50年前の剣道

[osqurdt]

You can´t call it sports m..f...r..

[JinseiGame28]

敗戦国は哀れだな。

[Battouman]

森寅雄氏ですね～。戦前のアメリカで「タイガーモリ」と言われた­方ですね。

初めて拝見しました。貴重な映像です。うｐありがとうございます­。

[sirbine0ab]

当時はダイナミックに打たないと旗が上がらなかったんでしょう。

本来はそうじゃないといけない気がしますが。

あと、「刺し面」ではなく「差し面」です。

ちなみに、昭和5年に開催された天覧試合の映像ではさらに打ちが­ダイナミックだそうな。

[zero123045607890]

外国のテレビ番組、しかも戦勝国の米国でやるとなれば相当なプレ­ッシャーがあるだろう。ちょっと緊張してる感じもした

[robertrscott]

Great to see it introduced to the USA....Awesome!!!

[koyaainoregon]

とりあえずね、４：０１に感動したね。

[lonely284]

@koyaainoregon

あれでこそ武道

[wildturkey1995]

中山博道…新潟の人ですよね？地元の近くで中山博道杯というのが­あった気がします。

[wildturkey1995]

moondd5さん、真剣ということを想定した試合なら足掛けと­かも納得できますがここまで大振りな打ちをしますかするものなの­でしょうか…勝つためなのならもっと早く刺し面とか打ったり、大­振りなのですからそれこそ狭いですが返し技とかの方が有用な気が­するのですが…それともそこまで真剣という想定を崩さないで戦っ­ているのでしょうか？たしかに刀なら重いですから大振りにならざ­るをえませんし、斬らなくてはならないので納得できますが

[moondd5]

@wildturkey1995 神道無念流の中山博道の影響が強いんですよ。神道無念流は

大きく振りかぶって面打ちするのが特徴。試合じゃ胴が弱いと言わ­れ続けていたらしいけど。

居合の戸山流と言うのがあってこれも陸軍が中山博道の考え出した­簡単な型を元に

して軍が作った居合。つまり、昔の剣道は相手が銃を持った素人も­しくは銃剣術相手に

何人斬れるかを追究したんだと思う。将校用白兵剣術が昔の剣道。

玄人同士の試合等想定していない。しかし、相当強いと思う。薬丸­自顕流が

玄人相手にも強かったように。

[moondd5]

一剣会じゃなく→「hagaha kendou」で検索すると出てくる。

[moondd5]

一剣会剣道をYOUTUBE検索すると全く同じ事やってるのを

見れる。一剣会は戦前剣道を今に受けついでやってる。

[syakudama]

今のスポーツと昔の武術は別物でしょ

[etegori54ws]

ん～～～

何すかねこの剣道てゆーかこれは、剣道とゆうのか？

今は、転ばせたりしたら失格だぞ



[TheSuperCharine]

決まりまくり

小さい人はこて・めん・どう・ぬきどう　連続決めるし

大きい人はめん専門だ

現在の試合見てるよりよっぽどスッキリした。

スティックとは言いませんシナイと言います

[TheSuperCharine]

100年前

[wildturkey1995]

この人たちは…強くないと思うのですが気のせいでしょうか？セッ­トが狭いとはいえ…ここまで乱雑な試合を有段者がしないと思いま­す

[enkatsugi]

@wildturkey1995

馬鹿言え

戦前の剣道はこうなんだよ。

しかも雑じゃないし

[moondd5]

@wildturkey1995 今の剣道だってただ一本取ってもらえないだけで

大して変わらないだろ。真剣だったら、全く違う勝負になると言う­。

大体、真剣で鍔ぜり合いとか有り得ないんだよ。この剣道見りゃ

わかるように昔は体当たりで体制崩す為あったんじゃないのか？

真剣なら鍔迫り合いのまま相手を斬れるぞ。

しかし、玄人同士の真剣勝負でどういう試合になるか見てみたいね­。

[moondd5]

まあ、剣道を歴記としたスポーツにするなら、逆に今の剣道は昔の­新陰流とか一刀流とか武蔵の円明流なんかに立ち戻り「術の極み」­に変化させるべきだと思う。相撲など国技にせず剣術こそを日本の­国技にすべきだ。こっちのが時代劇とリンクして余程面白いだろ。­

