Un chileno dijo que el 90% de chilenos quieren dar mar a Bolivia y solo el 10% no lo acepta. No se que tan cierto sea esta afirmacion. Si fuese asi, me da una idea de que solo el 10% de chilenos quiere una guerra. Entonces podemos decir que chilenos si son conscientes que despojaron el mar a Bolivia, y solo los malos chilenos son los que escriben con odio en foros. No pensemos q todos los chilenos son malos, solo el 10% lo son. Pero ese porcentaje hace quedar mal a todo el pais ante el mundo :(
@darkdaga1 Amigo, Peru nunca tuvo guerra con Bolivia xq Bolivia fue parte de Peru (Alto Peru). Puno nunca fue de Bolivia asi como tu lo sostienes. Ahora tus afirmaciones respecto a Brazil, Paraguay y Argentina, no estoy seguro si seran cierto xq lo d Peru no lo es, Por lo tanto, no se t puede creer. Si hubiera habido guerra con esos paises, eso no era razon para q Chile le quite territorio y mar a Bolivia, porq ustedes le quitaron los dos. Por eso Chile no es bien visto en Latinoamerica. Saludos
bolivia fue abusada por todos sus vecinos,y el que menos lo hizo fue chile,,,pq el litoral siempre fue chileno,bolivia jamas tuvo ni un barco, y el 95 % de la poblacion era chilena de esa zona
@darkdaga1 En ningun momento he negado guerras con Bolivia, yo dije "si hubiera habido guerra," lee bien amigo. Este foro es d Mar para Bolivia, entonces no viene al caso hablar de otros paises, Bolivia no reclama mar a esos paises. El deseo d America Latina es estar unida libre de foraneos o ingleses. Sudamerica reclama Las Malvinas para Argentina y Mar para Bolivia. No se si ustedes se consideran Latinoamericanos, si es asi deberian apoyar esta causa y tratar vivir como hermanos entre latinos
@darkdaga1 Este foro es de Mar para Bolivia y ya veo en que direccion vas. Pero debo felicitarte que por lo menos, tu no utilizas palabras malas para expresar tus ideas. Que tenga un buen dia amigo.
Los bolivianos,presumen de haber perdido las dos terceras partes de su territorio original, pasando de aproximadamente tres millones de kilometros cuadrados a tan solo un millon,como consecuencia de la iniquidad de todos sus vecinos, c/u de los cuales llevo a cabo una sistematica tarea de despojo, aunque ninguno tanto como Chile, blanco predilecto de las frustraciones bolivianas, sus reclamos son los mas violentos de todos los de la America del Sur
@FantasticCT No es coincidencia que el Estado que mas odio instila en sus habitantes contra los de Estados contiguos, sea uno donde mas del 60% de la poblacion cotidianamente habla quechua o aymara, y donde aun otro segemento amazonico se relaciona en otras lenguas indigenas. Se requiere de un cemento muy especial para mantener unidas a estas gentes con las poblaciones criollas de Santa Cruz de la Sierra,Tarija, Sucre y Beni, en torno del mismo Estado hispanizado.
Se requiere de un cemento muy especial para mantener unidas a estas gentes con las poblaciones criollas de Santa Cruz de la Sierra,Tarija, Sucre y Beni, en torno del mismo Estado hispanizado. Estan unidos no por el amor, sino por resentimientos compartidos aunque artificiales, alimentados por un Estado que requiere del odio a Chile para subsistir
eso es lo q dice esa pagina argentina ,tu veras si lo crees
@darkdaga1 Lo mismo he explicado yo en otros videos. Bolivia es precisamente un país artificial a lo Yugoslavia o Checoslovaquia, compuesto por 4 naciones básicas: aymarás, quechuas mitimaes, cambas y tarijeños, cuya única ligazón para evitar el desbande ha sido la falacia del "mar perdido, causa de todos nuestros males", usando a Chile de burdo chivo expiatorio para sus problemas, cuando la causa es justamente el que NUNCA HAN SIDO NACIÓN, sumado a sus corruptos e ineptos políticos.
@darkdaga1 Yo creo incluso que lo mejor que podrían hacer los checoslovacos sudamericanos es separarse de una vez por todas (total... ni siquiera se soportan, por lo menos el par aymará-quechua no soporta al par camba-tarijeño y viceversa) formando estados nacionales estables que no van a necesitar de ningún cuento chino sobre "mares perdidos" para mantener la unidad, y así de paso nos dejan de molestar.
Hasta donde tengo entendido, Antofagasta estaba habitado por una población, mayoritariamente, chilena.
Sé que el comercio y la cultura tenían su base en Chile y que, cuando la supuesta invasión, Antofagasta celebró alborozada.
Me pregunto si los pocos que no eran chilenos eran collas o cambas, o si había alguna otra cultura costeña que se perdió o que se integró a la chilena.
Me cuesta mucho imaginar (por ridículo) a collas marineros.
@doncoro Antofa pertenecia a POTOSI y era llamada provincia del litoral luego Sucre creo Cobija como puerto natural de Bolivia y si era gente del altiplano porque esa zona era desertica , habia hasta consulados extranjeros alli acreeditados , cuando se descubrio el salitre y el cobre los Chilenos llegaban de Santiago a laburar luego buscaron un pretexto para ROBARSELA.
No descanzaremos hasta recuperarla Viva Bolivia!!!
¿No sería verdad, entonces, lo que decía este historiador chileno respecto a la nula presencia de lo que hoy es Bolivia en la zona de Antofagasta?
No pretendo ser ofensivo, pero me gustaría mucho conocer cómo eran socialmente esas comunidades puramente altiplánicas en la costa antes de los chilenos.
¿Cuándo se asentaron allí los altiplánicos?
¿Sabían navegar y pescar o, sencillamente, trajeron sus costumbres y forma de vida hacia el mar?
@doncoro NO efectivamente el caso del Mar de Bolivia esta mas claro que el agua los chilenos ROBARON ese departamento descaradamente, pues alli habia poblacion boliviana con imigracion chilena que venioa a ganarse los frijoles.
No existe otro caso similar en Latinoamerica. fue un HURTO.
@doncoro OYE COJUDO no sabes que habia un tratado y que BOLIVIA llegaba al mar y hasta existia consulados extranjeros con embajadores que acreeditaban a BOLIVIA ....como CHILI era pobre venian a trabajar hasta el presidente PINTO tenia acciones luego buscaron un pretexto y se la ROBARON ??? ¿ porque no hicieron juicio al estado boliviano? naaaa AMBICIABAN EL SALITRE Y EL COBRE pooooooooooooooooooo
No tienes para qué insultarme, tan solo expón serenamente tus ideas.
