wenn zwei gestohlene tanklaster voller treibstoff von taliban entführt werden und auf ein bundeswehr camp zufahren ist das eindeutig eine gefahr und nicht nur eine vermutung! was dürfen die taliban denn alles machen bevor unsere soldaten sich so langsam mal verteidigen dürfen?
Wenn du gen solch einer Rede deine (krasse) Meinung vertrittst... dann MUSST du auch nachvollziehbare Gegenargumente bringen. Also nicht nur SABBELN sondern auch (angebliche) Gegenbeweise belegen!
Ich jedenfalls bin froh, dass es noch solche Politiker in Deutschland gibt. Auch wenn es bis Dato die Minderheit ist. Aber ihr werdet alle noch sehen, wohin der Misserfolg und Disrespekt der dt. Politik gg. dem dt. Volk noch hinführen wird!
man glaubt es kaum, worauf deutsche politiker sich wieder einlassen !
der linke abgeordnete wird wissen was er sagt ! der gutenberg ist ein mann aus dem nichts aufgetaucht ohne politische erfahrung und nachweise auf den posten gehoben worden ! der gesichtsausdruck von dem gutenberg sagt alles !!
@germane32 - der gutenberg kommt von einer 3 man firma (styroporversandt oder so ) den kennt weiter kein schwein, im internet ist über den nichts zu erfahren, genau wie von dem hosenanzug (merkel) wurde vorher alles bseitigt !!
@germane32 Unsinn. Zu Guttenberg war 8 Jahre lang im Aufsichtsrat der Rhön-Klinikum AG (über 2 Milliarden Jahresumsatz, über 30.000 Mitarbeiter). Die Guttenberg GmbH, die er nebenher geleitet hatte, hatte übrigens nichts mit Styropor zu tun, sondern mit Anlageberatung.
Dass du nicht viel über zu Guttenberg weißt, bedeutet nicht dass niemand was über ihn weiß. Die eigene Ignoranz sollte man nicht auf alle anderen Menschen übertragen.
Dazu wurde bereits ausführlich berichtet. Die Anlageberatungsfirma war für die Verwaltung des Guttenbergschen Vermögens. Die hatte drei Mitarbeiter. Das Rhön-Klinikum, was Karl Theodor nach eigenem Bekunden mit an die Börse führte, war 1989 gerade 18 Jahre alt. Danach war er einige Jahre im Aufsichtsrat. Die Geschäfte führten andere.
Welch Wandlung vom Freiherrn! Mann spricht nun DOCH vom Krieg? Eier gefunden über die Feiertage, Herr von? Nun aber auch die Schlußfolgerung ziehen! Oder wie wollen sie mal eingehen- in die "Geschichte"?
Nein, es ist Krieg, wenn es die kriegerischen und damit verbrecherischen Handlungen unserer Soldaten zu rechtfertigen gilt. Wenn jedoch Taliban das gleiche tun, dann sind sie Mörder, weil dann plötzlich gerade kein Krieg war... ist doch logisch ;)
Wenn die Frage lautet: Krieg - ja oder nein? Dann sind 27% für eine der beiden Antworten wenig, weil der rest, 73%, für nein stimmt.
Bei der Bundestagswahl, wenn fünf große Parteien zur Wahl stehen, sind 27% viel, weil die restlichen 73% sich auf die restlichen parteien aufteilen. Was daran ist komisch? Ich finde das lofisch.
Schattenregierungen ist keine Verschwörungstheorie sondern traurige Wahrheit wie oft sind schon wichtige Zeugen und Informationen vernichtet worden um die Wahrheit zu verschleiern ! Wer sieht was auf diese Welt passiert und die Verbrechen gegen die Verfassungen der Länder und den Gesetzen sieht wird wissen dass es nur ein Gesetz gibt. Frieden durch Macht ! Die USA manipuliert und lügt wie es Ihnen passt es gibt keine Menschenrechte für diese Nation !
Herr van Aken, Sie und Ihre Partei hätten die Lizenz zum Regieren, wenn es nach mir ginge. Westerwelle, Merkel, Guttenberg, Steinmeier, Trittin, Künast... sind kriegsblind. Kriegsblind. Und Demokratie ist das auch nicht.
Die Linke würde dann so wie 2001 den einzig völkerrechtlichen Weg vertreten, nämlich die Verantwortlichen versuchen mit polizeilichen Mitteln zur Rechenschaft zu ziehen.
Die Täter vom 11.9. kamen alle aus US-gestützten Diktaturen, wie Ägypten oder Saudi-Arabien.
Der "Krieg gegen den Terror" ist Lüge und kostet bis heute ein Vielfaches an Menschenleben als der eigentliche Terror.
Es gibt keinen einzigen international gesuchten afghanischen Terroristen.
Man darf nicht vergessen, dass es die SPD war, die unsere Soldaten nach Afghanistan geschickt haben. Wir haben geistige und emotionale Krüppel an der Regierung und im Parlament. Wer ein Land führen will, muss die nötige geistige und emotionale Reife dafür besitzen und nicht vorgestrigen inhumanen Ideologien nachhängen, in der "Wachstum" mehr zählt als Menschenleben und im Zweifelsfall JEDES Mittel recht ist.
obwohl ich Guttenberg hasse und van Aken sehr schätze, muss ich Guttenberg diesmal verteidigen, weil der angriff ja nicht während Guttenberg Amtszeit durchgeführt wurde.
Darf ich an der stelle was von einem der schlausten menschen aller zeiten, nämlich Albert Einstein, zitieren? "Die Rüstungsindustrie ist in der Tat eine der größten Gefährdungen der Menschheit." und "Das Denken der Zukunft muss Kriege unmöglich machen."
Viel geredet, nichts gesagt! Der Herr van Aken ist auch Experte für alles.
Vielleicht würde ihm die geistige Kapazität nicht schaden, zu erkennen, dass es wenig Sinn macht sich über Tatsachen zu beschweren. Nur noch mal einen kurzen Exkurs:
Die Vergangenheit ist nicht zu beeinflussen, was man aber erwarten darf sind Pläne für die Zukunft!
@Canada09Hamburg : die deutung der vergangenheit ist eine grundlage des umgangs mit der gegenwart und beinflusst so die zukunft. insofern ist die position der linkspartei eigentlich plausibel und hilfreich
Diesmal also durch Unterstützung anderer Verbrecher zur Durchsetzung ähnlicher Interessen wie damals.
Die Vergangenheit ist nicht zu beeinflussen, aber das Wissen um die Vergangenheit ist entscheidend zur Ursachenforschung bzw wie man es nicht tun sollte!
Ja, liebe Linke...lasst die Taliban ruhig Tanklaster klauen...is ja nix illegales! Zieht unsere Truppen ab und lasst Afghanistan wieder zum Rückzugsgebiet der Taliban werden. Is ja nich so, dass Pakistan ein unstabiles Land mit Atombomben ist...Ihr solltet mal einen Schritt weiter denken und überlegen, was da unten passiert, wenn Afghanistan wieder unstabil wird...Stichwort: radikal-islamische Taliban
@Philipp08091988 : einfache rechnung: wir töten 100 afghanen. das macht ca 800 zorninge hinterbliebene die leicht für die ziele der taliban rekrutiert werden können. radikal finde ich nur das bombardieren von hochzeitsgesellschaften.
"wieder unstabil wird" von was träumst du nachts? afghanistan ist trotz soldaten kein stück weit stabiler geworden! ganz im gegenteil, dort wo die soldaten sind, wird ständig gebombt, geschossen und getötet! das afghanische volk verliert zunehmend den vertrauen zu uns! abgesehen davon werden die taliban trotz soldaten dort immer stärker und gehen immer häufiger, selbstbewusster und professioneller ins offene gefecht! deswegen werden auch immer mehr soldaten dort hin geschickt!!
Ha Ha Ha...!!!! Bidddeee aufhööören!! Das ist ja zu geil! Natürlich müssen wir es denen AUSTREIBEN Tanklaster zu klauen. Wo kommen wir denn sonst noch hin?!
Jeder von uns sollte mindestens 2 Menschen diese Rede von Jan van Aken zeigen !!!!!!!! Von den Medien wird die Position der einzigen Antikriegspartei im Bundestag wie immer verschwiegen !! Also ran !!!!!
Genauso gibt es viele ehem. Nordallianz Gruppierungen, die heute für die Regierung kämpfen.
P.s Massuds Ermordung (9 September 2001) war eine große Tragödie für Afghanistan. Dieser Vorfall, sollte aber doch einigen klar machen, das die Taliban eben nicht die kleinen Schmuskätzchen sind, für die man sie hier gerne sieht, Afghanistan ist auch nicht das Land der Taliaban, wie hier oft angenommen wird.
.... und das umegkehrte geht eben ganz genauso gut! und eben das ist dann töten auf verdacht.
und der beweis dafür, dass das afghanische volk nach demokratie strebt wäre ja nun wohl noch zu erbringen.
und wieso nochmal genau unterstützen wir eigtl. nicht diejenigen, welche schon mit humanitärer, statt mit militärischer hilfe, vor dem blanken sterben gerettet werden könnetn nicht?
Soll man fanatische Taliban mit Blumen beschießen ? Der Taliban neidet uns die Freude am Leben,deshalb will er uns (Westen,"Ungläubige") bekämpfen.
Um 2.28 Uhr: Die beiden F-15-Jets fliegen erneut über den Tatort und melden 56 Tote, ohne jedoch weitere Details zu nennen. 14 Personen würden in Richtung Norden fliehen"
Wieso ist jetzt die Rede von 140 Zivilisten ??? Da kriegen geldgierige Afghanen wohl den Hals nicht voll.
Mal darüber nachgedacht das der Westen ständig Kriege in anderen Ländern mit unzähligen Toten führt, was verheerende Folgen im Denken dieser Menschen auf viele Jahre hat
Nicht die Aufständischen bekämpfen uns, sondern wir bekämpfen die Aufständischen, obwohl das weder unser Mandat, noch unsere Verfassung erlaubt
Was würdest du sagen wenn eine afghanische Armee in Deutschland wäre und deine Verwandten tötet, die sie dir dann noch nach Tarif bezahlt
Ich denke mal, sie wollten Benzin. Das ist doch in armen Ländern so, dass sogar Pipelines angebohrt werden, um an das Zeug zu kommen. Und wenn jetzt ein paar Landsleute einen ganzen Laster voller heißer Ware haben?
Da muß doch ein Geschäft zu machen sein. Spätnachts.
Natürlich sollten wir nicht die Augen vor Gefahren verschließen.
Aber der "Krieg gegen den Terror" bezweckt genau das Gegenteil, und einen Segen für die Rüstungsindustrie.
Mein Cousin ist Koch der Bundeswehr in Usbekistan und mußte schon viele usbekische Verbrecher bekochen, denn dieser "Verbündete" hat letztens noch 800Demonstranten erschossen, denn der "Krieg gegen den Terror" wird dankend genutzt.
Abgesehen davon ist die Bundeswehr laut Verfassung eine Verteidigungsarmee.
Du tust so als ob die Taliban erst böse wurden als sie sich von der USA abwandten.
