Hart aber Fair - Wie viele Einwanderer verträgt Deutschland Teil 3

[flexo1110]

Bravo Herr Saad. ganz toll erklärt und auf den Punkt gebracht. Respekt

[derblicker]

Was hat das mit Religion zu tun 0 Der Religionsjoker zieht hier nicht. Immer wenn kein passendes Gegenargument einfallen will kommt ihr mit Religion

Ich würde vorschlagen die doppelte Staatsbürgerschaft abzuschaffen. Man muss sich ja eh durch das Optionsmodell ab 18-23Jahre entscheiden ob man nun Deutscher sein will oder Türke. Hierzulande wird das ja als "Überforderung für jugendliche" ausgelegt. Laut Kenan Kolat Somit wird solche Entscheidung künstlich verlängert

[derblicker]

@sandmanffm nein Merkel sprach davon dass von migranten allgemein zu wenig verlangt wird.

[derblicker]

@sandmanffm du widerholst dich. Ja du hast maßnahmen genannt aber die sind alle schwammig die werden nich funktionieren. Die die hier leben in 3ter Generation fördert man doch bereits wie sau wenn es zu keinem Erfolg führt, weil ja so schöne Dinge wie Sondereinrichtungen nur für Migranten gefordert werden verschlimmert es den Zustand eher als dass es das Zusammenleben fördert. Jedenfalls klappts ja offenbar so nicht und wirds auch in Zukunft nicht.

[derblicker]

@derblicker Außerdem pauschalisierst du hier auch, jeder deutsche ist schuld an der Misere. Deutschland allegmein, vieleicht sollte man die Fehler nicht immer nur uns in die Schuld schieben.

[derblicker]

@derblicker davon hab ich allgemein die Fresse dick. Sicherlich gibts auch Migranten die keine Verbindung mit dem Staat in dem sie leben sehen und sich dann auch keine Mühe geben. Da kann man dann noch so nett fördern, wenn dann auch der in 3ter Genetation nur mit seinen deutscharaberischen Freunden in dem deutscharabischen Viertel z.B. Wedding oder Kreuzberg hockt. Das sind nicht mal kliches das ist teils fakt.

[derblicker]

@sandmanffm Ähm wenn sie sich nach 4 Jahren nicht anpassen warum nicht?

Siehe Schweden Modell. Ach nein wurde nicht getroffen? Mmm warum haben wir dann das Dublin abkommen? Gemeinsame integrationpolitik der Eu seit 1999?

600std Deutschkurse andere Boni für integrationsförderung? Du behauptest diese maßnamen wurden alle nicht getroffen? Lol Du machst dich wohl eher lächerlich. Zu Punkt 1 ich würde punkt 3 sagen. Ob das mit Absicht geschieht ist sicherlich einzelfallabhängig.

[derblicker]

@sandmanffm Du weisst aber schon dass man sich als migrant dem Land angleicht und nicht umgekehrt das Land dem Migrant,oder? Wohl nicht. Ich würde es nicht hundert prozent so sagen, aber es stimmt schon:

Die Bemühungen um den Aufbau einer Multikulti-Gesellschaft in Deutschland sind laut Kanzlerin Angela Merkel (CDU) fehlgeschlagen. "Dieser Ansatz ist gescheitert, absolut gescheitert", sagte Merkel In der Vergangenheit sei von Zuwanderen viel zu wenig verlangt worden. Also nicht immer nur fordern

[derblicker]

hoher Migrantenanteil in klassen gibts schon das ändert auch eine Abschottung reiner Migrantenklassen nichts.Die gibts schon die gleichmäßige Vergabe gerade in deutschland. Enklavenbildug wird zudem eher von islamschulen gefördert. Verpflichtender Deutschunterricht unterschreibe ich. Ich lass mir nur nicht alles vorschreiben und schon gar nicht von einer kleinen Prozentrahl mirgranten die hier durch religionsgründe alles durchboxen wollen Heteronomie.Deutschland ist einfach überfüllt.