Me llama la atención que Chile, siendo tan pobre, haya podido, primero, conquistar económicamente Antofagasta, poblarla de chilenos a vista y paciencia de las autoridades bolivianas y, al final, ganarles en la guerra a Perú y Bolivia juntos.
La única razón que encuentro es la poca población y presencia real boliviana en la zona. Creo que no había vocación de mar.
@doncoro conquista NADA fue INGLATERRA quien ambicionaba el salitre con sus CHULILLOS chilenos , primeron llegaban en manada a laburar en ANTOFA desde STGO. es como si actualmente miles de Bolivianos pases a BRASIL luego que ya son bastantes digan que es suyo eso no es LEGAL , luego entra el ejercito Boliviano auspiciado por un pais extranjero que lo apoya ..y ya listo.
COMPLETO EL ROBO.
A los chilenos les enseñan en los cole a LEGITIMIZAR ese ROBO a todas luces FRAGANTE.
No soy roto chileno, soy de Guayaquil, puerto del Pacífico y, por tanto, conozco y he crecido en el mar.
La marina de Ecuador, hasta hace poco, tenía miembros altiplánicos casi exclusivamente.
El mar les resulta un elemento tan ajeno y extraño, que estos anormales encallaron vergonzosamente el buque oceanográfico de la armada en Salinas: LOS ALTIPLANICOS NO PUEDEN SER GENTE DE MAR.
Es tan extraño como un surfista en el Lago Titicaca.
@doncoro Pues claro es elemental , si a vos te quitan la cordillera o el amazonia igual te sera extraño. NO confundas una osa con la otra . Una es q despues de tiempo te sea extraño un lugar y otra es un ROBO DELINCUENCIAL de territorio
Ecuador no va a poder recuperar jamás lo que perdió por idiotez y porque al inicio de la vida republicana los límites de los países eran difusas herencias de jurisdicciones administrativas españolas.
A mi me enseñaron una historia llena de mentiras y, por muchos años, albergué en mi corazón odio por los peruanos.
Con el tiempo conocí la realidad y, por fortuna, ese tema ha sido superado por el país entero.
@doncoro Se algo de su historia , pero te digo una cosa hermano ecuatoriano , Bolivia si tenia presencia en Antofagasta donde habia municipio embajadas acreeditadas poblacion poca pero habia lo que fue un ROBO desacarado no visto en ninguna parte de Latinoamerica , y todo por AMBICION del cobre y salitre.
Solo te digo que Chile no se lleva bien con ninguno de sus vecinos , NADIE los quere. Porque en sus colegio les enseñan a legitimizar dicho ROBO. xq dice que fue Conquista por Dios.
Si sabes de alguna fuente histórica neutral, que no sea ni chilena, peruana o boliviana, donde se trate sobre este apasionante tema, te rogaría me la hagas conocer.
@doncoro Te cito algunos autores, no peruanos ni chilenos nio bolivianos y los puedes encontrar aquui mismo en internet: Tomás Caivano(Italia), Clements mc Kham (EEUU), Jacinto Espinoza(Venezuela) Roberto Querejazu( Aleman-boliviano), etc
@doncoro Tal ves te interese , aquien you tube hay una pelicula cubana-boliviana que fué recientemente proyectada en casa de la moneda chile quienes reconocieron la veracidad del filme con motivo a la negociación de salida al mar que piden los bolivianos. Está colgada en 9 partes y se llama "AMARGO MAR". Sería bueno la vieras y analices detenidamente y luego des tu opinión al respecto. Saludos desde Trujillo-Perú
@doncoro Me da muchisima alegría que Ecuador y mi país El Perú ya ne estemos con líos y por el contrario estemos juntos tratando de avanzar en el desarrollo de ambos pueblos.
Nunca debieron de tener problemas limítrofes. En las escuelas ecuatorianas enseñaron, por muchos años, una historia "oficial" repleta de odios y mentiras.
@doncoro Gracias nuevamente por tus palabras amigo doncoro, en Perú al menos no nos enseñaron nunca tener enemistad con Ecuador, lo que si nos sorprendia cada vez que habia algun problema en la frontera que felismente ya no se volverá a repetir. Con respecto a Chile solo nos enseñan la parte de la historia que lógicamente hace pensar en que la guerra fué una injusta trampa, que ocurrió cuando menos se esperaba y que estabamos casi totalemente desarmados.
@doncoro En cuanto a los bolivianos, los comprendo por la desesperación que deben tener al sentirse como encerrados, sin poder salir, deben sentir algo asi como "una falta de aire" o "sofocados". Por ello mi país ha creido conveniente ayudarles a aliviar ese problema permitiéndoles utilizar 3,7 km2 de playa, al sur de Ilo, para que puedan desarrollar su comercio y tengan un respiro económico, mientras solucionan(ojalá) el problema de su salida al mar que piden a los chilenos.
Vi la noticia por la prensa y me causó mucha alegría. Me queda la duda de si se trata de 3.7 kilómetros (medida lineal) de playa, o un área de 3.7 Km2 con una longitud aún no determinada. En cualquier caso, creo que será una gran paso adelante para Bolivia.
Chile debería, como gesto de amistad, darles con soberanía el área donde quedaba Cobija, el único puerto boliviano operativo. No les cuesta nada y sería de gran significación anímica y económica para Bolivia.
@doncoro mmm NO LO SÉ TAMPOCO, PERO SI ES LINEAL DEBE SER UNA FRANJA DE 3,7 KM DE LARGO X 1 KM DE ANCHO, SI ES UN CUADRADO, ENTONCES DEBE SER UN CUADRADO CON UNA ARISTA DE MAS O MENOS 1,93 KM X1,93 KM. TENIENDO EN CUENTA QUE SON 193 CUADRAS DE 100 METROS CADA CUADRA O MANZANA DE CASAS, YA PODRAS TÚ SACAR TU CUENTA, ES UN TERRENO BASTANTE RESPETABLE DE 37 MIL HECTÁREAS. AH! PERO OJO, QUE NO ES SOBERANIA, SOLO ES PRESTADO POR 99 AÑOS RENOVABLES.
