Boris Palmer gegen "Stuttgart 21"

[Ganjaviewer]

Palmer ist der größte spasst!

[afunk333]

OBEN BLEIBEN !!! WIR SCHAFFEN ES

[chemical1981]

So einmal " langsam" gestresst und einmal höflich, suchen Sie es sich aus worauf sie mitsicherheit antworten.

Ich bin für den Stresstest, dann wird S21 nicht gebaut, und als alternative zu allem ( Flug und Schienenverkehr ) gibt es den Transrapid. In 3 h nach Stockholm, das ist ein Traum der 7 Milliarden und noch viel mehr wert wäre. Aber naja.

[Tenkton]

@chemical1981 Dann der Stresstest - wo hakt es denn bei Dir?! Du bekommst doch Deinen Stresstest, kannst Du jetzt mal aufhören zu jammern??? Und herauszufinden, ob Palmer recht hat, ist mir keine Milliarde Euro wert. Die Gegner inklusive Palmer können ja einen Fonds gründen. Wenn er recht hat, ok. Wenn nicht, dann bezahlt Ihr die Abbruchkosten. Na, ist das nicht ein faires Angebot?

[chemical1981]

@Tenkton Somit ist alles klar für mich. Stresstest sagt hop oder top, die Kosten zahlen die Verursacher :). Es geht wie im Ausgang unserer Diskussion ums Prinzip, nicht um die Kosten, die sind leider erstmal zweitrangig. Man kann doch nicht so planen, wenn Herr Palmer recht haben sollte, zumindest ist die DB in der Bringpflicht!

[Tenkton]

@chemical1981 Übrigens heißt er Geißler, nicht Geisler. Ich finde auch in den von Dir angegebenen Stellen keinen Hinweis darauf, dass Palmer jemals irgendwann irgendwo für S21 gestimmt hat. Könnte mir ja egal sein, aber ich habe was dagegen, wenn man jemandem etwas unterstellt - auch ein Zeichen fehlenden Respekts.

[chemical1981]

@Tenkton Ist egal. Suche der wird hoffentlich finden, zumindest die Wahrheit, da mit diese ggf. Tatsache aber Wurscht ist werde ich nicht weiter suchen. Bin der Meinung er hat was gesagt, vielleicht habe ich das auch nur mir ganz dolle gewünscht, keine Ahnung. :)

[Tenkton]

@chemical1981 Dann: Du redest immer von CDU/FDP, aber unterschlägst die SPD. Dass das Ergebnis nicht unerwartet kommt, liegt an den Gegebenheiten, und hat nicht das geringste mit irgendwelchen Wirtschaftsinteressen zu tun. Es wäre ja schliesslich kompletter Wahnsinn, das Projekt abzubrechen. Geißler ist ein Querdenker, aber er hat schon noch alle Tassen im Schrank.

[Tenkton]

@chemical1981 Diesen Respekt vermisse ich bei Dir: "Tipp: Die Schlichtugnen kann man hier bei Youtube sehen" - da war sie, die Respektlosigkeit mir gegenüber. Und gegenüber Geißler: "zusammengestammelt" ist nicht nur respektlos, sondern gelogen. Er hat Tatsachen festgestellt. Wenn Du diese Tatsachen bestreiten willst, tu' das, aber ohne Beleidigungen.

[chemical1981]

@Tenkton Ach, da musst du verstehen was ih bin wer ich bin. Wenn ich die Aussage von Herrn Geißler, wer auch immer er ist, ein Volksheld usw. für zusammengestammelt empfinde, dann finde ich das so und das hat nichts mit Respektlosigkeit zu tun! Für mich war der Stresstest schon ein super Ergebnis. Letztendlich möchte ich mich nicht schämen müssen für einen Bahnhof von 7 Millarden und mehr, der nur gut aussieht, sowas geht bei mir garnicht! Aber wir werden uns nicht einig,deshalb beenden wir das

[Tenkton]

@chemical1981 Und dann noch Euer Stresstest. Ich finde es schon lustig, wie sich alle daran aufhängen. Da kommt Palmer und zeigt ein paar rote Kringel, die Hälfte davon falsch, und Kefer, der durchtriebene Hund, gibt ihm ein Sternchen für die Mühe. Und plötzlich ist Palmer ein Eisenbahnexperte. Hätte Geißler seinen Job so gemacht, wie es sich gehört hätte, dann hätten Becker, Leuschel, Weigand und Martin Palmer durch den Wolf gedreht. So, jetzt können wir's von mir aus gut sein lassen.

