Ja es waren echte Opfer, peinlicher kann man garnicht sterben.
Was soll der Scheiß mit den ganzen Leuten? Können die nicht einfach ruhig und diszipliniert rausgehen oder wenigstens aufhören so behindert rumzustoßen und zu schreien? Fuck.
hey m8@pistolheadshot das nennt man panik,in der der mensch,wenn er nicht für sowas trainiert ist,den willen selbst zu überleben über alles stellt.bei dir klingt das so,als träfe die besucher eine art mitschuld. so nach dem motto: hätten alle besser auf ihren nebenmann aufgepasst,wär das alles nicht passiert?! wenn man keine ahnung hat, einfach mal die fresse halten. informier dich mal über gruppendynamik und was passieren kann,wenn diese,wie in diesem fall,falsch kanalisiert wird.
Das Ergebnis von Stümpertum und Versagen bei Politk und Polizei. Zur Verantwortung gezogen wurde keiner - so etwas macht man nur mit Falschparkern, Geschwindigkeitsübertretern oder Radfahrern in Fußgängerpassagen.
This was just the entrance-sector. The Party-Area is on the top (you nearly can't see it). And we either understand how this could be possible - the responsibles polticians and regulatory agencys, police etc... are still in charge.
Adolf Sauerland wollte die Toten. Er hat es selber gesagt. Er wollte Duisburg in die Schlagzeilen haben, egal ob positiv oder negertiv. Er ist der Mörder 21rip
too many humans in the world! that is the result of gay hatred! I'm gay and I do not want to make more humans for this world. we have enough! no wonder there was a mass panik! Hope people learn from it!
Was ich nicht verstehe ist das unten eine riesen Panik herscht und die oben nur gechillt rumstehen.Okey was sollen sie schon groß machen aber irgendwie sieht es trotzdem komisch aus
@Praetor476 Ich wünsche mir von Ganzem Herzen das dir genau das selbe geschieht.....und dann will ich mal sehen wie viele leute dir zur hilfe kommen werden du stück scheiße du.....wenn ich dich auf der straße treffen würde wäre das dein letzer tag auf erden du missgeburt
Falls ich dein Gehirn finden sollte, gebe ich es dir auf keinen Fall wieder. Wer weiß was du in die Tat umsetzen wirst. Kauf die ein Lolli und fange dein Leben wieder von vorne an. Glaub mir, tu Dir einen Gefallen. Bist ja hirnloser als ein Zombie. Verdammt peinlich muss ich Sagen :/
Falls ich dein Gehirn finden sollte, gebe ich es dir auf keinen Fall wieder. Wer weiß was du in die Tat umsetzen wirst. Kauf die ein Lolli und fange dein Leben wieder von vorne an. Glaub mir, tu Dir einen Gefallen. Bist ja hirnloser als ein Zombie. Verdammt peinlich muss ich Sagen :/
Falls ich dein Gehirn finden sollte, gebe ich es dir auf keinen Fall wieder. Wer weiß was du in die Tat umsetzen wirst. Kauf die ein Lolli und fange dein Leben wieder von vorne an. Glaub mir, tu Dir einen Gefallen. Bist ja hirnloser als ein Zombie. Verdammt peinlich muss ich Sagen :/
Falls ich dein Gehirn finden sollte, gebe ich es dir auf keinen Fall wieder. Wer weiß was du in die Tat umsetzen wirst. Kauf die ein Lolli und fange dein Leben wieder von vorne an. Glaub mir, tu Dir einen Gefallen. Bist ja hirnloser als ein Zombie. Verdammt peinlich muss ich Sagen :/
Wenn ich das sehe muss ich an den gesunden Menschenverstand einiger Leute (Vorallem der Veranstalter) zweifeln, die dann auch noch nicht die Eier haben alles Zuzugeben
die leute die noch aus dem tunnel kommen sind egoistische idioten! im tunnel war so viel platz ich hätte da mit meinen freunden picknicken können...also man konnte jedenfalls in einem kleinen kreis stehen und überlegen was man nun macht... man konnte sehen dass es VIEL zu voll war!
Das ist einfach nur furchtbar! So viele Leute sind ums Leben gekommen, weil sie einfach nur feiern wollten! In einem Bericht habe ich gesehen dass einer da seinen Kumpel verloren hat! Mir tun alle furchtbar leid, die das miterleben mussten! Das schlimmste: Man hört noch die Musik laufen und die Party geht gleich nebenan weiter. Das war vielleicht auch das richtige, sonst wäre die Panik vielleicht noch größer geworden!
ich würde gerne mal wissen, wieso dieses grüne Auto da mitten in der Menschenmänge versucht vorwärts zu kommen?! das gibt überhaupt keinen Sinn, und drängt alle nur noch mehr zusammen!!
Das aus einer Party mal sowas werden kann-.- vorallem da alle wussten das über 1 mill. leute immer zu einer loveparade kommen-.- einfach nur krank und unverantwortlich dabei mussten 21 menschen von uns gehen ;(
Allen respekt den leuten die geholfen haben und herzliches beileid den hinterbliebenen, aber ich finde das es die loveparde weiter geben sollte aus fehlern lernt man doch
ich hab noch nie so eine dichte masse an menschen gesehen heftig gut finde ich übrigens das statement von paul van dyk zu der ganzen sache mein beileid den toten :(:(:(
ich war auch dort es war echt schlimm bin so dankbar das mir und meinem freund nix passiert ist an alle angehörige und an alles Opfer mein beileid es ist echt schlimm dabei sollte es doch ein schöner lustiger Tag sein :( RIP an alle
Kennt irgendjemand diesen Jungen Mann, der als einzigster schaltete, und das Kabel von der Ballistrade riss und es den Menschen in diesem Betonkessel runterschmiss? Ihm gehört mein ganzer Respekt. Warum taten das nicht die Verantwortlichen, wie Polizei und Securities, Seile runterlassen, Man merkt, das die Polizei auf soetwas nicht geschult wird. oder müssen die bei Dienstantritt ihr Gehirn abgeben?
Furchtbar, einfach nur furchtbar!!!! Aber als ich den Typ im weißen T-shirt gesehen hab, der an der Ballistrade das Kabel abgerissen hat, um es den Menschen in dem Betonkessel runterzulassen plärrte ich Rotz und Wasser. Das war ein normaler Partygast, und der hat in der Sekunde mehr getan, als Polizei, Securities oder sonst irgendeiner der Verantwortlich war. Und von diesen Menschen gab es an diesem Tag einige. Hut ab und meinen ungeteilten Respekt!!!
Bei 1:26 am linken Bildrand auf halber Höhe verteilt doch tatsächlich einer einen Kopfstoss. Was ist denn das für ein Asso? Der muss ja nicht unter Menschen gehen, falls ihn Berührungen im Gedränge stören.
Überkletterer kann man irgendwie ja noch entschuldigen aber dieser Typ ist einfach nur ein Arschloch.
Coole Planung von Prof. Schreckenberger: " Der Abfluss und Zufluß im tunnel und auf der Rampe hat doch geklappt" auf anfrage vom WDR...meiner Meinung nach: Erfahrungszuwachs für einen Panikforscher..was passiert, wenn soviel Menschen durch ein Nadeloer müssen.....einkalkuliertes Risiko von SChaller und Schreckenberger?
Das war ein Experiment von höchster Stelle in die der Veranstalter Schaller eingeweiht wurde ! Man wollte testen wie die Masse Mensch in einem von Beton begrenzten Raum reagiert ! anders kann ich mir das heutige Verhalten des Staates und dem Veranstalter nicht vorstellen !
@endzeitstimmung1 Ich frage mich nur warum alle von einer Massenpanik reden, unter Massenpanik habe ich mir immer etwas anderes vorgestellt. Eine Großveranstaltung auf zu kleinem Areal wo die Menschen eingesperrt sind ist Hältern und das Hältern von Wirbeltieren (Menschen) ist in Deutschland VERBOTEN!!!§§
@endzeitstimmung1 hat alles mit NWO zu tuen !!! ich gebe dir recht es war 100% gewollt es war ein insider job alles geplant !!!!!!! fuck NWO fuck ACAB
Der einzige Grund für so eine Betonwanne war,dass Herr Schaller nämlich bei der nächsten Loveparade Eintrittsgeld nehmen wollte.
Wahnsinn dass NIEMAND mal nach vorne geht und sagt, "ja dahaben wir Mist gebaut und ich stehe dafür gerade" Armer Veranstalter, armer Herr Sauerland, arme Polizei"
Der Ego-Typ im hellen Top bei 1:36, der sich auf die Menschen katapultiert, um dann über die Köpfe zu laufen, müsste schon lange wegen Körperverletzung mit Todesfolge eingebuchtet sein. Unfassbares Gesindel. Bitte alle Zeugen melden wegen dem Spasti.
Wie Newstagger aus sicherer Quelle erfahren hat, liegen im BGU Krankenhaus in Duisburg zwei weitere Opfer der Loveparade mit bestätigtem Hirntod. Beide Besucher der Loveparade erlitten schwerste Kopfverletzungen, diese waren so schwer dass die Funktion des Gehirns beider Personen aussetzte. [...]
Quelle: newstagger dot info slash tag slash loveparade minus 2010
Wie Newstagger aus sicherer Quelle erfahren hat, liegen im BGU Krankenhaus in Duisburg zwei weitere Opfer der Loveparade mit bestätigtem Hirntod. Beide Besucher der Loveparade erlitten schwerste Kopfverletzungen, diese waren so schwer dass die Funktion des Gehirns beider Personen aussetzte. [...]
Quelle: newstagger dot info slash tag slash loveparade minus 2010
Durch das Einfahren des grünen Einsatzwagens kommt eine unheimliche Dynamik in die Masse... kam es so zu diesem Zeitpunkt vermehrt zu Stürzen, da die Menschen sich nicht mehr halten konnten? Außerdem gab es zu dieser Zeit noch Abstürze von der großen Plakatwand zwischen Tunnel und Treppe...
Was man nicht sehen will, das kann man halt oft nicht sehen ;).