[derblicker]

@sandmanffm Ah ja richtig aber du oder wie? Lol sorry aber in meinem eigenen Land mir vorschreiben wie politik funktioniert ist zudem noch ne Frechheit erster Güte. Das meine ich auch mit vorschreiben wollen.

Ich kann in meinem eigenen Land nichts mehr äußern ohne dass mir irgendwas unterstellt wird. Das hat nichts mit Ängsten zu tun. Fakt ist wir haben nunmal zuviel. Solche Mitbestimmung halte ich für sehr falsch. Schafft doch euren eigenen Staat in deutschland:)Ironie

[derblicker]

Ehrlich gesagt machen wir sogar schon viel zu viel für migranten. Man kann gerade Deutschland wohl kaum unterstellen sie seien nicht liberal genug und hätten sich nie damit auseinandergesetzt.

Das Problem ist da und wird es wohl auch immer sein. Egal wieviele Sonderrechte die Migranten die sie hier auch schon lange haben und sicher mehr als in anderen Ländern ihr verlangt. Die die sich immerzu aufregen sind komischerweise immer die migranten aus dem arabischer Raum.

[derblicker]

@sandmanffm Ich glaube du denkst zu eindimensional. Du hast dich festgefahren auf den Standpunkt dass allein die Politik schuld sei. Dass gar nichts gegen gemacht wird ist mal eine fatale Lüge.

Zur Migration gehören immer 2 der der sich darauf einlässt und das Land wie du so schön sagst.

Außerdem gibt es da noch die EU die sicherlich auch noch ein Wörtchen mitredet.

Was forderst du denn genau außer dass du feststellst, dass die Politik versagt hätte?

Das ist mir persönlich zu schwammig.

[Dolunay2009]

ich habe nur das übersetzt, was ich übersetzen wollte... ist das geil :D

[derblicker]

@sandmanffm oh da bin ich ja mal gespannt, welchen größeren Zusammenhang/Ziel willst du denn hier erkennen? Jetzt red doch mal tacheles. Was glaubt ihr denn erreichen zu wollen im großen Plan... nur außer Ursachen anderen in die Schuhe zu schieben.

[derblicker]

@sandmanffm vieleicht sollten die migranten auch mal Usrachenforschung bei sich suchen und nicht immer nur die beschuldigen in der Nation sie leben. Oder gar der Politik.

[derblicker]

Komisch ist auch, dass bei anderen Nationen die hier ihre Heimat gefunden haben oder hier gebohren wurden;Beispiel Italiener es keine derartigen Forderungen gibt oder gar übertriebenen Sonderrechte für alles mögliche. Hast du schon Schulen nur für Italiener gesehen in Deutschland?

Klar gibts auch da ausnahmen, aber stress im Sinne der Politischen mitbestimmung bezogen auf religiöse Gründe um Dinge voranzutreiben kommen meist von deutscharabern oder deutschtürken komisch oder?

[derblicker]

@sandmanffm klar doch... immer der Politik und Deutschland allgemein die Schuld geben das ist das Einfachste.Letztlich ist kein Politiker daran schuld, dass viele migrierte Türken nur unternander in ihren eigenen Parallelwelten leben oder gar leben wollen, da die wenigsten sich ernsthaft um die mitdeutschen oder gar ihrer Kultur befassen will. Klar keine komplettaufgabe der Kultur, aber auch nicht die Gesetze des Landes wo man lebt ändern wollen. Oder riesen forderungen stellen.

[derblicker]

sondern jeder in dieser Schule sich nur mit türken/meinetwegen deutschtürken auseinandersetzen was resultiert daraus eine Parallelgesellschaft du musst schon blind sein um das zu übersehen.

[derblicker]

@sandmanffm wie bist du denn drauf? Ich bin schon gar nicht dein Freund Mit dir gebe ich mich nicht ab und das nur aus dem simplen Grund dass du meine Worte verdrehen willst um mir irgendwas zu unterstellen, Ob unser Außenminister schwul ist tut nichts zur Sache. Wer im Kopf nicht intigriert sein will wird es nie werden und die Idee nun in Mariendorf z.B. eine Türken uni zu schaffen nur für Türken gibt mir mit dieser These recht, denn dort wird sich kaum jemand mit deutschen auseinandersetzen.

