Oostvaardersplassen- sterfte (winter 2009-2010)

[jaegerschlaeger]

Das fint isch gudd das da kaine jäga tire töden

[acer3456]

what is the point je wil dieren geen hongersdood laten krijgen maar wel dood schieten in de herfst beetje dubbelzinnig is het niet sandra ???

[sibranherman]

Wolven zouden het probleem kunnen oplossen. En als je vervolgens de wolven beheert, dan beheren de wolven op hun beurt de grote grazers.

Jammer dat je in deze comments te vaak de roep van de jachtlobby hoort weerklinken.

[crxlovertje]

ja dit is natuur sterven hongerlijden en pijnlijden

is dit in afrika anders?daar staan ook overal hekken omheen tegenwoordig

enigste oplossing om het natuurlijk te laten is een paar roofdieren erbij inzetten

de wolf kwam toch weer terug?

zoals het nu gaat is er geen schande

kijk naar de veluwe elk jaar duizenden dieren afschieten

een voederplek maken en er met 20 jagers erop los schieten alsof het kermis is?

in de natuur zijn er maar 2 dingen zeker

geboren worden en doodgaan!

[vossejongk]

@ Sajamedia die hebben tenminste losgelopen en zijn prima behandeld(grootste gedeelte dan). In de OVP hebben deze dieren geen enkele kans, elk jong dat geboren wordt is zowat gedoemd tot een leven van hongerlijden omdat een paar lui zo nodig een belachelijk grote hoeveelheid dieren in een veel te klein gebied wil hebben. Alleen in de lente en deel vd zomer (behalve met een lange periode van geen regen) wanneer het "voer" snel groeit is het even rusten, maar daarna weer honger 1 grote schande dit

[Sajamedia]

zielig is het wel. Maar bij natuur hoort doodgaan. Weet je hoeveel reeën, vogels en konijnen er ieder jaar sterven. Het procent gestorven vragzers in de OVP is gelijk aan de sterfte in andere, natuurlijke gebieden. In Afrika sterft ook 3/4e van de jonge gnoes. Zielig is het wel, maar willen we alle dieren dan maar in een soort dierentuin zetten en ze bijvoeren. Weet je wat ook zielig is, de massale slachting van runderen in Nederland. Ooit in een slachthuis geweest?

[schluter1981]

Dit is nou precies een linkse hobby.

[murbraan]

Het klinkt heel hard maar als ze de Oostervaarderplassen met een stel gezonde populaties wil behouden + het hek erom laten willen zitten zouden ze meer dan de helft dieren wegmoeten halen of afschieten om alles in stand te houden.

Ook moeten ze veel natuurlijke vijanden uitzetten.

Ze willen dit graag als natuurgebied laten lijken. Doe dat dan ook echt.

Boots de natuur na. + jagers. De mens heeft nou eenmaal in de natuur ingegrepen dat kun je niet meer veranderen!

Dit is in 1 woord zielig!

[dirtyrobin]

Ja, dat is echt natuur

[murbraan]

@dirtyrobin Hoe bedoel je dat is echt natuur?

Dit is GEEN natuur...

Als het voedsel op is trekken populaties weg.

Hier kan dat NIET, de dieren kunnen niet wegtrekken naar een nieuw leefgebied waar wel voedsel is.

Dit is alles behalve natuur.

[SandraFeetje]

Per heden, 30-10-2010, is de Koninklijke Nederlandse Maatschappij voor Diergeneeskunde (KNMvD) het met mij eens:

"De KNMvD is voorstander van actief getalsmatig beheer, waaronder proactief afschot. Proactief afschot houdt in dat vóór de winter een aantal dieren wordt afgeschoten waardoor de overlevingskansen van de overgebleven dieren zullen stijgen en hun welzijn zal verbeteren.

In feite komt hiermee wat de KNMvD betreft een eind aan de huidige vorm van natuurlijk beheer van de OVP."

[Yaqual]

Helaas gaat de ontwikkeling van een ecologische verbinding waar 'kim237' het over had, waarschijnlijk niet door. Men wilde de Oostvaardersplassen verbinden dmv een natuurstrook met het Horsterwold (het grootste loofbos in Nederland). Daardoor zou het mogelijk worden voor wild om naar gebieden met voedsel te trekken (Veluwe staat in verbinding met Horsterwold). Maar staatssecretaris Bleker wil dit tegenhouden: Hij vindt landbouw belangrijker dan dierenlevens.

Wacht maar tot de winter komt!

[kim237]

Eerst paar jaar groenbemesting zodat er een humus laag ontstaat daarna meer bomen aanplanten . Pas daarna voedselrijke gewassen laten groeien voor ze deze dieren in zo'n gebied opsluiten . In de pre historie trokken dieren altijd rond op zoek naar voedsel en dat kan daar niet .Ze willen dat bos bij lelystad er later bij aansluiten ,maar tussentijds zullen ze deze dieren moeten bijvoeren

[4durdentyler]

Muaha! Fucking Ökos.

[pietsmul]

Waarom maakte jij het hek dan niet open met een betonschaar???

