Referendum per l'indipendenza della Catalogna

[freecatalonia46]

Catalunya no és Espanya ni França. Visca Catalunya i visca la llengua catalana!

Catalonia is not Spain nor France. Long live to Catalonia and to catalan language!

[Wvax]

Catalonia is not Spain. Freedoom for Catalonia / / * / /

[wuenkuesko]

me hace gracia cuando dicen que tienen una identidad propia, pero luego se la niegan a otros(valle de aran) x ej y tb reclaman otras que no les pertenecen(valencia,baleares..­), ademas resulta que se apellidan la mayoria lopez,gomez...que todos sabemos eso es muy polaco. tb van a ver la liga española con el barca, ven tve, veranean en el sur, hablan en castellano....n fin, el independentismo d otro siglo

[freecatalonia46]

@wuenkuesko Respetamos mucho el valle de Arán. Porque una periodista dijera lo contrario (que es de ahí donde nace el mito) no significa nada, sino solo su opinión personal. TV3 es la única con opción en aranés. ¿Hablamos en castellano? Te invito a visitar Cataluña entera, no solo donde fueron a vivir andaluces y extremeños, y entonces vuelves y me cuentas. En cuanto al respeto a otras comunidades, respetaremos su decisión, pero antes se tiene que preguntar, ¿no te parece?

[wuenkuesko]

@freecatalonia46 lo primero no lo digo por la periodista pilar rahola, lo digo por que lo dicen lo aranese, ellos dicen que tiene una identidad y cultura propia y no es respetada desde las intituciones catalanas!!!lo dicen ellos!! lo segundo eh estado en barcelona varias veces y eh escuchado de todo, y muchos hablan castellano...menos los rotulos de las tiendas, que no estan en castellano por que no les dejan...y sobre lo ultimo IDEM, UN SALUDO

[freecatalonia46]

@wuenkuesko Conozco a bastantes araneses, y si bien es cierto su sentimiento propio, éste es cultural. Los movimientos nacionalistas araneses no pretenden por ahora ser independentistas y ni siquiera autonomistas (mayoritariamente debido a su tamaño). En cualquier caso, respetaría su decisión, pues tienen derecho a ello. E insisto, TV3 es la única cadena con voz opcional en algunos programas en dicha lengua (aranés=occitano), que por desgracia cuenta aquí con poco más de 10.000 hablantes.

[freecatalonia46]

@wuenkuesko Asimismo, Barcelona debido a su cosmopolitanismo y al encontrarse "rodeada" de la zona de mayoría castellanohablante (área metropolitana, fácilmente observable en un mapa político pues es prácticamente el único lugar de Cataluña donde domina con claridad el PSC-PSOE) ha desarrollado un curioso bilingüismo, como bien comentas.

Y sobre los rótulos, hay polémica pero he visto muchísimos en castellano al largo de mi vida. Creo que se exageró con eso. Saludos.

[Reazzurro90]

My quip was more on the subject of self-determination, which I think is dangerous. I think separatist requests need to be taken case by case, not with a one size fits all conception.

Even the Catalanists have this problem, because most of them would like to incorporate Valencia, the Balearic Islands, and Alghero, Sardinia into this "Greater Catalonia" but the problem is that they aren't necessarily keen on doing so. What then?

[wmmvb]

@Reazzurro90 I'm a catalan independentist but I do not look for Valencia and Balearic islands to join Catalonia if they don't want to.But if they want, they should have the right to freely decide. Most of anticatalanists think that we are some kind of nazi-minded people and that's completely false. I don't hate Spain; I just want Catalonia to be independent from it for several reasons and collaborate with Spain as we would collaborate with Germany, Italy and other countries in Europe.That's all.

[Reazzurro90]

@wmmvb

Like I said, I don't have a problem with Catalans or Catalonia, I actually like the language.

The problem is waving around this dangerous doctrine of self-determination.

[freecatalonia46]

@Reazzurro90 Why it might be dangerous? Self-determination is a righ of nations, not of regions. Visca Catalunya lliure! :)

[PADANIALIBERADAROMA1]

bastardi madrid

[wmmvb]

Credo che i paesi dovrebbero essere liberi di decidere se essere o non essere indipendenti. Se la Spagna non consente referendum, vuol dire che la Spagna non è al 100% democratica

[Khaagon]

@wmmvb Tu apoyarias referendums de este tipo en tu pais? Alemania, Italia o de donde seas? Lo apoyarias? Porque es muy facil cuando hablas de otros paises pero en el tuyo apoyarias un referndum para que un trozo de tu pais se independice?

