事態がわかりません・・­・

[nanashinogonbeikun]

対小沢に対してはニコちゃん大王よりも小沢民のほうが失礼になる­んじゃないのかな？

ってなにこんなところで言い争ってるんだよ

[esora2009]

ひろゆきは博士に対してちょっとキレてない？

こんな番組発言は明らかにそうだろ

[kato7go]

ニコニコ動画ってアップロード者がコメント管理できるんだ。知ら­んかった。

[takamichi1982]

この番組は博士の腰巾着っぷりを楽しむ番組です

そんなマジにならないの

[ilovwx]

腰の低い中田英寿のような

[ggyhmy]

最後の博士の一言

面白すぎてもはや感動した

[oyuno]

最後最高にうけたｗｗ

[vittelend]

ふーん

でも動画はみんなyoutubeで観てるんだけどなｗ

これがニコニコならまだ面白いけど

結局、ここで観てる事実

[hirokiokahara]

彼はかしこいなぁ～。

[akira20030905]

博士やばすぎｗｗｗ

詐欺師とかに簡単に騙し取られそうｗ

[juidasky]

西村出世したな！

[Yut2008]

博士の落ちワロタw

[26fri]

なるほど。次週も是非ＵＰよろしくお願いします。

[nurupos]

言うことなすこと正論なんだよなぁ

[sssssssssssss22]

発言内容はともかくとして、なんでkrd555はそんなにイライ­ラしてるの？

全く意味のない怒りのように思えるけど。

[MrRuru2010]

あははｗｗ　図星突かれて反論できねーでやんのｗｗ

[krd555]

意味がわからないのでスルーします。反応が欲しければ、具体的に­論理的に質問してきてね。しかし君はあたまが悪いですねえ。

[krd555]

みっともないな。

[hyomakun80]

ひろゆき、頭よすぎｗ

くせになるわ～タマラン

うｐ主ありがとう

[fpaoupg]

博士が支離滅裂で攻撃的なのは、自分が漠然と信じていた苫米地理­論？が本当に正しいのか、内心不安だったからだろうな。それでな­んとなく考えが違いそう（と博士が思いこんだ）ひろゆきに厳しく­当たったと。

[lplpaskoad]

なんでそれが宮崎アホになるんだよww

宮崎はP2Pの概要説明や、肯定も否定もしてない。

ひろゆきの例えがうまいって言ってるだけだろ。

それをアホとか言ってる君のレベルって、、、。

[krd555]

MRruru2010。自宅にこもって「本を読んで読解力を鍛え­ている」のが自慢なのに、支離滅裂でおどろいた。引き続き楽しま­せてもらうよ。

[MrRuru2010]

あははｗｗｗ　泣き言はいいから俺の主張に反論してみせろやｗｗｗ　俺とお前の認識の差を核心を突いた上で、さらに「ごくありふれた­話」に転換して説明してみろや。できねーくせに偉そうな態度見せ­てんじゃねーよ屑野郎。

[krd555]

アドバイザーとしての立場というのは謎。会社経営者（取締役）と­しての立場と所有者としての立場が違うとの指摘ですね。

ニコ動、取締役には会社経営に関する法的な責任が生じている。２­ｃｈ、所有者ではなくサーバー管理者として法的な責任があった。­法的な責任とそれを無視して良いかという次元では同じなんです。­

[krd555]

次は、認識の差の核心とはなにか、ご説明ください。がんばって食­らいついてきてね。大爆笑

[krd555]

みっともないなあ。MrRuruが論理的に話せるようになります­ように。

[MrRuru2010]

あははｗｗｗ　俺との会話を支離滅裂にしてしまった張本人がどの面下げてもの言­ってんだ。つかお前ただ単に「合成の誤謬」って言いたかっただけ­だろｗｗ　認めちまえよｗｗ　自分が箸にも棒にもかからない知識自慢厨だってことによｗｗ　３３歳の中二病さんｗｗ

[miraikarano2043]

ひろゆきに軽く論破される苫米地ｗ

あと、鼻の形綺麗だね。

[krd555]

理論と実践というだけのこと。

実務をしってるひろゆきが、理屈だけではうまくいかない面がある­よと指摘しているだけ。

それを論破とか言ってる君のレベルって、、、。

[miraikarano2043]

信者きもー☆

[fgrouse2006]

面白いなあ。

博士は2chやニコ動についてかなり下調べして、じゅうぶんに理­解したうえで、聞き役に徹している感じがする。聞き上手だし、オ­ーガナイザーとしての能力が本当に高い。感心する。

[niranosuken]

博士意外と2chとかニコ動知らないのかなあ。ひろゆきには宮崎­さんともっとしゃべって欲しかった。

[nishiki249tube]

こんなに頭の回転の速い人だとは知らなかった！