[josse89]

is dit natuur? Nee, heel simpel.. Er staat namelijk een hek omheen.. Dat betekent dat 'wij' het leefgebied van deze dieren reguleren, dus moeten 'wij' ook het aantal dieren reguleren.. Als de dieren een vrije uitloop hebben dan is er niks aan de hand.. Nu kan je niet praten over 'natuurlijke selectie' of 'het recht van de sterkste'.. Dat Staatsbosbeheer dat niet inziet kan ik niet begrijpen..

[tt20071959]

Wie van de reageerders eet (nog) vlees?

[jajajadatzalwel]

@tt20071959 ik! Lekker!

[KaleH50]

Mogen de mensen die over dit gebied de verantwoording hebben, een zelfde dood sterven ook jij Thiemen.

[blikjekattenvoer]

@m91arc

Ist ja super. Design ist übrigens basiert auf mittel-späte Deutsche Historie; aber dann mit Tieren.

[swampfootjoe]

Totaal onverkropbaar dat dierenleed op deze schaal wordt toegestaan... waar is de partij voor de dieren ?

Een ieder weet en voelt dat het uithongeren van dieren die niet vrij zijn te migreren gewoon dierenbeulerij is.

[DrRClavan]

Jammer dat het Gerda Verburg niet is die daar ligt te kreperen. Zo'n einde gun je modoms maar GEEN dieren!

[betty55able]

niet leuk, de beelden, wel dank aan DevilledEnsue die op 11 maart dit op de openbare site van Youtube delen wil met de wereld. Kreeg de tranen in ogen en kippevel over gehele licham dit mag toch niet langer voortduren, schade, je kunt ook niet verwachten van in instantie de bossen beheren moeten de verantwoording voor beesten te geven. Boeren worden voor minder dierenleed bestraft en dan staat het uitgemeten in de krant. Sterkte voor de beesten voor de komende winter.

[boos136]

Ik probeer hier wat te schrijven, maar blijkbaar kan dat slecht

[peeyt]

OH OH en wat dacht je van geld investeren om ze te voeden! Of om ze te verplaatsen naar een ander gebied, of inderdaad eerst verdovingspijltjes zodat het geen pijnlijke dood is. Zo weet ik er nog wel een paar, JACHT is onnodig en barbaars, kronkels in die hersenen van de mensen die dat doen. Er zijn nog ergere dingen maar ik vind de jacht toch ook echt niet kunnen....

[Kante98]

Natur so ist es eben.

[frontgasgermany]

Ich hoffe das bei uns in Deutschland nicht deer selbe Wahnsinn anfängt!!!

[BOARBEATZZ]

Leve beheer, jacht....we kunnen geen natuurtje spelen...Dit is erg , heel erg. We moeten beheren.....Ik moet er van huilen, Jacht is behoud, dit is pas dierenleed. Vreeeeeeselijk...

[aanzit]

We moeten dus allemaal stemmen op de PVDD! Of tochniet? Deze schijnheilige partij staat hier achter met de smoes dit is regerings belijd. Het gaat er hun alleen om vanuit een stoel te bleren en de belastingbetaler op kosten te jagen

[peeyt]

@aanzit Als ze dood moeten, dan met verdovingspijltje eerst -.- UGH wat een dombo's weer. Dit zijn gewoon smoesjes voor mensen om te blijven jagen. Als het om mensen afschieten ging dan zou het ineens een Nazi streek zijn, right? Zeik over een andere partij als je toch wat te zeiken moet hebben. Jeezz

[DonyaJongerling]

Waarom.

Waarom niet gewoon een plek waar de natuur zijn gang kan gaan.

en waar de dieren een gelukkig leven kunnen leiden, en uiteindelijk van ouderdom sterven.

waarom op deze manier.

dit kan echt niet.

triest.

[PSVDAVID]

ik vind het heel zielig voor de herten en de paarden enz....

we moeten er iets aan doen!!!

[SandraFeetje]

Men neme tevens kennis van Frans Vera's schaamteloze OVP-propagandafilmpje alhier genaamd "Circle of Life webfilm.mov" (men kan hier kennelijk geen weblinks plaatsen, dus je moet de titel even opzoeken) waar dit wanbeleid als het ultieme "natuurbeheer" wordt voorgespiegeld: Dat behoeft wel enige reactie !

[dwalen1]

Het is onvoorstelbaar dat dit kan in Nederland!!!Schiet dan die beesten die er teveel zijn af, deze dieren zo laten creperen is niet menselijk meer, degene die dit op zijn geweten hebben moeten zelf maar eens in de kou zonder vreten gaan staan. Mensen die in de buurt wonen moeten deze dieren gewoon gaan bij voeren, geld inzamelen om voer te kunnen kopen wie heeft nog meer ideeen en wil echt iets gaan doen??

[huckleberryhound007]

De dierenbescherming heb ik ook opgezegd, wat een amateuristische debiele onproffesionele rotclub is dat zeg!

[wouterwp]

"leuk, lief, zielig, slecht"

Is het leuk om te zien? Nee, maar wat heeft dat hier met die dieren te maken?! Het gaat toch niet om jou of mij? Dit is waarom de helft van de posts hier nergens op slaat: er wordt hier een hoop vanuit een 'bambi-perspectief' geschreven. Alle hertjes moeten er schattig uitzien en moeten een fijn leven hebben..

En over dat Afrika verhaal: ook in Afrika gaan hordes grazers dood; 'geen hekken' is niet zaligmakend. Lees eens wetenschappelijk onderzoek; ook niet leuk....