Y una cosa es un referendum y otra una consulta.

[wmmvb]

@Khaagon Sure I'd do. Countries or nations do not belong to people. Countries ARE the people. Catalan people build Catalonia,and Spain has no right to force them to belong to it. Spain's imperialism time is over. If people from Catalonia want independence, nobody can avoid it. Greenland is in process to be independent from Denmark, and nobody complains.

[Reazzurro90]

@wmmvb

Imperialism?

Catalonia voluntarily became Spain with Castile when Ferdinand married Isabela. You do know that, right?

[wmmvb]

@Reazzurro90 I don't know the case of "Alto Adige", so I will not give my opinion about it. And you should do the same when talking about Catalonia.If you think that marriage between kings is a democratic process,then you have a problem.Catalonia has always had a different culture and language than Spain,and despite all attempts to live together in harmony,Spain has always pursuit to erradicate all languages different than castillian (check Spain's history since 1714 and you'll see what I mean).

[Reazzurro90]

@wmmvb

I didn't mention at all whether Catalonia deserved independence or not. That's something that Catalans have to work out with the central Spanish government. What I am saying is that Catalonia was not oppressed into Spain. No one contested Ferdinand's decision to join Spain. You can't call on democracy because democratic systems did not really exist as today and a king's choices were fully legitimate. So Catalonia voluntarily joined Spain. The rest isn't something I'm entering.

[wmmvb]

@Reazzurro90 Oppression began when, in 1714, the Spanish king Felipe V attacked Barcelona and banned Catalan institutions and language.

[AxierNigromante]

@wmmvb ¿Y qué comunidad autónoma española no tiene una cultura diferente a la de otra? no puedes hablar de "cultura española" porque eso no existe, es una invención... puedes hablar de España como un crisol de culturas diferentes... una "nación de naciones", que es lo que es. Carallo! pero si hasta dentro de las propias comunidades autónomas hay diferentes culturas!

Si quieres independencia, bien por ti. Pero al menos di las cosas de forma correcta.

[wmmvb]

@AxierNigromante Spain is not a nation of nations, otherwise the Constitutional Court would had approved the Catalan "Estatut", in which Catalonia was recognized as a nation. However the Court banned this statement. I agree in a united Spain, but not in a unified Spain.

watch?v=13LRpCCuakM

[freecatalonia46]

@AxierNigromante Existe el invento de la "cultura española" desde que se unifica España administrativamente (se pretende que España=Castilla), eso es al finalizar la Guerra de Secesión (1714), fecha especial en la memoria de los catalanes pues significa el inicio de la represión castellana/española. Toda cultura está inventada o reinterpretada por un nacionalismo.

[Reazzurro90]

@wmmvb

Accetteresti allora un referendum per i tedeschi dell'Alto Adige?

[VIVACUEVAS]

Pues mira Andorra que es un país. Si tenemos que ser País o CCAA pues bienvenido sea, lo que queremos es conservar nuestra cultura (eso no quiere decir que reneguemos de las demás) sino que la nuestra se pueda desarrollar sin trabas. Mi lengua es al Aranes no el Catalan.

[breizhcatalonia1993]

@VIVACUEVAS la vall d'aran es catalunya i tiene que formar parte de un estado independentiente catalan, con todo en aranés, el aranés preferente, etc, etc, i se os quereis separar para formar un estado independiente pues adelante, yo no lo apoyo, pero si quereis

[Khaagon]

@breizhcatalonia1993 Pues eso será lo que ocurrira cuando Cataluña se independize, que los araneses tambien querrán ser libres basandose en los mismos argumentos que vosotros.

[breizhcatalonia1993]

@Khaagon Sin problemas, si quieren hacer un referendum i separarse, que lo hagan. pero si se lo piensan bien probablemente cambien de opinión , ahora, a españa no creo que vuelvan, sorprendido?

[VIVACUEVAS]

POR CIERTO HAY COSAS MAS IMPORTANTES EN CATALUNYA POR LA QUE PREOCUPARNOS, COMO SANIDAD E INFRAESTRUCTURAS, POLICÍA ETC. COMO PARA PENSAR EN GILIPOLLECES AHORA.

[justiciairealitat]

INDEPENDENCE FOR CATALONIA

FREEDOM!

[VIVACUEVAS]

@justiciairealitat INDEPENDENCE FOR VAL D'ARAN

FREEDOM!!!!! BYE CATALONIA

[justiciairealitat]

@VIVACUEVAS Si asi lo desea la Val d'Aran que así sea.