Das Video zeigt den ungeleiteten Besucherstrom, das Unfallgelände als es noch etwas leerer war, und Teilnehmer der Veranstaltung die Sicherheitsabgrenzungen ohne Rechtfertigung ramponieren und überwinden.
Es geht hier nicht darum, ob du jemanden ernst nimmst oder nicht, das ist mir ehrlich gesagt egal und du kannst auch gerne weiterhin mit falschen Unterstellungen, Verallgemeinerungen und Emotionalisierungen argumentieren ( der "lange dunkle Tunnel..." ist ja auch im Video zu sehen).
Wenn es dir jemand abnimmt, ist er selbst Schuld.
Mich interessiert mehr eine sachgerechte Aufarbeitung fernab der Klatschpresse.
@dogggod Ich weiß ja nicht, was Du hier sehen willst - aber ich sehe einen riesigen ungeleiteten Besucherstrom, der sich weder vor noch zurück bewegt, und Leute die verzweifelt versuchen, sich irgendwie Freiraum zu schaffen. Ich sehe hier zwar niemanden, der Sicherheitsabgrenzungen "ramponiert", aber in Anbetracht des grauenvollen Zustandes ist ein solches Verhalten nur all zu verständlicher. Nachdem ich mir das Video angesehen habe, ist jeder Zweifel an der Situation bei mir verschwunden.
Hättest du die Kommentare aufmerksam verfolgt, würdest du wissen das ich mich bei meinem vorletzten Beitrag nicht auf das hier gezeigte Video beziehe.
Sorry, hab Deinen Kommentar an mich gerade erst entdeckt. Der ist / war seltsamerweise ausgeblendet. Ja, die wordpress-Seite kenne ich... ist auch bei becks verlinkt. Dennoch Danke für den Hinweis. Ist schon irre, wie engagiert die Internetgemeinde ermittelt.
@loulouu1967 Ok, danke :o) Klar, irgendwas muss man ja tun, um zu helfen...und wer weiß, was "die" einem nachher wieder erzählen wollen. Da isses schon besser zu versuchen, sich selbst ein Bild zu machen! LG :o)
Da waren keine 1,4 Mio, da waren höchstens 200.000 auf dem Festivalgelände. Inzwischen dürfte es sich doch rumgesprochen haben, dass alle Zahlen der letzten Loveparaden aus Marketing- und Prestigegründen nach oben hin frisiert waren.
Bei dem Hype auf hohe Besucgerzahlen vergisst man jedoch schnell, dass 200 oder 300.000 auch schon 'ne ganze Menge sind..
Wenn ich mir DIESES (!) Video ansehe und es mit den Filmaufnahmen der Presse vergleiche, kommen massive Zweifel auf! Achtet mal auf den "freien Platz" der "ANGEBLICH" noch vorhanden war! Stimmt, in den Presseaufzeichnungen ist TATSÄCHLICH Platz! WARUM SEHE ICH HIER NUR EINGEPFERCHTE MENSCHEN UND PANIK??? Wurde da zur Vertuschung digital nachgearbeitet, damit es auf die RAVER schieben kann?
Aber ich merke schon, Du möchtest unbedingt die bösen Raver als Schuldige haben. Vielleicht doch zuviel Spiegel-TV gesehen... Es gibt Dinge, die unterliegen physikalischen Gesetzen... so auch bei Menschenmassen, die auf zu wenig Fläche eingepfercht werden. 15 min. sind hierfür schon eine Ewigkeit... Psychologie und Neurologie mal ganz außen vorgelassen.
Aber ich lasse Dir jetzt die bösen Raver, die das alles mit ihrer Rücksichtlosigkeit und ihrem Egoismus verursacht haben.
Schade das du eine Mitschuld einzelner Personen nicht ( vllt. noch nicht ) erkennen kannst, oder willst. Aber bitte unterstelle mir nicht schon wieder Dinge, die Unwahr sind. Danke.
Bisher wurde jede meiner Ausführungen durch die von dir genannten Quellen und viele weitere Berichte belegt - mehr geht nicht..
Deine Interpretation. Du überliest nachweislich 90 % der Dinge... siehe Dein letztes Zitat... einen Absatz davor im Focus werden im Grunde genau meine Worte wiedergeben nebst Schilderung, wie und warum die Katastrophe sich überhaupt anbahnte...... jedenfalls sinngemäß... Ferner willst Du nicht (oder kannst nicht) die örtlichen, physikalischen und zeitlichen Begebenheiten wahrhaben. Egal. Bin's leid.
von 15:55 bis 16:40 war die Rampe am Fuß durch Polizeikette gesperrt. Gleichzeitig strömten vom Tunnel die Massen unaufhörlich ein und drückten auf die ringsum eingesperrte Masse. Hier die Bilder von Uhrzeit 16:40 Uhr innerhalb dieses Käfigs.
watch?v=-2onoJLq2-8
Einzige Ausweichmöglichkeit zu diesem Zeitpunkt: die Treppe. Relativ zeitgleich wurde die Polizeisperre aufgelöst... jetzt hätten alle zur Rampe gehen können. Aber niemand davon wusste.. Durchsagen gab es nicht.
Focus - 30.07. Feuerwehr sah Polizei in der Pflicht
Weiter heißt es [...] dass einer Sperrung nur zugestimmt werden könne, wenn „der Nachlauf [...] durch die Polizei verhindert wird“. [...] wurde der weitere Besucherzustrom in den Tunnel aber offenbar nicht unterbunden. [...] Einsatztagebuch der Feuerwehr zur Loveparade [...] eschreibt die Vorgänge, die schließlich zur Massenpanik führten.
"Weil nichts weitergeht, durchbrechen um 16:28 Uhr die ersten Raver die Absperrung zu einer Treppe – noch, weil sie schneller auf das Gelände kommen wollen, nicht um zu flüchten."
Wieder belegt der Bericht zu 100% meine Ausführung.
Plötzlich jedoch, gegen 16.15 Uhr, bildeten die Polizisten eine Kette [... ]sperrten so den Zu- und Abgang. Hinter ihnen stauten sich immer mehr Menschen, die vom Gelände wollten, vor ihnen riss der Nachschub an Besuchern, die auf das Gelände wollten, nicht ab. "Auf beiden Seiten verdichtete sich die Masse", erinnert sich Pilzweger, "und es wurde für uns allmählich bedrohlich." [...] Durch die Polizeikette ist ein Pfropfen entstanden, der sich nicht auflösen konnte", sagt Pilzweger. RP-Online
Jetzt sehe ich endlich welcher Idiot das Stromkabel vor meiner Nase wegzog! Ey das Kabel hat den Tunnel beleuchtet, weiss der Idi nicht wieviel Saft auf dem Kabel drauflag? Wenn das was gerissen wäre gäbe es bei dieser Menge an schweissnassen Menschen einige Hundert Tote! Gut daß ich kurze Zeit später wieder umgekehrt bin und nicht mehr zum Container gegangen bin.
Jetzt sehe ich endlich welcher Idiot das Stromkabel vor meiner Nase wegzog! Ey das Kabel hat den Tunnel beleuchtet, weiss der Idi nicht wieviel Saft auf dem Kabel drauflag? Wenn das was gerissen wäre gäbe es bei dieser Menge an schweissnassen Menschen einige Hundert Tote! Gut daß ich kurze Zeit später wieder umgekehrt bin und nicht mehr zum Container gegangen bin.
man sieht auch das da die zwei tunnel aufeinander prallen, von beiden seiten will man aufs festivalgelände, dass ist einfach unverantwortlich vom veranstalter, da prallen menschenmassen aufeinander und die tunnel sollen zusätzlich noch als ausgang dienen. wer hat das bitte so geplant?!?
das erkennt ja jeder dummbatz, dass das nicht gut gehen kann.
herr schaller ist halt nicht der klügste, hat wohl mehr muskeln ala mcfit als gehirn..
Für mich nach wie vor eines der wichtigsten Videos, um die Situation zu verstehen und das Versagen der Ordnungskräfte beurteilen zu können. Man sieht hier minutenlang eine hilflos hin- und herwaberne Menschenmenge, ohne dass es auch nur eine einzige (!) Ansage über Megaphon o.ä. gegeben hätte, wie sich die Menschen denn verhalten sollten! Rational gab es nur noch eine Möglichkeit: Alle Abwandernden aufzufordern zurück zum Veranstaltungsgelände zu gehen und SOFORT einen Notausgang zu öffnen ..
... aber keiner kam zu diesem Zeitpunkt auf die Idee.
Alle Verantwortlichen wussten, dass der einzige Zugang (der gleichzeitig der einzige Ausgang war) das Hauptproblem des sogen. Sicherheitskonzeptes war, aber ganz offenbar gab es keine klaren Regelungen, was zu tun ist, wenn es erst einmal zum Stau gekommen ist!
Und wenn es das schon nicht gab, muss es doch trotzdem einen Verantwortlichen vor Ort geben, der in der Lage ist, halbwegs sinnvolle Entscheidungen zu treffen!
Herr Jäger mag die Arbeit seiner Polizei schönreden wie er will: Sie hat (völlig unabhängig davon ob der Veranstalter sie um Hilfe bittet oder nicht) nach §1 des NRW-Polizeigesetzes für Ordnung und Sicherheit zu sorgen. In der Zeit zwischen 16:30 und 17:00 Uhr wurde aber absolut nichts sinnvolles getan, um die drohende Katastrophe zu verhindern!!
@Pilsbierchen Du erwartest von den Ordnern, dass sie selbstständig denken können? Würde mich wundern, wenn das keine Ein-Euro-Jobber gewesen waren; billig sollte das Ganze ja schließlich auch für den Veranstalter sein. Yoy get what you pay for.
ich erwarte nicht nur, dass Menschen (also auch Ordner), selbständig denken können, sondern sogar müssen. Wobei es natürlich verfehlt ist, hier einzelnen, die (wie du richtig schreibst) gar nicht über eine entsprechende Ausbildung und Erfahrung verfügen, die Schuld zuzuschieben. Ich dachte mehr an die Leitenden.
An dieses Nadelöhr hätte ein fähiges Kommando gehört, das über klaren Menschenverstand und entsprechende Kommunikationssysteme verfügt!