[dwalen1]

@wouterwp ja maar wij wonen niet in Afrika maar in het "beschaafde Nederland" waar iedereen zijn knipt trekt als er weer ergens een ramp gebeurt, maar je eigen beesten moet je gewoon laten creperen, en als jij dat niet erg vind eet dan ook een poosje niet en ga lekker buiten in de kou lopen!!! Wat hier gebeurt heeft niets te maken met de natuur.

[dwalen1]

@wouterwp ja maar wij wonen niet in Afrika maar in het "beschaafde Nederland" waar iedereen zijn knipt trekt als er weer ergens een ramp gebeurt, maar je eigen beesten moet je gewoon laten creperen, en als jij dat niet erg vind eet dan ook een poosje niet en ga lekker buiten in de kou lopen!!! Wat hier gebeurt heeft niets te maken met de natuur.

[Dreamcometrueify]

Dus we moeten die natuurreservaten in Afrika ook gaan verbieden?

Zitten ook hekken omheen...

Daar heerst ook tijden van droogte, dus nauwelijks of geen voedsel.. moeten jullie daar maar eens gaan kijken!

Maak daar dan ook gelijk maar een filmpje van..

Dit gebeurt trouwens ook in je eigen achtertuin hoor..

Een nestje van 20 vogeltjes waarvan er 2 blijven leven wordt ook niet zielig gevonden...

[borninfreedom]

Je gaat dat omgewoelde weiland toch niet vergelijken met gebieden in Afrika? Gebieden van duizenden vierkante kilometer terwijl de OVP nog niet eens de naam postzegel mag hebben. 4000 dieren op 2000 Ha is dierenleed en absoluut onnatuurlijk.

[nymusnymus85]

de grootte van een gebied maakt uiteindelijk helemaal niks uit omdat in een groter gebied ook veel meer individuen leven. Ook daar speelt draagkracht een rol, alleen is die in parken die groter zijn dan OVP vanzelfsprekend ook groter.

[SandraFeetje]

@nymusnymus85 Je toont je eigen stupiditeit aan met de opmerking "de grootte van een gebied maakt uiteindelijk helemaal niks uit omdat in een groter gebied ook veel meer individuen leven":

Was die massale hongerdood in een leeggevreten en kapotgetrapte OVP nou niet nèt een bewijs van véél te veel "individuen" in een veel te klein gebied (omdat er namelijk een hek omheen staat)?

QED !

Dus:

Frans Vera opsluiten;

Afschot in herfst;

Bijvoeren in winter indien nodig.

[nymusnymus85]

Dan van de HERFST was een typefout, maar daar zal je wel te dom voor zijn om dat te hebben ingezien! En je spreekt jezelf zo tegen dom wicht, je wil dus bijvoeren in de winter zodat er extra individuen in leven blijven, om vervolgens weer extra individuen af te schieten in de HERFST!?!? En dan in de winter weer hetzelfde cirkeltje!? Wat ik al eerder heb aangegeven, óf je bent van een jagersvereniging, óf je bent EXTREEM DOM! Ik denk het laatste!!

[SandraFeetje]

@nymusnymus85 Ja, we weten inmiddels wel dat je SCHREEUWT en STAMPVOET als we niet aan je voeten liggen, je bent zo hysterisch als een ware gelovige maar kan zijn.

We zullen de juiste volgorde dan maar met cijfers aangeven:

1: Frans Vera opsluiten;

2: Huidige overpopulatie afschieten;

Daarna:

3: Regelmatig populatiedruk inventariseren en zwakke exemplaren afschieten;

4: Gepland afschot in de herfst;

5: Indien noodzakelijk bijvoeren in de winter;

Volgend jaar beginnen bij 3.

[SandraFeetje]

En dat beleid is noodzakelijk om recht te doen aan de keiharde consequenties van het simpele FEIT dat er een hek om de OVP heen staat !

Het is daarmee gewoon een dierentuin en anders niet!

Als de directeur van een reguliere dierentuin zou uitvreten wat de natuurcrimineel Frans Vera uitvreet, dan verdween die directeur linea recta achter staal en beton: Iets wat ik dus van harte aanbeveel ook in dit geval !

[nymusnymus85]

@SandraFeetje Bij deze ben je gekroond tot de domste persoon op youtube vandaag (en zeer waarschijnlijk nog vele meer dagen, door namelijk bij te voeren blijf je bezig en dan kun je inderdaad vervolgens ook blijven afschieten.

[SandraFeetje]

@nymusnymus85 Ach kijk, het lijdt ook nog aan grootheidswaanzin:

Wie ben jij om mensen te bekronen behalve dan een blinde propagandist?

Verder ben je een domoor:

- Bijvoeren is de te aanvaarden consequentie van het runnen van een semi-dierentuin als de OVP:

Als je ergens een hek omheen zet ben je VERPLICHT de beesten binnen dat hek te compenseren voor het feit dat ze niet kunnen migreren om voedsel te zoeken: BIJVOEREN, DUS !

- Vóór je dat doet pleeg je populatiedruk-beheer, NIET: erná!