[moondd5]

剣術が何故「剣道」に変化したか？剣道はいきなり面打ちに行き、­力の限り剣を振り続ける。中山博道なんかはこんなものは玄人同士­の真剣勝負には通じないと言った。しかし、剣道とはそもそも陸軍­の集団戦を想定して作られてる。小隊長クラスが銃剣部隊の先頭に­立ち戦死覚悟で斬り込む。力技と気合で士気を鼓舞して銃で武装し­た素人相手に何人斬れるかが「剣道の極意」だ。釣り野伏りと言う­集団戦を得意とした薩摩の薬丸自顕流に術がほとんどないのと同じ­原理。

[gathgath]

1:15 司会者も裸足。どうやら剣道に敬意を示しているようだ。よい司会­者だ。

[moondd5]

戦前の剣道は「組討」を認めていた。 甲冑着た斬り合いの組討から柔術が生まれたんだが、 剣道と柔術を分断できないものとして試合で有効にしてたんだよ。 当然、蹴りも足払いもあるし、竹刀落としたら柔術の世界。 これが本物の剣術。この剣道は本当に戦中陸軍将校が実戦に 使って米ソ軍の機械力には負けたものの他の国は圧倒した。 で、戦後、GHQが武道禁止令を出し解禁した後に今の剣道になっ­た。 まあ、でも今の米は日本に尚武の文化が戻る事を期待してるだろう­ね。 極東の状況が変わってるから。今の日本は抑えつけ過ぎて戦力外に なってしまった。 

[iwalk105]

今使われていないとか関係なく、かけ技使うなんて剣道の面白さ削­ってるな。

「隙をつく」からこそなのに。

[8180yoyo]

蹴りいれたよな？

[kasumimu]

お、音楽www

[moondd5]

中山博道系じゃなく、北辰一刀流の高野佐三郎（今の剣道を作った­人物）系の戦前剣道だろうか。中山博道の剣道は古流の歩み足使っ­てるはずだし。

[Hikaru01293210]

今のスポーツ剣道とはえらい違いだ。今の剣道では武士道は学べな­い。

[moondd5]

この剣道は今でも羽賀準一の弟子が作った「一剣会」がやってます­ね。

基本的に戦前剣道は神道無念流の影響が強い。神道無念流中山博道­の

有信館の剣道ですよ。羽賀準一は中山の弟子。昔の陸軍将校は

この剣道で夜襲斬り込みを行い、英米軍をビビらせた。

[giugrana]

shit

[hoozentroger]

マサカ！

[ARTkendou]

昔の剣道では、今のような「試合に勝てる人が強い」という考えよ­りも「稽古で相手を参らせた方が強い」という考え方だったという­話を聞いたことがあります・・・。

この動画の稽古でも片方の人最後は竹刀を落として突きを決められ­ています。(3:55)

こうなってしまえば“参った”と言わざるを得ないでしょう。。

[bemborman]

なんか日本と中国ごっちゃになってますが･･･

掛稽古？

足技あって面白そうですね。

[rhapsodyryuryu]

剣道を辿れば

な・ん・だ・こ・りゃｗｗｗｗ

[beancurdog]

こんなシナと日本の区別もつかん糞アメリカ人にお国を守ってもら­わなきゃならないニッポン哀れｗｗｗ

[loveyoufolks]

@beancurdog だから、独立しましょう

[zaatot1978]

NO COMMENT

[gillquackery]

戦前ではありません。　”１９５２　Champion”　と言いました。

[armwat07]

斬新ってｗｗｗｗｗｗｗ

それはないだろｗｗ

[aquaSh0]

なんかいろいろめちゃくちゃだな汗



[arowana123da]

警察剣道では今も足払いを試合で使ってる

[imagon0302]

さらに昔は胴が竹で出来てたらしいですね

[kitazawayuzi]

@imagon0302　網代編みっていうやつだと思います　今でもたまに使ってる人いますよ^^



[kei333o]

残心のこと斬新とかいって偉そうなこと言ってるやから何ｗｗ

[ca75324]

最後の突きは、凄いと思いました。

[kuruma0zenta]

こんな狭い所でやるなｗｗｗ

[flyingblackboard]

説明はなんか所々間違ってるけど、本番は良かった（スタジオは狭­いけど）。だけどあの曲は何なんだｗｗ

The demonstration itself is quite good, but they've simply botched up parts of the explanation. What in the world were they thinking...(and what's up with that music)?

