Grundeinkommen einführen, aber wie?

[bienenpabst]

jeder machtmensch will seine untergebenen in angst und abhängigkeit halten,ganz gleich ob politiker oder konzernchef ,gleich ob rechts oder links regiert! untertanen welche so eingestellt sind das sie mit harz 4 und terrorismus erpressbar sind kann man leicht beherrschen untertanen mit bge werden den oberen sehr häufig den stinkefinger zeigen nun sagt mir einen grund warum die es einführen sollten ? die wollen ruhig schlafen und solang ihr erpressbar seid tun sie das auch mit bge allerdings...

[MultiNewMedia]

"Grundeinkommen einführen, aber wie?"

Ganz einfach: Reichtum erheblich besteuern. Kein Mensch braucht Millionen oder gar Milliarden auf dem Konto, für welche die Allgemeinheit die Zinsen zu erwirtschaften hat. Die Ärmeren ackern also seit Jahrzehnten schlicht und ergreifend für den anstrengungslosen Wohlstand der Reichen und nun wird es Zeit, dass das gerechterweise mal umgekehrt wird.

Mit anderen Worten: Unbegrenzten Reichtum abschaffen - Mindeslöhne einführen - Einkommen begrenzen.

[Regenwurmbaendiger]

@MultiNewMedia einfach also? mit ein paar mausklicks kann ich heute meine kohle auf die bahamas oder so verschieben und unerreichbar ist sie für den deutschen revolutionär! und die besitzer der vermögen gehen gleich mit weg und ihre firmen,internationalen verbindungen ,arbeitsplätze,know how nehmen sie auch mit dann haben wir hier ganz schnell ne mischung aus cuba und nordkorea ,also ihr,weil ich bin dann auch wech ,gelle!

[MultiNewMedia]

@Regenwurmbaendiger

"und die besitzer der vermögen gehen gleich mit weg und ihre firmen,internationalen verbindungen ,arbeitsplätze,know how nehmen sie auch mit"

So.

Und nun glauben Sie also irrwitzigerweise allen Ernstes, dass hier alles zusammenbrechen würde, wenn 861.000 schmarotzende Millionäre und Milliardäre das Land verlassen, weil die verbleibenden 81 Millionen Menschen ja alle geschlossen blöd sind u. keinerlei "know how" haben - oder wie?!

Na Sie machen mir echt Spaß. :-)

[Regenwurmbaendiger]

@MultiNewMedia warum hat die ddr 61 die mauer gebaut? weil die 1 million leute welche was im kopf hatten auf wanderschaft gen westen ging ! das hat gelangt um den laden schon damals ins wanken zu bringen obwohl die grosse dumme masse geblieben wär ,aber wa willste mit nur dummer masse anfangen? ohne die 5% die führen läuft garnix!

[MultiNewMedia]

@Regenwurmbaendiger

"aber wa willste mit nur dummer masse anfangen?"

Die Behauptung, in der DDR sei nur "dumme Masse" verblieben, ist schlichter Unsinn.

"ohne die 5% die führen läuft garnix!"

Erzählen Sie den Quatsch mal den Italienern. Im Übrigen ist es nicht entscheidend, WIE VIELE führen, sondern WIE geführt wird.

[MultiNewMedia]

@Regenwurmbaendiger

"warum hat die ddr 61 die mauer gebaut? weil die 1 million leute welche was im kopf hatten auf wanderschaft gen westen ging!"

Nö.

Weil man schlicht blöd war (meine damit Ulbricht u.Co). Das dumme an einer Mauer ist nämlich, dass nicht nur keiner mehr raus, sondern auch keiner mehr rein kommt.

[Regenwurmbaendiger]

@MultiNewMedia also unsere wessiverwandschaft konnte uns besuchen wann immer sie wollte ! wieso kam sie nach deiner aussage nicht rein?

[friesensteinTV]

@Regenwurmbaendiger ... nimm mal die Plastiktüte von Deinem Kopf und lass mal Sauerstoff rein ;-)

[MultiNewMedia]

@Regenwurmbaendiger

"also unsere wessiverwandschaft konnte uns besuchen wann immer sie wollte !"