[derblicker]

@sandmanffm ja stehe ich auch zu wer nicht im Kopf hier angekommen ist bleibt immer in einer Parallelwelt auch in Deutschland. Aber denk was du willst.

[derblicker]

@sandmanffm Dein Zitat: denk ich, du hast einfach generell etwas gegen eine Frau mit Kopftuch, die einen türkischen NAmen und ausländisches Aussehen hat, und werde nicht weiter diskutieren, weil du dann ein offensichtlicher Ausländerfeind bist.

Das ist eine klare Unterstellung und ein Vorwurf gele also was solls Thema ist eh beendet für mich du bist zu stur und ich muss mich nicht rechtfertigen für etwas was ich vor 3 monaten gesagt habe geschweige denn bin dir keine Antwort schuldig.

[derblicker]

@sandmanffm ach ja noch was du diskutierst gar nicht sondern wirfst einfach nur Dinge vor.. das ist ein fundamentaler Unterschied

[derblicker]

@sandmanffm sie ist vom Kopf immer noch Ausländerin und wird es immer bleiben kapier das oder lass es. So und nu lass mich in Ruhe sonst gewinne ich tatsächlich den Eindruck dass du hier nur rumpöbeln willst um es pöbel willens das nennt man dann Trolling. Ein Sachthema raussuchen und am Thema vorbeiquatschen, hauptsache die Anderen beteiligten beschimpfen.

[derblicker]

@sandmanffm Lol klar doch das ist die simpelste und schnellste Aussage wenn euch nix mehr einfällt, man ist dann Nazi oder ausländerfeindlich. Klar ist meine Generation hat das Migrantenproblem nicht geschaffen und muss es nun ausbaden. Von dir lass ich mich nicht in meinem eigenen Land beschimpfen. Ich hab dir lang und breit erklärt glaub was du willst. Übrigens sind es doch deutsche laut deiner definizion, warum sind es jetzt wieder ausländerin Frag dichselbst wie deutschfeindlich du bist.

[derblicker]

@sandmanffm Arbeitslosigkeit hat 0 mit intigration zu tun. Sollte geahndet werden. Klar alles sollte geahndet werden was gegen das Grundgesetz verstößt. Man kann auch hier intigriert sein und trotzdem bleibt man im Kopf türke. Schau dir ruhig mal einige intigrationsschulen an Neuköln/Kreuzberg Da gibts klassen mit 3 deutschen die von Moslems gemobt werden soll das gut sein? Beispiel Islamschulen, ein deutscher weiss nicht mal was da gelehrt wird, dann ist parallelgesellschaft vorprogrammiert.

[derblicker]

@derblicker das geahndet werden bezog sich auf deinen satz nicht dass das falsch rüberkommt.

[derblicker]

@sandmanffm willst du hier ein künstliches Problem aufklaffen lassen? Wer spricht von Nazis? Nur du...

Ich denke durchaus dass ich weitaus tolleranter und liberaler bin als einige deutsche aus migrantenfamilien. Ein Glück gibt es auch viele migrantendeutsche wo es funktioniert.

Das ist einfach ein Erfahrungswert jüngerer Zeit. Das hat mit rechtsradikalismus nix zu tun. Wenn ich in einem anderen Land gebohren worden wäre das ich mir nicht aussuchen könnte, würde ich alles in Frage stellen? Nein

[derblicker]

@derblicker stattdessen würde ich mich doch wohl dem Land angleichen wollen und das meine ich mit akzeptanz ich akzeptiere den Umstand und tolleriere meinetwegen die fremdartigkeit der im Land lebenden und muss nicht ständig meine Ansicht anderen systemen aufdrücken wollen. Mich wundert nur oft die radikalen äußerungen gegenüber deutsche von manchen Deutschtürken oder meinetwegen Deutscharabern die doch so deutsch und intigriert sein wollen dann aber übelste ausdrucksweisen pflegen.