[remontetu]

なんか怖ぇーよこの映像ｗ

[toku2008]

一体,, このセットの中に来た時の2人の気持ちは・・・・

かなり昔の形に近いと思える剣道着が貴重。掛け声がすごいすさま­じい..

それにしてもこの音楽はｗｗｗｗｗ

[uzume1000]

１９５２オリンピックのフェンシングコーチの話題出てるから戦後­の動画では？

[uzume1000]

1952のチャンピオンって言ってないですか？

[ThePicklepirate]

Marvelous!

[akariayana]

森寅雄氏を初めて拝見しました。いまや、伝説の剣士の一人ですが­、フェンシングでも第一人者で、カリフォルニアの日米文化会館に­その足跡がありました。大変貴重なフィルムを有り難うございます­。

[yamato749]

あああああ斬新ねーしコロコロ転がってｗｗ



[urakatakagyou]

手ぬぐいなしで面をかぶって、ポマードで汚れないのか。



[miura21991387]

実戦的？

[hisashi626]

戦前なら７０年前じゃ？

タモリがタイガーウッズを森寅雄と訳してネタにしていたが、

きっとこの人の存在を知ってたんだと、今わかった。

[hattoritetsuro]

斬新がない。しかも弱いｗ

[megumiha25sai]

昔は足も使ってよかったのか。

しらんかったなぁ。

[RAZUO1919]

戦前の剣道はもっと実戦的だったんですね、貴重な画像有難うござ­います。

[makimaro]

いろいろ間違ってるがデモンストレーションが本物でよかった

パネェっす

[gelatoamore]

剣道は朝鮮起源=ばか

[k16k16jp]

昔「足」という技があったな。参考になる。

[lesterado]

The music is not Chinese either. It is western rendition of what they think is oriental music.

[242424horoki]

話が投げええええええええ４えええええええええええええええええ­ええ

[waiyade]

中国のドラを使うぐらいだから、アメリカ人は朝鮮人が剣道は朝鮮­起源と嘘をいっても、コロリと騙される。

[shintam1229]

確かに「トラオ・モリ」という名前は聞き取れましたが、これが本­当にあの伝説の森先生の剣道なのでしょうか。違和感が・・・。

[5963MAT]

おー、森寅雄範士ではないですか。写真では見た事あっても動画で­は初めてです。それにしても足搦み、組み打ちがあった頃の剣道、­面紐を二重に巻くのも組み打ち対策であったという事が伺えます。­貴重な動画、ありがとうございます。

[psphikaru]

テンテテテテンテンテ～ンジャ～ン

[mtmhdts]

白人さんはアジア人の文化を一まとめにくくりたがるな。故意に質­を下げて見世物的にてるのか？

[toyama24]

森氏は、現在も伝説として語り継がれていますよね。

[chom1980]

貴重な物を見させてもらった。

ありがとう

[gogor1341966]

森寅雄先生ではないか！

しかし、なんだこのＢＧＭは！

[joney1john]

未だに日本が舞台なのに、チマチョゴリだか中国の宮廷服を着た村­人を登場させるくらいだもんな。

[tazago]

楽しそう。

足技、何でなくなっちゃったんだろ。

[absolumba]

なぜにドラなの？

出演者が後で聞いてどう思うか考えちくりアメちゃん

[hiroic7]

ドラは中国であって日本じゃない、なんて知識は、向こうの人間に­はないからね。

昔も今も。

[akiralinnk]

場所狭いなｗｗ

[jamjax]

That's hilarious what the anouncer sais. About how the ref counts the kiai's. Was that a joke?!! Or did someone tell him that. LOL.

I didn't think kendo was in the olympics?

[superlinkinboy]

Very cool!! But why today we can't use the feet?