Ich muss Ihnen jetzt aber nicht auch noch den Unterschied zwischen einem "Verwandschaftsbesuch" und der Aufnahme einer wirtschaftlichen Tätigkeit erklären - oder?!

[MultiNewMedia]

@Regenwurmbaendiger

"mit ein paar mausklicks kann ich heute meine kohle auf die bahamas oder so verschieben und unerreichbar ist sie für den deutschen revolutionär!"

Nur zu. Je eher je lieber, da die Vermögen deutscher Millionäre u. Milliardäre der Allgemeinheit ohnehin keinen Dienst erweisen - diese sogar noch ca. 400 Milliarden Euro jährlich an Zinsen verusachen, die hingegen von der Allgemeinheit aufzubringen sind.

[36TransMohn]

Es ist alles eine Frage der Zeit. Dass es Evolution gibt, wirst Du wahrscheinlich nicht abstreiten. Wie wir die Dinge nennen, ist letztlich auch gar nicht entscheidend. Es geht nur um eine Ausrichtung. Wohin denkst Du ? Wonach strebst Du ? Wofür setzt Du Deine Kraft ein ? Und sind letzlich unsere Ziele so unterschiedlich ? Und inwiefern bestimmen wir durch unser Denken und Handeln diese Entwicklungsprozesse mit ?

Für einige ist jetzt eben das BGE der nächste BIG STEP. Kann ich gut verstehen !

[bienenpabst]

wer nicht arbeitet,soll auch nicht essen! neoliberalismus? nein, eine parole der kommunisten!

[TIMOPH1]

jaja  und wer zahlts sicher frau kipping vll verkaufen die linkspolitiker dafür ihre porsche

[scheissaufGOOG2E]

die menschen vergessen dass man nicht geboren wird um zu arbeiten wie sone ameise. man lebt nur ein mal! soll doch jeder selber wissen was er mit seiner lebzeit anfängt. wer lust hat arbeiten zu gehen soll arbeiten gehn wer keine lust hat lässt es halt sein. die lebzeit ist viel zu schade um sie mit soner scheiße wie arbeiten zu verschwenden.

[scheissaufGOOG2E]

und die leute die mim finger auf die arbeitslosen zeigen und sie als schmarotzer und faul bezeichnen haben da was nicht richtig verstanden. wenn ihr euch so ungerecht behandelt fühlt?!- warum macht ihr es nicht genauso??? ihr könnt jederzeit kündigen!denn es ist nicht der arbeitslose der den staat abzockt sondern der staat der den bürger abzockt!jeder der in deutschland lebt muss auch arbeiten??? ihr befindet euch in der totalen versklavung und befürwortet das auch noch!!!

[scheissaufGOOG2E]

mit 19% mehrwertsteuer verdient der staat nähmlich fast 1/5 des betrages was überhaupt irgendwas kostet. und habt ihr euch schon mal gefragt wo die differenz von netto und bruttolohn hingeht??? die verpufft einfach in der luft oder was? der staat oder besser die regierung macht keinen finger krumm und bekommt durch euer schuften ca. die hälfte von dem was ihr bekommen solltet. glaubt ihr im ernst dass ihr für euch arbeiten geht? ihr geht für die staatskasse arbeiten die durch die eu geleert wird

[teermaschine31265]

@scheissaufGOOG2E du hast ja so recht! warum müssen meine kinder auch zur schule gehen? die lehrer können wir uns sparen! desgleichen polizei, gesundheitsversorgung, rentenversicherung, bundeswehr etc. also, dümmer als du hat sich noch kein schmarotzer rechtfertigt!!!

[scheissaufGOOG2E]

@teermaschine31265

erstens bin ich kein schmarotzer.und dass jetzt an bundeswehr gespart wird find ich sehr gut.die fressen und saufen sich eh nur auf kosten des steuerzahlers die hucke voll.ausserdem werden die renten so ziemlich jedes jahr gekürzt und dafür die krankenkassenbeiträge erhöht von der regierung. des weiteren wüsste ich auch nicht wann die regierung zuletzt mal was fürs bildungssystem getan hätte.

also dümmer als du kann wohl kaum jemand sein.