[nymusnymus85]

@SandraFeetje En Frans Vera opsluiten, kortzichtig mens.... ik heb toevallig wekenlang colleges gehad van deze man. Ik kan je vertellen dat deze man zeer veel kennis van de natuur(beheer) afweet en ook een zeer grote natuurLIEFHEBBER is. Door dergelijke dingen te zeggen geef je aan totaal geen flauw benul te hebben wie Frans Vera is hoe hij tegenover de natuur staat en wat deze man aan aanzien geniet in binnen- en buitenland.

[SandraFeetje]

@nymusnymus85 Het onterechte "aanzien" dat hij zou genieten toont slechts de slaafse volgzaamheid van instituten en overheden van de eco-maffia aan, en de deplorabele staat van inzicht en opleiding die daar het gevolg van is, en is uiteraard geen enkel argument tegen het voor minstens 10 jaar achter staal en beton opsluiten van de vlasbaardige natuurcrimineel Frans Vera, wiens meelijwekkende slaaf jij bent.

[nymusnymus85]

@SandraFeetje Ga je a.u.b. veel, maar dan ook véééél meer verdiepen in de natuur en in natuurbeheer en ga je diep diep schamen.

[SandraFeetje]

Oppervlakkig en stompzinnig schelden is het enige dat je kan: Jij weet niets van mij, laat staan van mijn kennis van natuurbeheer, en dat je denkt hier opdrachten te kunnen uitdelen is bespottelijk!

Ik kom uit een familie van boswachters, en ik weet als géén ander waar slecht natuurbeheer toe leidt.

Gedurende de laatste 30 jaar is SBB afgezakt tot een geldbeluste, corrupte en vooral machtsgeile organisatie waardoor natuurcriminelen als Frans Vera hun kans kunnen grijpen.

[FeverNL]

nymusnymus85

Denk is even na voor je zulk vergelijking trekt. Hier staan de "wilde dieren" in een paar hectare die is afgezet met een gigantisch hekwerk. In Afrika kunnen de dieren kilometers lopen om voedsel te zoeken. Als hier het voedsel op is en er is een strenge winter, dan is er gewoon geen voedsel meer en moet het dier lijden om te overwinteren. Niks te maken met genen of natuurlijke sterfte. Wat een simpele gedachtengang.

[nymusnymus85]

@FeverNL Ik weet dondersgoed waar ik het over heb en het heeft zeker wel met genen te maken! Zoals ik al eerder aangaf is het sterftecijfer gelijk of lager dan andere natuurparken in Europa! Alleen omdat wij Nederlanders dit niet gewend zijn schrikt men hiervan en krijg je een aantal partijen (CDA, VVD, PVV, denk je nu echt dat deze partijen zich bekommeren om dieren of dat ze daar verstand van hebben!?) die hier zieltjes proberen te winnen.

[nymusnymus85]

@FeverNL Ik weet niet of jet het door hebt maar jij hebt dus juist een enorm simpele gedachtegang, want inderdaad zijn de parken in Afrika groter, maar daar heb je ook vele male meer individuen!! Dus de draagkracht wordt daar ook op een bepaald moment bereikt en ook daar sterven dieren van de honger!!!! Dus verdiep je zelf is wat meer voordat je met dit soort dom geblaat aan komt zetten!

[prikkel89]

@nymusnymus85

Door het hek is het gebied wel degelijk veranderd in een hertenkamp.

Door structuele uithongering degenereren de dieren waardoor ook gezonde dieren sterven.

Dieren die in de natuur gewoon zouden overleven.

Het sterftepercentage in de OVP is dan ook geheel te verwijten aan uithongering.

Daarom vind ik het ook een erg kwalijke zaak dat mensen durven te zeggen dat het gewoon 'de natuur'' is.

Zeker als ze zelf het verschil tussen een hert en een ree niet eens kunnen zien.

[HeadhunterKevelaer]

@prikkel89

ich gebe ihnen vollkommen Recht.Das hat mit freier NAtur nichts mehr zu tun.Ich verstehe die Holl.regierung nicht da ssoweas zugelassen wird.Freie Natur ist ohne zaun.

[nymusnymus85]

Wat een vreselijk fimpje zeg, een paar foto's laten zien met een vermagerde hert of ree, wat een kunst zeg! Doe dat dan ook van een uitgedroofde olifant in Namibië!! Dit is gewoon hoe de natuur werkt in grote lijnen, en ja, ik heb ook liever een corridor naar de Veluwe en die staat ook gepland, maar om die beesten te gaan bijvoeren kom op zeg. Het is geen kinderboerderij! Op de manier worden ook gewoon de sterkere genen doorgegeven en de sterfte % ligt nog lager als in vele andere natuurparken!

[guidodin]

@nymusnymus85

Je vergeet even dat in Afrika roofdieren rondlopen die ook wel een beestje lusten, o.a leeuwen cheeta's en de krokodillen. Natuurlijke vijanden dus. En natuurlijke vijanden leven niet in postzegel Oostvaardersplassen, behalve de mens als je die mee telt.

Dus een vergelijking met Afrika slaat helemaal nergens op.

[nymusnymus85]

@guidodin Ik weet niet of jij enig verstand heb van afrikaanse wildparken, maar daar hebben predatoren zoals jij die noemt echt niet een bijster grote invloed op de populatiegrootte van bijvoorbeeld de gnoe of impala. Ook daar is gebrek aan voedsel (in het droogte seizoen) de boosdoener en van daar uit zijn het uiteindelijk, door een gebrek aan weerstand, de parasieten (lees: roofdieren!) die hun werk doen.