Nein, bevor sie die Interessen nicht mehr mittrugen, war genau dieser Fundamentalismus gewollt, einerseits um die Russen zu bekämpfen, andererseits um eine Ordnung im Land herrzustellen, ungeachtet irgendwelcher Menschenrechte.
Dennoch war aber auch Al-Quaida nur geduldet, und kein Wunschpartner wie das heute in unseren Medien dargestellt wird.
8 Jahre Krieg in Afghanistan haben keines der Ziele erreicht, weder ist der Drogenanbau zurückgefahren wurden, noch existieren emanzipatorische Strukturen, die Taliban rekrutieren sich weiter, aber die Infrastruktur wurde fast völlig zerstört, 10000 Zivilisten und darum geht es, sind diesem Krieg zum Opfer gefallen. Mein Neffe, der 3 Monate in Afghanistan war, spricht von Misstrauen der Bevölkerung.
Denken Sie bitte mal darüber nach was für Folgen der Rückzug aller NATO Truppen aus Afghanistan hätte. Ich erinnere auch daran dass das Talibanregime 2001 am Hungertod von mehr als 1 Millionen (!) Menschen verantwortlich war. Zwar stimmt es, dass Infrastruktur, Bildungssystem und emanzipatorische Strukturen in vielen Teilen des Landes noch katastrophal sind, jedoch sind durchaus besserungen in Sicht. Glauben Sie bitte nicht dass es der Bevölkerung unter den Taliban besser ginge!...
Glauben Sie nicht den deutschen Berichterstattungen u, verfälschten Medien im Bezug auf den Afgh. Krieg. Fragen Sie doch bitte Afghanistan-Flüchtlinge u. Menschen die dort vor Ort sind.Sie werden sich wundern.Das verspreche ich Ihnen!
Deutschland hat nix in Afghanistan zu suchen.Das ist ein Krieg, der dem Kapitalismus zuzuschreiben ist.Die USA (nicht nur seit Obama) wissen das.Ein totaler Rückzug wäre bloß ein Zugeständnis.Und Merkel wäre der Arschleckerei überführt!
es waren weit mehr als 10.000 zivilisten , die richtigen angaben besagen auch das im irak auch wenn es unglaublich klingt die population köllns ausgelöscht wurde ... und das waren alles zivilisten . Auch wenn du und der lunatir über dir es begriffen haben es anscheinend knapp 80 millionen , die usa nein die ganze welt nicht verstanden was dort geschehen ist , ist für mich vergleichbar mit dem holocaust denn es war ganz klar ein völkermord als demokratisierung getarnt.
Es gibt in Afghanistan fast kein Öl. Es geht ehr um die Position von Afghanistan .... guck dir mal an was die Afghanistan als fast erste Amtshandlung getan hat.... Ne Ölpipeline bauen lassen
Aber damals wie heute geht es auch vor allem um geostrategische Interessen in der Region, sowie um eine Gaspipeline, die langfristig das Erdgas aus den früheren mittelasiatischen Sowjetrepubliken um Rußland herum leiten soll.
Als die USA und der pakistanische Geheimdienst damals die Taliban aufbauten, galten ähnliche Ziele.
Erst als die Taliban diese Interessen nicht mehr mittrugen fielen sie in Ungnade.
Heute werden faktisch nur andere Verbrecher unterstützt.
Also mit "Interessen nicht mehr mittrugen" meinen Sie,dass sie diversen Terrororganisationen gestatteten sich in Afghanistan niederzulassen,oder was haben Sie im Sinn?Und selbstverständlich geht es um geostrategische Interessen.Ich stimme voll mit ihnen überein.Deshalb befürworte ich ja auch unseren Beitrag in diesem Einsatz. Die Taliban versuchen ja nicht nur Afghanistan zu kontrollieren, sondern auch die Atommacht Pakistan zu destabilisieren.Davor sollten wir nicht die Augen verschliessen.
Dein Vorwurf das "unsere Söhne" im Sarg zurückkehren, solltest du lieber an die richten, die die Bundeswehr auf solche Abenteuer schicken, und nicht an die, welche sie zurückholen wollen bzw die Bundeswehr als Verteidigungsarmee laut Verfassung, nicht als Interventionsarmee begreifen.
Abgesehen davon fahren auch Linke regelmäßig nach Afghanistan und geben vor allem auch jenen demokratischen Kräften eine Stimme, die Taliban genauso wie Regierung und Nato verurteilen.
Das ist mal ein gefundenes Fressen, für die Linksfraktion. Selbst nie da unten gewesen, und überhaupt keinen militärischen Sachverstand. Ich denke mal Oberst Klein hat das Richtige für seine Ihm anvertrauten Soldaten getan. Und mit Sicherheit die ROE´s berücksichtigt, und entsprechend gewarnt. Aber den Medien und der Linksfraktion ist es wahrscheinlich lieber, daß unsere Söhne im Sarg heimkehren.
Es ist völlig egal, ob Guttenberg diese Lizent hat ( die er natürlich nicht hat)
Guttenberg war damals einfach nicht im Amt, hatte also noch gar bnichts damit zu tun und wäre als Wirtschaftsminister der letzte gewesen, der einen Befehl zum Luftangriff hätte geben können
Und es stimmt überhaupt nicht, dass die Fliegerleitstelle die Menschen um diese Tanklaster als Ziel angegeben hat
ich wüsste auch nicht das Oberst Klein das Wort "vernichten" auf diese Menschen bezogen hätte
Ich sag's mal direkt so, dass auch die ungebildeten das verstehen: Viel besser wäre es doch, es würden sich einfach alle zusammensetzen, ein Bier trinken und eine Runde chillen, anstatt sich wegzubomben, da => Kein sinn, zu teuer, zu hohe Personen -und Zivilverluste.
ich bin deiner meinung und wenn das nicht richtig sei dann hab ich was verpasst, weil dieser Befehl (usw.) ist doch nicht auf zu Guttenbergs Mist gewachsen?!
Aber GOTT SEI DANKE ist der Lissabon Vertrag durch... DA durften wie ja wieder ein mal nicht mitbestimmt. Danke des Neuen Lissabon Vertrages wird jetzt militär aufgebaut und eine neue "Nato Armee" mit mind. 150.000 Mann.
Aber hey... Alle die ein Eis wollen heben die Hand?!
Der Westen ist eine reihne Übermacht... Was soll das bitte für ein Krieg sein? Es geht hier nur ums ÖL! Und nicht mehr -und nicht weniger.
Es ist eine glatte Lüge zu behaupten es wird Aufbau betrieben, die Fakten sehen ganz anders aus. Das einzige was aufgebaut wird, sind die Amerikanischen Langer.
ihr linken heißt es also gut dass deutsche soldaten lieber sterben sollten als die taliban?
ihr heißt es gut, dass unsere deutschen kameraden, die für unser vaterland kämpfen sterben müssen weil sie versuchen dort unten den weltfrieden zu sichern?
ich finde es eine schande, wenn nicht mehr als das das in unserem eignen vaterland so wenig rückendeckung und unterstützung für unsere soldaten, die ihren eignen arsch für dieses land hinhalten, vorhanden ist.
völliger unsinn! deutsche soldaten befinden sich im krieg in afghanistan , da ist es doch normal von opfern auszugehen, die linke ist doch die einzige partei die gegen den krieg ist , wenn du sagst dass der weltfrieden gesichert werden muss und man die bundeswehr nach afghanistan schickt dann gehst du nicht von opfern aus? anstattdessen galubst du dass man eher zivilisten töten sollte als selber getötet werden sollte, dann frag ich mich warum man sich überhaupt im kreig befindet.
niemand hat behauptet der Angriff sollte den Zivilisten gelten....Deutsche Soldaten schiessen nicht gezielt auf Zivilisten. Ganz im gegensatz zu den Taliban. Diese Tatsache geht leider mal wieder unter. Einer der Tankwagenfahrer ist brutal von den Taliban ermordet worden. Mit voller Absicht.
Derjenige hat einen Arsch in der Hose, der unsere Soldaten nach Hause holt, nicht derjenige der sie dort mit Lügen hinschickt und es auch noch zu einer Angelegenheit des "Weltfriedens" macht.
In diesem Terrorgebeutelten Land wird es niemals Frieden geben. Ein Land in dem sich mehrere religiöse Fundamentalisten bekämpfen ist nicht zu helfen.
In diesem Terrorgebeutelten Land wird es niemals Frieden geben. Ein Land in dem sich mehrere religiöse Fundamentalisten bekämpfen ist nicht zu helfen.
Der Angriff war gerechtfertigt. Wir können nicht warten bis die ersten Deutschen Soldaten gefallen sind. Wenn ein von Terroristen entführter Tankzug von "Zivilisten" begleitet wird, kann man wohl davon ausgehen, dass diese "Zivilisten" mit denen unter einer Decke steckten.
erschießt man es wird gleich von den taliban propagiert, wir würden zivilisten erschießen. lassen wir das kind unbeschadet zu unserer stellung vordringen hat es einen bombengürtel und sprengt 3 soldaten mit in die luft.
schwieriges thema. und genau deshalb wird der zustand in dem man sich befindet krieg genannt.
wenn nun terrosristen, die eindeutig das ziel haben soldaten zu töten, sich zweier tanklaster bemächtigen so ist mit einem terroristischen anschlag zu rechnen
@nazgul: dieser Krieg ist VÖLKERRECHTSWIDRIG.Schon deshalb ist deine Argumentation FALSCH. Der Krieg ist keine Lösung für die Probleme der Menschen. Jede Truppenaufstockung hat zu noch mehr Widerstand und Terror geführt. Die Lebenserwartung der Afghanen ist nach unten gegangen, Geburtenhelfer gibt es für schwangere Frauen immer weniger, der Drogenanbau hat sich seit 2001 verzehnfacht. Und jetzt will mir so ein Stammtischpfosten wie du erklären, der Krieg macht Sinn?
Diese Regierung wurde vom Volk bestimmt...Sie dem Faschismus zuzuordnen ist genauso frech wie dumm. Durch diesen Kommentar haben sie jegliche Glaubwürdigkeit in dieser Diskussion verloren...traurig
Richtig! Zu Guttenberg trifft keine Schuld! Ein Verteidigungsminister, der zum Zeitpunkt des Angriffs noch gar nicht im Amt war und es auch erst einige Wochen ist, kann nicht verantwortlich gemacht werden.
Zum Luftangriff und Afghanistan-Einsatz an sich: Mit Sicherheit ist es fragwürdig ob der Einsatz
wirklich effektiv einen Wiederaufbau vorantreibt und die Sicherheit im Land vorantreibt. Trotzdem sind die Gründe für diesen Einsatz durchaus nachvollziehbar, da man Terrorzellen nun mal irgendwie bekämpfen MUSS und nicht zusehen darf, wie der Terror immer weitere Züge annimmt. Dass ''wir da unten eigentlich nichts zu suchen haben'' (Zit.: Helmut Schmidt) trifft in gewisser Weise trotzdem zu, da man nun - im Nachhinein - natürlich feststellt, dass der Einsatz nicht die erwarteten Ergebnisse
zu Tage bringen wird. Das wusste man damals noch nicht, als man das Afghanistan-Mandat richtigerweise verabschiedete.