[teermaschine31265]

@scheissaufGOOG2E was erzählst du für einen unsinn! die renten sind noch nie gekürzt worden! eigens um das zu verhindern hat die regierung in der letzten legislaturperiode das gesetz geändert, nachdem sonst eine kürzung aufgrund der reallohnverluste notwendig gewesen wäre. und die bildungspolitik ist zuallererst ländersache. und deine bemerkung zur bw ist einfach nur niveaulos. wer sich mal näher mit dem ende der weimarer republik beschäftigt hat, stösst unweigerlich auf typen wie dich!

[scheissaufGOOG2E]

@teermaschine31265

du verstehst die dinge halt nicht so wie sie sind -das ist dein problem!

wenn skein militär gäbe gäbe es auch keine kriege.und sandsäcke bei hochwasser stapeln kann man auch so dafür muss man nicht zur bw..

die renten interessieren mich eh nicht so.auf die 2,50€ die meine generation noch bekommt kann ich auch scheissen.der generationenvertrag funktioniert schon lange nicht mehr

[teermaschine31265]

@scheissaufGOOG2E frei nach pipi langstrumpf: "ich lüge mir die welt, bis sie mir gefält!" wie kann man nach dem 3.reich allen ernstes ein solches pazifistisches dogma vertreten? eine einzige politische bewegung vermochte binnen 6jahren ein leidlich demokratisch verfasstes, quasi demilitarisiertes deutschland in den größten und skrupellosesten agressor des 20jhd zu verwandeln. der kommunismus wie der pazifismus scheitern ...an der natur des menschen!

[teermaschine31265]

@scheissaufGOOG2E und noch etwas zu unseren ach so armen rentnern: obgleich seit den 70er jahren die demographische entwicklung absehbar war, haben die letzten rentnergenerationen in ihren lebensspannen keinerlei vorsorge getroffen. so speisten sie wiederum ihre elterngenerationen bis in die 70er jahre mit vergleichsweise kleinen renten ab, bezahlten selbst geringere versicherungsbeiträge, gingen früh in rente und hinterlassen uns einen gewaltigen schuldenberg!!!

[36TransMohn]

@teermaschine31265 Nein, ich halte das, was scheissaufGOOG2E sagt ganz und gar nicht für dumm. Er ist seiner Zeit eben nur weit weit vorraus !

Begriffe wie "Bildung", "Arbeit", "Krankheit", "Wirtschaft" müssen wir völlig neu denken, um mit dem gerade stattfindenden Wandel mitgehen zu können.

Polizei, Bundeswehr sind nur die Symptome eines kranken und sterbenden, sich aber noch mit allen Mitteln aufrecht erhalten wollenden Systems.

Unser Bewusstsein für ein BGE ist ein ganz wichtiger Anfang !

[teermaschine31265]

@36TransMohn oje, was für einen unsinn du doch erzählst. am anfang der zivilisation und einer arbeitsteiligen gesellschaft stand das recht, welches die willkür ersetzte. anfangs ältestenversammlungen, später feudalsysteme bis hin zu modernen demokratien... immer bedurfte es einer art "polizei", recht durchzusetzen. und du willst mir allen ernstes erklären, die "polizei" sei "symptom eines...."???- dir verordne ich einfach mal kein "neues denken", sondern etwas "gesunden menschenverstand!

[teermaschine31265]

@36TransMohn daran mangelt es auch dem "leuchtturmwärter" und der durchgeknallten kipping. ein beispiel aus der wirklichkeit: warum soll der klempner noch knietief in den fäkalien anderer leute waten, wenn die irre kipping ihm ein bge garantiert. warum soll sich ein industriereiniger durch ein enges mannloch zwängen um einen kessel zu reinigen, wenn doch die irre kipping... warum soll die altenpflegerin dem fremden kerl den arsch abputzen, wenn doch die irre k...willkommen im hier und jetzt !!!

[36TransMohn]

@teermaschine31265 Polizei und Bundeswehr mögen zur Zeit noch notwendig sein. Ziel sollte es aber sein, eine weniger auf Angst und Unfreiheit basierende gesellschaft zu entwickeln, in der sie dann immer weniger notwendig werden.

Ein BGE verbessert die Arbeitsbedingungen.