@Pilsbierchen Jupp...vor allem der Unterschied zu part 4 ist enorm, da die Masse da noch relativ ruhig "steht". Durch den weiter nach oben fahrenden Einsatzwagen kommt dann wohl diese Dynamik in die Masse, wo jeder nur versucht, nicht hinzufallen... das hat sich wohl an der Treppe dann am Schlimmsten ausgewirkt..zumal ja noch Leute vom Plakat fielen & der Zaun am Boden lag.
Hier wird eine, denke mal sehr größe Fehlhandlung dokumentiert: spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-57630-4.html ; das ist genau das Zeitfenster wie der extreme Anstau entsteht.
Ich habe an Krisenmanager eine Antwort gerichtet gehabt, die fernab jedes Streits war, welche du aber trotzdem gelöscht hast, und welche sehr wohl etwas mit Aufklärung zu tun hatte. Und das du diese gelöscht hast finde ich schade.
Es fällt leicht die Verantwortung hier nur auf die Organisatoren abzuschieben - Tatsache bleibt aber, dass wesentlich mehr Menschen eine Mitschuld tragen.
@coolwojtek: Schade das du so zensierst. Wenn es nicht auch zu einem Umdenken bei einigen der Teilnehmern einer solchen Veranstaltung kommt, was ihr Verhalten angeht, dann wird leider das nächste mal wenn die Organisation versagt genau das selbe wieder passieren.
Das ist so eng geworden. Die Menschen sind zu einer Masse geworden. Und abgesehen davon das die Leute mehr und mehr um ihr eigenes Leben kämpften. Hatten einige nur im Sinn zu helfen. Ach kp, will nur sagen. Was will man den Teilnehmern da vorwerfen?
Es sind deutlich mehrere Personen auszumachen die nicht in Lebensgefahr waren oder Teil dieser "Massen" waren und sich asozial verhalten haben.
In den Spiegel TV Videos sieht man wie Teilnehmer gegen die Sicherheitsabsperrungen rund um das Gelände protestieren und diese durchbrechen ( ja es sind Sicherheitsabsperrungen zur eigenen Sicherheit).
Diese Enge die du beschreibst entsteht, weil die Menschen weiter nach vorne drängen-obwohl es einfach nicht weiter geht. Das meinte ich.
Wir wissen jetzt doch alle, dass die "Sicherheitsabsperrungen zur eigenen Sicherheit" für viele zum Todeskäfig, um nicht zu sagen "-Falle" wurden.
Hier ein Augenzeuge, der durch Video nachweisbar Vernunft, Ruhe und Besonnenheit bewiesen hat: „Bereits auf dem Weg zum Party-Gelände störten mich die zahlreichen Zäune. Für mich schuf das ein völlig andere Atmosphäre als bei früheren Loveparades."
Die Spiegel-Reportagen sind geschnitten und reißerisch aufbereitet.
Ich kann das nicht bestätigen was du sagst. Die Sicherheitsabsperrungen wurden meines Erachtens nach nicht zur Falle. Die Falle war ein ungeregelter Einlass zu den Tunnels von drei Seiten und ein Nadelöhr (die Treppe) das entstand NACHDEM die Sicherheitsabsperrungen dort überwunden worden und alle darauf zudrängten. Wie Pilsbierchen schon schrieb hätten Ordnungskräfte den Menschenfluss dort regeln müssen.
Du lässt die Rampen-Sperrung völlig außer Acht! Und die Polizeikette davor. Das hätte ohne Ordnungskräfte und Infos (Megaphone/Hinweisschilder generell) an die Besucher so gar nicht passieren dürfen.
Schau mal auf der Süddeutschen "Loveparade: Katastrophe von Duisburg
Außer Kontrolle" vom 29.07. dort ist eine sehr gute Grafik zum Vergrößern... dort der kleine Kasten ganz unten rechts
Teil 1: Also, entweder bin ich völlig Banane und kapier nix oder keine Ahnung... Fakt ist doch, dass die Katastrophe ihren Anfang nahm als man im denkwürdig ungünstigsten Areal zwischen Tunnel und Rampe unter anderem durch Schließung eben dieser Rampe einen Menschenauflauf/-stau "geschaffen" hat. "Denkbar ungünstigst" deshalb, da es gerade in diesem Areal keinerlei Möglichkeit gab, schnell und sicher zu entfluten (hohe Betonwände... überfüllter Tunnel... gesperrte Rampe)...
Vielen Dank erstmal für Deine klare Darstellung in der Diskussion mit dogggod. Ich seh es ja auch so, dass die Sperrung der Rampe überhaupt erst dazu führte, dass sich unten so eine große Menschenmenge aufstaute. Allerdings sollten wir in Betracht ziehen, dass gegen 16:00 Uhr der Ansturm der ankommenden Besucher so groß war, dass sich im OBEREN Teil der Rampe ein Stau gebildet hatte. Das kann man gut z.B. bei v=AN_8zwycDY0 sehen.
Sinn ja, vorausgesetzt, man wäre den Forderungen der Feuerwehr nachgekommen und der Tunnel wäre in diesem Zeitraum freigehalten hätte. So aber hat man unglaubliche Menschenmassen weiter in den Tunnel einströmen lassen. Diese Besucher hatten vom Tunnel aus überhaupt keinen Einblick/Überblick...
Alternativ: Wieso hat man den Stau im oberen Teil der Rampe nicht auf das freie Gelände gepusht. Platz war wohl da. Notfalls.. die Autobahn war gesperrt gewesen für eine Entflutung...
Als die ankommenden Besucher oben endlich abgeflossen waren, rückten offenbar die Abreisewilligen in den entstandenen Freiraum. Auf v=jF9OHDkaPIw sieht man gut, dass gegen 16:45 Uhr die Rampe oben ziemlich leer war, jedoch ständig abwandernde Besucher nach unten liefen.
Die dort hinunter zu lassen und nicht schon JETZT alle Gehenden aufzufordern, über einen Notausgang (z.B. die zweite Rampe oder die Autobahn) das Gelände zu verlassen, DAS war m.E. der entscheidende Fehler.
Diese Meinung teile ich auch. Erst lässt man sich 2 Staus von und aus 2 Richtungen bilden, die dazu auch noch unausweichlich aufeinandertreffen werden (im Betonbecken) und dazu entgegengesetzte Ziele haben.
Das tut mal gut, wenn man verstanden wird... Ich geh Euch wahrscheinlich auf die Nerven mit meiner Hartnäckigkeit, aber ich möchte das alles irgendwie verstehen und begreifen können.
Später dann hat man ja dann offenbar die Notausgänge geöffnet. Jedenfalls ist kurz nach 17:00 Uhr unten plötzlich ausreichend Freiraum vorhanden, so dass die Rettungsfahrzeuge etc. herankommen.
In jedem Fall, und da sind wir sicher einig, hätten spätestens gegen 16:30 klare Anweisungen kommen müssen, wie der Stau aufzulösen ist. Stattdessen hat man die Menschen dort einfach in der Falle stecken lassen, mit den bekannten Folgen...
Bisher konnte keiner sagen, wie es tatsächlich zu der schnellen und wundersamen Entflutung kurz nach 17 Uhr kam. Alle berichten sie davon, dass es sehr schnell ging... keiner kann aber sagen, wodurch tatsächlich... und weshalb erst so spät. Schlimm...
Ja, absolut einig. Ich war übrigens nicht dort, bin auch viel zu alt um zu so einem Event zu gehen.
Aber mich beschäftigt das. War vor vielen Jahren mal an der Organisation von Großveranstaltungen in Berlin beteiligt. So geschlampt wie die in Duisburg haben wir sicher nie, aber Risiken gab es natürlich schon. Allerdings hatten in jeder kritischen Situation wache Köpfe das Sagen. Die Orden hatten sich dann aber andere abgeholt.
Einzig positiv: Dazu wird es diesmal nicht kommen.
100 % Sicherheit gibt es nie und nirgends... aber bei diesen Voraussetzungen langer dunkler Tunnelzugang... nur ein Ein- und Ausgang... plus alles, was man noch sonst vorher wusste. Es ist nicht fassbar. Und wenn tatsächlich unqualifizierte Security ohne Ausbildung und Fachkompetenz die Mitverantwortung für so viele Menschen übernehmen sollen oder gar müssen, dann stimmt doch was nicht. Jede Marktfrau muss mehr vor- und nachweisen. Wie sind in unserem Land die Prioritäten gesetzt
Teil 2: anders als oben auf dem Gelände, von wo aus man in verschiedene Himmelsichtungen hätte entfluten können... In diesem Areal waren die Menschen vorübergehend gefangen, so dass es zu dem Run auf die Treppe kam (die bis mind. 16:15 Uhr lt. Aufzeichnungen ordnungsgemäß gesperrt war). Gleichzeitig hatte sich durch die Sperrung auch vom Gelände aus ein Rückstau von Menschen gebildet, die die Loveparade wieder verlassen wollten.
Teil 3: Durch diese Ansammlungen von Menschen aus und nach 2 Richtungen hatte die Katastrophe doch bereits ihren Anfang genommen oder nicht? Diese beiden Staumassen mussten ja früher oder später in dieser Betonwanne aufeinander treffen, da Eingang = Ausgang... alles was dann passierte, ist doch "nur" eine Folge dessen
Es steht eigentlich alles in dem Bericht und den Kommentaren dazu, du musst nur lesen.
Zitat eines Betroffenen: "Mit der offenen Treppe vor Augen entstand überhaupt erst die Massenpanik."
Die Sicherheitsabsperrungen waren also nicht das Problem, sondern das fehlen genau dieser an den Zulassschleusen zum Tunnel und später vor der Treppe und die Tatsache das die Ordnungskräfte nicht "ordneten" oder ausreichend Kommunizierten und das die viele Menschen unnötig drängelten.
Eben... mit der Treppe... Warum wollten sie zur Treppe? "Flaschenhalssituation" nennt man das. Die schlimmste aller Paniken... Die Feuerwehr hat die Sperrung der Rampe abgelehnt und ihr dann nur unter Auflagen zugestimmt, dass niemand von unten nachströmen darf (ist nicht geschehen).