@doncoro cobija es una planicie muy reducida que historicamente a sucumbido ante las calamidades naturales como tsunamis o simples marejadas una zona muy golpeada como kleta buena, es mas el ultimo tsunami para la zona el 9 de mayo de 1877 la borro del mapa
@AntofagastaBolivia Oye este cerdo de doncoro es un coocido agente prochileno. no te dejes mamar por su encorbatada apariencia. el hijo de puta en italiano y en ingles se encarga de decir que bolivia es un pais incidental, condenado a la división y caadas absolutamente prochilenas y que gravitan a favor de la geopolitica anglosajona
Te felicito por el trato logrado con Alan García en Ilo, donde podrá Bolivia tener su puerto, facilidades turísticas, zona libre e, incluso, la posibilidad de una academia naval.
¿Viste que por las buenas sí se puede?
Lo único risible es la foto, publicada en la prensa internacional, donde aparecen dos indígenas, con poncho puesto, mojándose los pies en el mar (ni cojudas, porque si intentan nadar se ahogan).
@doncoro Chile se preparó durante más de 10 años para la usurpación y buscó el momento preciso en que los pueblos presa se encontraban desarmados, con sequia, hambruna y en bancarrota económica. Deseaban a toda costa el salitre de Tarapacá que era el interés de Inglaterra(para lograr la supremacia bélica d ela época) utilizó a Chile quienes deseaban el territorio. Pués también los chile entregó en ésa época 1 millón 200mil km2 a argentina sin defenderlo pero usurpó A Bolivia SU COSTA.
Bolivia perdió su litoral por la misma razón que Ecuador perdió su acceso al Amazonas (si alguna vez lo tuvo): por carecer de población en aquellas tierras.
Cuando no existe población fiel al país y ARRAIGADA POR GENERACIONES a la tierra en disputa, ésta es fácilmente usurpada.
La escuálida presencia boliviana en su litoral duró 50 años mal contados.
@doncoro COMPARATIVAMENTE LA PERDIDA DE UNA REGION INHABITABLE COMO LA AMAZONIA NO SIGNIFICA UNA IRREPARABLE ERDIDA Y CONDICION DE INCOMUNICACION CON EL MUNDO. LA REGION NO ERA POBLADA NISIQUIERA POR CHILENOS DEBIDO A QUE ATACAMA ES EL DESIERTO MAS ARIDO DEL MUNDO. LA REALIDAD ES QUE DESPUES DEL TERREMOTO DE DEBASTO COBIJA, EL PUERTO DE BOLIVIA, MARIAO MELGAREJO FUNDO ANTOFAGASTA INVIRTIENDO MUCHO CAPITAL EN ASENTAR SOBERANIA. LA NAVAL BOLIVINA TENIA PEQUEÑOS GUARDACOSTAS.
q bonita cancion... boliviano kieres mar... recuerda q antes peru y bolivia eran uno solo...
mi hermano boliviano el presidente q tienes ese tal evo... ase alianzas bajo la meza con los rotos q t kitaron tu mar, lo malo de bolivia esq no saben reconocer kienes son tus amigos y kienes tus enemigos... pero peru es tu hermano...
dale un trozo de playa entonces si bolivia es tu hermano, para que asi juntos mirando la puesta del sol conversen sus odiosidades hacia chile y juntos tambien mastiquen su impotencia y rencor, lo que con sangre costo tener...con sangre lo entregaremos, y no va a ser facil,estamos siempre preparados para luchar de nuevo contra uds. por eso el grueso de nuestro ejercito esta acantonado en el norte,,hay planes...asi que cuidado
... pues enseñale a tus hijos que en chile se gana la vida ROBANDO... quiero repetir tus palabras "lo que con sangre costo tener"... mañana cuanto tu hijo asalte a un peaton en la calle y lo mate, miralo a sus ojos de frente y dile "eres un gran chileno"
la verdad, era una epoca en que la población boliviana era muy poca y nuestro ejercito fue destruido... sin embargo, dejame decirte que ahora, no dudes que cualquier Boliviano daria la vida por volver al mar...
Si quieren mar por que no se lo piden a sus Amigos Peruanos "no son tan hermanables" por que devolver lo que nuestros abuelos se lo ganaron con sangre (asi son las guerras) nosotros no queriamos guerra, eso les paso por traicioneros
chile debe dar lo k es de bolivia su parte al mar y dar el ej de hermndad y se soluciona todo el preoblema es mas la oea tiene k intervenir seriamente
que cobardes y cara duras los chilenos ahora sus autoridades dicen que esto hace mas difícil que bolivia salga al mar cuando ellos le quitaron que asco ahora son victimas y llorones.
ya llegara el día que volvera al seno del gran perú,entonces tendrás que irte tú,tu familia e hijos no los queremos en nuestras tierras cautivas carajo!!!!!!!!! VÍVA EL PERU!!!!!!
@jogahu71 Estupido e imbecil peru...ano tenías que ser ,yo no tengo que irme de iquique ya que es mi tierra la que me vio nacer , y ningun extranjero me viene a amenazar , y si llegase ese momento todos los iquiqueños la defenderemos con la vida si fuese necesario asi que andate haciendote moñito pestifero y rosquete. jejejejejejejejejejejeejeje.
El mar volvera a Bolivia. Antofagasta solo es Cautiva. Chile tendra que devolver las cautivas. Tambien peru espera por sus cautivas ARICA y Tarapaca.Esto no ha terminado aun. ABAJO chilenos usurpadores.
Mejor será por la vía diplomática, porque por la vía bélica no creo que suceda jamás: Bolivia no tiene los recursos económicos ni humanos para sustentar un ejército que rivalice con el chileno.
En una eventual y nueva alianza con el Perú se repetiría el desenlace de 1879.
He fregado a los gringos reivindicando las salitreras y no podran quitarnoslas por mas q se esfuerce el mundo entero.por lo demas, usted vera si combiene mas arrendarlas o explotarlas por cuenta del estado. espero q CHile no intervendra en este asunto empleando la fuerza;
su conducta con argentina revela de manera inekivoca su debilidad e impotencia; pero si nos declara la guerra podemos contar con el apoyo delPeru, a kien exigiriremos el cumplimiento del tratado secreto. con ese objeto voy a mandar a reyes ortiz a lima. ya ve usted como le doy buenas noticias q usted ha de agradecer eternamente y como le dejo dicho los gringos estan completamente fregados y los chilenos tienen q morder y reclamar, nada mas.
mantengase con energia y no tema, porq en mi hallara todo el apoyo, desde q su conducta es en bien de Bolivia, y yo no tengo otro anhelo q el bien de mi patria. esperando q asi lo haga usted y se conserve bueno, lo saluda su amigo y compatriota.