Jetzt allerdings auf die dortigen Soldaten zu schimpfen, sie hätten unangemessen, brutal und nicht nachvollziehbar gehandelt, ist von einem warmen, gemütlichen und sicheren deutschen Parlamentssessel natürlich äußerst leicht. Die deutschen Soldaten in Kunduz hingegen hatten in jener Woche mehrere Angriffe der Taliban hinter sich, mussten einige Schwerverletzte beklagen
stellt sich zudem die frage: wieso beklagt sich die "öffentlichkeit" über getötete taliban/zivilisten (und gerade bei uns deutschen muss man ja alles mit samthandschuhen anfassen) und nimmt völlig abgestumpft den tod deutscher soldaten als "normal" oder kollateralschäden hin.
kleines beispiel am rande:
ein soldat auf patrouille sieht ein kleines kind auf ihre stellung zulaufen. was tun?
ich will die artikel sehen die er zitiert! weiß jmd wo das stand? von wegen die amerikaner hätten gefragt ob die menschen oder die tanker das ziel seien? und die deutschen hätten gesagt die menschen? ich will das lesen schwarz auf weiss, aus seriöser quelle, sonst glaub ich dem herrn kein wort.
Wer bitte schön hat denn dann die Bundeswehrsoldaten getötet! Es gibt von den Taliban mehr getötete afghanische Zivilisten als Soldaten. Und das die Welt mit Rohopium von den Taliban überschwemmt wird, u. sie damit Milliarden USD Gewinne erzielen. Soll man daüber die Hände in den Schoss legen??? Für das NATO Hauptquartier in Belgien ist Kundus bloss eine Anekdote.
Wieso wird eigentlich auf zu Guttenberg rumgeklatscht?
DER ANGRIFF HAT ZU ZEITEN DER ALTEN REGIERUNG STATTGEFUNDEN!
Und wer spricht über einige Tausend - ja wahrscheinlich zehntausende tote Zivilisten, die die Regierung der USA mitlererweile zu verantworten hat?
Holt unsere Jungs nach Hause, und verurteilt endlich die richtigen Verbrecher: Rumsfeld, Bush jr., Seniora Rice, Wolfowitz, und den Rest der Bande, die diesen Krieg zu verantworten haben!
Bitte lesen Sie das Bundestagsmandat und die Schriftstücke der ISAF (Homepage) vollständig. Dann werden Sie erkennen was rechtens und was es nicht ist. Hier wird mir viel zu viel gefährliches Halbwissen verbreitet.
P.S.: Zu den Umfragen in Deutschland ob Einstaz Ja oder Nein...eine representative Umfrage hat ergeben, dass 80% der Deutschen keine Steuern mehr zahlen wollen...und nu??? Steuern abschaffen???Einfach mal drüber nachdenken...dann erst meckern!!!!!
"VErteidigen " schond ieses Wort! Reichen den denn 2 Weltkriege und ein kalter Krieg? Reicht es ihnen nicht, immer aufzurüsten. Und warum macht die SPD nichts? Warum wird die Mehrzahld er Bürger, die gegen den Einsatz sind, einfach ignoriert? Leben wir noch in einer Demokratie?
Herr van Aken stellt seine Laienhaftigkeit und Nichtzuständigkeit für dieses Thema klar zur Schau.
Hätte er Einblick in die Materie, so wüsste er, dass Oberst Klein - nach Jahrzehnten im Heer und dutzenden Taktikfortbildungen - in DEM Bericht seiner Karriere nur gemacht hat, was jeder Hausarzt bei einem Bericht auch macht: Sich der Fachsprache bedient.
Als Soldat schreibt man nicht "Die Lastwagen kaputt machen" oder "Die bösen Jungs vertreiben".
Son Quatsch...einige scheinen hier zu vergessen wer die Terroristen sind und wer dort ist um uns vor denen zu schützen!!! Diese Tanker wurden entführt um deutsche Soldaten zu töten aber das scheint einigen hier ja vollkommen egal zu sein. Wenn man sich als Deutscher schämen muss dann wegen solcher Aussagen!!!
ja ja, solche sprüche kann ich leiden, "wenn wir da unten nicht wären, dann wären wir auch kein ziel für die terroristen". komplett egoistisch solche denkweise, die mehrheit der afganen streben nach demokratie und es sind die taliban die diesen prozess stören und verhindern wollen. das ist der grund, warum wir mithelfen müssen diese verbrecher von tliban und ihre helfer zu "vernichten" denn es falsch und igoistisch einem volk das nach demokratie und freiheit strebt, diese zu verweigern.
Red doch nicht so einen Scheiß daher! Demokratie ist für die Afghanen etwas völlig Abstraktes, mit dem sie nicht viel anfangen können. Für sie ist der Wunsch nach einem starken (und sozialen) Führer wesentlich größer als nach korrupten Parteien und verfeindeten Lagern, die mehr damit beschäftigt sind, sich gegenseitig zu bekämpfenals das Land voranzubringen. Aber genau DAS ist das Ziel der USA und der NATO.
Sie wollen das Land destabilisieren, weil es ihnen ohnehin nicht gelingen wird die Menschen komplett für sich zu gewinnen. Deswegen muss auch eine Marionettenregierung installiert werden, um dem Ganzen einen etwas demokratischeren Anstrich zu verpassen, auch wenn nur 30% der Afghanen zur Wahl gehen, die Präsidentschaftswahlen massiv manipuliert wurden und der Bruder des Präsidenten der größte Drogenbaron des Landes ist.
Die neofeudalen Gutsherren, glauben SIE seien das Gesetz und nicht unsere Verfassung.
Wie müssen diese Menschen charakterlich gestrickt sein!?!
Es wird immer behauptet es wäre etwas Gewissenloses, wenn so etwas passiert. Es gibt keinen Menschen ohne Gewissen und der Befehl zu töten, der wurde sicher mit einem GUTEN GEWISSEN gegeben.
Ich verachte diese Damen und Herren. die dieses Massaker befohlen haben zutiefst.
Diese Rede sollten wir so vielen Menschen wie möglich zeigen, denn in der gestrigen Tagesschau (Merkel-Fernsehen) wurde nur ein einziger Satz gezeigt, dafür aber wieder ausführlich v.Guttenberg gezeigt. Laßt das video rumgehen, verbreitet es per e-mail !!!!
Die Presse ist teilweise mal wieder sehr Positionsergreifend, schalte ich die Glotze ein heißt es doch auf vielen Sendern "Deutsche Soldaten stehen hinter Guttenberg und verteidigen Deutschland weiterhin am Hindukusch."
Das die Sender sowas überhaupt sagen dürfen und der Presserat nicht einschreitet, ist doch ebenfalls ein Skandal und pure Meinungsmache!
Tja die cdu und spd erzählen nicht die wahrheit wegen der wiederwahl merkel nicht zu bedrohen und dann guttenberg der leider nur rum lügt und halbwahrheiten erzählt..tja so ist das..
Großartige Rede von Herrn van Aken! Was ist nur los in diesem Land. Nur noch vorgetäuschte Gewaltenteilung, gleichgeschaltete Presse, Verfassungsverstösse am laufenden Band und imperialistischer Vernichtungskrieg in Afghanistan. Seit der Barschel-Affäre habe ich von den CDUliban nur Lügen, Korruption und Beschiss mitbekommen. Irgendwann muss das deutsche Volk doch mal was merken. Die wollen zurück zum Feudalismus und alle so "Yeah!"
Ich finde es faszinierend, dass jetzt das das thema nummer eins ist. Wenn einer unserer soldaten fällt, dann fällt das irgendwie unter den tisch aber wehe, wenn die bundeswehr das tut, was eine armee macht. Sie kämpft!
Diese weichspüldemokraten haben keine ahnung was da los ist. im gegenteil. in meinem augen sehen die lieber soldaten sterben als taliban...
Die Bundeswehr hat nur zu verteidigen, sonst nichts.
Hier jedoch hat sie gezielt getötet. Und das widerspricht dem ISAF-Mandat.
Und außerdem wurde immer erzählt, die Bundeswehr hilft beim Aufbau. Jetzt kämpft sie also. Dann haben wir Krieg. Und dann sollte dies aber auch rechtlich korrekt mit einem Mandat versehen werden, jedoch ist dies nicht geschehen.
Du scheinst die Zusammenhänge leicht zu ignorieren: Militarisierung, Bildungs- und Sozialabbau gehen in Deutschland und weltweit miteinander einher. Die LINKE hat diesen Krieg von Anfang an verurteilt und steht in meinen Augen (außer der Landesverband Brandenburg) noch als einzige glaubwürdige Kraft im Bundestag gegen Kriege. Fakt ist: Wer Berufssoldat ist, der hat sich für ein gewisses Berufsrisiko entschieden. Dort unten sterben allerdings - und das sagt van Aken deutlich - Zivilisten.
@themuenz So ein Unsinn! Diese "Weichspüldemokraten" wollen die deutschen Soldaten nach hause holen und zwar auch damit von denen keiner mehr zu Tode kommt. Und die Leute am Tanklaster waren eben größtenteils keine Taliban, sondern unschuldige Zivilisten. Herrje...
herrje nochmal - kannst du mir mal erklären wie du feststellen willst was dort unten ein zivilist oder taliban ist-denn ein taliban trägt dort keine uniform u. erkennungsmarke die ihn klar erkennbar macht-tja so einfach kann man sich aus terroristen, verbrechern, taliban und deren helfern schnell mal zivilisten basteln um sich dann hinzustellen und diese sache zu tiefst zu verurteilen.
niemand wird je klären können, welche gesinnung diese leute hatten oder welche ziele sie verfolgt haben.
1.Niemand weiß wieviel Zivilisten getötet wurden. Kinder Nachts auf einer Sandbank, bei einem drohenden Luftangriff? Nein ehr nicht. Frauen und Kinder gehen jedem Ärger aus dem Weg, auf Weisung ihrer kriegserfahrenen Väter. Außerdem taucht der Tod von Kindern, in keinem offiziellen Untersuchungsbericht auf.Also keine Fakten, sondern Thesen die du Formuliert hast....
Ist so leider nicht richtig. Einige Taliban achen sich die Bewohner (ins besondere die Frauen und Kinder) umliegender Dörfer zu nutze, indem sie diese zu einer aus ihrer Sicht zu schützenden Position bringen (auch unfreiwillig). Dies wird wohl wohl auch bei den Tanklastern so gewesen sein. Btw. soweit ich informiert bin waren die Tanklaster wortwörtlich in den Sand gesetzt. Ist es nicht logisch, dass man sich dann auch hier Hilfe (auch unfreiwillige Helfer) aus den umliegenden Dörfern holt?
....2. Warum soll die Kriegsführung nach UN Charta nicht möglich sein? Im Mandat heißt es dazu:" Nach UN Charta sind ISAF Kräfte berechtigt, die Sicherheit mit militärischen Mitteln zu erzwingen." Also wir hatten niemals nur ein Mandat für den Aufbau. Auch wenn das immer gerne Erzählt wurde ;-)
"Wir brauchen eine notwendige Anpassung an die Realitäten", so leid es mir tut aber so sieht es aus! Man kann im Krieg nicht immer nachfragen, ob etwas rechtlich korrekt ist! In einer streßigen Situation,kann es dazu kommen, dass sich ein Verantwortlicher sehr schnell entscheiden muss, wenn er/sie dabei nicht den nötigen Rückhalt hat, kommt es vllt zu einer Situation wo 100 deutsche Soldaten sterben, weil sich die Person nicht sicher war wie sie handeln darf.