[guidodin]

@nymusnymus85

Zeg wat je wilt, maar een vergelijk maken van de Oostvaardersplassen en Afrika is hetzelfde als een vergelijk maken met een leuk tuinvijvertje en het IJsselmeer.

[nymusnymus85]

@guidodin Voordat je iemand verbetert zou ik zeggen je eerst wat meer te verdiepen in de natuur en misschien is een keer een bezoekje te brengen aan een afrikaans wildpark. Ik wil niet arrogant doen maar ik studeer een studie in die richting en heb maandenlang in verscheidene wildparken in zuidelijk Afrika gewerkt en lul niet zomaar wat. Jij klaarblijkelijk wel.

[guidodin]

@nymusnymus85

Je vergeet even dat in Afrika roofdieren rondlopen die ook wel een beestje lusten, o.a leeuwen cheeta's en de krokodillen. Natuurlijke vijanden dus. En natuurlijke vijanden leven niet in postzegel Oostvaardersplassen, behalve de mens als je die mee telt.

Dus een vergelijking met Afrika slaat helemaal nergens op.

[Quintien1]

@borninfreedom, je hebt helemaal gelijk.

De OVP een eens prachtig gebied is nu botanisch gezien totaal naar de bliksem geholpen. Door mensen met een ego zo groot dat er geen hek omheen past.

Hoogmoed en arrogantie hebben dit veroorzaakt en laksheid vanuit de politiek.

Tijd voor een ander beleid

[borninfreedom]

Dit blijft een indrukwekkende video en een document voor de toekomst. Een stille getuige waartoe de mens in staat is om respectloos de pijngrens te overschrijden.

[Natnekker]

Waarom geen roedel wolven daar loslaten ?

Verder dient er een natuurcorridor te komen via de Utrechtse Heuvelrug naar de Veluwe en dienen alle hekken te verdwijnen.

[fctbas]

zijn die hekken erom heen ook natuur dan esther?

Het zijn grote schooierspraktijken, ze moeten de beheerders is achter dat hek laten lopen, 380 volt op het draad en niks te vreten, kijken wat er gebeurd. Het lijkt nergens op wat er hier gebeurd, schiet de dieren dan af, als ze zo moeten lijden. natuur of niet........ ik heb er geen goed woord voor over.

[wouterwp]

@ Huub307: Ik begrijp uw punt, maar door onze maatstaf 'welzijn' toe te passen op een gebied wat een natuurgebied is (/moet worden), laat u geen ruimte voor natuurlijk evenwicht. Dit staat namelijk los van onze term 'welzijn'. Uw voorstel van regulering van aantal is juist de doelstelling.

Over het hek: Elke biotoop is in zekere zin afgebakend. Ik ben van mening dat ook in een park met een hek een natuurlijk evenwicht kan ontstaan, dus dat een hek op zich hier geen obstakel voor hoeft te zijn.

[HBulder]

@wouterwp : Het wordt toch echt tijd dat je er een keer met je familie gaat wandelen, maar neem wel neusdoppen mee vanwegen de stank die er zal gaan ontstaan. Dit experiment heeft niets met ruimte overlaten voor natuur te maken. Het is niet meer dan een sterfhuis voor prachtige dieren. Ik was getuige!

[Huub307]

Dieren door mensen in een raster geplaatst dienen ook door mensen op welzijn gecontroleerd te worden en er dienn zonodig maatregelen getroffen te worden om hun welzijn te waarborgen.

Dus doodgaan van honger omdat migratie naar voedselrijkere gebieden niet mogelijk is geen optie. Of aantal wordt gereguleerd en aangepast conform draagkracht van het gebied of bijvoedering is noodzaak.

Het debat in de 2e kamer was beschamend, dierenleed is ondergeschikt gemaakt aan partijpolitiek.

[wouterwp]

1: Wij kennen hier geen honger en vinden dus zielig dat dieren van de honger sterven. Dit gebeurt ook (massaal: 30% en meer) in de natuur, dus wat DIT betreft moet iedereen bij zichzelf te rade gaan. Voedselaanbod is nooit onbeperkt.

2: Afgebakend gebied: I) er komt een verbinding naar het Horsterwold, dus meer voedsel. II) er zal een natuurlijke zelfregulering optreden (moeilijk voor mensen te begrijpen). Dit heet natuurlijk evenwicht. Hopelijk gunnen we het systeem de kans hiertoe te komen.

[HBulder]

@wouterwp Niks Horsterwold, gaat niet komen. Als zelfregulatie zo moet, dan maar niet. Het is daar niet meer dan jagen, maar dan in een veel te laat stadium en op een vreselijke dieronvriendelijke manier. Deze gekte moeten we niet willen in dit beschaafde land.

[wouterwp]

@HBulder: ik weet niet hoe u uw gegevens zo stellig kunt presenteren, maar de verbinding (Oostvaarderswold) gaat er wel komen. Zie de website van Provincie Flevoland en Google 'oostvaarderswold'. In de 2e kamer is een motie (ertegen) van het CDA eind 2009 verworpen.

Daarnaast: 30% van 2000 dieren is 600. Ik kan me voorstellen dat het zien van bijv. al een 100-tal dode of verhongerende dieren tijdens een wandeling niet prettig is. Ik blijf er echter bij dat het niet onnatuurlijk is.