Such doch auch mal nach "Ursachenforschung nach der Loveparade Zeuge: Sperre war eine Ursache" und lies sehr genau.
@dogggod Ich habe auf meinem Video auch einige Kommentare die "absolut" unter die Gürtellinie gehen gelöscht. Ich finde es erschreckend wie niedrig und ohne Taktgefühl sich über die Betroffenen der Katastrophe geäußert wird. Ansonsten sind die Kommentare bei mir belassen worden, passend oder nicht. Ich denke so hat jeder selbst die Möglichkeit sich ein Bild über den Anstand in der Bevölkerung zu machen. Mich persönlich regen sie sehr zum Nachdenken an, nicht unbedingt positiv ...
Deine Aussage impliziert indirekt, dass du meine Kommentare vor der Löschung gesehen hättest und sie als "absolut" unter der Gürtellinie bezeichnen würdest.
Ich glaube beides ist nicht der Fall.
Ich finde es viel erschreckender, wie sich einer medialen Hetzjagd angeschlossen wird ohne Rücksicht auf Verluste und mit einhergehender Ausblendung von Tatsachen. Die wahren Betroffenen sind dabei leider in der Tat völlig egal.
Einzig und alleine politische Prestigegier und wirtschaftliche Interessen haben diese Umstände hervorgerufen-ich kann es mir absolut nicht anders erklären. Die Organisation muss sich ihrer Verantwortung bewusst sein und sie darf niemals in diesem Umfang versagen.
kurz hiernach hat sich alles aufgelöst. ich stand mit meiner freundin nahe der treppe. das stromkabel ist mir auf den kopf gefallen. ich hab da garnix mehr realisiert zu dem zeitpunkt. kurze zeit später hat sichs aufgelöst. man konnte in den tunnel rein und weg. auf der hinteren rampe warn wir in sicherheit. aber da lagen ganz viele leute übereinander auf dem boden, was ich kurz davor gesehen hatte als wir noch um unser leben kämpften. als wir die möglichkeit hatten sind wir aber sofort weg.
Was für ein Horror. Auf diesem Video sieht man es mal richtig, was da für Kräfte gewirkt haben. Bei allem, was ich bisher gesehen habe, wundere ich mich einfach nur, dass es nicht noch mehr Tote und Verletze gab. Sowas sollte niemals jemand durchmachen müssen.
da kann mal sehen, wie unterschiedlich doch die Wahrnehmung ist. Das ist ein Helfer und keiner. der über andere hinübersteigt. Er lässt Kabel ab.....vermutlich zum Hochhangeln. Er war der Held des Tages...imho. stand zum Schluss weinend am Zaun.
guck ma, hier auch, auf der Treppe....watch?v=pOlcjDjAZlc
Zum Gedenken and die 21 Opfer...
Ja es waren echte Opfer, peinlicher kann man garnicht sterben.
Was soll der Scheiß mit den ganzen Leuten? Können die nicht einfach ruhig und diszipliniert rausgehen oder wenigstens aufhören so behindert rumzustoßen und zu schreien? Fuck.
pistolheadshot 1 month ago
hey m8@pistolheadshot das nennt man panik,in der der mensch,wenn er nicht für sowas trainiert ist,den willen selbst zu überleben über alles stellt.bei dir klingt das so,als träfe die besucher eine art mitschuld. so nach dem motto: hätten alle besser auf ihren nebenmann aufgepasst,wär das alles nicht passiert?! wenn man keine ahnung hat, einfach mal die fresse halten. informier dich mal über gruppendynamik und was passieren kann,wenn diese,wie in diesem fall,falsch kanalisiert wird.
HALraza 2 weeks ago
Das Ergebnis von Stümpertum und Versagen bei Politk und Polizei. Zur Verantwortung gezogen wurde keiner - so etwas macht man nur mit Falschparkern, Geschwindigkeitsübertretern oder Radfahrern in Fußgängerpassagen.
cyberOwwwOecho 1 month ago
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Ein Tag in Duisburg voller Schrecken und Panic sowas hätte nicht passieren sollen
ich vermute wenn die Teilnehmer dieser Versammlung ruhig stehen geblieben wären dann wer keiner zu Schaden gekommen
Christian17941 1 month ago
Comment removed
Marwhisk 1 month ago in playlist WTF
I just dont understand how officials could stuff all that people into one little place, this should have been better regulated.
VPR2001 2 months ago
@VPR2001
This was just the entrance-sector. The Party-Area is on the top (you nearly can't see it). And we either understand how this could be possible - the responsibles polticians and regulatory agencys, police etc... are still in charge.
cyberOwwwOecho 1 month ago
what a nightmare
trje246 2 months ago
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Adolf Sauerland wollte die Toten. Er hat es selber gesagt. Er wollte Duisburg in die Schlagzeilen haben, egal ob positiv oder negertiv. Er ist der Mörder 21rip
McFly401 2 months ago
Einfach da runterpissen..
: )
dee1695 3 months ago
@dee1695 spasst
jucebrown 2 weeks ago
@dee1695
Dümmer als Brot. Du tust mir echt Leid man. Möge dein Gehirn in Frieden ruhen.
lilTimmyofDeath 2 weeks ago
Lustig!
Schaut dieses Video auch mit diesem Lied ab (1:43!) :
/watch?v=U6VjY9TqkNY
: )
dee1695 3 months ago
I wil never forget this!
Al those wo didn't survive rest in peace!
Dannyluiwerk 3 months ago
big stairs
VJPaleta 3 months ago
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too many humans in the world! that is the result of gay hatred! I'm gay and I do not want to make more humans for this world. we have enough! no wonder there was a mass panik! Hope people learn from it!
shairaptor 4 months ago
Was ich nicht verstehe ist das unten eine riesen Panik herscht und die oben nur gechillt rumstehen.Okey was sollen sie schon groß machen aber irgendwie sieht es trotzdem komisch aus
TheSunshine157 4 months ago
naa bin total ungezogen heute! wer hat bock zu texten oder camen
JayneDeberava859 6 months ago
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Herrlich, stirbt!!!
Praetor476 7 months ago
@Praetor476 Ich wünsche mir von Ganzem Herzen das dir genau das selbe geschieht.....und dann will ich mal sehen wie viele leute dir zur hilfe kommen werden du stück scheiße du.....wenn ich dich auf der straße treffen würde wäre das dein letzer tag auf erden du missgeburt
oXErinhoXo 7 months ago 3
@oXErinhoXo Ich bedaure es nur, dass so wenig verreckt sind.
Praetor476 7 months ago
@Praetor476 ich auch
mrchillout1989 7 months ago
@Praetor476 nachher wundert sich die dumme masse immer ,das es ausgerechnet sie trifft...immer und immer wieder ,seit 150.000 jahren !
bienenpabst 7 months ago
@Praetor476
Falls ich dein Gehirn finden sollte, gebe ich es dir auf keinen Fall wieder. Wer weiß was du in die Tat umsetzen wirst. Kauf die ein Lolli und fange dein Leben wieder von vorne an. Glaub mir, tu Dir einen Gefallen. Bist ja hirnloser als ein Zombie. Verdammt peinlich muss ich Sagen :/
lilTimmyofDeath 2 weeks ago
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@Praetor476
Falls ich dein Gehirn finden sollte, gebe ich es dir auf keinen Fall wieder. Wer weiß was du in die Tat umsetzen wirst. Kauf die ein Lolli und fange dein Leben wieder von vorne an. Glaub mir, tu Dir einen Gefallen. Bist ja hirnloser als ein Zombie. Verdammt peinlich muss ich Sagen :/
lilTimmyofDeath 2 weeks ago
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@Praetor476
Falls ich dein Gehirn finden sollte, gebe ich es dir auf keinen Fall wieder. Wer weiß was du in die Tat umsetzen wirst. Kauf die ein Lolli und fange dein Leben wieder von vorne an. Glaub mir, tu Dir einen Gefallen. Bist ja hirnloser als ein Zombie. Verdammt peinlich muss ich Sagen :/
lilTimmyofDeath 2 weeks ago
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@Praetor476
Falls ich dein Gehirn finden sollte, gebe ich es dir auf keinen Fall wieder. Wer weiß was du in die Tat umsetzen wirst. Kauf die ein Lolli und fange dein Leben wieder von vorne an. Glaub mir, tu Dir einen Gefallen. Bist ja hirnloser als ein Zombie. Verdammt peinlich muss ich Sagen :/
lilTimmyofDeath 2 weeks ago
das gefährlichste sind bei solchen menschenmassen die wellenbewegungen die entstehen....
MusicGeneration2008 8 months ago
Oh mein Gott! SCHEIßE!
DjJulia1986 8 months ago
wie viele menschen da wohl waren
Legolas5462 8 months ago
oh mein gott...
LauraInvisible 8 months ago
Wäre ich dort gewesen ich hätte den veranstalter eigenhändig in die Menge geworfen das könnt ihr mir glauben !
HardStyler921 9 months ago 2
der tickmann macht bei 0:53 auch noch fotos
paul38712 11 months ago
@paul38712
Wie krass xD nur doof das er dabei auch noch gefilmt wird xDD ich meine HALLO der der das Video reingestellt war auch nicht gerade besser ; )
7rusher 10 months ago
Wenn ich das sehe muss ich an den gesunden Menschenverstand einiger Leute (Vorallem der Veranstalter) zweifeln, die dann auch noch nicht die Eier haben alles Zuzugeben
Gaara2610 11 months ago 3
ich bin so froh das ich schon auf dem platz war echt das so heftig.
aber wir hatten das problem wir konnten nirgends raus.
JayJay02855 1 year ago
als ob das zombies wärn O_o
secretboyx5 1 year ago
Die Meute
rainarzufall 1 year ago
die leute die noch aus dem tunnel kommen sind egoistische idioten! im tunnel war so viel platz ich hätte da mit meinen freunden picknicken können...also man konnte jedenfalls in einem kleinen kreis stehen und überlegen was man nun macht... man konnte sehen dass es VIEL zu voll war!