Er muss sich sehr schnell entscheiden. Ja. Aber eine gezielte Tötung war nie die Aufgabe der Bundeswehr. Und Tanklaster, die im Morast festgefahren waren, zzgl. mehrere unidentifizierbare Menschen zu beschießen hat nichts mehr mit Verteidigung zu tun.
Und darum geht es!
Und außerdem haben amerikanische Piloten mehrmals nachgefragt. Zeit war also da.
Sind "unsere" Politiker ausserstande, das Datum in die richtige Reihenfolge zu bringen? 4. September - November?? Die Bomben flogen im Septmber, Guttenberg trat sein Amt im November an!
danke den " linken " für die klaren worte-was aber sollen die bringen in dieser " demokratie " volksherrschaft heisst für mich massen zu bewegen. also bringt die massen die ihr nennt auf die strasse und hört auf zu reden - es ist höchste zeit.
notfalls kann man den verantwortlichen von cdu,spd,grünen.fdp auch noch den notwendigen hut schenken
Sind deutsche Politiker schon wieder soweit einen Vernichtungskrieg zu führen und ungestraft damit davonzukommen? Hier muss die Bundesanwaltschaft einschreiten und die Schuldigen vor Gericht bringen, ohne Rücksicht auf Ansehen und Moral in der BW!!!
Die Linke spricht wenigstens die Wahrheit!!!
denizaltici 9 months ago 3
DIE FESTSTELLTASTE IST KEINE FORM VON UMGANG IM INTERNET!
Neoplasie1900 11 months ago
GUTTENBERG MUSS BUNDESKANZLER WERDEN!!!!
moulinrouge987 1 year ago
@moulinrouge987
ja,auf jeden fall...lol
dann heißt er aber herr plagiat...*g*
bluelamat 1 year ago
@moulinrouge987 DARAUS WIRD NICHTS!! DEN JOB KRIEGT MAN NICHT MIT PLAGIAT!!!
ReleaseJulianAssange 11 months ago 2
Ach Mensch, das ist nun wirklich sehr plump. Die sollen sich mal was mit Substanz einfallen lassen. Stichwort Nachhaltigkeit!!
MultiAufklaerer 1 year ago
Deutschland ist dabei seinen ausgezeichnet ruf in der muslimischen Welt zu verlieren, wenn es so weitermacht. Daumen hoch!!
unendlichtief 1 year ago
Aber heute als Verteidigungsminister ist er bestimmt genauso qualifiziert wie als Wirtschaftsminister ;-)
splotch1964 1 year ago
wenn man sieht wie ein politiker (marionette, denn mehr sind sie nicht), entblößt wird, muß man den Hintergrund kennen !
germane32 1 year ago
wenn zwei gestohlene tanklaster voller treibstoff von taliban entführt werden und auf ein bundeswehr camp zufahren ist das eindeutig eine gefahr und nicht nur eine vermutung! was dürfen die taliban denn alles machen bevor unsere soldaten sich so langsam mal verteidigen dürfen?
TheSilenttraveller 1 year ago
ganz mieser Rhetoriker!
crazyconti92 1 year ago
@crazyconti92
Nein! Ganz mieser Wahrheits-Verfolger... !!
Wenn du gen solch einer Rede deine (krasse) Meinung vertrittst... dann MUSST du auch nachvollziehbare Gegenargumente bringen. Also nicht nur SABBELN sondern auch (angebliche) Gegenbeweise belegen!
Ich jedenfalls bin froh, dass es noch solche Politiker in Deutschland gibt. Auch wenn es bis Dato die Minderheit ist. Aber ihr werdet alle noch sehen, wohin der Misserfolg und Disrespekt der dt. Politik gg. dem dt. Volk noch hinführen wird!
xxXLaEsperanzaXxx 1 year ago 2
@crazyconti92 - bist du krank im kopf ?
germane32 1 year ago
@crazyconti92 rhetorisch ganz blass gegen guttenberg, stimmt!!!
YannickGl 1 year ago
man glaubt es kaum, worauf deutsche politiker sich wieder einlassen !
der linke abgeordnete wird wissen was er sagt ! der gutenberg ist ein mann aus dem nichts aufgetaucht ohne politische erfahrung und nachweise auf den posten gehoben worden ! der gesichtsausdruck von dem gutenberg sagt alles !!
germane32 1 year ago 2
@germane32 - der gutenberg kommt von einer 3 man firma (styroporversandt oder so ) den kennt weiter kein schwein, im internet ist über den nichts zu erfahren, genau wie von dem hosenanzug (merkel) wurde vorher alles bseitigt !!
germane32 1 year ago
@germane32 Unsinn. Zu Guttenberg war 8 Jahre lang im Aufsichtsrat der Rhön-Klinikum AG (über 2 Milliarden Jahresumsatz, über 30.000 Mitarbeiter). Die Guttenberg GmbH, die er nebenher geleitet hatte, hatte übrigens nichts mit Styropor zu tun, sondern mit Anlageberatung.
Dass du nicht viel über zu Guttenberg weißt, bedeutet nicht dass niemand was über ihn weiß. Die eigene Ignoranz sollte man nicht auf alle anderen Menschen übertragen.
AirSimming 1 year ago
@AirSimming
Dazu wurde bereits ausführlich berichtet. Die Anlageberatungsfirma war für die Verwaltung des Guttenbergschen Vermögens. Die hatte drei Mitarbeiter. Das Rhön-Klinikum, was Karl Theodor nach eigenem Bekunden mit an die Börse führte, war 1989 gerade 18 Jahre alt. Danach war er einige Jahre im Aufsichtsrat. Die Geschäfte führten andere.
Soviel zu unserem "Wirtschaftsminister"
Wer ist ignorant?
watch?v=lu-DBai3Kok&feature=watch_response_rev
watch?v=aZxNejXqypM&NR=1
splotch1964 1 year ago
Mit den Waffen des "Feindes", den "Feind" liquidiert. Nicht schlecht.
Pesmerga1991 1 year ago
Man darf aber die Zustände in Afghanistan nicht ganz vergessen!!!
K1nd3rschr3ck 1 year ago
Sehr gute Rede. Danke
Katil60 1 year ago 2
Die Kanzlerin und Alles Gutti heulen offenbar an Soldatengräbern, weil es nur so wenige sind...
PhoenixMW 1 year ago
Welch Wandlung vom Freiherrn! Mann spricht nun DOCH vom Krieg? Eier gefunden über die Feiertage, Herr von? Nun aber auch die Schlußfolgerung ziehen! Oder wie wollen sie mal eingehen- in die "Geschichte"?
AndyHausBB 1 year ago
@AndyHausBB
Nein, es ist Krieg, wenn es die kriegerischen und damit verbrecherischen Handlungen unserer Soldaten zu rechtfertigen gilt. Wenn jedoch Taliban das gleiche tun, dann sind sie Mörder, weil dann plötzlich gerade kein Krieg war... ist doch logisch ;)
PhoenixMW 1 year ago
27% bei der Bundestagswahl ist viel
27% bei einer Umfrage sind angeblich wenig...komisch!
hommeloo7 2 years ago
Wenn die Frage lautet: Krieg - ja oder nein? Dann sind 27% für eine der beiden Antworten wenig, weil der rest, 73%, für nein stimmt.
Bei der Bundestagswahl, wenn fünf große Parteien zur Wahl stehen, sind 27% viel, weil die restlichen 73% sich auf die restlichen parteien aufteilen. Was daran ist komisch? Ich finde das lofisch.
Nioerd 1 year ago
Schattenregierungen ist keine Verschwörungstheorie sondern traurige Wahrheit wie oft sind schon wichtige Zeugen und Informationen vernichtet worden um die Wahrheit zu verschleiern ! Wer sieht was auf diese Welt passiert und die Verbrechen gegen die Verfassungen der Länder und den Gesetzen sieht wird wissen dass es nur ein Gesetz gibt. Frieden durch Macht ! Die USA manipuliert und lügt wie es Ihnen passt es gibt keine Menschenrechte für diese Nation !
GrandadmiralThakain 2 years ago
Herr van Aken, Sie und Ihre Partei hätten die Lizenz zum Regieren, wenn es nach mir ginge. Westerwelle, Merkel, Guttenberg, Steinmeier, Trittin, Künast... sind kriegsblind. Kriegsblind. Und Demokratie ist das auch nicht.
FrayDetox 2 years ago 6
Gefällt mir immer besser der Herr....
Stoppt Waffenlieferungen!!! Vor allem an Israel!!!
DerJoker69 2 years ago
Seriöse öffentliche Quellen??? BILD???
Naja...
Guitarjammer86 2 years ago 2
Was machen die Linken eigentlich, wenn Terroristen wieder anfangen, die freie Welt, wie 2001, zu erschüttern?
Darauf hätte ich gerne eine Antwort.
MysterieMichael 2 years ago
@ MysterieMichael
Die USA fragen, welchen Krieg sie damit jetzt rechtfertigen wollen...
Und dich frag ich, wieso du immer noch drauf reinfällst. ^^ Viel Spaß bei deinem Ausbildungsberuf.
sexinisrael 2 years ago 3
@MysterieMichael
Die Linke würde dann so wie 2001 den einzig völkerrechtlichen Weg vertreten, nämlich die Verantwortlichen versuchen mit polizeilichen Mitteln zur Rechenschaft zu ziehen.
Die Täter vom 11.9. kamen alle aus US-gestützten Diktaturen, wie Ägypten oder Saudi-Arabien.
Der "Krieg gegen den Terror" ist Lüge und kostet bis heute ein Vielfaches an Menschenleben als der eigentliche Terror.
Es gibt keinen einzigen international gesuchten afghanischen Terroristen.
Überleg mal.
lunatir 2 years ago 3
Grandios, deutlicher geht's nicht, Krieg dem Krieg!
Schiller75y 2 years ago
Der Jan van Aken redet Unsinn. Der Angriff auf die Tanklaster wurde mit Sicherheit nicht von Frau Merkel beschlossen.
tastaturenpirat 2 years ago
ja, bravo, bravissimo, Herr van Aken!
ganz toll, geniale Rede!
Endlich jemand, der sich wirklich in Afghanistan auskennt!
Weiter so, Herr van Aken!
Absolute Spitze!
westfale2030 2 years ago
super rede vom Aken
jonsger 2 years ago
Man darf nicht vergessen, dass es die SPD war, die unsere Soldaten nach Afghanistan geschickt haben. Wir haben geistige und emotionale Krüppel an der Regierung und im Parlament. Wer ein Land führen will, muss die nötige geistige und emotionale Reife dafür besitzen und nicht vorgestrigen inhumanen Ideologien nachhängen, in der "Wachstum" mehr zählt als Menschenleben und im Zweifelsfall JEDES Mittel recht ist.