Como se nota que eres un españolufo frustrado y desolado jejeje

[VIVACUEVAS]

@justiciairealitat No m'insultis, jo no t'he dit gens perquè em diguis frustrat.

I sóc mes o igual de català que tu. Si no penso igual que tu no sóc català?

[justiciairealitat]

@VIVACUEVAS tu no eres catalan subnormal, eres otro hijo de puta colono que viene a perjudicar mi tierra con sus putas pratañas nacionalistas españolas.

Por cierto estas cosas tan importantes como la sanidad, infraestrucutras etc se solucionan con la INDEPENDENCIA

[VIVACUEVAS]

@justiciairealitat que si amigo, si te estoy diciendo que no soy catalán, yo soy del val d'aran, mas concretamente de Vielha e Mijaran.

Por cierto en el Val d'Aran, Unitat d'Aran-Partit Nacionalista Aranès es la segunda fuerza politica y Convergencia d'Aran es la primera, y las dos son nacionalistas - independentistas de Catalunya. ¿Somos muchos colonos que vienen a perjudicar tu tierra?¿no?.

Por cierto de colono tengo poco, yo nací aquí, mi padre igual y mi abuelo mas de lo mismo.

[justiciairealitat]

@VIVACUEVAS Pero que hablas pallaso de los cojones si quien manda en Vielha és Convergencia Democratica de Catalunya, el partido de Artur Mas, el que votaria SI a la independencia de Catalunya. JAJAJAJA seras pallaso. En cualquier caso me pareceria perfecto que la Val d'Aran se independizara si lo quisiera el 55% de la poblacion. En cualquier caso la independencia no seria de Catalunya seria de España, por tanto el enemigo es el mismo.

[VIVACUEVAS]

@justiciairealitat no digo concretamente allí lo digo en todo el val d'aran.

El partido de Artur Mas xD, su colega Duran i Lleida no opina los mismo jajaj, recientemente dijo que votaría por el NO

[justiciairealitat]

@VIVACUEVAS A mi lo que diga Duran y Lérida me importa tres mierdas y media. Lo que me importa es el perfil de votante de CiU y ese perfil no es el de ese señor que por otra parte se ha cubierto bien de banderas independentistas, discursitos suyos teiendo detras suyo una enorme bandera independentista. No ves que este tio esta como un perrito esperando que le den un ministerio? xDDD No hay que tener muchas luces para verlo. Y sobre lo del Val d'Aran, me parece perfecto,

[justiciairealitat]

@VIVACUEVAS Ahora solo os queda negociar con España durante 300 años para que se acaben cansando y os den lo que os corresponde.

Por cierto no se como podeis tener pelotas de comparar nuestra situacion con la vuestra, porque los catalanes si hemos defendido el aranes y si lo hemos respetado hasta el punto que no necesitamos que los araneses nos digan todo lo que quieren y lo mucho que aman su tierra para tener el grado de especialidad que tiene la Val d'Aran.

[justiciairealitat]

@VIVACUEVAS Porque que yo sepa todavia no se ha tenido que hacer una manifestacion de mas de un millon de personas para reclamar vuestros derechos como pueblo, jamas, ni tener que ir a quejaros cada dos por tres por el gran maltrato a vuestra cultura. En el fondo lo que pasa es que hay mucha catalanofobia en la Val d'Aran y cualquier escusa es buena, lo que pretendes tu es que seais bien españolizados como Dios manda! Y si pretendeis retomar la Occitania la llevais clara XD

[VIVACUEVAS]

@justiciairealitat yo tampoco he visto ninguna de mas de un millón de personas por la vuestra, a mi lo que digan los ORGANIZADORES y la GENERALITAT DEL PSOE, me la trae floja, lo que me importa son los datos de la agencia de estadística de la UE, que desmintió tales datos, y que defienden que máximo había 300.000.

No se si la Occitania pero si podemos conseguir un autogobierno como otra CCAA pues me doy por satisfecho, y prefiero ser parte de España que parte de una Cataluña ÚNICA.

[justiciairealitat]

@VIVACUEVAS jajajajajajajaj pues adelante forma tu CCAA jajajaja de menos gente qque melilla y ceuta xDDD vaya payaso españolufo anticatalan jajajajajaj anda pirate capuyo jajajaja

[catalunyacomtatgran]

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[noamadrid2016]

ci sono pui de 100 referendum que si farano e catalogna serà libera in pocchi anni