Cadenadelreino 1 year ago
Das ist einfach nur furchtbar! So viele Leute sind ums Leben gekommen, weil sie einfach nur feiern wollten! In einem Bericht habe ich gesehen dass einer da seinen Kumpel verloren hat! Mir tun alle furchtbar leid, die das miterleben mussten! Das schlimmste: Man hört noch die Musik laufen und die Party geht gleich nebenan weiter. Das war vielleicht auch das richtige, sonst wäre die Panik vielleicht noch größer geworden!
littleFashionGirl1 1 year ago
zur HÜLLE mit denen!!!!
leader21cent 1 year ago
Einfach schrecklich...Man kann ja auch richtig sehn das die Menschen über Menschen klettern
AnneAulisRobin 1 year ago
ich würde gerne mal wissen, wieso dieses grüne Auto da mitten in der Menschenmänge versucht vorwärts zu kommen?! das gibt überhaupt keinen Sinn, und drängt alle nur noch mehr zusammen!!
Das aus einer Party mal sowas werden kann-.- vorallem da alle wussten das über 1 mill. leute immer zu einer loveparade kommen-.- einfach nur krank und unverantwortlich dabei mussten 21 menschen von uns gehen ;(
FranziloveMusik 1 year ago
Was hat es mit dem typen auf sich, der das seil losmacht? und warum schreit der andere ihn bei 2:26 so an?
xXDubbleFXx 1 year ago
Es ist einfach nur schrecklich...
Menschen wollten einfach nur feiern,und dann sterben über 20 Leute...
WARUM?WARUM MUSSTE SO ETWAS PASSIEREN...?!
xXSchokokeksSelxX 1 year ago
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DIE WAHRHEIT ÜBER DIE LOVEPARADE 2010
zum download der 43 wikileaks-akten kommt ihr wenn ihr
"Anonymous- LEAKSPIN_LOVEPARADE.flv" sucht, unten in der beschreibung ist der link zu download der datein
hier könnt ihr euch unabhängig von wikileaks alle loveparade akten herunterladen
und unabhängig von unserer zensierten presse ein eigenes bild machen
die datei ging schon mal durchs netzt wurde aber schnell wieder
rausgenommen -ganz klare zensur
ladet die daten runter und verbreiten sie
ANONYMOUS
anonyone360 1 year ago
Allen respekt den leuten die geholfen haben und herzliches beileid den hinterbliebenen, aber ich finde das es die loveparde weiter geben sollte aus fehlern lernt man doch
Schwammi95 1 year ago
whos the nazi who put this on.
JFAINTER88 1 year ago
@stillwaitingforyou1
Wenn nichts zu machen ist nützt die beste hife nix!
maure1996 1 year ago
@TATI1974ANA
es ist doch an den glatten betonwänden völlig sinnlos, dort kbael runterzuwerfen!
Da kommt man niemals hoch
maure1996 1 year ago
@maure1996
Er hat wenigstens VERSUCHT zu helfen und stand nicht nur sinnlos daneben wie viel zu viele andere!!!!
stillwaitingforyou1 1 year ago
ich hab noch nie so eine dichte masse an menschen gesehen heftig gut finde ich übrigens das statement von paul van dyk zu der ganzen sache mein beileid den toten :(:(:(
karl8732 1 year ago
Mir doch wurscht =P
roddehs 1 year ago
@roddehs schade das d nicht dabei warst
19Werwolf95 1 year ago
@19Werwolf95
diluculum89 1 year ago
ich war auch dort es war echt schlimm bin so dankbar das mir und meinem freund nix passiert ist an alle angehörige und an alles Opfer mein beileid es ist echt schlimm dabei sollte es doch ein schöner lustiger Tag sein :( RIP an alle
myemo4 1 year ago
ich wollte auch erst hinfahren, zum glück habe ich verschlafen und bin zuhause geblieben.
Dragst3er 1 year ago
das war so schlimm überall schuhe und verbogene zäune
Zcorox 1 year ago
Kennt irgendjemand diesen Jungen Mann, der als einzigster schaltete, und das Kabel von der Ballistrade riss und es den Menschen in diesem Betonkessel runterschmiss? Ihm gehört mein ganzer Respekt. Warum taten das nicht die Verantwortlichen, wie Polizei und Securities, Seile runterlassen, Man merkt, das die Polizei auf soetwas nicht geschult wird. oder müssen die bei Dienstantritt ihr Gehirn abgeben?
TATI1974ANA 1 year ago
@TATI1974ANA
Was mich auch aufregt ist, dass die Polizei den 2. Ausgang(zaueune) nicht oeffnete!
Schnuffelhasserin 1 year ago
Furchtbar, einfach nur furchtbar!!!! Aber als ich den Typ im weißen T-shirt gesehen hab, der an der Ballistrade das Kabel abgerissen hat, um es den Menschen in dem Betonkessel runterzulassen plärrte ich Rotz und Wasser. Das war ein normaler Partygast, und der hat in der Sekunde mehr getan, als Polizei, Securities oder sonst irgendeiner der Verantwortlich war. Und von diesen Menschen gab es an diesem Tag einige. Hut ab und meinen ungeteilten Respekt!!!
TATI1974ANA 1 year ago 23
@TATI1974ANA
Ja, vor allem, weil er dabei jederzeit selbst hätte herabstürzen können.
Mehlsuppe 9 months ago
@TATI1974ANA :'(
Whityviech 4 months ago
@Whityviech wie soll ich dein Kommentar deuten?
TATI1974ANA 4 months ago
@TATI1974ANA genau deiner meinung!
Funmichi 3 months ago
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Buch: " Die Tragödie der Loveparade 2010 in Duisburg" von Tobias Hajek
Augenzeugenbericht eines Rettungsassistenten vor Ort.
Erlös wird zum Großteil gespendet. Gegen das Vergessen!
Nobodybrd 1 year ago
typisch berlin =P berliner spinnen =P xD
roddehs 1 year ago
ICH HÄTTE AM STÄRKSTEN GESCHOBEN !! wär ich gleich draussen. not
eksman187 1 year ago
bei 1.26 sieht man links einen dicken kerl mit heller weste wie er einem anderen ne dicke kopfnuss gibt.. son arsch!!!
MrHIGHzung 1 year ago
Bei 1:26 am linken Bildrand auf halber Höhe verteilt doch tatsächlich einer einen Kopfstoss. Was ist denn das für ein Asso? Der muss ja nicht unter Menschen gehen, falls ihn Berührungen im Gedränge stören.
Überkletterer kann man irgendwie ja noch entschuldigen aber dieser Typ ist einfach nur ein Arschloch.
helgem612 1 year ago
Oh mein Gott
MrSonnyListon 1 year ago
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Die Loveparade ist schlecht! Muhahaha
DerRealeHater 1 year ago
Coole Planung von Prof. Schreckenberger: " Der Abfluss und Zufluß im tunnel und auf der Rampe hat doch geklappt" auf anfrage vom WDR...meiner Meinung nach: Erfahrungszuwachs für einen Panikforscher..was passiert, wenn soviel Menschen durch ein Nadeloer müssen.....einkalkuliertes Risiko von SChaller und Schreckenberger?
kalterkomiker 1 year ago
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Das war ein Experiment von höchster Stelle in die der Veranstalter Schaller eingeweiht wurde ! Man wollte testen wie die Masse Mensch in einem von Beton begrenzten Raum reagiert ! anders kann ich mir das heutige Verhalten des Staates und dem Veranstalter nicht vorstellen !
endzeitstimmung1 1 year ago 19
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@endzeitstimmung1 Ich frage mich nur warum alle von einer Massenpanik reden, unter Massenpanik habe ich mir immer etwas anderes vorgestellt. Eine Großveranstaltung auf zu kleinem Areal wo die Menschen eingesperrt sind ist Hältern und das Hältern von Wirbeltieren (Menschen) ist in Deutschland VERBOTEN!!!§§
Arzt0 1 year ago
@endzeitstimmung1 wie kommst du darauf?
GermansSweetheart 9 months ago
@endzeitstimmung1 hat alles mit NWO zu tuen !!! ich gebe dir recht es war 100% gewollt es war ein insider job alles geplant !!!!!!! fuck NWO fuck ACAB
TheCallofduty4 8 months ago
@endzeitstimmung1 totaler Schwachsinn.
Der einzige Grund für so eine Betonwanne war,dass Herr Schaller nämlich bei der nächsten Loveparade Eintrittsgeld nehmen wollte.
Wahnsinn dass NIEMAND mal nach vorne geht und sagt, "ja dahaben wir Mist gebaut und ich stehe dafür gerade" Armer Veranstalter, armer Herr Sauerland, arme Polizei"
Lucky20045 8 months ago
Der Ego-Typ im hellen Top bei 1:36, der sich auf die Menschen katapultiert, um dann über die Köpfe zu laufen, müsste schon lange wegen Körperverletzung mit Todesfolge eingebuchtet sein. Unfassbares Gesindel. Bitte alle Zeugen melden wegen dem Spasti.
Duphe 1 year ago
Irre! Ein "Glück" das es rund um den Container und Toiletten keine Panik gab.
IrishTheOriginal 1 year ago
22:15 RTL Spiegel-TV Reportage
feju66 1 year ago
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NEWS!
Wie Newstagger aus sicherer Quelle erfahren hat, liegen im BGU Krankenhaus in Duisburg zwei weitere Opfer der Loveparade mit bestätigtem Hirntod. Beide Besucher der Loveparade erlitten schwerste Kopfverletzungen, diese waren so schwer dass die Funktion des Gehirns beider Personen aussetzte. [...]
Quelle: newstagger dot info slash tag slash loveparade minus 2010
feju66 1 year ago
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NEWS!
Wie Newstagger aus sicherer Quelle erfahren hat, liegen im BGU Krankenhaus in Duisburg zwei weitere Opfer der Loveparade mit bestätigtem Hirntod. Beide Besucher der Loveparade erlitten schwerste Kopfverletzungen, diese waren so schwer dass die Funktion des Gehirns beider Personen aussetzte. [...]