Oile1990 2 years ago 5
obwohl ich Guttenberg hasse und van Aken sehr schätze, muss ich Guttenberg diesmal verteidigen, weil der angriff ja nicht während Guttenberg Amtszeit durchgeführt wurde.
DirtyHunter3 2 years ago
Darf ich an der stelle was von einem der schlausten menschen aller zeiten, nämlich Albert Einstein, zitieren? "Die Rüstungsindustrie ist in der Tat eine der größten Gefährdungen der Menschheit." und "Das Denken der Zukunft muss Kriege unmöglich machen."
MitHerzundVerstand 2 years ago 4
Das Ganze ist einfach eine gottverdammte Schweinerei!
Ob Gutenberg oder nicht - diese Regierung muss zurücktreten!
LinksjugendSaaleOrla 2 years ago 4
Ich bin immer wieder erstaunt mit welcher Kreativität die Linken ihre Argumentationen aufbauen.
ontonheinrich 2 years ago
Viel geredet, nichts gesagt! Der Herr van Aken ist auch Experte für alles.
Vielleicht würde ihm die geistige Kapazität nicht schaden, zu erkennen, dass es wenig Sinn macht sich über Tatsachen zu beschweren. Nur noch mal einen kurzen Exkurs:
Die Vergangenheit ist nicht zu beeinflussen, was man aber erwarten darf sind Pläne für die Zukunft!
Canada09Hamburg 2 years ago
@Canada09Hamburg : die deutung der vergangenheit ist eine grundlage des umgangs mit der gegenwart und beinflusst so die zukunft. insofern ist die position der linkspartei eigentlich plausibel und hilfreich
sexyLASTninja 2 years ago
@Canada09Hamburg
Pläne für die Zukunft?
Diesmal also durch Unterstützung anderer Verbrecher zur Durchsetzung ähnlicher Interessen wie damals.
Die Vergangenheit ist nicht zu beeinflussen, aber das Wissen um die Vergangenheit ist entscheidend zur Ursachenforschung bzw wie man es nicht tun sollte!
lunatir 2 years ago
Ja, liebe Linke...lasst die Taliban ruhig Tanklaster klauen...is ja nix illegales! Zieht unsere Truppen ab und lasst Afghanistan wieder zum Rückzugsgebiet der Taliban werden. Is ja nich so, dass Pakistan ein unstabiles Land mit Atombomben ist...Ihr solltet mal einen Schritt weiter denken und überlegen, was da unten passiert, wenn Afghanistan wieder unstabil wird...Stichwort: radikal-islamische Taliban
Philipp08091988 2 years ago
@Philipp08091988
Wie soll denn ein Krieg, der die Destabilisierung zementiert, für Stabilität sorgen. Die Logik versteh ich nicht.
boodleboy 2 years ago
da hast du recht. lasst uns mal alle die böse aussehen erschießen. dann wird schon irgendwann frieden entstehen. spätestens wenn alle tot sind.
esumid 2 years ago
@Philipp08091988
Afghanistan ist kein bisschen stabiler geworden seit Deutschland dort im Krieg ist.
Die Afghanen sitzen in der Falle zwischen der Nato und ihren Verbündeten auf der einen Seite und den Taliban auf der anderen Seite.
Man will den Afghanen auch gar nicht helfen, das ist nur vorgeschoben.
Es geht einzig und allein darum den Drogenschmuggel sicher über die amerikanischen GI und Karsai abzuwickeln.
Siehe Vietnam. Kennst du den Film "American Gangster" ???
OzzyOsbourne34 2 years ago
@Philipp08091988
Äh ja. Tanklaster klauen legitimiert zum Mord. Genau.
hoeschler 2 years ago
@Philipp08091988 : einfache rechnung: wir töten 100 afghanen. das macht ca 800 zorninge hinterbliebene die leicht für die ziele der taliban rekrutiert werden können. radikal finde ich nur das bombardieren von hochzeitsgesellschaften.
sexyLASTninja 2 years ago
"wieder unstabil wird" von was träumst du nachts? afghanistan ist trotz soldaten kein stück weit stabiler geworden! ganz im gegenteil, dort wo die soldaten sind, wird ständig gebombt, geschossen und getötet! das afghanische volk verliert zunehmend den vertrauen zu uns! abgesehen davon werden die taliban trotz soldaten dort immer stärker und gehen immer häufiger, selbstbewusster und professioneller ins offene gefecht! deswegen werden auch immer mehr soldaten dort hin geschickt!!
MitHerzundVerstand 2 years ago
Ha Ha Ha...!!!! Bidddeee aufhööören!! Das ist ja zu geil! Natürlich müssen wir es denen AUSTREIBEN Tanklaster zu klauen. Wo kommen wir denn sonst noch hin?!
Bistumslurt 2 years ago
Jeder von uns sollte mindestens 2 Menschen diese Rede von Jan van Aken zeigen !!!!!!!! Von den Medien wird die Position der einzigen Antikriegspartei im Bundestag wie immer verschwiegen !! Also ran !!!!!
MrPerasperaadastra 2 years ago 3
Der damals 13 jährige Sohn des ermordeten Massud hatte demonstrativ im Sinne seines Vaters den versuchten Kuss Karsais weggeschlagen.
Massud gilt als Held, da er während der Talibanherrschaft einen kleinen Teil Afghanistans halten konnte.
Ein anderer Ex-Mudschahedin Hekmatyar kämpft heute auch gegen die Nato.
Solche Leute sind eben nunmal keine Taliban, teilweise sogar verfeindet.
Dennoch zeigt das wie viele unterschiedliche Gruppen heute gegen die Regierung und die Besatzung kämpfen.
lunatir 2 years ago 2
@lunatir
Genauso gibt es viele ehem. Nordallianz Gruppierungen, die heute für die Regierung kämpfen.
P.s Massuds Ermordung (9 September 2001) war eine große Tragödie für Afghanistan. Dieser Vorfall, sollte aber doch einigen klar machen, das die Taliban eben nicht die kleinen Schmuskätzchen sind, für die man sie hier gerne sieht, Afghanistan ist auch nicht das Land der Taliaban, wie hier oft angenommen wird.
Bang50 2 years ago
@outlaw99o
.... und das umegkehrte geht eben ganz genauso gut! und eben das ist dann töten auf verdacht.
und der beweis dafür, dass das afghanische volk nach demokratie strebt wäre ja nun wohl noch zu erbringen.
und wieso nochmal genau unterstützen wir eigtl. nicht diejenigen, welche schon mit humanitärer, statt mit militärischer hilfe, vor dem blanken sterben gerettet werden könnetn nicht?
bernd9000 2 years ago
Soll man fanatische Taliban mit Blumen beschießen ? Der Taliban neidet uns die Freude am Leben,deshalb will er uns (Westen,"Ungläubige") bekämpfen.
Um 2.28 Uhr: Die beiden F-15-Jets fliegen erneut über den Tatort und melden 56 Tote, ohne jedoch weitere Details zu nennen. 14 Personen würden in Richtung Norden fliehen"
Wieso ist jetzt die Rede von 140 Zivilisten ??? Da kriegen geldgierige Afghanen wohl den Hals nicht voll.
Was haben die spät Nachts dort zu suchen ???
199gSauerkraut 2 years ago
@199gSauerkraut
Solche Kommentare zeigen nur wie weit es heute schon wieder ist.
Erstens sind nicht alle Aufständischen Taliban.
Zweitens sind auch Taliban keine Monster die jedem den Tod wünschen, sondern zumeist rückständige Bauern aus einem der ärmsten Länder.
Drittens brauchst du vor denen keine Angst zu haben, denn die haben andere Probleme als Deutschland zu erobern.
Viertens können Afghanen in ihrem Land sonstwo sein, aber wir haben kein Recht dort zu sein und Leute zu töten.
lunatir 2 years ago 7
@lunatir
deine kommentare sind einfach nur der hammer, besser kann man es gar nicht sagen
Frevik120 2 years ago 2
@199gSauerkraut
Mal darüber nachgedacht das der Westen ständig Kriege in anderen Ländern mit unzähligen Toten führt, was verheerende Folgen im Denken dieser Menschen auf viele Jahre hat
Nicht die Aufständischen bekämpfen uns, sondern wir bekämpfen die Aufständischen, obwohl das weder unser Mandat, noch unsere Verfassung erlaubt
Was würdest du sagen wenn eine afghanische Armee in Deutschland wäre und deine Verwandten tötet, die sie dir dann noch nach Tarif bezahlt
Einfach Pervers
lunatir 2 years ago 17
@lunatir
Perfekt!! Niemand kann eine logische Antwort darauf haben! Du sprichst die Wahrheit, die viele hier nicht wahrhaben wollen!!!!!
xxXLaEsperanzaXxx 1 year ago
Ich denke mal, sie wollten Benzin. Das ist doch in armen Ländern so, dass sogar Pipelines angebohrt werden, um an das Zeug zu kommen. Und wenn jetzt ein paar Landsleute einen ganzen Laster voller heißer Ware haben?
Da muß doch ein Geschäft zu machen sein. Spätnachts.
schraegerVogel2 2 years ago 3
@LtSvenich
Natürlich sollten wir nicht die Augen vor Gefahren verschließen.
Aber der "Krieg gegen den Terror" bezweckt genau das Gegenteil, und einen Segen für die Rüstungsindustrie.
Mein Cousin ist Koch der Bundeswehr in Usbekistan und mußte schon viele usbekische Verbrecher bekochen, denn dieser "Verbündete" hat letztens noch 800Demonstranten erschossen, denn der "Krieg gegen den Terror" wird dankend genutzt.
Abgesehen davon ist die Bundeswehr laut Verfassung eine Verteidigungsarmee.
lunatir 2 years ago 6
@LtSvenich
Du tust so als ob die Taliban erst böse wurden als sie sich von der USA abwandten.
Nein, bevor sie die Interessen nicht mehr mittrugen, war genau dieser Fundamentalismus gewollt, einerseits um die Russen zu bekämpfen, andererseits um eine Ordnung im Land herrzustellen, ungeachtet irgendwelcher Menschenrechte.
Dennoch war aber auch Al-Quaida nur geduldet, und kein Wunschpartner wie das heute in unseren Medien dargestellt wird.
Aber heute kämpfen viele verschiedene Gruppen.
lunatir 2 years ago 3
8 Jahre Krieg in Afghanistan haben keines der Ziele erreicht, weder ist der Drogenanbau zurückgefahren wurden, noch existieren emanzipatorische Strukturen, die Taliban rekrutieren sich weiter, aber die Infrastruktur wurde fast völlig zerstört, 10000 Zivilisten und darum geht es, sind diesem Krieg zum Opfer gefallen. Mein Neffe, der 3 Monate in Afghanistan war, spricht von Misstrauen der Bevölkerung.
Uweatze
uweatze 2 years ago 11
@uweatze
Denken Sie bitte mal darüber nach was für Folgen der Rückzug aller NATO Truppen aus Afghanistan hätte. Ich erinnere auch daran dass das Talibanregime 2001 am Hungertod von mehr als 1 Millionen (!) Menschen verantwortlich war. Zwar stimmt es, dass Infrastruktur, Bildungssystem und emanzipatorische Strukturen in vielen Teilen des Landes noch katastrophal sind, jedoch sind durchaus besserungen in Sicht. Glauben Sie bitte nicht dass es der Bevölkerung unter den Taliban besser ginge!...
stingr4y 1 year ago
@stingr4y
Glauben Sie nicht den deutschen Berichterstattungen u, verfälschten Medien im Bezug auf den Afgh. Krieg. Fragen Sie doch bitte Afghanistan-Flüchtlinge u. Menschen die dort vor Ort sind.Sie werden sich wundern.Das verspreche ich Ihnen!