[derblicker]

@derblicker da kann man noch so tollerant /deutsche Tugend laut deiner aussage sein und wollen. Wenn es die Gegenseite nicht will und nicht akzeptiert und 0 tolleranz und hintergründlich wohl deutschfeindlich agiert kann man nicht reden, oder schon es führt nur leider zu nix. Zum Glück ist es eine ausnahme. Jüngstes Beispiel Der Nazi in Norwegen. Was kam gleich als erster Vorwurf von Seiten der Moslems er sei christ und die Tat wär ok. Das hat mit christentum 0 zu tun derTyp ist krank thats all.

[derblicker]

@derblicker aber das ist ein anderes Thema

[derblicker]

@sandmanffm ui wir sind aber streng. Sagen wir es mal vorsichtig sie verhält sich nicht besonders intigriert. Leider findet man immer mehr aus Migranten familien lebende deutsche die deutschenfeindlich agieren oder schieben gar alles auf christen. In deutschen Schulen sind sogar deutsche teils die minderheit. Ich bezweifel dass sie ihre Einstellung zu deutschland oder ihre Mitdeutsche gegenüber ändern wird. Sprich tolleranz sollte auch von in deutschland gebohrene migrantendeutsche her kommen.

[derblicker]

@derblicker war das jetzt politisch korrekter?

[derblicker]

@derblicker ach ja und integration fängt mit akzeptanz und Vernunft an.

[showcaseXX]

Naja solange leute auf dem Gymnasium Sozialstunden bekommen weil sie zu dritt ne Flasche leichten Alkohol konsumierenp passt es ja

[showcaseXX]

"Das was ich mache tut wirklich weh" ...genau das fehlt..dass die Leute mal richtig kassieren dann versteht man was sowa ist

[showcaseXX]

Genau der Ex Gang Typ ist okay,der sagt wie es ist..härtere Strafen..es sind keine Muslime sondern Leute die einfach sich aufgrund ihrer Herkunft Rechte rausnehmen,die sie nicht haben...

[AntiMuhammed]

Diese Frau ist einfach unmöglich. Kein Benehmen. Na ja, typisch Moslem eben!

[RakoRakan]

@AntiMuhammed

Typisch Moselm, nicht wahr ? Und jetzt geh das Fußballspiel Deutschland vs Österreich anschauen und jubel dann, wenn der türkischstämmge Muslim Özil drei Tore für Dein Deutschland schießt. Typisch Deutscher, gell ? !

[derblicker]

@RakoRakan lol wer liest hier Bildzeitung? Na?

[RakoRakan]

@derblicker

der, der fragt ^-

[derblicker]

@RakoRakan Nein ganz sicher nicht... du solltest mal nachdenken was du so schreibst.

[derblicker]

@derblicker mehr als Beleidigungen hast du nicht drauf.

[SonGoku544]

@AntiMuhammed das nennt man selbstbewusstsein, sie verteidigt sich nur gegen diese ganzen vorurteile, und der verallgemeinerung. aber anhand deines yt namens kann man eh schließen das du nicht sonderlich viel intelligenz besitzt

[caprifischer85]

Integration

das bedeutet, dass problematische/konträre/unbequ­eme Teile in das bestehende Ganze eingepasst werden, sodass ein harmonisches Gesamtbild entsteht. Die bestehenden Teile müssen einen stabilen und angemessenen Rahmen für dieses besondere Teil geben, sodass es seine Besonderheit und Einzigartigkeit nicht verliert, und somit als spezielles Teil das Gesamte bereichert.

Was aber tun, wenn das Spezielle zum Regelfall und das Allgemeine zum Sonderfall wird?

[caprifischer85]

Teil2

Das Allgemeine beginnt in der Zugehörigkeit zum Ganzen - Einigkeit und Recht und Freiheit. Das Selbstverständliche - Teil vom Ganzen werden zu wollen, sowie seine Umwelt, die Gesetze und Werte zu schätzen und zu respektieren.

[caprifischer85]

Teil3

Die Aufschlüsselung Thilo Sarrazins der Integrationsbereitschaft in Bezug zur Herkunft, ist eine hervorragende Untermauerung, dafür wie gut jüdische, vietnamesische oder russische Migranten den Anschluss in die deutsche Gesellschaft geschafft haben. Das dabei türkische oder arabischstämmige Migranten deutliche Defizite aufweisen bzw. den Deutschen Staat komplett ablehnen ist die Schattenseite dieser Analyse.