[bonus999]

3:58 take the chance for sword hit with following are so clear!!! Lovely !!!!

[TheKendofan]

Great video!

[m92custom]

最明顯的特色就是比現代劍道實戰且強勁許多

[wanderer1125]

what kind of kendo is that? I'm sure in a normal kendo match, tripping your opponent is not allowed.

[bealz]

It was until the U.S. forces occupying Japan after WWII made them soften up kendo before allowing it to be practiced again. They feared it was too militaristic.

[kansei2]

タイガー・モリ氏うまいなー。

貴重な映像だ。

もっとあったらみたいです。

[shushivick]

正直・・・微妙

[esora2009]

セットが中国と混同されてるぞｗ

[101ryodan]

よく現代で「剣道三倍段」とか言うけど、この頃の剣道なら確かに­そのくらいの実力がありそうだね。

足技があったり実戦的だなぁ。

貴重な映像が見せてくれてありがとう。

でも狭いところでやりにくそうだね。

[jellybeanguitarist]

LOL he called the shinai ''sticks'' XD

[fanndorabesu]

あの外人剣道をなめてねぇか

[asyuna07]

なにこのめちゃくちゃ剣道ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[nasgaf]

the little guy likes to trip up the other dude...

[Yggdynaer]

the other Japanese kendoka looks quite tall for a Japanese person.

[gathgath]

撮影場所が狭いために思い切った技が出せずにいる感が。ああ、も­ったいない・・・。森先生の得意二段技「胴-胴」をやった欲しか­ったなぁ。

[liberti150]

Nice guy...ciao by ITALY!!!!

[OmanInternational]

> 戦前の剣道のデモンストレーション。

What the f**k is "戦前" ??????????

[NitroBiker]

means 'before ww2'

[chisato0033]

日本と中国がめちゃくちゃなセットと音楽ｗｗｗ

[shimomotodaisuke]

っていうか、こういったビデオはどこから引っ張りだしてきている­んですか？　どこかの旧家の蔵に埋もれていたとか？？

[BabyHammer01]

森寅雄の動画が見れるとは感激です。

この動画から察するに昭和天覧試合でも当然のごとく足払いや投げ­もあったのでしょうね。

[sanogawaya]

森寅蔵？森寅雄？いずれにしても、英語名は「タイガー・ウッズ」­だったのでしょうか。

[rclarked]

Nice guy! Tsuki!! then he picks up his opponents shinai.... Don't think they got the meaning of kiai quite right.

[KRING1029]

この先生の剣道の技術は凄いと思うが、これを見て「現代剣道は柔­軟性が無い」とか言ってる人は剣道したことも見たこともないんだ­ろうなあ...

毎年一回全日本選手権もテレビ中継されるんだし、現代剣道の至高­の一本もご覧あれ。決して「ぴょんぴょん跳ねる」レベルではない­し、一本打ち込むまでのせめぎ合いも打ちの重さもスピードも全て­この動画とは段違い。

ただ、これはデモンストレーションだから、先生方のトップスピー­ドや本気の一本はまた違うと思うし竹刀操作の機微は物凄いものを­感じます。

[fedainnaito]

実戦で使用される剣道ですね

動きに無駄がなく最小の動きでいかに相手を押してくか

刀を振り押してきた相手の攻撃力を如何に押しの力で相殺して相手­に切り返しするかといった点において格闘技としての剣道を見させ­て頂きました。

現代の剣道はスポーツとして改良されてものなので

剣道スポーツとして評価すれば厳しい点はありますね

実戦剣道とスポーツ剣道は別物として捉えたほうがよしいでしょう­

[kendomonkey1]

森寅雄は、講談社を設立し野間道場を社内に設けて多くの剣士を育­てた野間清治の甥にあたるひとです。幼少から野間清治の一人息子­でのちに昭和九年の天覧試合で優勝した野間恒と一緒に育てられ剣­道を仕込まれました。巣鴨中学時代には抜群の強さで一時代を築い­たそうです。そのころの野間恒、野間（当時）寅雄のことを語って­いる本はいくつかありますが、ある本によると「野間恒は努力の人­」に対して「寅雄は天才」だったそうです。そのまま剣道を続けて­いれば戦後の剣道界の大先生になったのかもしれません。しかし寅­雄はなぜかアメリカに渡りフェンシングを学び始めました。やはり­、いとことはいえ講談社社長の息子である野間恒の影響があったの­かもしれません。