Und es funktioniert nur, wenn wir reif dafür sind. Das ganze ist ein Lernprozess !

gesunder Menschenverstand lässt sich nun mal nicht verordnen.

Er kann sich nur entwickeln ! Am besten in freiheit ! Das ist die Crux. :)

[teermaschine31265]

@36TransMohn an der erschaffung des "neuen menschen" sind schon viele andere gescheitert. warum?- warum ist der kommunismus gescheitert? -er ist an den menschen gescheitert! weil er die natur des menschen außer acht gelassen hat! bei allen fähigkeiten des intellekts...bleibt der mensch doch biologisch determiniert. liebe wie hass, empathie wie skrupelosigkeit, geiz, gier...der mensch ist und bleibt ein zutiefst triebgesteuertes wesen, dessen verhalten nur bedingt intellektuell steuerbar ist!

[teermaschine31265]

@36TransMohn darum auch der ruf nach dem "neuen menschen"! aber den kann man sich nicht backen. also werden wir noch für geraume zeit auf die klassische reproduktionsmethode zurückgreifen müssen! (zum glück, denn sie kann ja auch spass machen) nur was wir dabei erschaffen...sind eben wieder nur menschen mit all den eigenschaften, die sich im laufe der evolution als selektiv erwiesen haben. und wie sehr triebgesteuert und egozentrisch der mensch ist, erkennt man mit der stunde seiner geburt!!!

[36TransMohn]

@teermaschine31265 Ok, und da sind wir beim Menschenbild, und darüber kann man in der tat lange streiten. Meine Erfahrung ist, dass Natur nicht feststeht, sondern sich entwickelt und das sehr in Abhängigkeit seiner Umgebung. Angesichts der ziemlich kritischen Situation, so wie ich sie wahrnehme, würde ich es auf immer weitere Versuche, die Bedingungen für unser "Gedeihen" zu verbessern, drauf ankommen lassen.

Das Spannende ist, dass wir sowohl das System prägen, als auch das System uns.

[teermaschine31265]

@36TransMohn hat nicht schon marx das baldige ende prophezeit? tatsächlich aber hat sich das kapitalistische system von krise zu krise gehangelt...und obsiegte doch über alle staatskapitalistischen sprich sozialistischen versuche. da scheint doch die sukzessive weiterentwicklung eines leidlich funktionierenden systems(selbst neoliberale propagieren keinen manchester-liberalismus) erfolgversprechender als die "schöne neue welt mit neuen menschen".

[ForMoreDemocracy]

Ich fände es am sinnvollsten, wenn das BGE bei Einführung alle bestehenden Transferleistungen und Erwerbseinkünfte in seiner Höhe ersetzt;

also sozusagen in die bestehenden Einkommen "hineinwächst".

Bitte nicht falsch verstehen:

Das BGE soll die bestehenden Einkommen _nicht_ komplett ersetzen, sondern nur bis zu seiner Höhe.

LG

[elfenarmee]

Die obersten Richten haben grade gesagt: das sozio-kulturelle Exstenzminimum ist ein unabdingbares Grundrecht des Bürgers. Und nun Springen die Politiker im Dreieck, wer wird in Zukunft noch arbeiten, nur um die Zinsforderungen der Gläubiger zu erfüllen

[traumspinner]

@friesensteinTV ja das system ist schon zusammengebrochen bevor es überhaupt angefangen hat,, doch die politiker werden sich am zinses zins usw. festhalten da sie es für ihre macht brachen .. geld gibts es nicht es sind nur schuldseine wer hat heut zu tage schon echtes wertgedektes geld ??  was in zukunft basieren wird ist wohl eher das die leute enteignet werden damit der staat seine fiktiven schulden zahlen kann.. gundeinkommen Ja aber nicht in form von euro oder doller ..

[traumspinner]

@halo2pc warum denken denn alle immer so komisch als ob wir noch 2000 hätten.. he youtube erreicht doch viel mehr user als pro7 und co die technik ist da ,, es mangelt nur an leute die sie gescheit nutzen.. viel zu viele jammern immer nur rum ;)

[friesensteinTV]

Menschen müssen vom Mitmachen überzeugt sein. Wann bist Du überzeugt?