[caprifischer85]

Teil4

Zum Beispiel mit dem Mädchen, welches Probleme mit dem Elternhaus hat: Für Kinder bei denen deutlich wird das sie auf die schiefe Bahn geraten bzw. eine Gefährdung für ihre zukünftige Laufbahn/Entwicklung besteht, hat das Jugendamt als Organ der Bundesrepublik einzuschreiten. Dieses in ihrer Funktion zu behindern, von welcher Organisation auch immer, stellt eine Gefährdung unseres Rechtsstaates dar.

[caprifischer85]

Teil5

Ähnlich Besorgnis erregend sind die Justizskandale, welche der Streetworker ganz offen und frei darbietet, als gehören sie zur Normalität.

Ein weiteres Problem, welches der Streetworker anschneidet: Die Schule kommt ihrer erzieherischen Pflicht nicht mehr nach. Den Großteil ihrer Zeit verbringen die Kinder in der Schule. Gemeinschaftssinn und Toleranz - das Fundament für Gruppen- und Gemeinschaftsarbeiten oder Lernguppen ist unverzichtbar und darf doch plötlich kein Problem darstellen.

[caprifischer85]

Teil6

Auch das beliebte Özil-Beispiel, zeigt wie ernst die Lage ist. Jemand der sich zur Deutschen Gesellschaft bekennt wird gnadenlos ausgebuht und mit Missachtung gestraft.

Schluss mit Verharmlosungen und Pauschalisierungen - Die Gesellschaft in der wir leben ist(muss) so stabil (sein), solche Wahrheiten auszuhalten und Lösungen zu finden.

[electrosiam]

Wer würde dieser komischen Frau nicht gerne eine runter hauen?

Ich kann die einfach nicht mehr sehen frech und eingebildet.

[bobinobaker]

Frau Nas ist in jeder Talkschow gleich.Die Probleme und Fakten herunter reden.

Die Deutschen die spezielle Probleme die sich erkennbar in der Gruppe der muslmischen Migranten benennen sind für sie nur stur und intolerant .Schuld haben bei Frau Nas nur die bösen und Ausländerfeindlichen Deutschen .Sie macht es sich sehr einfach und merkt selbst nicht wie intolerant sie selber ist.Integration bedeutet bei Frau Nas das man sich ihr 100% anschließen muß.

[electrosiam]

@bobinobaker Ja genauso ist es. Ich hab einen Polnisch stämmigen bekannter der sich 100% angeschlossen und redet auch nur deutsch, warum sollten es dann die türken oder araber nicht auch machen? Frau Nas klingt komisch is aber so

[dastschicken]

@bobinobaker Sie bringen es auf den Punkt. In sämtlichen Debatten in denen es um integrationsunwillige und gewaltbereite Jugendliche mit Migrationshintergrund geht, gibt sie weder Antworten noch Lösungsvorschläge. Einzig Gegenfragen und das lächerliche Argument "es gibt doch genauso gewaltbereite deutsche Jugendliche ! ". Epic.. wir sind ja auch in Deutschland. Das muss man sich mal in der Türkei vorstellen...

[aaonline82]

Ich selber bin im Ausland geboren, aber mein ganzes Leben dreht sich um Deutschland, ich wohne in einen Wohngebiet wo es einige Ausländer gibt, aber eins hab ich gemerkt, die Türkischen sind die lautesten, unverschämtesten und dreckigsten, hier leben nur 5 Türkische Familien, de rest sind andere Ausländer, aber die Türken sind die schlimmsten, klauen, machen dreck, lärm und denken das sie alles dürfen. Aber KEINER von denen ist ein echter Moslem, sie nennen sich nur so, weil die Eltern es sagen.

[electrosiam]

@aaonline82 ja so is es

[derblicker]

das ex gang mitglied scheint mir hier vernünftiger als die Migrantin. Interessant