[borninfreedom]

wouterwp, Is het zien van honderde CREPERENDE en pijnlijdende dieren dan wel leuk om te zien tijdens je wandeling?

[prikkel89]

Beetje jammer alleen dat in de vrije natuur GEEN hekken staan en WEL voedselaanbod is.

In de OVP gaan een groot deel van de GEZONDE dieren dood.

Ook lopen er in het wild minder dieren op het zelfde terrein.

Ovp is een experiment, de sbb en de tweede kamer geven dit toe.

Praat dus niet van natuur!

[Esther281173]

Het zijn geen huisdieren. Het zijn wilde dieren. Als je de natuur zijn gang laat gaan, zullen er in een strenge winter dieren sterven van honger en kou.

Als je de cultuur zijn gang laat gaan en de dieren gaat bijvoeren, dan raakt de OVP overbevolkt en moet er gejaagd worden. O nee, dat kan niet in Nederland, want dat is ook zielig.

[djerno1]

Is echt te gek voor woorden ! natuurlijke vijanden hebben ze niet ...... nee hoor dan laten we ze maar gewoon dood gaan van de honger !! Wat een verschrikkelijke dood !

Er is geen groter beest dan de mens !

[paardentango]

Zijn w ein NL niet een beetje te ver van de natuur af komen te staan?

Dit is geen natuur, dit zijn onnatuurlijke door mensen gestuurde dieren die in een menselijk stukje natuur maar moeten zien te overleven.

De mens is de ergste vijand van de natuur, vaak schaam ik me tegenove de dieren, ik schaam me dat ik er ook een ben.

Een mens.

[NakedFazer]

De Klootzakken...

[TheAannetjee]

kan dit zomaar in nederland????het is toch verdomme niet normaal!!!ja de vieze kakkers zaten wel lekker thuis achter hun wijntje en hun verdomde lekkere kerstmaal!!!

zit dit huilends te bekijken!!!!

dit MAG EN KAN NIET!!!!!!!!

[petri353]

Is dit Nederland? Is dit onze beschaving? Is dit een natuurlijke keten? Nee, dit is dierenmishandeling. Wat een schrijnende hoogmoed van "cultuur"- "beheerders".

[BolsterturfsNatuur]

Staatsbosbeheer is dierenbeul. Deze dieren zijn uitgezette dieren, ze zijn VEE.

De oplossing voor dit dierenleed? Zet geen dieren massaal uit. Haal alle raster weg. Verhuis de OVP-dieren naar veevriendelijker omgevingen.

Het mag niet de bedoeling zijn dat de schietgrage lieden van het jagersgilde het OVP-vee nu gaat doodschieten. Als ik 'De Jachthut' lees, lees ik dat de Nederlandse Jager al als een aasgier zit te wachten op zijn nu misschien kans om duizenden dieren de kogel te geven.

[Drenthe65]

@BolsterturfsNatuur

Beste,

Ik zou, als ik U was, niet alles geloven wat U in de Jachthut leest.

Niet alleen over dit artikel niet, maar de meeste zaken zijn propaganda.

U zou als nietwetende eens moeten gaan informeren wat de nederlandse jager in zijn vrije tijd, eventueel met anderen, doet aan leef- en biotoop verbetering van de dieren in Nederland.

[BolsterturfsNatuur]

Ik geloof zeker niet alles. Wat ik zoal in De Jachthut lees, stuit me veelal tegen de borst. Soms komen de jagers van dat forum over als geesteszieke mensen tuk op beestjes martelen en doodschieten.

Wat jacht betreft: jacht kan op weidelijke en op onweidelijke manier. Te vaak vind ik jagen onweidelijk en laf. Wat wildbeheer betreft: dat kan op goede manier, op slechte manier en op wrede manier. Zo geeft SBB in de video's hier het voorbeeld hoe wildbeheer, in dit geval meer veebeheer, NIET moet.

[BolsterturfsNatuur]

Zomaar willekeurig citaatje uit 'De Jachthut':

"... Waar is die kraai nou vroeg mijn dochter, ik zeg die vliegt daar met een paar splinters in zijn kont."

[HBulder]

@BolsterturfsNatuur Je denkt toch niet serieus dat een zelfrespecterende jager zich wil verlagen om in zo'n sterfhuis te gaan jagen? De beesten zijn door honger gedreven nog tammer dan schapen. Jagen houd wel iets anders in dan apatische beesten afknallen.

[BolsterturfsNatuur]

@HBulder Er zijn goede ofwel weidelijke jagers, Die jagers zullen denk ik net als ik walgen van Staatsbosbeheer.

[BolsterturfsNatuur]

Staatsbosbeheer is dierenbeul. Het hongert zijn vee - vee! geen wild want dieren achter een hoog raster - dood. Hier MOET een eind aan komen. Dat kan door het raster weg te halen en geen vee om te verhongeren meer uit te zetten. Daarbij moet het natuurlijk niet de bedoeling zijn dat het Nederlandse doodschietjagersgilde de dieren die deze winter 2010 overleefden nu dood gaan schieten. Vang de dieren LEVEND en laat ze vrij in natuurgebieden van anders dan SBB wel diervriendelijke mensen.