HILARION DAZA
PRESIDENTE DE BOLIVIA"
q inocentes son nuestros vecinos, y q monstruos somos nosotros los chilenos ¿no?
...mira, si tienes una casa, y la das en alquiler y le subes un poco el alquiler, crees que tiene derecho a "robarte" tu casa por la fuerza? No esperen amistad hasta que la ciudadania chilena reconosca los derechos de una usurpasión por la fuerza, caso contrario, sigan gastando más y más en armamento. Solo eso les mantendra tranquilos.
mar boliviano mito?? sera otra mentira del gobierno chileno para nuevamente no quedar tan mal. Igual a que los españoles que no les enseñan casi nada sobre sus conquistas en america o a los propios alemanes que tratan de olvidar las epocas de hitler. No les enseñan casi nada sobre ese tema.
Mito por cuanto dicho territorio ya era conquistado por Chilenos, aun antes de la guerra. Era Chile, quien ejercia soberania sobre dichas tierras, era Chile, quien manejaba la riqueza, era Chile, quien era dueño real de esas tierras. La guerra fue provocada por Bolivia, al violar un tratado.
ANTOFAGASTA BOLIVIANO En las playas del mar boliviano, Coronada de luz y esplendor, En las glorias de sucre y Bolivar Se levanta esta noble ciudad. Nuestro puerto añorado nos llama, Que volvamos a ver nuestro mar; Liberad esta tierra bendita, Que el chileno invasor nos robó. Antofagasta ciudad querida Los bolivianos te amamos más; El fevor de cada pecho se ilumina Con el alma siempre fiel a ese ideal. Antofagasta ciudad cautiva, etc... donde puedo encontrar esa cancion???
Un chileno dijo que el 90% de chilenos quieren dar mar a Bolivia y solo el 10% no lo acepta. No se que tan cierto sea esta afirmacion. Si fuese asi, me da una idea de que solo el 10% de chilenos quiere una guerra. Entonces podemos decir que chilenos si son conscientes que despojaron el mar a Bolivia, y solo los malos chilenos son los que escriben con odio en foros. No pensemos q todos los chilenos son malos, solo el 10% lo son. Pero ese porcentaje hace quedar mal a todo el pais ante el mundo :(
FantasticCT 6 months ago
@FantasticCT
BOLIVIA tuvo guerra con sus 5 vecinos y con todos ellos perdio territorio
el territorio original de bolivia era 2300000 km2 ,,
actualmente es 1100000 km2,,
chile fue el pais q menos le quito a bolivia,,,solo 120000 km2
si peru devuelve puno a bolivia, brasil le devuelve acre, paraguay el chaco, argentina formosa y la puna de atacama,,
bolivia esta unida por resentimientos compartidos aunque artificiales, alimentados por un Estado que requiere del odio a Chile para subsistir.
darkdaga1 5 months ago
@darkdaga1 Amigo, Peru nunca tuvo guerra con Bolivia xq Bolivia fue parte de Peru (Alto Peru). Puno nunca fue de Bolivia asi como tu lo sostienes. Ahora tus afirmaciones respecto a Brazil, Paraguay y Argentina, no estoy seguro si seran cierto xq lo d Peru no lo es, Por lo tanto, no se t puede creer. Si hubiera habido guerra con esos paises, eso no era razon para q Chile le quite territorio y mar a Bolivia, porq ustedes le quitaron los dos. Por eso Chile no es bien visto en Latinoamerica. Saludos
FantasticCT 5 months ago
@FantasticCT
la batalla de ingavi que fue? averigua
la guerra del acre ?
la guerra del chaco ?
estudie amigo,,
bolivia fue abusada por todos sus vecinos,y el que menos lo hizo fue chile,,,pq el litoral siempre fue chileno,bolivia jamas tuvo ni un barco, y el 95 % de la poblacion era chilena de esa zona
te mando algo q lei de una pagina argentina
darkdaga1 5 months ago
@darkdaga1 En ningun momento he negado guerras con Bolivia, yo dije "si hubiera habido guerra," lee bien amigo. Este foro es d Mar para Bolivia, entonces no viene al caso hablar de otros paises, Bolivia no reclama mar a esos paises. El deseo d America Latina es estar unida libre de foraneos o ingleses. Sudamerica reclama Las Malvinas para Argentina y Mar para Bolivia. No se si ustedes se consideran Latinoamericanos, si es asi deberian apoyar esta causa y tratar vivir como hermanos entre latinos
FantasticCT 5 months ago
@FantasticCT
yo reclamo amazonia para ecuador,Guyana Esequibo para venezuela,etc
sean solidarios ustedes entonces
darkdaga1 5 months ago
@darkdaga1 Este foro es de Mar para Bolivia y ya veo en que direccion vas. Pero debo felicitarte que por lo menos, tu no utilizas palabras malas para expresar tus ideas. Que tenga un buen dia amigo.
Saludos desde USA :)
FantasticCT 5 months ago
@FantasticCT
MIS ARGUMENTOS ES LA VERDAD NO LA MENTIRA
PORQ NUNCA HAY UNA VERDAD ABSOLUTA
AL FINAL TODO DEPENDE DEL ANGULO EN Q SE MIRE LA SITUACION
SALUDOS
darkdaga1 5 months ago
@FantasticCT
Los bolivianos,presumen de haber perdido las dos terceras partes de su territorio original, pasando de aproximadamente tres millones de kilometros cuadrados a tan solo un millon,como consecuencia de la iniquidad de todos sus vecinos, c/u de los cuales llevo a cabo una sistematica tarea de despojo, aunque ninguno tanto como Chile, blanco predilecto de las frustraciones bolivianas, sus reclamos son los mas violentos de todos los de la America del Sur
darkdaga1 5 months ago
@FantasticCT No es coincidencia que el Estado que mas odio instila en sus habitantes contra los de Estados contiguos, sea uno donde mas del 60% de la poblacion cotidianamente habla quechua o aymara, y donde aun otro segemento amazonico se relaciona en otras lenguas indigenas. Se requiere de un cemento muy especial para mantener unidas a estas gentes con las poblaciones criollas de Santa Cruz de la Sierra,Tarija, Sucre y Beni, en torno del mismo Estado hispanizado.
darkdaga1 5 months ago
@FantasticCT
Se requiere de un cemento muy especial para mantener unidas a estas gentes con las poblaciones criollas de Santa Cruz de la Sierra,Tarija, Sucre y Beni, en torno del mismo Estado hispanizado. Estan unidos no por el amor, sino por resentimientos compartidos aunque artificiales, alimentados por un Estado que requiere del odio a Chile para subsistir
eso es lo q dice esa pagina argentina ,tu veras si lo crees
darkdaga1 5 months ago
@darkdaga1 Lo mismo he explicado yo en otros videos. Bolivia es precisamente un país artificial a lo Yugoslavia o Checoslovaquia, compuesto por 4 naciones básicas: aymarás, quechuas mitimaes, cambas y tarijeños, cuya única ligazón para evitar el desbande ha sido la falacia del "mar perdido, causa de todos nuestros males", usando a Chile de burdo chivo expiatorio para sus problemas, cuando la causa es justamente el que NUNCA HAN SIDO NACIÓN, sumado a sus corruptos e ineptos políticos.