Quelle: newstagger dot info slash tag slash loveparade minus 2010
feju66 1 year ago
Durch das Einfahren des grünen Einsatzwagens kommt eine unheimliche Dynamik in die Masse... kam es so zu diesem Zeitpunkt vermehrt zu Stürzen, da die Menschen sich nicht mehr halten konnten? Außerdem gab es zu dieser Zeit noch Abstürze von der großen Plakatwand zwischen Tunnel und Treppe...
TheMsSzilla 1 year ago
/watch?v=xsOVGIjiwnA
dogggod 1 year ago
Comment removed
loulouu1967 1 year ago
@loulouu1967
Was man nicht sehen will, das kann man halt oft nicht sehen ;).
Das Video zeigt den ungeleiteten Besucherstrom, das Unfallgelände als es noch etwas leerer war, und Teilnehmer der Veranstaltung die Sicherheitsabgrenzungen ohne Rechtfertigung ramponieren und überwinden.
Ich denke, das ist für die meisten erkenntlich.
dogggod 1 year ago
Comment removed
loulouu1967 1 year ago
@loulouu1967
Es geht hier nicht darum, ob du jemanden ernst nimmst oder nicht, das ist mir ehrlich gesagt egal und du kannst auch gerne weiterhin mit falschen Unterstellungen, Verallgemeinerungen und Emotionalisierungen argumentieren ( der "lange dunkle Tunnel..." ist ja auch im Video zu sehen).
Wenn es dir jemand abnimmt, ist er selbst Schuld.
Mich interessiert mehr eine sachgerechte Aufarbeitung fernab der Klatschpresse.
dogggod 1 year ago
Comment removed
loulouu1967 1 year ago
Comment removed
loulouu1967 1 year ago
@dogggod Ich weiß ja nicht, was Du hier sehen willst - aber ich sehe einen riesigen ungeleiteten Besucherstrom, der sich weder vor noch zurück bewegt, und Leute die verzweifelt versuchen, sich irgendwie Freiraum zu schaffen. Ich sehe hier zwar niemanden, der Sicherheitsabgrenzungen "ramponiert", aber in Anbetracht des grauenvollen Zustandes ist ein solches Verhalten nur all zu verständlicher. Nachdem ich mir das Video angesehen habe, ist jeder Zweifel an der Situation bei mir verschwunden.
FangandClaws 1 year ago
@FangandClaws
Hättest du die Kommentare aufmerksam verfolgt, würdest du wissen das ich mich bei meinem vorletzten Beitrag nicht auf das hier gezeigte Video beziehe.
dogggod 1 year ago
tolle Analyse und Zusammentragen der Fakten auf:
blog.beck .de /2010/07/28/love-parade-wie-wurde-die-katastrophe-verursacht-ein-zwischenfazit
(den link in der Adresszeile noch korrigieren, notfalls danach googeln, da ich hier keine Links einstellen kann)
loulouu1967 1 year ago
@loulouu1967 Die Seite ist wohl entfernt worden & nur noch im Cache aufrufbar...
TheMsSzilla 1 year ago
@TheMsSzilla
Danke für den Hinweis. Die Seite wurde gestern offensichtlich umbenannt. Sie ist aber noch da. Einfach auf
blog.beck . de
und dann in die interne Suchmaschine
"loveparade wie wurde die katastrophe verursacht"
eingeben. Der Autor ist Prof. Dr. Henning Ernst Müller.
loulouu1967 1 year ago
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@loulouu1967 Ah, ok... danke! PS: Kennste die Seite schon?
loveparade2010doku.wordpress(.)com/
Gruß :o)
TheMsSzilla 1 year ago
@TheMsSzilla
Sorry, hab Deinen Kommentar an mich gerade erst entdeckt. Der ist / war seltsamerweise ausgeblendet. Ja, die wordpress-Seite kenne ich... ist auch bei becks verlinkt. Dennoch Danke für den Hinweis. Ist schon irre, wie engagiert die Internetgemeinde ermittelt.
loulouu1967 1 year ago
@loulouu1967 Ok, danke :o) Klar, irgendwas muss man ja tun, um zu helfen...und wer weiß, was "die" einem nachher wieder erzählen wollen. Da isses schon besser zu versuchen, sich selbst ein Bild zu machen! LG :o)
TheMsSzilla 1 year ago
ein interessantes video ...
TheMedion28 1 year ago
Comment removed
loulouu1967 1 year ago
sehr gutes material.
OrganStoff 1 year ago
wie konnten die überhaupt zulassen dass die loveparade überhaupt da in duisburg sein soll??
das ganze hat angeblich platz für 250000 leute, und da waren mehr als 1,4 millionen....
alles schuld der geldgierigen politiker!
GabbaStabba 1 year ago
@GabbaStabba
Da waren keine 1,4 Mio, da waren höchstens 200.000 auf dem Festivalgelände. Inzwischen dürfte es sich doch rumgesprochen haben, dass alle Zahlen der letzten Loveparaden aus Marketing- und Prestigegründen nach oben hin frisiert waren.
Bei dem Hype auf hohe Besucgerzahlen vergisst man jedoch schnell, dass 200 oder 300.000 auch schon 'ne ganze Menge sind..
Pilsbierchen 1 year ago
Wenn ich mir DIESES (!) Video ansehe und es mit den Filmaufnahmen der Presse vergleiche, kommen massive Zweifel auf! Achtet mal auf den "freien Platz" der "ANGEBLICH" noch vorhanden war! Stimmt, in den Presseaufzeichnungen ist TATSÄCHLICH Platz! WARUM SEHE ICH HIER NUR EINGEPFERCHTE MENSCHEN UND PANIK??? Wurde da zur Vertuschung digital nachgearbeitet, damit es auf die RAVER schieben kann?
Hasenarsch100 1 year ago
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loulouu1967 1 year ago
Comment removed
loulouu1967 1 year ago
Aber ich merke schon, Du möchtest unbedingt die bösen Raver als Schuldige haben. Vielleicht doch zuviel Spiegel-TV gesehen... Es gibt Dinge, die unterliegen physikalischen Gesetzen... so auch bei Menschenmassen, die auf zu wenig Fläche eingepfercht werden. 15 min. sind hierfür schon eine Ewigkeit... Psychologie und Neurologie mal ganz außen vorgelassen.
Aber ich lasse Dir jetzt die bösen Raver, die das alles mit ihrer Rücksichtlosigkeit und ihrem Egoismus verursacht haben.
loulouu1967 1 year ago
@loulouu1967
Schade das du eine Mitschuld einzelner Personen nicht ( vllt. noch nicht ) erkennen kannst, oder willst. Aber bitte unterstelle mir nicht schon wieder Dinge, die Unwahr sind. Danke.
Bisher wurde jede meiner Ausführungen durch die von dir genannten Quellen und viele weitere Berichte belegt - mehr geht nicht..
dogggod 1 year ago
@dogggod
Deine Interpretation. Du überliest nachweislich 90 % der Dinge... siehe Dein letztes Zitat... einen Absatz davor im Focus werden im Grunde genau meine Worte wiedergeben nebst Schilderung, wie und warum die Katastrophe sich überhaupt anbahnte...... jedenfalls sinngemäß... Ferner willst Du nicht (oder kannst nicht) die örtlichen, physikalischen und zeitlichen Begebenheiten wahrhaben. Egal. Bin's leid.
loulouu1967 1 year ago
@dogggod
Guckst Du heute-journal von heute, 30.07.
Dort wurde genau das grafisch gezeigt, was ich Dir heute versucht habe, zu erklären... die fatale Rampensperre und ihre Folgen
loulouu1967 1 year ago
von 15:55 bis 16:40 war die Rampe am Fuß durch Polizeikette gesperrt. Gleichzeitig strömten vom Tunnel die Massen unaufhörlich ein und drückten auf die ringsum eingesperrte Masse. Hier die Bilder von Uhrzeit 16:40 Uhr innerhalb dieses Käfigs.
watch?v=-2onoJLq2-8
Einzige Ausweichmöglichkeit zu diesem Zeitpunkt: die Treppe. Relativ zeitgleich wurde die Polizeisperre aufgelöst... jetzt hätten alle zur Rampe gehen können. Aber niemand davon wusste.. Durchsagen gab es nicht.
loulouu1967 1 year ago
Focus - 30.07. Feuerwehr sah Polizei in der Pflicht
Weiter heißt es [...] dass einer Sperrung nur zugestimmt werden könne, wenn „der Nachlauf [...] durch die Polizei verhindert wird“. [...] wurde der weitere Besucherzustrom in den Tunnel aber offenbar nicht unterbunden. [...] Einsatztagebuch der Feuerwehr zur Loveparade [...] eschreibt die Vorgänge, die schließlich zur Massenpanik führten.
loulouu1967 1 year ago
Auf Focus steht heute auch was dazu...
loulouu1967 1 year ago
@loulouu1967
Focus:
"Weil nichts weitergeht, durchbrechen um 16:28 Uhr die ersten Raver die Absperrung zu einer Treppe – noch, weil sie schneller auf das Gelände kommen wollen, nicht um zu flüchten."
Wieder belegt der Bericht zu 100% meine Ausführung.
dogggod 1 year ago
Plötzlich jedoch, gegen 16.15 Uhr, bildeten die Polizisten eine Kette [... ]sperrten so den Zu- und Abgang. Hinter ihnen stauten sich immer mehr Menschen, die vom Gelände wollten, vor ihnen riss der Nachschub an Besuchern, die auf das Gelände wollten, nicht ab. "Auf beiden Seiten verdichtete sich die Masse", erinnert sich Pilzweger, "und es wurde für uns allmählich bedrohlich." [...] Durch die Polizeikette ist ein Pfropfen entstanden, der sich nicht auflösen konnte", sagt Pilzweger. RP-Online
loulouu1967 1 year ago
Comment removed
loulouu1967 1 year ago
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Jetzt sehe ich endlich welcher Idiot das Stromkabel vor meiner Nase wegzog! Ey das Kabel hat den Tunnel beleuchtet, weiss der Idi nicht wieviel Saft auf dem Kabel drauflag? Wenn das was gerissen wäre gäbe es bei dieser Menge an schweissnassen Menschen einige Hundert Tote! Gut daß ich kurze Zeit später wieder umgekehrt bin und nicht mehr zum Container gegangen bin.