Deutschland hat nix in Afghanistan zu suchen.Das ist ein Krieg, der dem Kapitalismus zuzuschreiben ist.Die USA (nicht nur seit Obama) wissen das.Ein totaler Rückzug wäre bloß ein Zugeständnis.Und Merkel wäre der Arschleckerei überführt!
xxXLaEsperanzaXxx 1 year ago
@uweatze
es waren weit mehr als 10.000 zivilisten , die richtigen angaben besagen auch das im irak auch wenn es unglaublich klingt die population köllns ausgelöscht wurde ... und das waren alles zivilisten . Auch wenn du und der lunatir über dir es begriffen haben es anscheinend knapp 80 millionen , die usa nein die ganze welt nicht verstanden was dort geschehen ist , ist für mich vergleichbar mit dem holocaust denn es war ganz klar ein völkermord als demokratisierung getarnt.
spandau2065 5 months ago
Es gibt in Afghanistan fast kein Öl. Es geht ehr um die Position von Afghanistan .... guck dir mal an was die Afghanistan als fast erste Amtshandlung getan hat.... Ne Ölpipeline bauen lassen
MrAlfus 2 years ago 4
@LtSvenich
Nein, kein Öl.
Aber damals wie heute geht es auch vor allem um geostrategische Interessen in der Region, sowie um eine Gaspipeline, die langfristig das Erdgas aus den früheren mittelasiatischen Sowjetrepubliken um Rußland herum leiten soll.
Als die USA und der pakistanische Geheimdienst damals die Taliban aufbauten, galten ähnliche Ziele.
Erst als die Taliban diese Interessen nicht mehr mittrugen fielen sie in Ungnade.
Heute werden faktisch nur andere Verbrecher unterstützt.
lunatir 2 years ago 2
Also mit "Interessen nicht mehr mittrugen" meinen Sie,dass sie diversen Terrororganisationen gestatteten sich in Afghanistan niederzulassen,oder was haben Sie im Sinn?Und selbstverständlich geht es um geostrategische Interessen.Ich stimme voll mit ihnen überein.Deshalb befürworte ich ja auch unseren Beitrag in diesem Einsatz. Die Taliban versuchen ja nicht nur Afghanistan zu kontrollieren, sondern auch die Atommacht Pakistan zu destabilisieren.Davor sollten wir nicht die Augen verschliessen.
LtSvenich 2 years ago
@batschi1982
Dein Vorwurf das "unsere Söhne" im Sarg zurückkehren, solltest du lieber an die richten, die die Bundeswehr auf solche Abenteuer schicken, und nicht an die, welche sie zurückholen wollen bzw die Bundeswehr als Verteidigungsarmee laut Verfassung, nicht als Interventionsarmee begreifen.
Abgesehen davon fahren auch Linke regelmäßig nach Afghanistan und geben vor allem auch jenen demokratischen Kräften eine Stimme, die Taliban genauso wie Regierung und Nato verurteilen.
lunatir 2 years ago
Das ist mal ein gefundenes Fressen, für die Linksfraktion. Selbst nie da unten gewesen, und überhaupt keinen militärischen Sachverstand. Ich denke mal Oberst Klein hat das Richtige für seine Ihm anvertrauten Soldaten getan. Und mit Sicherheit die ROE´s berücksichtigt, und entsprechend gewarnt. Aber den Medien und der Linksfraktion ist es wahrscheinlich lieber, daß unsere Söhne im Sarg heimkehren.
batschi1982 2 years ago
fragt lieber mal die Soldaten was sie davon halten diese Politiker wissen nicht was dort ist!
StanfourBoy 2 years ago
Auf mich wirken solche Beiträge wie rhetorische Kriegsgewinnlerei.
42rattelschneck42 2 years ago
Es ist völlig egal, ob Guttenberg diese Lizent hat ( die er natürlich nicht hat)
Guttenberg war damals einfach nicht im Amt, hatte also noch gar bnichts damit zu tun und wäre als Wirtschaftsminister der letzte gewesen, der einen Befehl zum Luftangriff hätte geben können
Und es stimmt überhaupt nicht, dass die Fliegerleitstelle die Menschen um diese Tanklaster als Ziel angegeben hat
ich wüsste auch nicht das Oberst Klein das Wort "vernichten" auf diese Menschen bezogen hätte
Glumanda01 2 years ago 2
Ich sag's mal direkt so, dass auch die ungebildeten das verstehen: Viel besser wäre es doch, es würden sich einfach alle zusammensetzen, ein Bier trinken und eine Runde chillen, anstatt sich wegzubomben, da => Kein sinn, zu teuer, zu hohe Personen -und Zivilverluste.
xxghettochefxx 2 years ago
ganz interessant zu sehen, wer und wieviele da applaudieren.
das ist doch lächerlich!
und sowas repräsentiert uns
vielen dank
pietpanski 2 years ago
@BeeDx3
ich bin deiner meinung und wenn das nicht richtig sei dann hab ich was verpasst, weil dieser Befehl (usw.) ist doch nicht auf zu Guttenbergs Mist gewachsen?!
Wenn es anderst wäre informiert mich...
schwarzbiermo 2 years ago
Ich bin dafür dort unten klar Schiff zu machen... wieviele leute wären dort verstorben, wäre der Tanker an empfindlicher stelle explodiert?!
onkeleffo 2 years ago
lol @ pandoblier... xD
777Orhan777 2 years ago
Jan van Aken, DIE LINKE: Herr Guttenberg, Sie haben keine Lizenz zum Töten
Wie ungebildet kann man sein? Guttenberg war damals noch nicht mal im Amt. Verantwortlich für dies war Jung...
BeeDx3 2 years ago
Du bist der ungebildete, weil Guttenberg davon wusste! Also hat er gelogen!
joschabongard 2 years ago
au backe. nein, Du.
also wenn man auf mangender Sachkenntnis noch diskutieren muss wird es hier ziemlich schwer.
AenimasEulogy 2 years ago
doch die hat er genau wie james bond
kaisermann1 2 years ago
Aber GOTT SEI DANKE ist der Lissabon Vertrag durch... DA durften wie ja wieder ein mal nicht mitbestimmt. Danke des Neuen Lissabon Vertrages wird jetzt militär aufgebaut und eine neue "Nato Armee" mit mind. 150.000 Mann.
Aber hey... Alle die ein Eis wollen heben die Hand?!
Lanverkabelung 2 years ago 2
Den Krieg machen wir, nicht die...
Der Westen ist eine reihne Übermacht... Was soll das bitte für ein Krieg sein? Es geht hier nur ums ÖL! Und nicht mehr -und nicht weniger.
Es ist eine glatte Lüge zu behaupten es wird Aufbau betrieben, die Fakten sehen ganz anders aus. Das einzige was aufgebaut wird, sind die Amerikanischen Langer.
Lanverkabelung 2 years ago
mich würde intressieren wo Sie Öl in Afghanistan gefunden haben wollen :-)
LtSvenich 2 years ago
sie haben ne pipline gebaut schon von gehört?
koljaone 2 years ago
ihr linken heißt es also gut dass deutsche soldaten lieber sterben sollten als die taliban?
ihr heißt es gut, dass unsere deutschen kameraden, die für unser vaterland kämpfen sterben müssen weil sie versuchen dort unten den weltfrieden zu sichern?
ich finde es eine schande, wenn nicht mehr als das das in unserem eignen vaterland so wenig rückendeckung und unterstützung für unsere soldaten, die ihren eignen arsch für dieses land hinhalten, vorhanden ist.
basstarix 2 years ago
@bassatrix
völliger unsinn! deutsche soldaten befinden sich im krieg in afghanistan , da ist es doch normal von opfern auszugehen, die linke ist doch die einzige partei die gegen den krieg ist , wenn du sagst dass der weltfrieden gesichert werden muss und man die bundeswehr nach afghanistan schickt dann gehst du nicht von opfern aus? anstattdessen galubst du dass man eher zivilisten töten sollte als selber getötet werden sollte, dann frag ich mich warum man sich überhaupt im kreig befindet.
cassiusx84 2 years ago
Amen
Woodstock187 2 years ago
niemand hat behauptet der Angriff sollte den Zivilisten gelten....Deutsche Soldaten schiessen nicht gezielt auf Zivilisten. Ganz im gegensatz zu den Taliban. Diese Tatsache geht leider mal wieder unter. Einer der Tankwagenfahrer ist brutal von den Taliban ermordet worden. Mit voller Absicht.
LtSvenich 2 years ago
@basstarix
Derjenige hat einen Arsch in der Hose, der unsere Soldaten nach Hause holt, nicht derjenige der sie dort mit Lügen hinschickt und es auch noch zu einer Angelegenheit des "Weltfriedens" macht.
lunatir 2 years ago 2
bams
robert421991 2 years ago
Natürlich muss geklärt werden, wer den Befehl gegeben hat. Aber Guttenberg zu beschuldigen, ist doch etwas zu weit hergeholt.
pbalwaysinformed 2 years ago 2
Ich bin gegen diesen Krieg!
In diesem Terrorgebeutelten Land wird es niemals Frieden geben. Ein Land in dem sich mehrere religiöse Fundamentalisten bekämpfen ist nicht zu helfen.
pandoblier 2 years ago
Ich bin gegen diesen Krieg!
In diesem Terrorgebeutelten Land wird es niemals Frieden geben. Ein Land in dem sich mehrere religiöse Fundamentalisten bekämpfen ist nicht zu helfen.
Der Angriff war gerechtfertigt. Wir können nicht warten bis die ersten Deutschen Soldaten gefallen sind. Wenn ein von Terroristen entführter Tankzug von "Zivilisten" begleitet wird, kann man wohl davon ausgehen, dass diese "Zivilisten" mit denen unter einer Decke steckten.
pandoblier 2 years ago
@pandoblier
Schön das du gegen diesen Krieg bist, leider aber aus den völlig falschen Gründen.
Man kann immer helfen wenn man mit allen Beteligten verhandelt.
Und wie kann ein Angriff auf Zivilisten gerechtfertigt sein, selbst wenn es Symphatisanten wären, unglaublich.
Warum ist der Feind ein Terrorist.
Es gibt keinen einzigen international gesuchten afghanischen Terroristen.
Ein schwächerer Gegner wendet lediglich eine Guerrillataktik an, nicht besser als eine Bombe aus 1000m Höhe.
lunatir 2 years ago
Das ist doch Kindergarten. Die Bundeswehr ist eine Armee und die sind im Krieg!