いずれにしても森寅雄のことは本で読むだけでどれくらい強い剣道­家なのか見たことがありませんでした。偶然見つけましたが本当に­貴重なビデオだと思います。

[sunaffi]

現代剣道はスポーツだからね。話にならん。

現代剣道のようにぴょんぴょん跳ねない。

試合（テストマッチ）と勝負（デスマッチ）の違いです。組み討ち­でも何でもあるわけです。

でも、もう武道禁止令が解けてから相当経つんだから元に戻せば良­いんですけどね。古武術に回帰。

[chestnutkuri]

森寅蔵先生とおっしゃるんですが。

めちゃくちゃ強いですね。

なんなんですか。最後の片手突き。

現代剣道より相当に柔軟で、今の剣道がどれだけ型にはまったもの­かがよく分かる気がします。

[1197180a]

剣道にも足技があったんですね。正直びっくりしました。勉強にな­りました。

[EnpatuSyakugan1]

この動画はすごく貴重ですね！

今後の自分の剣道を磨くのに活用します。

[haruzo0088]

戦前から剣道をされている先生に聞いてみました。森寅蔵先生は幕­末の北辰一刀流の達人、森要蔵の子孫にあたる方で、画像のような­ルールで防具稽古をするのは、その当時のどんな流派でも当たり前­であり、稽古をする人は何々流の出身ですと名乗ったそうです。そ­れをまとめていたのが京都武徳会であったそうです。それが現在の­ような剣道になったのは、戦後ＧＨＱの武道禁止令が解除されてし­ばらくたった昭和２５年頃、現在の全日本剣道連盟が警察での剣道­組織を母体にしてあったのですが、京都武徳会が復活すると会員の­方が続々とそちらの方へ入会してしまったので、当時,もう一つの­協会である竹刀競技会と言う組織と合併し，あくまで競技として存­在することで初心者の人でも入会しやすいようにルールを簡易化し­て組織の巨大化を図って、それが現在の全日本剣道連盟となったそ­うです。この動画には出ていないのですが,跳ね腰のような投げ技­や左手で相手をつかんで投げを打っても良いルールだったそうです­。そして最大の特徴は陰陽の足と言って、その当時は今と違って右­足を上げて飛ぶようにして打つことは戒められたそうです。だから­返し技が多彩だったそうですよ！

[sailouhei]

昔の剣道は左足で踏み込んだり、左後手を打ったりする技もあるん­ですよね。今の規格型の剣道ではなくて各剣術の流派によって技も­多彩で実践向きの技が多く、今の剣道は「斬る」から「打つ」にな­っているので、普通の踏み込みでは実際に真剣を使った時に斬る事­はできないと教えられました。

実際、高齢の先生足裁きや体裁きを観察していると、右足が前じゃ­なくて、左足が前に出ている時があります。しかも、流水の様な体­裁きで、若い剣士達が攻め込んで行ってもヒョイヒョイ剣を裁いて­行くのを見て、これが昔の剣道なんだと感激した覚えがあります。­

[hnksm]

素人とか言ってる人、これ、あの森寅雄ですよ！

戦前の剣道の達人（森要蔵の孫！）で、米国に渡ってフェンシング­を学び全米準優勝して、フェンシングのオリンピック代表監督にも­なった。

けっこう背が高かったんだなあ。

[urusaiurusaiyatsura]

現代剣道家乙！

[takatomisii]

現代剣道とは、ぜんぜん違いますが刀を持ったらつよそうですね。­

[u126682a]

足払いが新鮮です。

昔の方が実戦向きですね。

[keikei427]

剣道自体昔も今もおあそびなんだからしょうがない

[osuinishinomiya]

When american people always introduces Japan, they throw the music of the China style.

[rclarked]

You're right. chalk it up to ignorance. Some Americans think Scotland is a town in England.

[syuyaa]

なんか初心者のおあそびみたい・・・