[chemical1981]

GGf war es S21 Schlichtung 08 - 13 oder14/34, ruhig mal anhören bevor man SEINE Meinung bildet.

[chemical1981]

S21 Schlichtung 08 - 15/34 , dieses Video bei You Tube zeigt eindeutig, als Herr Geisler sein Statement gibt, dass es von vornherein klar war, dass die Schlichtung nicht zu gunsten der Gegner entschieden wird. Was Herr Geisler da zusammenstammelt als Ausrede für das S21 ist der eigentliche Skandal. Hier haben offensichtlich desinteressierte Steuerverschwender eine Projekt geplant, was mit "Macht" durchgedrückt werden soll!

[chemical1981]

Ich mag die Deutsche Bahn nicht tralallalla laaaaa ich mag die deutsch bahn nicht trallalalllaaaa. Wenn ich mir überlge, dass bald elektroautos auf den Markt kommt, dann ist die db überflüssig juuuuhhhhuuuuu. Ulm erforscht bessere Akkus für die Elektrotechnik jipi ei jeeeee, DB ist schuld das es kein TRANSRAPID gibt, also brauc ich kein ICE :)).

[blackmoononheaven]

Milliardenschwindel so ein quatsch auf geht´s S21 !!!!!!!!!!!!!!!!!

[chemical1981]

Herr Kefer HAT Herrn Palmer einen Job angeboten. Der ist Genial. Schlichtung 27.11.2010, Rede Hr. Palmer, super für die S21 Gegener. Wäre nicht alles unterschrieben, wäre das eine Schachmatt Situation für die Pros. ( Es gibt ja auch noch die Schlichtung Sicherheit, genauso ein K.O. Situation. Denke S21 gehört nicht gebaut, einfach aus Prinzip und sowas darf nicht mehr passieren.

[Tenkton]

@chemical1981 Ach ja, "aus Prinzip" gehört S21 nicht gebaut - geht's noch? Wenn Du dagegen bist, in die klimafreundliche Eisenbahn zu investieren, dann sag's doch offen und ehrlich. Passt ja, dass Du auf Palmers Polemiken reingefallen bist. Der denkt nur an seine Karriere, und Du nur an Deine Prinzipien, welche auch immer das sein sollen. Wir "Pros" denken an die Zukunft, an die nächsten Generationen, an die Umwelt und das Klima.

[chemical1981]

@Tenkton In eine klimafreundliche Eisenbahn zu invenstieren? Ich habe lange in Stuttgart gelebt und das was du sagst ist schwachsinn. 1. Investiert man nicht in eine klimafreundliche Bahn, die gibt es da schon! 2. Hat Stuttgart wirklilch andere Probleme als eine schicken Bahnhof, ausserdem hat Herr Palmer bisher als einzigester bewiesen, dass der neue Bahnhof nicht funktioniert. Der Stresstest, der in der Schlichtung verlangt wurde, wird ingoriert!!! Woher kommt nun die Logik " Klimafreundlich"

[Tenkton]

@chemical1981 So, und jetzt stell' Dir mal vor: ich fahre jeden Tag mit der klimafreundlichen Stuttgarter Bahn - und ich will, dass das noch viel mehr Leute tun! Leider kann der Bahnhof aber nicht noch mehr Züge aufnehmen! Und daher hat Stuttgart eisenbahnverkehrstechnisch eben grade keine größeren Probleme als die Kapazitätssteigerung. "Schick" ist der neue Bahnhof - Geschmackssache, aber danke. Auf jeden Fall wird er da sein, wo er hingehört: raus aus der Stadt und aus dem Park.

[Tenkton]

@chemical1981 Ach, Du hast lange in Stuttgart gelebt, und deshalb bist du jetzt ein Experte, ja? Na prima! Ich lebe hier schon mein ganzes Leben, damit habe ich wohl gewonnen! Ernsthaft: Palmer hat gar nichts bewiesen. Er hat ein paar Probleme aufgezeigt, die jedem kritischen Befürworter schon lange bekannt waren, und deshalb freut sich keiner mehr als wir, dass jetzt das Geld für die nötigen Verbesserungen locker gemacht wird, danke an die Gegner!