Crono33200 2 years ago 4
und dementsprechend auch zu verfahren.
miener meinung nach ist die aktion gerechtfertigt. wir wollen in einem sicheren land leben also muss auch was für die sicherheit getan werden.
und zu zu guttenberg: schwacsinn das der zurücktreten soll, abgesehen davon dass er unser vertmin ist hatte er damals nichts mit der aktion zu tun
gruß
nazgul30001 2 years ago
erschießt man es wird gleich von den taliban propagiert, wir würden zivilisten erschießen. lassen wir das kind unbeschadet zu unserer stellung vordringen hat es einen bombengürtel und sprengt 3 soldaten mit in die luft.
schwieriges thema. und genau deshalb wird der zustand in dem man sich befindet krieg genannt.
wenn nun terrosristen, die eindeutig das ziel haben soldaten zu töten, sich zweier tanklaster bemächtigen so ist mit einem terroristischen anschlag zu rechnen
nazgul30001 2 years ago
@nazgul: dieser Krieg ist VÖLKERRECHTSWIDRIG.Schon deshalb ist deine Argumentation FALSCH. Der Krieg ist keine Lösung für die Probleme der Menschen. Jede Truppenaufstockung hat zu noch mehr Widerstand und Terror geführt. Die Lebenserwartung der Afghanen ist nach unten gegangen, Geburtenhelfer gibt es für schwangere Frauen immer weniger, der Drogenanbau hat sich seit 2001 verzehnfacht. Und jetzt will mir so ein Stammtischpfosten wie du erklären, der Krieg macht Sinn?
socialistfox 2 years ago 3
@ socialistfox:
1) Seit wann hat die Lebenserwartung der Afghanen um wieviel abgenommen?
2) Kannst Du eine Quelle für die Entwicklung des Drogananbaus nennen?
Danke vorab für sachliche Informationen ...
42rattelschneck42 2 years ago
@socialistfox
das raffen leider die meisten nicht, das Bildungskonzept unserer fascho Regierung geht auf.
Gruß
Sidux
Sidux42 2 years ago
@ Sidux
Diese Regierung wurde vom Volk bestimmt...Sie dem Faschismus zuzuordnen ist genauso frech wie dumm. Durch diesen Kommentar haben sie jegliche Glaubwürdigkeit in dieser Diskussion verloren...traurig
LtSvenich 2 years ago
Richtig! Zu Guttenberg trifft keine Schuld! Ein Verteidigungsminister, der zum Zeitpunkt des Angriffs noch gar nicht im Amt war und es auch erst einige Wochen ist, kann nicht verantwortlich gemacht werden.
Zum Luftangriff und Afghanistan-Einsatz an sich: Mit Sicherheit ist es fragwürdig ob der Einsatz
landarandaa 2 years ago
wirklich effektiv einen Wiederaufbau vorantreibt und die Sicherheit im Land vorantreibt. Trotzdem sind die Gründe für diesen Einsatz durchaus nachvollziehbar, da man Terrorzellen nun mal irgendwie bekämpfen MUSS und nicht zusehen darf, wie der Terror immer weitere Züge annimmt. Dass ''wir da unten eigentlich nichts zu suchen haben'' (Zit.: Helmut Schmidt) trifft in gewisser Weise trotzdem zu, da man nun - im Nachhinein - natürlich feststellt, dass der Einsatz nicht die erwarteten Ergebnisse
landarandaa 2 years ago
zu Tage bringen wird. Das wusste man damals noch nicht, als man das Afghanistan-Mandat richtigerweise verabschiedete.
Jetzt allerdings auf die dortigen Soldaten zu schimpfen, sie hätten unangemessen, brutal und nicht nachvollziehbar gehandelt, ist von einem warmen, gemütlichen und sicheren deutschen Parlamentssessel natürlich äußerst leicht. Die deutschen Soldaten in Kunduz hingegen hatten in jener Woche mehrere Angriffe der Taliban hinter sich, mussten einige Schwerverletzte beklagen
landarandaa 2 years ago
stellt sich zudem die frage: wieso beklagt sich die "öffentlichkeit" über getötete taliban/zivilisten (und gerade bei uns deutschen muss man ja alles mit samthandschuhen anfassen) und nimmt völlig abgestumpft den tod deutscher soldaten als "normal" oder kollateralschäden hin.
kleines beispiel am rande:
ein soldat auf patrouille sieht ein kleines kind auf ihre stellung zulaufen. was tun?
nazgul30001 2 years ago
ich will die artikel sehen die er zitiert! weiß jmd wo das stand? von wegen die amerikaner hätten gefragt ob die menschen oder die tanker das ziel seien? und die deutschen hätten gesagt die menschen? ich will das lesen schwarz auf weiss, aus seriöser quelle, sonst glaub ich dem herrn kein wort.
mareike19Di 2 years ago
Schwachsinn
das war von anfang an Krieg wieso sollte man sonst Soldaten hinschickn???
wen im Bundestag wircklich soviele so dumm waren zu glauben man würde aufbauen sollte die regierung komplett zurücktreten.
als nächstes kann man nicht behaupten das einzelne vertreter kein geld daran verdienen waffen verkauft werden
auch das zu Guttenberg sich verantworten sollte ist lächerlich
erstens war es nicht unter seinem befehl
und zweitens war daseinekriegshandlung
Mahagoni21 2 years ago
Wer bitte schön hat denn dann die Bundeswehrsoldaten getötet! Es gibt von den Taliban mehr getötete afghanische Zivilisten als Soldaten. Und das die Welt mit Rohopium von den Taliban überschwemmt wird, u. sie damit Milliarden USD Gewinne erzielen. Soll man daüber die Hände in den Schoss legen??? Für das NATO Hauptquartier in Belgien ist Kundus bloss eine Anekdote.
Brotmuseum 2 years ago
Weg mit Guttenberg, den braucht keiner.
Sebyneu 2 years ago
Wieso wird eigentlich auf zu Guttenberg rumgeklatscht?
DER ANGRIFF HAT ZU ZEITEN DER ALTEN REGIERUNG STATTGEFUNDEN!
Und wer spricht über einige Tausend - ja wahrscheinlich zehntausende tote Zivilisten, die die Regierung der USA mitlererweile zu verantworten hat?
Holt unsere Jungs nach Hause, und verurteilt endlich die richtigen Verbrecher: Rumsfeld, Bush jr., Seniora Rice, Wolfowitz, und den Rest der Bande, die diesen Krieg zu verantworten haben!
Startwister 2 years ago 7
Weil er die Linie der verlogenen Politik der Bundesregierung weiter führt!
lederlutz55 2 years ago
Leider hat nicht"Deutschland"die 8Mrd.verdient,sondern die Rüstungsindustrie mit all ihren zwielichtigen Schiebern!!
kobaeins 2 years ago
scheuble =)
Lilalama 2 years ago
Wer in Nordrhein-Westfalen im Mai noch immer nicht die Linke wählt, hat es entweder nicht verstanden oder will es einfach nicht verstehen.
lifey89 2 years ago
Bitte lesen Sie das Bundestagsmandat und die Schriftstücke der ISAF (Homepage) vollständig. Dann werden Sie erkennen was rechtens und was es nicht ist. Hier wird mir viel zu viel gefährliches Halbwissen verbreitet.
P.S.: Zu den Umfragen in Deutschland ob Einstaz Ja oder Nein...eine representative Umfrage hat ergeben, dass 80% der Deutschen keine Steuern mehr zahlen wollen...und nu??? Steuern abschaffen???Einfach mal drüber nachdenken...dann erst meckern!!!!!
LtSvenich 2 years ago
Dümmere Vergleiche kann man wohl nicht mehr ziehen!
lederlutz55 2 years ago
leider muss man das tun...jeder hat zu diesem Thema eine Meinung, aber nur weniger haben wirklich Ahnung...so ist das halt.
LtSvenich 2 years ago
sind die linken auch gegen krawatten?
beene0605 2 years ago
"VErteidigen " schond ieses Wort! Reichen den denn 2 Weltkriege und ein kalter Krieg? Reicht es ihnen nicht, immer aufzurüsten. Und warum macht die SPD nichts? Warum wird die Mehrzahld er Bürger, die gegen den Einsatz sind, einfach ignoriert? Leben wir noch in einer Demokratie?
Kartendorf 2 years ago 6
Comment removed
TheCornflacke 2 years ago
Herr van Aken stellt seine Laienhaftigkeit und Nichtzuständigkeit für dieses Thema klar zur Schau.
Hätte er Einblick in die Materie, so wüsste er, dass Oberst Klein - nach Jahrzehnten im Heer und dutzenden Taktikfortbildungen - in DEM Bericht seiner Karriere nur gemacht hat, was jeder Hausarzt bei einem Bericht auch macht: Sich der Fachsprache bedient.
Als Soldat schreibt man nicht "Die Lastwagen kaputt machen" oder "Die bösen Jungs vertreiben".
Feind wird vernichtet. Punkt.
medic4891 2 years ago
feind? welcher feind??? lass mich raten die achse des bösen!!! du bist traurig..
n9netrgr 2 years ago
Bin zwar nicht ganz der Ansicht des Herrn van Aken, aber er schafft es meine Meinung leicht ins Wanken zu bringen. Interessanter Typ...
pierresteinbrueck 2 years ago
Son Quatsch...einige scheinen hier zu vergessen wer die Terroristen sind und wer dort ist um uns vor denen zu schützen!!! Diese Tanker wurden entführt um deutsche Soldaten zu töten aber das scheint einigen hier ja vollkommen egal zu sein. Wenn man sich als Deutscher schämen muss dann wegen solcher Aussagen!!!
1989Havanna 2 years ago
Ja, indem wir in ein Land einfallen, bekämpfen wir auch den Terrorismus. Was ist mit den anderen Ländern, die Terroristen beherbergen? Nix!
Und die Tanker haben festgesteckt. Sie waren unbeweglich. Und das hat man dann als Gefahr gesehen?
Und warum denkst du mal nicht darüber nach, warum deutsche Soldaten plötzlich zum Ziel werden.
Durch diesen Einsatz schüren wir den Terrorismus noch mehr.
VicGrimes 2 years ago 3
ja ja, solche sprüche kann ich leiden, "wenn wir da unten nicht wären, dann wären wir auch kein ziel für die terroristen". komplett egoistisch solche denkweise, die mehrheit der afganen streben nach demokratie und es sind die taliban die diesen prozess stören und verhindern wollen. das ist der grund, warum wir mithelfen müssen diese verbrecher von tliban und ihre helfer zu "vernichten" denn es falsch und igoistisch einem volk das nach demokratie und freiheit strebt, diese zu verweigern.
outlaw99o 2 years ago
Red doch nicht so einen Scheiß daher! Demokratie ist für die Afghanen etwas völlig Abstraktes, mit dem sie nicht viel anfangen können. Für sie ist der Wunsch nach einem starken (und sozialen) Führer wesentlich größer als nach korrupten Parteien und verfeindeten Lagern, die mehr damit beschäftigt sind, sich gegenseitig zu bekämpfenals das Land voranzubringen. Aber genau DAS ist das Ziel der USA und der NATO.
Tommiboy193 2 years ago
Sie wollen das Land destabilisieren, weil es ihnen ohnehin nicht gelingen wird die Menschen komplett für sich zu gewinnen. Deswegen muss auch eine Marionettenregierung installiert werden, um dem Ganzen einen etwas demokratischeren Anstrich zu verpassen, auch wenn nur 30% der Afghanen zur Wahl gehen, die Präsidentschaftswahlen massiv manipuliert wurden und der Bruder des Präsidenten der größte Drogenbaron des Landes ist.