Demoesceptico2 2 months ago
@darkdaga1 Yo creo incluso que lo mejor que podrían hacer los checoslovacos sudamericanos es separarse de una vez por todas (total... ni siquiera se soportan, por lo menos el par aymará-quechua no soporta al par camba-tarijeño y viceversa) formando estados nacionales estables que no van a necesitar de ningún cuento chino sobre "mares perdidos" para mantener la unidad, y así de paso nos dejan de molestar.
Demoesceptico2 2 months ago
se llenan de cancioncitas y gritos, pero como siempre los bolitas... en solo eso kedan,
kikoldm8 6 months ago
eso ya pasó, aprendan a vivir con eso
beckerportilla 7 months ago
q buenna cancion cabrones Ojala algun dia podramos volver a tener mar.. chilenos malditos (caines) .VIVA BOLIVIA K-RAJO!!!
migueluch0511 7 months ago
Hasta donde tengo entendido, Antofagasta estaba habitado por una población, mayoritariamente, chilena.
Sé que el comercio y la cultura tenían su base en Chile y que, cuando la supuesta invasión, Antofagasta celebró alborozada.
Me pregunto si los pocos que no eran chilenos eran collas o cambas, o si había alguna otra cultura costeña que se perdió o que se integró a la chilena.
Me cuesta mucho imaginar (por ridículo) a collas marineros.
doncoro 1 year ago
@doncoro TE equivocas , los chilenos llegaban en MANADA a trabajar a Antofa y despues se la ROBARON.
TENDRA QUE REGRESAR A SU VERDADERO DUEÑO , BOLIVIA.
AntofagastaBolivia 1 year ago
@AntofagastaBolivia
Gracias por la aclaración.
Me gustaría saber el tipo de población boliviana que en Antofagasta había:
¿ eran habitantes del altiplano "bajados" al mar o población costera ancestral ?
¿Existía alguna cultura boliviana de costa, con acento y costumbres distintos, como existe en la costa de Perú, Colombia o Perú?
Luego de 1879, ¿se movilizaron a lo que quedaba de Bolivia o se quedaron como chilenos?
Siempre he tenido esa curiosidad.
doncoro 1 year ago
@doncoro Antofa pertenecia a POTOSI y era llamada provincia del litoral luego Sucre creo Cobija como puerto natural de Bolivia y si era gente del altiplano porque esa zona era desertica , habia hasta consulados extranjeros alli acreeditados , cuando se descubrio el salitre y el cobre los Chilenos llegaban de Santiago a laburar luego buscaron un pretexto para ROBARSELA.
No descanzaremos hasta recuperarla Viva Bolivia!!!
AntofagastaBolivia 1 year ago
@AntofagastaBolivia
¿No sería verdad, entonces, lo que decía este historiador chileno respecto a la nula presencia de lo que hoy es Bolivia en la zona de Antofagasta?
No pretendo ser ofensivo, pero me gustaría mucho conocer cómo eran socialmente esas comunidades puramente altiplánicas en la costa antes de los chilenos.
¿Cuándo se asentaron allí los altiplánicos?
¿Sabían navegar y pescar o, sencillamente, trajeron sus costumbres y forma de vida hacia el mar?
doncoro 1 year ago
@doncoro NO efectivamente el caso del Mar de Bolivia esta mas claro que el agua los chilenos ROBARON ese departamento descaradamente, pues alli habia poblacion boliviana con imigracion chilena que venioa a ganarse los frijoles.
No existe otro caso similar en Latinoamerica. fue un HURTO.
AntofagastaBolivia 1 year ago
@AntofagastaBolivia
Hurto no, más bien robo, pues el hurto es sin violencia.
Esa población boliviana era muy recientemente llegada del altiplano.
¿Cuántas generaciones de altiplánicos poblaron esa zona?
¿Había consulados antes de la llegada de los chilenos?
Lo dudo mucho pues, como lo has dicho tú, eso era una zona desértica poblada por altiplánicos bajados al mar.
Te agradecería mucho me hagas conocer de libros de historia donde pueda investigar la realidad de esos pueblos.
Saludos
doncoro 1 year ago
@doncoro OYE COJUDO no sabes que habia un tratado y que BOLIVIA llegaba al mar y hasta existia consulados extranjeros con embajadores que acreeditaban a BOLIVIA ....como CHILI era pobre venian a trabajar hasta el presidente PINTO tenia acciones luego buscaron un pretexto y se la ROBARON ??? ¿ porque no hicieron juicio al estado boliviano? naaaa AMBICIABAN EL SALITRE Y EL COBRE pooooooooooooooooooo
AntofagastaBolivia 1 year ago
@AntofagastaBolivia
No tienes para qué insultarme, tan solo expón serenamente tus ideas.
Me llama la atención que Chile, siendo tan pobre, haya podido, primero, conquistar económicamente Antofagasta, poblarla de chilenos a vista y paciencia de las autoridades bolivianas y, al final, ganarles en la guerra a Perú y Bolivia juntos.
La única razón que encuentro es la poca población y presencia real boliviana en la zona. Creo que no había vocación de mar.
Trato de enterarme, no de insultar.
Saludos
doncoro 1 year ago
@doncoro conquista NADA fue INGLATERRA quien ambicionaba el salitre con sus CHULILLOS chilenos , primeron llegaban en manada a laburar en ANTOFA desde STGO. es como si actualmente miles de Bolivianos pases a BRASIL luego que ya son bastantes digan que es suyo eso no es LEGAL , luego entra el ejercito Boliviano auspiciado por un pais extranjero que lo apoya ..y ya listo.