[MrJOChannel]

Hier moet wat aan gedaan worden we moeten het zo als vroeger hebben dit is NIET normaal hier moet wat aan gedaan worden met zijn allen moeten we er wat aan doen IK HELP MEE!!!!!!!!!!!!

En die dumper moet je zien het wordt er in gegooid een schande dat kan normaal hoor!!!!

We moeten helpen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[xpepitax]

eeehhh, iemand de winter meegemaakt dit jaar. Tis hard, maar zo gaat dat. Blaas het maar weer op met een leuk filmpje. En wordt nou niet boos op mij, ik heb het niet gedaan. De mensen van Oostevaarderplassen zullen je alleen maar hetzelfde zeggen. groetjes... net zo goed een dierenliefhebster. Shit happens

[Esther281173]

@xpepitax Ik ben het helemaal met je eens. Dit is echt de natuur en die is nog harder dan veel mensen denken.

Laat iedereen ook het stukje lezen van fabermichiel. In de natuur (dus niet OVP) gaat 30% dood in de OVP gaat ook 30% dood. Waarom maken jullie je dan alleen druk over OVP en niet over de rest van de diersterfte in Nederland waar geen hekken om staan.

[HBulder]

@xpepitax Makkelijk praten als je het zelf niet gezien hebt.

[FENDTfarmer]

Natuurgebied???

Cultuurgebied!!!

Nederland kent geen natuurgebieden. overal moet de mens ingrijpen.... of in dit geval juist niet????

[Quintien1]

Dit zijn eigenlijk hele enge mensen die dit bedacht hebben en uitvoeren.

Arrogante sadisten die hun duurbetaalde hobby uitvoeren op kosten vd samenleving.

Ik kots ervan.

[janbbclubs]

Dit is niet normaal en hier moet wat aan gedaan worden.

Van de Politiek hoeven we niets te verwachten behalve van de PVDD maar die krijgen geen zetels dus misschien moeten we zelf is op jacht gaan naar de mensen achter dit schokkende gedoe van onschuldige dieren.

Ik weet niet precies waar het gebied ligr maar wil er graag eens een kijkje nemen en ook wat doen.

[hebbetuttertje]

waar blijft de partij voor de dieren nou, deze naar mijn mening schijnheilige groep die zich wel druk maakt over het doodschieten van een mus bij dominoday laat zich hier niet gelden kortom ze zitten in de politiek om zich zoals voormeld naar mijn mening hun zakken te vullen asiociaal dus

[guidodin]

De mens staat heel ver van de natuur.

[robin6512]

Al die 'groene' hufters in DenHaag weten gewoon niet hoe ze dit moeten goed praten. We brenegen de natuur terug; jaja. Waar zijn de beren en de wolven dan? of passen die niet in het groene lieflijke plaatje?

Dieren verdienen een fatsoenlijk leven.

En als de natuurlijke vijand ontbreekt heeft men de jacht om het op peil te houden.Normen en waarden; my ass, laat me niet lachen.

Hopelijk klinkt er een Weidmansheil om aan deze ellende een einde te maken

[fabermichiel]

sterfepercentage OVP 30-40% in winter

sterfepercentage 'wilde' reeen 30% in winter

Dus vergelijkbaar. Dit is de natuur. Zet je er geen hek omheen, dan krijgen we nog meer dieren waar op een gegeven moment ook geen eten meer voor is. Die gaan ook precies op deze manier dood. Wolf erbij? Die eet een hert levend op. Het leven is hard.

[HBulder]

@fabermichiel 30% wilde reeën komen niet om van honger. Ze sterven door verkeer, verdrinking, jacht en parasieten. Uitgemergelde reeën zijn er niet!

[Greetje61]

Geen wonder dat ze de wolf zo graag terug willen hebben in Nederland ....

[cassietje123]

In 1 woord schandalig, is dit de natuur in Nederland? Natuurgebied met veel te veel dieren in een te klein omheind gebied zonder voedsel. Staatsbosbeheer is hier aan het experimenteren over de rug van de dieren. STOP animalcruelty!!!!!

[NicoleP1995]

Ik vind dit niet normaal hoe het er daar aan toe gaat. Als er iets in een gewoon weiland wat gebeurt zijn ze er altijd als eerste bij. En dat is het niet eens zo erg. En zelf vinden ze dit natuur. Echte natuur gaat niet zo. En een hek om iets heen is geen natuurgebied. En niet bijvoeren is toch apnormaal ze hebben voor nodig. Dat is toch duidelijk te zien. En 2000 hectare voor 4000 dieren is veel een echt veelste weining. Ik vind dit niet normaal

[prikkel89]

Staatsbosbeheer: Leuker kunnen we het niet maken, wel makkelijker

[Quintien1]

NL is een zakdoek waar je in elke centimeter het menselijk handelen in terug kan vinden. Natuur? Welke natuur?

Er is hier alleen maar gemaakte natuur, een tuintje waar wat hobbyïsten een experiment uitvoeren op kosten vd samenleving.

Er is niets natuurlijks aan ruim 4000 dieren op een veel te kleine plek met hoge hekken.

Schandalig.

[RianeKuzee]

vervolg:

OVP is inderdad een concentratie kamp voor de grote grazers,schrijnend is ook dat ze achter het hek wel voedsel kunnen zien.