McCorc 1 year ago
Jetzt sehe ich endlich welcher Idiot das Stromkabel vor meiner Nase wegzog! Ey das Kabel hat den Tunnel beleuchtet, weiss der Idi nicht wieviel Saft auf dem Kabel drauflag? Wenn das was gerissen wäre gäbe es bei dieser Menge an schweissnassen Menschen einige Hundert Tote! Gut daß ich kurze Zeit später wieder umgekehrt bin und nicht mehr zum Container gegangen bin.
McCorc 1 year ago
man sieht auch das da die zwei tunnel aufeinander prallen, von beiden seiten will man aufs festivalgelände, dass ist einfach unverantwortlich vom veranstalter, da prallen menschenmassen aufeinander und die tunnel sollen zusätzlich noch als ausgang dienen. wer hat das bitte so geplant?!?
das erkennt ja jeder dummbatz, dass das nicht gut gehen kann.
herr schaller ist halt nicht der klügste, hat wohl mehr muskeln ala mcfit als gehirn..
LordofVelling 1 year ago
Warum musste so etwas passieren?:(
XxLulumausxX 1 year ago
Für mich nach wie vor eines der wichtigsten Videos, um die Situation zu verstehen und das Versagen der Ordnungskräfte beurteilen zu können. Man sieht hier minutenlang eine hilflos hin- und herwaberne Menschenmenge, ohne dass es auch nur eine einzige (!) Ansage über Megaphon o.ä. gegeben hätte, wie sich die Menschen denn verhalten sollten! Rational gab es nur noch eine Möglichkeit: Alle Abwandernden aufzufordern zurück zum Veranstaltungsgelände zu gehen und SOFORT einen Notausgang zu öffnen ..
Pilsbierchen 1 year ago
... aber keiner kam zu diesem Zeitpunkt auf die Idee.
Alle Verantwortlichen wussten, dass der einzige Zugang (der gleichzeitig der einzige Ausgang war) das Hauptproblem des sogen. Sicherheitskonzeptes war, aber ganz offenbar gab es keine klaren Regelungen, was zu tun ist, wenn es erst einmal zum Stau gekommen ist!
Und wenn es das schon nicht gab, muss es doch trotzdem einen Verantwortlichen vor Ort geben, der in der Lage ist, halbwegs sinnvolle Entscheidungen zu treffen!
Pilsbierchen 1 year ago
Herr Jäger mag die Arbeit seiner Polizei schönreden wie er will: Sie hat (völlig unabhängig davon ob der Veranstalter sie um Hilfe bittet oder nicht) nach §1 des NRW-Polizeigesetzes für Ordnung und Sicherheit zu sorgen. In der Zeit zwischen 16:30 und 17:00 Uhr wurde aber absolut nichts sinnvolles getan, um die drohende Katastrophe zu verhindern!!
Pilsbierchen 1 year ago
@Pilsbierchen Du erwartest von den Ordnern, dass sie selbstständig denken können? Würde mich wundern, wenn das keine Ein-Euro-Jobber gewesen waren; billig sollte das Ganze ja schließlich auch für den Veranstalter sein. Yoy get what you pay for.
blubber7654 1 year ago
@blubber7654
ich erwarte nicht nur, dass Menschen (also auch Ordner), selbständig denken können, sondern sogar müssen. Wobei es natürlich verfehlt ist, hier einzelnen, die (wie du richtig schreibst) gar nicht über eine entsprechende Ausbildung und Erfahrung verfügen, die Schuld zuzuschieben. Ich dachte mehr an die Leitenden.
An dieses Nadelöhr hätte ein fähiges Kommando gehört, das über klaren Menschenverstand und entsprechende Kommunikationssysteme verfügt!
Pilsbierchen 1 year ago
@Pilsbierchen Jupp...vor allem der Unterschied zu part 4 ist enorm, da die Masse da noch relativ ruhig "steht". Durch den weiter nach oben fahrenden Einsatzwagen kommt dann wohl diese Dynamik in die Masse, wo jeder nur versucht, nicht hinzufallen... das hat sich wohl an der Treppe dann am Schlimmsten ausgewirkt..zumal ja noch Leute vom Plakat fielen & der Zaun am Boden lag.
TheMsSzilla 1 year ago
kann ich mir nich geben
Pander07 1 year ago
war das eine gute oder eine sehr schlechte Idee, als der Typ das Kabel von oben runter warf ??? min 2:20
789456MC 1 year ago
@789456MC ..diese figur klettert am anfang über den zaun
ab 2:25 ist auch jemand zu hören, der "das nicht gut findet"
wahrscheinlich hat das noch leute animiert in eben jene ecke zu drücken, in der das kabel hängt
teklaterra 1 year ago
kurze Info: falls nicht ok, bitte löschen:
hier gehts um die Rettungskräfte und zur Hilfe eilende Teilnehmer.
W A R N U N G:
Leider gibts hier teilweise NICHTabgedeckte Leichen zu sehen.
watch?v=floj6jcuJhw&feature=channel
ich bin zutiefst berührt
feju66 1 year ago
Hier wird eine, denke mal sehr größe Fehlhandlung dokumentiert: spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-57630-4.html ; das ist genau das Zeitfenster wie der extreme Anstau entsteht.
789456MC 1 year ago
@coolwojtek
Ich habe an Krisenmanager eine Antwort gerichtet gehabt, die fernab jedes Streits war, welche du aber trotzdem gelöscht hast, und welche sehr wohl etwas mit Aufklärung zu tun hatte. Und das du diese gelöscht hast finde ich schade.
Es fällt leicht die Verantwortung hier nur auf die Organisatoren abzuschieben - Tatsache bleibt aber, dass wesentlich mehr Menschen eine Mitschuld tragen.
dogggod 1 year ago
@coolwojtek: Schade das du so zensierst. Wenn es nicht auch zu einem Umdenken bei einigen der Teilnehmern einer solchen Veranstaltung kommt, was ihr Verhalten angeht, dann wird leider das nächste mal wenn die Organisation versagt genau das selbe wieder passieren.
dogggod 1 year ago
@dogggod
das was hier geschrieben worden ist hatte nichts mehr mit umdenken oder aufklären zutun sondern war einfach nur streit. das muss nicht sein. sorry.
coolwojtek 1 year ago
@dogggod
Das ist so eng geworden. Die Menschen sind zu einer Masse geworden. Und abgesehen davon das die Leute mehr und mehr um ihr eigenes Leben kämpften. Hatten einige nur im Sinn zu helfen. Ach kp, will nur sagen. Was will man den Teilnehmern da vorwerfen?
KoKaKolumbien 1 year ago
@KoKaKolumbien
Es sind deutlich mehrere Personen auszumachen die nicht in Lebensgefahr waren oder Teil dieser "Massen" waren und sich asozial verhalten haben.
In den Spiegel TV Videos sieht man wie Teilnehmer gegen die Sicherheitsabsperrungen rund um das Gelände protestieren und diese durchbrechen ( ja es sind Sicherheitsabsperrungen zur eigenen Sicherheit).
Diese Enge die du beschreibst entsteht, weil die Menschen weiter nach vorne drängen-obwohl es einfach nicht weiter geht. Das meinte ich.
dogggod 1 year ago
@dogggod
Wir wissen jetzt doch alle, dass die "Sicherheitsabsperrungen zur eigenen Sicherheit" für viele zum Todeskäfig, um nicht zu sagen "-Falle" wurden.
Hier ein Augenzeuge, der durch Video nachweisbar Vernunft, Ruhe und Besonnenheit bewiesen hat: „Bereits auf dem Weg zum Party-Gelände störten mich die zahlreichen Zäune. Für mich schuf das ein völlig andere Atmosphäre als bei früheren Loveparades."
Die Spiegel-Reportagen sind geschnitten und reißerisch aufbereitet.
Das hier ist real!
loulouu1967 1 year ago
@loulouu1967
Ich kann das nicht bestätigen was du sagst. Die Sicherheitsabsperrungen wurden meines Erachtens nach nicht zur Falle. Die Falle war ein ungeregelter Einlass zu den Tunnels von drei Seiten und ein Nadelöhr (die Treppe) das entstand NACHDEM die Sicherheitsabsperrungen dort überwunden worden und alle darauf zudrängten. Wie Pilsbierchen schon schrieb hätten Ordnungskräfte den Menschenfluss dort regeln müssen.
dogggod 1 year ago
@dogggod
Du lässt die Rampen-Sperrung völlig außer Acht! Und die Polizeikette davor. Das hätte ohne Ordnungskräfte und Infos (Megaphone/Hinweisschilder generell) an die Besucher so gar nicht passieren dürfen.
Schau mal auf der Süddeutschen "Loveparade: Katastrophe von Duisburg
Außer Kontrolle" vom 29.07. dort ist eine sehr gute Grafik zum Vergrößern... dort der kleine Kasten ganz unten rechts
loulouu1967 1 year ago
@loulouu1967
Dein genannter Verweis bestätigt zu 100% meine Aussage.
dogggod 1 year ago
@dogggod
Teil 1: Also, entweder bin ich völlig Banane und kapier nix oder keine Ahnung... Fakt ist doch, dass die Katastrophe ihren Anfang nahm als man im denkwürdig ungünstigsten Areal zwischen Tunnel und Rampe unter anderem durch Schließung eben dieser Rampe einen Menschenauflauf/-stau "geschaffen" hat. "Denkbar ungünstigst" deshalb, da es gerade in diesem Areal keinerlei Möglichkeit gab, schnell und sicher zu entfluten (hohe Betonwände... überfüllter Tunnel... gesperrte Rampe)...
loulouu1967 1 year ago
@loulouu1967 (1)
Vielen Dank erstmal für Deine klare Darstellung in der Diskussion mit dogggod. Ich seh es ja auch so, dass die Sperrung der Rampe überhaupt erst dazu führte, dass sich unten so eine große Menschenmenge aufstaute. Allerdings sollten wir in Betracht ziehen, dass gegen 16:00 Uhr der Ansturm der ankommenden Besucher so groß war, dass sich im OBEREN Teil der Rampe ein Stau gebildet hatte. Das kann man gut z.B. bei v=AN_8zwycDY0 sehen.