COMPLETO EL ROBO.
A los chilenos les enseñan en los cole a LEGITIMIZAR ese ROBO a todas luces FRAGANTE.
ROTO INFELIZ.
AntofagastaBolivia 1 year ago
@AntofagastaBolivia
No soy roto chileno, soy de Guayaquil, puerto del Pacífico y, por tanto, conozco y he crecido en el mar.
La marina de Ecuador, hasta hace poco, tenía miembros altiplánicos casi exclusivamente.
El mar les resulta un elemento tan ajeno y extraño, que estos anormales encallaron vergonzosamente el buque oceanográfico de la armada en Salinas: LOS ALTIPLANICOS NO PUEDEN SER GENTE DE MAR.
Es tan extraño como un surfista en el Lago Titicaca.
Me interesa aprender, no insultar
doncoro 1 year ago
@doncoro Pues claro es elemental , si a vos te quitan la cordillera o el amazonia igual te sera extraño. NO confundas una osa con la otra . Una es q despues de tiempo te sea extraño un lugar y otra es un ROBO DELINCUENCIAL de territorio
Saludos a los hermanos de Ecuador .
AntofagastaBolivia 1 year ago
@AntofagastaBolivia
Saludos a ti también.
Ecuador no va a poder recuperar jamás lo que perdió por idiotez y porque al inicio de la vida republicana los límites de los países eran difusas herencias de jurisdicciones administrativas españolas.
A mi me enseñaron una historia llena de mentiras y, por muchos años, albergué en mi corazón odio por los peruanos.
Con el tiempo conocí la realidad y, por fortuna, ese tema ha sido superado por el país entero.
Hoy tenemos una buena relación con el Perú.
doncoro 1 year ago
@doncoro Se algo de su historia , pero te digo una cosa hermano ecuatoriano , Bolivia si tenia presencia en Antofagasta donde habia municipio embajadas acreeditadas poblacion poca pero habia lo que fue un ROBO desacarado no visto en ninguna parte de Latinoamerica , y todo por AMBICION del cobre y salitre.
Solo te digo que Chile no se lleva bien con ninguno de sus vecinos , NADIE los quere. Porque en sus colegio les enseñan a legitimizar dicho ROBO. xq dice que fue Conquista por Dios.
AntofagastaBolivia 1 year ago
@AntofagastaBolivia
Si sabes de alguna fuente histórica neutral, que no sea ni chilena, peruana o boliviana, donde se trate sobre este apasionante tema, te rogaría me la hagas conocer.
Muchos saludos
doncoro 1 year ago
@doncoro Te cito algunos autores, no peruanos ni chilenos nio bolivianos y los puedes encontrar aquui mismo en internet: Tomás Caivano(Italia), Clements mc Kham (EEUU), Jacinto Espinoza(Venezuela) Roberto Querejazu( Aleman-boliviano), etc
Saludos desde Trujillo-Perú
Gredagro 1 year ago
@doncoro Tal ves te interese , aquien you tube hay una pelicula cubana-boliviana que fué recientemente proyectada en casa de la moneda chile quienes reconocieron la veracidad del filme con motivo a la negociación de salida al mar que piden los bolivianos. Está colgada en 9 partes y se llama "AMARGO MAR". Sería bueno la vieras y analices detenidamente y luego des tu opinión al respecto. Saludos desde Trujillo-Perú
Gredagro 1 year ago
@Gredagro Mil gracias, ahora mismo lo voy a buscar.
Saludos desde Guayaquil
doncoro 1 year ago
@doncoro Me da muchisima alegría que Ecuador y mi país El Perú ya ne estemos con líos y por el contrario estemos juntos tratando de avanzar en el desarrollo de ambos pueblos.
saludos desde Trujillo-Perú
Gredagro 1 year ago
@Gredagro
Nunca debieron de tener problemas limítrofes. En las escuelas ecuatorianas enseñaron, por muchos años, una historia "oficial" repleta de odios y mentiras.
Siento por el Perú el más grande cariño.
doncoro 1 year ago
@doncoro Gracias nuevamente por tus palabras amigo doncoro, en Perú al menos no nos enseñaron nunca tener enemistad con Ecuador, lo que si nos sorprendia cada vez que habia algun problema en la frontera que felismente ya no se volverá a repetir. Con respecto a Chile solo nos enseñan la parte de la historia que lógicamente hace pensar en que la guerra fué una injusta trampa, que ocurrió cuando menos se esperaba y que estabamos casi totalemente desarmados.
saludos
Gredagro 1 year ago
@doncoro En cuanto a los bolivianos, los comprendo por la desesperación que deben tener al sentirse como encerrados, sin poder salir, deben sentir algo asi como "una falta de aire" o "sofocados". Por ello mi país ha creido conveniente ayudarles a aliviar ese problema permitiéndoles utilizar 3,7 km2 de playa, al sur de Ilo, para que puedan desarrollar su comercio y tengan un respiro económico, mientras solucionan(ojalá) el problema de su salida al mar que piden a los chilenos.
Gredagro 1 year ago
@Gredagro
Vi la noticia por la prensa y me causó mucha alegría. Me queda la duda de si se trata de 3.7 kilómetros (medida lineal) de playa, o un área de 3.7 Km2 con una longitud aún no determinada. En cualquier caso, creo que será una gran paso adelante para Bolivia.
Chile debería, como gesto de amistad, darles con soberanía el área donde quedaba Cobija, el único puerto boliviano operativo. No les cuesta nada y sería de gran significación anímica y económica para Bolivia.
Saludos
doncoro 1 year ago
@doncoro mmm NO LO SÉ TAMPOCO, PERO SI ES LINEAL DEBE SER UNA FRANJA DE 3,7 KM DE LARGO X 1 KM DE ANCHO, SI ES UN CUADRADO, ENTONCES DEBE SER UN CUADRADO CON UNA ARISTA DE MAS O MENOS 1,93 KM X1,93 KM. TENIENDO EN CUENTA QUE SON 193 CUADRAS DE 100 METROS CADA CUADRA O MANZANA DE CASAS, YA PODRAS TÚ SACAR TU CUENTA, ES UN TERRENO BASTANTE RESPETABLE DE 37 MIL HECTÁREAS. AH! PERO OJO, QUE NO ES SOBERANIA, SOLO ES PRESTADO POR 99 AÑOS RENOVABLES.