Het is een nationale barbaarse schande!!

[RianeKuzee]

De dieren in dLauwersoog worden wel bijvoerd.OVP is hoogmoed van mensen die met een gevulde buik vanachter hun bureaus beslissingen maken dat de dieren in de mogen kreperen onder het mom van ' de natuur zijn gang laten gaan'.Dat kan niet eens met een hek erom heen.Daarbij worden de kadavers ook nog eens geruimt en is dat ook iet de natuurlijke gang van zaken.

[WHaak1987]

Als de natuur zijn gang moet kunnen gaan, dan is dat prima, maar in dit geval is het onmogelijk, want de dieren kunnen niet weg. Dus moet er bijgevoerd worden en voor geboortebeperking worden gezorgd.

[Drenthe65]

Weerzinwekkend. Jammer ook dat de SBB en natuurlijk LNV (passerpunt) zo maar de feiten laten voor wat ze zijn in hun commentaar. Teveel diere op een te klein oppervlak zonder (natuurlijke en/of niet) vijanden. Goede populatie beheer is eigenljk de einge juiste weg hier. Zo lijken de O'vaartse plassen wel een concentratiekamp.

[prikkel89]

Ongelooflijk dat mensen dit nog proberen goed te praten.

Laten we leuk een paar duizend dieren op een kaalgevreten postzegel zetten, en dan gezellig met z'n allen, lekker NIET bijvoeren.

Een polder waar een hek om heen staat is GEEN natuurgebied.

Een ecologisch experiment wat direct moet stoppen.

[mamaloe66]

ze ,moeten der wat aan doen

[inamuldervdam]

SBB en overheid schaam jullie diep!!!

[passerpunt]

nee, dit is geen natuur, maar het komt wel het dichtst in de buurt in Nederland. je kunt wel denken dat ze ergens anders naartoe trekken als er geen hek staat, maar ook daar staan dan grazers, dus ook daar is geen voedsel. het is gewoon een natuurlijk proces dat dieren in de winter dood gaan. ook een wolf bied geen oplossing omdat deze ook niet alleen zwakke beesten kiezen. Google eens naar: 'De sterfte in de Oostvaardersplassen in een internationaal kader'

[LynnFiron]

Wat wil je hier nou mee zeggen? Vind je het normaal dat dieren op deze manier en op deze schaal de dood vinden? Ik stel voor dat je eerst even in je ogen wrijft en dan nog eens kijkt. Of ga er anders zelf even een kijkje nemen.

[passerpunt]

ja dat wil ik zeggen, natuur is nou eenmaal niet alleen maar mooi en vrolijk, ook de dood hoort er bij. ik was vandaag van plan er een kijkje te nemen, maar helaas werkte het vervoer niet mee, misschien ga ik volgend weekend.

[LynnFiron]

Dus als je 2 paarden op een stukje land zet, die zich vervolgens 100 keer voortplanten, waarvan er uiteindelijk weer 100 sterven van de honger, dan ben je verantwoord bezig? Dit gaat toch helemala niet meer om natuur, dit is een uit de hand gelopen hobby!

Dieren in de natuur overleven door middel van de voedselketen. Eten en gegeten worden, dat, Passerpunt, is natuur. Dit is een concentratiekamp voor grote grazers met SBB als de SS.

[HBulder]

@passerpunt Ze moeten gewoon die populaties niet zo vreselijk laten groeien, zodat er voldoende wintervoedsel in de winter aanwezig is. Waarom van die idiote grote aantallen dieren in Nederland?

[passerpunt]

@HBulder er is nooit begonnen met deze aantallen, echter omdat de grond in dit gebied zo voedselrijk is, konden het aantal dieren toenemen tot deze aantallen. Dit is gewoon een ecologisch verschijnsel: het aantal grazers wordt bepaald door het voedsel aanbod. Als de draagkracht van het gebied wordt bereikt neemt de groei af doordat er meer dieren overlijden (aan het eind van de winter).

[borninfreedom]

Hoi passerpunt, OVP was een schitterend gebied maar het voedselaanbod zal ieder jaar minder worden omdat de natuur niet meer de kans kan krijgen om te herstellen. Het enigste wat nu nog eetbaar is, is gras maar zal alleen maar minder worden. Een totale dieren en landschapsvernietiging wat niks met natuur te maken heeft maar alleen domheid met ernstige gevolgen.

[9manic]

Het is niet te geloven...Wat doet SBB? Vergaderen tijdens de lunch? Hier moet ingegrepen worden. En wel direct en niet middels uitgebreide onderzoeken....die hopen tijd en geld kosten...geld, wat gebruikt zou kunnen worden om deze weerloze dieren te helpen...SSB? Wat wordt er beheerd dan? Beheeren heeft te maken met ZORGEN voor....!!!!!

[borninfreedom]

Goeie video met duidelijke taal. Jungle Justice voor SBB. Dit heeft niks meer te maken met natuur maar een uit de hand gelopen hobby van een paar idioten.

[peterhoeksema]

Tragisch dit in Nederland, wat heeft dit voor nut voor mens en natuur? Direct reguleren deze wanbedoening! Werkelijk waar onacceptabel!

[henkhoogenkamp]

konzentrationslager oostvaardersplassen, stelletje vuile nazi's die lui van sbbb