Insofern machte die Sperrung Sinn.
Pilsbierchen 1 year ago
@Pilsbierchen
Sinn ja, vorausgesetzt, man wäre den Forderungen der Feuerwehr nachgekommen und der Tunnel wäre in diesem Zeitraum freigehalten hätte. So aber hat man unglaubliche Menschenmassen weiter in den Tunnel einströmen lassen. Diese Besucher hatten vom Tunnel aus überhaupt keinen Einblick/Überblick...
Alternativ: Wieso hat man den Stau im oberen Teil der Rampe nicht auf das freie Gelände gepusht. Platz war wohl da. Notfalls.. die Autobahn war gesperrt gewesen für eine Entflutung...
loulouu1967 1 year ago
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Sorry, bin schon ganz durch den Wind. Es hätte richtig heißen müssen
"man wäre den Forderungen der Feuerwehr nachgekommen und der Tunnel wäre in diesem Zeitraum freigehalten WORDEN."
loulouu1967 1 year ago
@loulouu1967 (2)
Als die ankommenden Besucher oben endlich abgeflossen waren, rückten offenbar die Abreisewilligen in den entstandenen Freiraum. Auf v=jF9OHDkaPIw sieht man gut, dass gegen 16:45 Uhr die Rampe oben ziemlich leer war, jedoch ständig abwandernde Besucher nach unten liefen.
Die dort hinunter zu lassen und nicht schon JETZT alle Gehenden aufzufordern, über einen Notausgang (z.B. die zweite Rampe oder die Autobahn) das Gelände zu verlassen, DAS war m.E. der entscheidende Fehler.
Pilsbierchen 1 year ago
@Pilsbierchen
Diese Meinung teile ich auch. Erst lässt man sich 2 Staus von und aus 2 Richtungen bilden, die dazu auch noch unausweichlich aufeinandertreffen werden (im Betonbecken) und dazu entgegengesetzte Ziele haben.
Das tut mal gut, wenn man verstanden wird... Ich geh Euch wahrscheinlich auf die Nerven mit meiner Hartnäckigkeit, aber ich möchte das alles irgendwie verstehen und begreifen können.
loulouu1967 1 year ago
@loulouu1967 (3)
Später dann hat man ja dann offenbar die Notausgänge geöffnet. Jedenfalls ist kurz nach 17:00 Uhr unten plötzlich ausreichend Freiraum vorhanden, so dass die Rettungsfahrzeuge etc. herankommen.
In jedem Fall, und da sind wir sicher einig, hätten spätestens gegen 16:30 klare Anweisungen kommen müssen, wie der Stau aufzulösen ist. Stattdessen hat man die Menschen dort einfach in der Falle stecken lassen, mit den bekannten Folgen...
Pilsbierchen 1 year ago
@Pilsbierchen
Absolut einig...
Bisher konnte keiner sagen, wie es tatsächlich zu der schnellen und wundersamen Entflutung kurz nach 17 Uhr kam. Alle berichten sie davon, dass es sehr schnell ging... keiner kann aber sagen, wodurch tatsächlich... und weshalb erst so spät. Schlimm...
loulouu1967 1 year ago
@loulouu1967
Ja, absolut einig. Ich war übrigens nicht dort, bin auch viel zu alt um zu so einem Event zu gehen.
Aber mich beschäftigt das. War vor vielen Jahren mal an der Organisation von Großveranstaltungen in Berlin beteiligt. So geschlampt wie die in Duisburg haben wir sicher nie, aber Risiken gab es natürlich schon. Allerdings hatten in jeder kritischen Situation wache Köpfe das Sagen. Die Orden hatten sich dann aber andere abgeholt.
Einzig positiv: Dazu wird es diesmal nicht kommen.
Pilsbierchen 1 year ago
@Pilsbierchen
100 % Sicherheit gibt es nie und nirgends... aber bei diesen Voraussetzungen langer dunkler Tunnelzugang... nur ein Ein- und Ausgang... plus alles, was man noch sonst vorher wusste. Es ist nicht fassbar. Und wenn tatsächlich unqualifizierte Security ohne Ausbildung und Fachkompetenz die Mitverantwortung für so viele Menschen übernehmen sollen oder gar müssen, dann stimmt doch was nicht. Jede Marktfrau muss mehr vor- und nachweisen. Wie sind in unserem Land die Prioritäten gesetzt
loulouu1967 1 year ago
@dogggod
Teil 2: anders als oben auf dem Gelände, von wo aus man in verschiedene Himmelsichtungen hätte entfluten können... In diesem Areal waren die Menschen vorübergehend gefangen, so dass es zu dem Run auf die Treppe kam (die bis mind. 16:15 Uhr lt. Aufzeichnungen ordnungsgemäß gesperrt war). Gleichzeitig hatte sich durch die Sperrung auch vom Gelände aus ein Rückstau von Menschen gebildet, die die Loveparade wieder verlassen wollten.
loulouu1967 1 year ago
@dogggod
Teil 3: Durch diese Ansammlungen von Menschen aus und nach 2 Richtungen hatte die Katastrophe doch bereits ihren Anfang genommen oder nicht? Diese beiden Staumassen mussten ja früher oder später in dieser Betonwanne aufeinander treffen, da Eingang = Ausgang... alles was dann passierte, ist doch "nur" eine Folge dessen
loulouu1967 1 year ago
@loulouu1967
Es steht eigentlich alles in dem Bericht und den Kommentaren dazu, du musst nur lesen.
Zitat eines Betroffenen: "Mit der offenen Treppe vor Augen entstand überhaupt erst die Massenpanik."
Die Sicherheitsabsperrungen waren also nicht das Problem, sondern das fehlen genau dieser an den Zulassschleusen zum Tunnel und später vor der Treppe und die Tatsache das die Ordnungskräfte nicht "ordneten" oder ausreichend Kommunizierten und das die viele Menschen unnötig drängelten.
dogggod 1 year ago
@dogggod
Eben... mit der Treppe... Warum wollten sie zur Treppe? "Flaschenhalssituation" nennt man das. Die schlimmste aller Paniken... Die Feuerwehr hat die Sperrung der Rampe abgelehnt und ihr dann nur unter Auflagen zugestimmt, dass niemand von unten nachströmen darf (ist nicht geschehen).
Such doch auch mal nach "Ursachenforschung nach der Loveparade Zeuge: Sperre war eine Ursache" und lies sehr genau.
loulouu1967 1 year ago
@dogggod Ich habe auf meinem Video auch einige Kommentare die "absolut" unter die Gürtellinie gehen gelöscht. Ich finde es erschreckend wie niedrig und ohne Taktgefühl sich über die Betroffenen der Katastrophe geäußert wird. Ansonsten sind die Kommentare bei mir belassen worden, passend oder nicht. Ich denke so hat jeder selbst die Möglichkeit sich ein Bild über den Anstand in der Bevölkerung zu machen. Mich persönlich regen sie sehr zum Nachdenken an, nicht unbedingt positiv ...
Deepkisses 1 year ago
@Deepkisses
Deine Aussage impliziert indirekt, dass du meine Kommentare vor der Löschung gesehen hättest und sie als "absolut" unter der Gürtellinie bezeichnen würdest.
Ich glaube beides ist nicht der Fall.
Ich finde es viel erschreckender, wie sich einer medialen Hetzjagd angeschlossen wird ohne Rücksicht auf Verluste und mit einhergehender Ausblendung von Tatsachen. Die wahren Betroffenen sind dabei leider in der Tat völlig egal.
dogggod 1 year ago
Einzig und alleine politische Prestigegier und wirtschaftliche Interessen haben diese Umstände hervorgerufen-ich kann es mir absolut nicht anders erklären. Die Organisation muss sich ihrer Verantwortung bewusst sein und sie darf niemals in diesem Umfang versagen.
Punkia0815 1 year ago
Habe ein paar Kommentare gelöscht. Nicht sauer sein aber manche texte gehören nicht hierhin.
coolwojtek 1 year ago 2
@coolwojtek
Danke! Hast Recht... werde mich bessern ;-)
loulouu1967 1 year ago
@coolwojtek
Hast Du mal die Uhrzeit bei Deiner Kamera gecheckt? struppi04 hat ein paar Sekunden versetzt aus einer anderen Perspektive aufgenommen.
/watch?v=2B5o2wgdHcw
Bei ihm beginnen die Aufnahmen aber erst um 17:03 Uhr. Bei Dir schon um 16:53 Uhr.
loulouu1967 1 year ago
kurz hiernach hat sich alles aufgelöst. ich stand mit meiner freundin nahe der treppe. das stromkabel ist mir auf den kopf gefallen. ich hab da garnix mehr realisiert zu dem zeitpunkt. kurze zeit später hat sichs aufgelöst. man konnte in den tunnel rein und weg. auf der hinteren rampe warn wir in sicherheit. aber da lagen ganz viele leute übereinander auf dem boden, was ich kurz davor gesehen hatte als wir noch um unser leben kämpften. als wir die möglichkeit hatten sind wir aber sofort weg.
KoKaKolumbien 1 year ago 6
Was für ein Horror. Auf diesem Video sieht man es mal richtig, was da für Kräfte gewirkt haben. Bei allem, was ich bisher gesehen habe, wundere ich mich einfach nur, dass es nicht noch mehr Tote und Verletze gab. Sowas sollte niemals jemand durchmachen müssen.
spydecat 1 year ago
Die pizzamanne Chronologie ist furchtbar! Schaut euch 3 & 4 nur an, wenn ihr starke Nerven habt. Das ist ganz ganz ganz übel....
Krisenmanager 1 year ago
@Guidomaso
da kann mal sehen, wie unterschiedlich doch die Wahrnehmung ist. Das ist ein Helfer und keiner. der über andere hinübersteigt. Er lässt Kabel ab.....vermutlich zum Hochhangeln. Er war der Held des Tages...imho. stand zum Schluss weinend am Zaun.
guck ma, hier auch, auf der Treppe....watch?v=pOlcjDjAZlc
feju66 1 year ago