SALUDOS DESDE TRUJILLO-PERÚ
Gredagro 1 year ago
@Gredagro CORRECCIÖN QUISE DECIR 3700 KM2 Y NO 37 MIL KM2, DISCULPAS A TODOS POR EL ERROR COMETIDO.
SALUDOS
Gredagro 1 year ago
@Gredagro CORRECCION . VUELVO A FALLAR, QUISE DECIR 3700 HECTÁREAS Y NO 3700KM2. DISCUPLENME NUEVA,MENTE TODOS.
Gredagro 1 year ago
@doncoro cobija es una planicie muy reducida que historicamente a sucumbido ante las calamidades naturales como tsunamis o simples marejadas una zona muy golpeada como kleta buena, es mas el ultimo tsunami para la zona el 9 de mayo de 1877 la borro del mapa
FunKymuChachacha 9 months ago
@AntofagastaBolivia Oye este cerdo de doncoro es un coocido agente prochileno. no te dejes mamar por su encorbatada apariencia. el hijo de puta en italiano y en ingles se encarga de decir que bolivia es un pais incidental, condenado a la división y caadas absolutamente prochilenas y que gravitan a favor de la geopolitica anglosajona
TankeRoio 1 year ago
@TankeRoio
No ando encorbatado ni soy agente prochileno
doncoro 1 year ago
@doncoro NOOO TU PROCHILENO?? JAJAJA QUE VAAA Y ANTIBOLIVIANO?? JAJAJA PARA NADA... QUE CINISMO
TankeRoio 1 year ago
@TankeRoio
Te felicito por el trato logrado con Alan García en Ilo, donde podrá Bolivia tener su puerto, facilidades turísticas, zona libre e, incluso, la posibilidad de una academia naval.
¿Viste que por las buenas sí se puede?
Lo único risible es la foto, publicada en la prensa internacional, donde aparecen dos indígenas, con poncho puesto, mojándose los pies en el mar (ni cojudas, porque si intentan nadar se ahogan).
doncoro 1 year ago
@doncoro Chile se preparó durante más de 10 años para la usurpación y buscó el momento preciso en que los pueblos presa se encontraban desarmados, con sequia, hambruna y en bancarrota económica. Deseaban a toda costa el salitre de Tarapacá que era el interés de Inglaterra(para lograr la supremacia bélica d ela época) utilizó a Chile quienes deseaban el territorio. Pués también los chile entregó en ésa época 1 millón 200mil km2 a argentina sin defenderlo pero usurpó A Bolivia SU COSTA.
Gredagro 1 year ago
@doncoro ALTIPLANICOS?? QUE ZESGADA VISION DE BOLIVIA VIEJITO.
TankeRoio 1 year ago
@TankeRoio
Bolivia perdió su litoral por la misma razón que Ecuador perdió su acceso al Amazonas (si alguna vez lo tuvo): por carecer de población en aquellas tierras.
Cuando no existe población fiel al país y ARRAIGADA POR GENERACIONES a la tierra en disputa, ésta es fácilmente usurpada.
La escuálida presencia boliviana en su litoral duró 50 años mal contados.
doncoro 1 year ago
@doncoro COMPARATIVAMENTE LA PERDIDA DE UNA REGION INHABITABLE COMO LA AMAZONIA NO SIGNIFICA UNA IRREPARABLE ERDIDA Y CONDICION DE INCOMUNICACION CON EL MUNDO. LA REGION NO ERA POBLADA NISIQUIERA POR CHILENOS DEBIDO A QUE ATACAMA ES EL DESIERTO MAS ARIDO DEL MUNDO. LA REALIDAD ES QUE DESPUES DEL TERREMOTO DE DEBASTO COBIJA, EL PUERTO DE BOLIVIA, MARIAO MELGAREJO FUNDO ANTOFAGASTA INVIRTIENDO MUCHO CAPITAL EN ASENTAR SOBERANIA. LA NAVAL BOLIVINA TENIA PEQUEÑOS GUARDACOSTAS.
TankeRoio 1 year ago
Hola!!! amigo, yo soy orgullosamente Boliviano, yo por el mar doy mi vida (matar o morir) pa recuperar mi mar que Chile me quito
angellatino25 2 years ago
q bonita cancion... boliviano kieres mar... recuerda q antes peru y bolivia eran uno solo...
mi hermano boliviano el presidente q tienes ese tal evo... ase alianzas bajo la meza con los rotos q t kitaron tu mar, lo malo de bolivia esq no saben reconocer kienes son tus amigos y kienes tus enemigos... pero peru es tu hermano...
kvkvkvkv1 2 years ago
dale un trozo de playa entonces si bolivia es tu hermano, para que asi juntos mirando la puesta del sol conversen sus odiosidades hacia chile y juntos tambien mastiquen su impotencia y rencor, lo que con sangre costo tener...con sangre lo entregaremos, y no va a ser facil,estamos siempre preparados para luchar de nuevo contra uds. por eso el grueso de nuestro ejercito esta acantonado en el norte,,hay planes...asi que cuidado
massturboy 2 years ago 5
... pues enseñale a tus hijos que en chile se gana la vida ROBANDO... quiero repetir tus palabras "lo que con sangre costo tener"... mañana cuanto tu hijo asalte a un peaton en la calle y lo mate, miralo a sus ojos de frente y dile "eres un gran chileno"
superpablohinojosa 1 year ago
si hermano toy con voj muerte a lo putos chile
angellatino25 2 years ago
no en vano peleamos juntos no lo crees?
cachorrito0207 2 years ago
bolivia si keren tanto mar les llevo una botellita de 3 litros llenita :)
TheAffis 2 years ago
bolivianos traidores nunca van a tener mar por maricones
casagar30 2 years ago
no fueron traidores, simplemente ya no tenian con que combatir.
cachorrito0207 2 years ago
la verdad, era una epoca en que la población boliviana era muy poca y nuestro ejercito fue destruido... sin embargo, dejame decirte que ahora, no dudes que cualquier Boliviano daria la vida por volver al mar...
superpablohinojosa 1 year ago
Hoy en dia los territorios se ganan diplomaticamente, no por medio de guerras, las guerras son cosa del siglo pasado.
Saludos.
PeruForward 2 years ago
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La recuperacion de los territorios perdidos ya comenzo hace muchos años:
-En 1883 Argentina recupero la Patagonia,q usurpaba Chile.
-En 1929 Peru recupero la provincia cautiva de Tacna,q estaba en manos de Chile.