Tommiboy193 2 years ago 2
DIese Affäre ist doch wieder nur Ablenkung..alles Ablenkung.
Keiner redet über die 85 Milliarden Schulden, komisch, oder..oder über das so gut wie sichere scheitern auf dem klima-Gipfel..und und und.
leute, wacht auf.
Wulli06 2 years ago
Es ist schon lange soweit.
Die neofeudalen Gutsherren, glauben SIE seien das Gesetz und nicht unsere Verfassung.
Wie müssen diese Menschen charakterlich gestrickt sein!?!
Es wird immer behauptet es wäre etwas Gewissenloses, wenn so etwas passiert. Es gibt keinen Menschen ohne Gewissen und der Befehl zu töten, der wurde sicher mit einem GUTEN GEWISSEN gegeben.
Ich verachte diese Damen und Herren. die dieses Massaker befohlen haben zutiefst.
Man muss sich als Deutscher wieder schämen.
Ubuntianer 2 years ago 4
Sehr gute Rede, hat es voll auf den Punkt gebracht!
Wir Bürger werden von unseren Poltikern der etablierten Parteien wie CDU/CSU, SPD, FDP, Grünen nur noch belogen und betrogen.
Raus aus Afghanistan!
lederlutz55 2 years ago 4
Diese Rede sollten wir so vielen Menschen wie möglich zeigen, denn in der gestrigen Tagesschau (Merkel-Fernsehen) wurde nur ein einziger Satz gezeigt, dafür aber wieder ausführlich v.Guttenberg gezeigt. Laßt das video rumgehen, verbreitet es per e-mail !!!!
MrPerasperaadastra 2 years ago 3
Verbreitung schon passiert - in meinem Blog.
samsaugen 2 years ago
Recht hat er!
Die Presse ist teilweise mal wieder sehr Positionsergreifend, schalte ich die Glotze ein heißt es doch auf vielen Sendern "Deutsche Soldaten stehen hinter Guttenberg und verteidigen Deutschland weiterhin am Hindukusch."
Das die Sender sowas überhaupt sagen dürfen und der Presserat nicht einschreitet, ist doch ebenfalls ein Skandal und pure Meinungsmache!
Diablokiller999 2 years ago 2
Die Lügen haben kurze Beine..:) gute rede und wirklich das ist die wahrheit!
TheCornflacke 2 years ago 3
Tja die cdu und spd erzählen nicht die wahrheit wegen der wiederwahl merkel nicht zu bedrohen und dann guttenberg der leider nur rum lügt und halbwahrheiten erzählt..tja so ist das..
TheCornflacke 2 years ago 2
Großartige Rede von Herrn van Aken! Was ist nur los in diesem Land. Nur noch vorgetäuschte Gewaltenteilung, gleichgeschaltete Presse, Verfassungsverstösse am laufenden Band und imperialistischer Vernichtungskrieg in Afghanistan. Seit der Barschel-Affäre habe ich von den CDUliban nur Lügen, Korruption und Beschiss mitbekommen. Irgendwann muss das deutsche Volk doch mal was merken. Die wollen zurück zum Feudalismus und alle so "Yeah!"
beatenaroundthebush 2 years ago 5
Ich finde es faszinierend, dass jetzt das das thema nummer eins ist. Wenn einer unserer soldaten fällt, dann fällt das irgendwie unter den tisch aber wehe, wenn die bundeswehr das tut, was eine armee macht. Sie kämpft!
Diese weichspüldemokraten haben keine ahnung was da los ist. im gegenteil. in meinem augen sehen die lieber soldaten sterben als taliban...
themuenz 2 years ago
Die Bundeswehr hat nur zu verteidigen, sonst nichts.
Hier jedoch hat sie gezielt getötet. Und das widerspricht dem ISAF-Mandat.
Und außerdem wurde immer erzählt, die Bundeswehr hilft beim Aufbau. Jetzt kämpft sie also. Dann haben wir Krieg. Und dann sollte dies aber auch rechtlich korrekt mit einem Mandat versehen werden, jedoch ist dies nicht geschehen.
VicGrimes 2 years ago 5
Du scheinst die Zusammenhänge leicht zu ignorieren: Militarisierung, Bildungs- und Sozialabbau gehen in Deutschland und weltweit miteinander einher. Die LINKE hat diesen Krieg von Anfang an verurteilt und steht in meinen Augen (außer der Landesverband Brandenburg) noch als einzige glaubwürdige Kraft im Bundestag gegen Kriege. Fakt ist: Wer Berufssoldat ist, der hat sich für ein gewisses Berufsrisiko entschieden. Dort unten sterben allerdings - und das sagt van Aken deutlich - Zivilisten.
socialistfox 2 years ago 6
@themuenz So ein Unsinn! Diese "Weichspüldemokraten" wollen die deutschen Soldaten nach hause holen und zwar auch damit von denen keiner mehr zu Tode kommt. Und die Leute am Tanklaster waren eben größtenteils keine Taliban, sondern unschuldige Zivilisten. Herrje...
Abdruschka 2 years ago
herrje nochmal - kannst du mir mal erklären wie du feststellen willst was dort unten ein zivilist oder taliban ist-denn ein taliban trägt dort keine uniform u. erkennungsmarke die ihn klar erkennbar macht-tja so einfach kann man sich aus terroristen, verbrechern, taliban und deren helfern schnell mal zivilisten basteln um sich dann hinzustellen und diese sache zu tiefst zu verurteilen.
niemand wird je klären können, welche gesinnung diese leute hatten oder welche ziele sie verfolgt haben.
outlaw99o 2 years ago
@outlaw99o
Wie kommst du darauf das dort und anderswo Demokraten unterstützt werden.
Wie blind kann man eigentlich sein.
Schonmal davon gehört das viele Afghanen diese Regierung und die Nato genauso wie die Taliban verurteilen.
Die das äußern werden wieder aus dem Parlament geschmissen oder sind in Lebensgefahr.
Im Süden und Osten sind tausende aus den Dörfern geflohen, es wird gefoltert und willkürlich festgenommen.
Oppositionelle wurden jetzt zur Wahl verstümmelt.
So siehts aus.
lunatir 2 years ago 2
@outlaw99o
Nein, du bist es der hier etwas erklären muß.
Fakt ist nunmal das dort viele Zivilisten getötet wurden, auch viele Kinder.
Und ob das nun Taliban waren oder Sympathisanten, andere Aufständische oder normale Leute spielt kaum eine Rolle.
Und gerade weil man es kaum unterscheiden kann, ist eine Kriegführung laut UN-Charta kaum möglich.
Unser Mandat bezieht sich lediglich auf Schutz und Aufbau, nicht auf Offensiven oder gar nach Gesinnung gezielt töten.
Eine Schande.
lunatir 2 years ago
@lunatir
1.Niemand weiß wieviel Zivilisten getötet wurden. Kinder Nachts auf einer Sandbank, bei einem drohenden Luftangriff? Nein ehr nicht. Frauen und Kinder gehen jedem Ärger aus dem Weg, auf Weisung ihrer kriegserfahrenen Väter. Außerdem taucht der Tod von Kindern, in keinem offiziellen Untersuchungsbericht auf.Also keine Fakten, sondern Thesen die du Formuliert hast....
Bang50 2 years ago
Ist so leider nicht richtig. Einige Taliban achen sich die Bewohner (ins besondere die Frauen und Kinder) umliegender Dörfer zu nutze, indem sie diese zu einer aus ihrer Sicht zu schützenden Position bringen (auch unfreiwillig). Dies wird wohl wohl auch bei den Tanklastern so gewesen sein. Btw. soweit ich informiert bin waren die Tanklaster wortwörtlich in den Sand gesetzt. Ist es nicht logisch, dass man sich dann auch hier Hilfe (auch unfreiwillige Helfer) aus den umliegenden Dörfern holt?
Milchmannag 2 years ago
....2. Warum soll die Kriegsführung nach UN Charta nicht möglich sein? Im Mandat heißt es dazu:" Nach UN Charta sind ISAF Kräfte berechtigt, die Sicherheit mit militärischen Mitteln zu erzwingen." Also wir hatten niemals nur ein Mandat für den Aufbau. Auch wenn das immer gerne Erzählt wurde ;-)
Bang50 2 years ago
Absolut richtig. Chapeau!
itekisan 2 years ago
zu afghanistan gibt es 2 Lösungen
Nummer 1 : eine tatsächliche aufbauhilfe Leisten ( viel mehr als derzeit geschieht)
Nummer 2 : abziehen
KingEdward993 2 years ago
"Wir brauchen eine notwendige Anpassung an die Realitäten", so leid es mir tut aber so sieht es aus! Man kann im Krieg nicht immer nachfragen, ob etwas rechtlich korrekt ist! In einer streßigen Situation,kann es dazu kommen, dass sich ein Verantwortlicher sehr schnell entscheiden muss, wenn er/sie dabei nicht den nötigen Rückhalt hat, kommt es vllt zu einer Situation wo 100 deutsche Soldaten sterben, weil sich die Person nicht sicher war wie sie handeln darf.
Skado91 2 years ago
Er muss sich sehr schnell entscheiden. Ja. Aber eine gezielte Tötung war nie die Aufgabe der Bundeswehr. Und Tanklaster, die im Morast festgefahren waren, zzgl. mehrere unidentifizierbare Menschen zu beschießen hat nichts mehr mit Verteidigung zu tun.
Und darum geht es!
Und außerdem haben amerikanische Piloten mehrmals nachgefragt. Zeit war also da.
VicGrimes 2 years ago 3
Da hast du vollkommen recht!!!
samsaugen 2 years ago
Sind "unsere" Politiker ausserstande, das Datum in die richtige Reihenfolge zu bringen? 4. September - November?? Die Bomben flogen im Septmber, Guttenberg trat sein Amt im November an!
MrLaufnix 2 years ago
danke den " linken " für die klaren worte-was aber sollen die bringen in dieser " demokratie " volksherrschaft heisst für mich massen zu bewegen. also bringt die massen die ihr nennt auf die strasse und hört auf zu reden - es ist höchste zeit.
notfalls kann man den verantwortlichen von cdu,spd,grünen.fdp auch noch den notwendigen hut schenken
SCHLUSS MIT DEM KRIEG --MIT ALLEN MITTELN !!!
derstrolch1 2 years ago 7
Sind deutsche Politiker schon wieder soweit einen Vernichtungskrieg zu führen und ungestraft damit davonzukommen? Hier muss die Bundesanwaltschaft einschreiten und die Schuldigen vor Gericht bringen, ohne Rücksicht auf Ansehen und Moral in der BW!!!
MarkusW1983 2 years ago 5
Moooment: "Wir wollen, dass die Bundeswehr abzieht. Wir wollen, dass der Krieg aufhört."
Ihr wisst, dass der Krieg nach einem Abzug weitergeht, wenn nicht sogar erst richtig losgeht, oder?
crazysachse 2 years ago
Nein, woher sollen wir das wissen, die Glaskugel war uns zu teuer...
McPorschen 2 years ago 2