Ich bin überzeugt, wenn mir eine Sache am Herrzen liegt und ich begeistert bin ein Teil davon zu sein. Dann erst begeistere ich auch andere Menschen.

Runterziehen und unqualifizierte Äußerungen sind da leider kontraproduktiv.

Katja Kipping ist übrigens ...

... Google einfach mal, vielleicht kommst Du selber dahinter ...

Zumindest weiss sie was sie sagt. Und das auch fundiert.

[joaquinveyron]

@friesensteinTV "Zumindest weiss sie was sie sagt. Und das auch fundiert."

?`???????????? ... vielleicht erscheint das Ostfrisen so, aber Leute, die nachdenken können.

Bedingungsloses GE ist Sozialismus pur. Warum lernt man nicht daraus, dass jeder Sozialismus genau aus der Vorstellung der mühelosen Wohlstand zugrunde gegangen ist?? Sozialismus: 10000 Mal probiert. 10000 Mal spektakulär gescheitert.

[joaquinveyron]

@traumspinner No need to spread the "news". Everybody knows that communism is the bloodiest, most oppressive, most despotic ideology that only brought death, ecological and economic disasters where it reigned. No need to spread the "news" about communism. Planned economy is the epitomacy of idiocy. What is good about communism?? What problem did communism effectively solve in history?? Name me only ONE country where communism did not end up in a rotten shithole?

[traumspinner]

ich frag mich ob die wirklich nicht wissen, was es mit dem grundeinkommen auf sich hat .... so komisch wie sich die 2 im clip verhalten haben.... he leute mit dem geldsystem hält sich ein grundeinkommen keine 2 jahre,, wie den auch ? zuerst mal geldsystem ändern ;) wenn ihr jetzt eines fordert und die politiker das widerwillen einführen und es dann zusammenbricht (weil es vom sysytem her gar nicht halten kann).. was dann ? dann waren politiker gescheiter als das volk zum ersten mal ;D

[friesensteinTV]

Hallo TS, leider ist mir kein richtiger Name bekannt und Anonymos sind mir immer Suspekt. Aber ich gehe offen, mit allen Menschen um, darum,

hast Du nicht mitbekommen, dass das bestehende Geldsystem schon zusammengebrochen ist und jetzt nur noch die Scherben, irgendwie zusammengeklebt werden. Und. das BGE ist finanzierbar.

Alle politischen Richtungen haben jedoch andere Vorstellungen darüber, wie es finanziert werden sollte. Darum, informiere Dich einmal über die Lösunge, geh in Dich und ...

[friesensteinTV]

... vielleicht setzt Du Dich dann auch mal für was Positives ein. Vielleicht ein neues Geldsystem. Wäre doch prima.

Gruss vom Friesenstein.

[joaquinveyron]

@friesensteinTV Es geht nicht nur darum, wie sich dies finanzieren liesse, sondern welche Auswirkung ein BGE auf Preise, Löhne, Beschäftigung, und Wettbewerbsfähigkeit des Standorts D hätte. Preise gehen massiv nach oben, da auch Löhne massiv nach oben gehen, Arbeitsmotivation sinkt, geht gegen Null, Beschäftigung/Output ebenfallls, weil D massiv an Wettbewerbsfähigkeit ggü. dem Ausland verlieren würde.Die Chinesen würden sich freuen.

[MERAPI2MERAPI]

Was ist Kommunismus = jeder nach seinen Beduerfnissen, jeder nach seinen Faehigkeiten und Fertigkeiten! Im Klartext: Recht und Pflicht zur Arbeit = Arbeitszwang. Frage ist das noch zeitgemaes? Nach BGE Einfuehrung erhaellt jeder ein Existenzrecht zugestanden. Zuerst 800 Euro, dann durch Automatisierung - 1000, 1500, 3000, 5000, 10.000, 20.000 ...! Irgendwann ist der Punkt erreicht wo Geld und Geldvermoegen sinnlos werden, weil keiner mehr das monatliche BGE ausgeben kann = Venus Projekt!

[traumspinner]

@MERAPI2MERAPI  ja von grundeinkommen zur RBE :D das sind ja 2 total verschiedene systeme. Grundeinkommen = Konsummgesellschaft hoch 2 und RBE = Technologie Gesellschaft hoch 2