-En 1993 Argentina recupero Laguna del Desierto,q estaba en posesion de Chile.
-Ahora en 2009,en La Haya,el Peru esta recuperando el mar q le corresponde,en 2011 ya estara bajo su juridiccion.
-Pronto Peru recuperara tambien Arica,y Bolivia Antofagasta y su tan preciado mar.
Saludos.
PeruForward 2 years ago
Antofagasta tierra hermosa
Tocopilla, Mejillones junto al mar
con Cobija y Calama otra a vez a Bolivia VOLVERAN!!!!!!!!!!!!!!!!
armagedon691 2 years ago 3
Si quieren mar por que no se lo piden a sus Amigos Peruanos "no son tan hermanables" por que devolver lo que nuestros abuelos se lo ganaron con sangre (asi son las guerras) nosotros no queriamos guerra, eso les paso por traicioneros
carloschiguayork 2 years ago
Lo unico que se es que Chile le gano a Bolivia 4-0 xD
lyugiang 2 years ago
chile debe dar lo k es de bolivia su parte al mar y dar el ej de hermndad y se soluciona todo el preoblema es mas la oea tiene k intervenir seriamente
gitanogast 2 years ago 2
que cobardes y cara duras los chilenos ahora sus autoridades dicen que esto hace mas difícil que bolivia salga al mar cuando ellos le quitaron que asco ahora son victimas y llorones.
goldfito 2 years ago
ya llegara el día que volvera al seno del gran perú,entonces tendrás que irte tú,tu familia e hijos no los queremos en nuestras tierras cautivas carajo!!!!!!!!! VÍVA EL PERU!!!!!!
jogahu71 3 years ago 11
@jogahu71 Estupido e imbecil peru...ano tenías que ser ,yo no tengo que irme de iquique ya que es mi tierra la que me vio nacer , y ningun extranjero me viene a amenazar , y si llegase ese momento todos los iquiqueños la defenderemos con la vida si fuese necesario asi que andate haciendote moñito pestifero y rosquete. jejejejejejejejejejejeejeje.
222mapuchon 1 year ago
@jogahu71 No seas patriota estúpido pidiendo cosas que nunca van a poder efectuarse, ya que nosotros los
chilenos no lo permitiremos jamás ,ya que todo lo ganado costó miles de muertos que dieron su
sangre y alma por su amada patria , entonces más claro hecharle agua al asunto ,ahora si tu quieres llevartela
ven a buscarlas que aqui te esperamos. jajajajajajajajajajajaja. IIIII VIVA CHILE IIIIIII
espectacularify 8 months ago
El mar volvera a Bolivia. Antofagasta solo es Cautiva. Chile tendra que devolver las cautivas. Tambien peru espera por sus cautivas ARICA y Tarapaca.Esto no ha terminado aun. ABAJO chilenos usurpadores.
daeltra 3 years ago 5
@daeltra
Mejor será por la vía diplomática, porque por la vía bélica no creo que suceda jamás: Bolivia no tiene los recursos económicos ni humanos para sustentar un ejército que rivalice con el chileno.
En una eventual y nueva alianza con el Perú se repetiría el desenlace de 1879.
Mejor apostar por una solución pacífica.
doncoro 1 year ago
espero llegar algun dia ver a mi patria con una salida al marrr!!!! ese seria mi sueño anelado!!1
bramil3 3 years ago 3
Es un hecho que pronto Chile se vera obligado a darle una salida al mar a los bolivianos.
atr1982 3 years ago 3
"Tengo una buena noticia q darle:
He fregado a los gringos reivindicando las salitreras y no podran quitarnoslas por mas q se esfuerce el mundo entero.por lo demas, usted vera si combiene mas arrendarlas o explotarlas por cuenta del estado. espero q CHile no intervendra en este asunto empleando la fuerza;
EVILutionated 3 years ago
su conducta con argentina revela de manera inekivoca su debilidad e impotencia; pero si nos declara la guerra podemos contar con el apoyo delPeru, a kien exigiriremos el cumplimiento del tratado secreto. con ese objeto voy a mandar a reyes ortiz a lima. ya ve usted como le doy buenas noticias q usted ha de agradecer eternamente y como le dejo dicho los gringos estan completamente fregados y los chilenos tienen q morder y reclamar, nada mas.
EVILutionated 3 years ago
mantengase con energia y no tema, porq en mi hallara todo el apoyo, desde q su conducta es en bien de Bolivia, y yo no tengo otro anhelo q el bien de mi patria. esperando q asi lo haga usted y se conserve bueno, lo saluda su amigo y compatriota.
HILARION DAZA
PRESIDENTE DE BOLIVIA"
q inocentes son nuestros vecinos, y q monstruos somos nosotros los chilenos ¿no?
EVILutionated 3 years ago
...mira, si tienes una casa, y la das en alquiler y le subes un poco el alquiler, crees que tiene derecho a "robarte" tu casa por la fuerza? No esperen amistad hasta que la ciudadania chilena reconosca los derechos de una usurpasión por la fuerza, caso contrario, sigan gastando más y más en armamento. Solo eso les mantendra tranquilos.
superpablohinojosa 1 year ago
mar boliviano mito?? sera otra mentira del gobierno chileno para nuevamente no quedar tan mal. Igual a que los españoles que no les enseñan casi nada sobre sus conquistas en america o a los propios alemanes que tratan de olvidar las epocas de hitler. No les enseñan casi nada sobre ese tema.
Perustriker9 3 years ago
Mito por cuanto dicho territorio ya era conquistado por Chilenos, aun antes de la guerra. Era Chile, quien ejercia soberania sobre dichas tierras, era Chile, quien manejaba la riqueza, era Chile, quien era dueño real de esas tierras. La guerra fue provocada por Bolivia, al violar un tratado.
porchile7 3 years ago
bolivia nunca tuvo mar.Ese pais fue un invento de bolivar.
chileanbeauty7 3 years ago
Me hicieron llorar. xd
Utalino2 3 years ago
Interesante canción...
Romelalonso 3 years ago 3
grau tambien es heroe de bolivia pues peleo protegiendo las playas de antofagasta
icla4478 4 years ago 17
precioso video
spirewaret 4 years ago 2
los chilenos ganaron la guerra y a la ves a 2 eternos rivales.
icla4478 4 years ago
Si les gusta el video les pido le den puntuación para que se posicione mejor
jonatan1879 4 years ago
@jonatan1879 si no les gusta mala puntuación...
beckerportilla 7 months ago
documental89 6 months ago