[chemical1981]

@Tenkton Wieso so aggresiv? Ich sage nur sovie, du hast nicht gewonnen :). Sagmal, ich habe doch gesagt, dass Boris Palmer bewiesen hat, das der neue Bahnhof überlastet ist, die DB muss gegenteiliges äuquivalent Beweisen! Also wie kommst du nun darauf, dass mehr Züge durch den Bahnhof fahren? Meine Aussage ist doch nur diese, wieso einen neuen Bahnhof mit soviel " Stress " wenn der alte mind. genausogut ist?Bedenke 20 Jahre Baustelle f. schickimicki, nö der Park ist schön und fertig.

[Tenkton]

@chemical1981 Warum nicht aggressiv? Weil nur die Gegner aggressiv sein dürfen, und die Befürworter sollen die Schnauze halten? Nee, so nicht, mein(e) Liebe(r)! Zu Palmer: er hat nichts bewiesen. Er hat mit seiner Konzentration auf die sogenannte Spitzenstunde ein paar bekannte Schwachstellen aufgezeigt, mehr nicht. Und der alte Bahnhof st eben nicht "genausogut". Du verwechselst hier wie so viele K20 mit dem K21-Betrug. Schickimicki ist bei S21 nichts, und der Park ist zu klein.

[chemical1981]

@Tenkton Also die Gegner sind doch nicht aggressiv, die demonstrieren halt berechtigter Weise. Der Schwarze Donnerstag war aggressiv, aber mit Sicherheit nicht wegen den Gegnern!Das Parlemantarische Verfahren würd doch berichtigt kritisiert, Palmer war doch mit Anwesend bei der Abstimmung, kann man von der Schlichtung erfahren, er hat ja auch für S21 gestimmt, aber legt eben jetzt sein Veto ein, da bei der Abstimmung gelogen wurde, ist doch bisher Fakt, ohne Stresstest bleibt das auch so.

[Tenkton]

@chemical1981 Nicht aggressiv? Dass ich nicht lache. Bei allem Ärger über das Versagen der Polizei ist gerade die für die Polizei unerwartete Aggressivität der Demonstranten der Auslöser der Eskalation gewesen, das hat der Untersuchungsausschuss klar ergeben. Die Zeit, als man hier noch den Märtyrer spielen konnte, ist vorbei. Und wo genau wurde denn bitte bei welcher Abstimmung gelogen? Palmer war übrigens schon immer gegen das Projekt - wann soll er denn bitte dafür gestimmt haben?

[chemical1981]

@Tenkton Ich würde ja gerne die Beweisvideos bringen, wo meine Behauptungen insoweit untermauern, dass wir einen Stresstest benötigen! Leider klappt das nicht, Fehler versuche es erneut?! ( Zensur) ? ;).

Tipp: Die Schlichtugnen kann man hier bei Youtube sehen,

S21 Schlichtung 08 - 12/34 bis 15.

Boris Palmer: Schlichtung Stuttgart 21 (22.10.2010) hier erwähnt Boris Palmer das er Parlamentarisch eine Rolle spielte, gegen Ende des Videos. In irgendeiner Schlichtung sagt er es auch direkt.

[Tenkton]

@chemical1981 Die Stelle mit Palmer werde ich bei Gelegenheit suchen. Wenn Du Dir die Schlichtungsvideos hier bei YouTube anschaust, wirst Du meine Kommentare dazu im Überfluss entdecken, und zwar schon vor Monaten. Das nur als kurze Vorab-Replik zu Deiner Unterstellung, ich hätte die Schlichtung nicht gesehen. Die übrigens immer von Leuten geäußert wird, die keinen Respekt vor ihren Diskussionsgegnern haben. Dazu passt auch Dein Verfolgungswahn bzgl. Geissler.

[chemical1981]

@Tenkton Da haben Sie recht, es fällt mir schwer den Respekt vor Ihen aufrechtzuerhalten. Ihre Agressivität mirgegenüber ist schon eine Frechheit, dann mir aber Verfolgungswahn zu unterstellen, in dem ich das Statement von Herr Geisler als eine flache " Erklärungsnot " halte ist schon der Hammer! Fakt ist, dass ich vor Herr Geisler einen hohen Respekt habe und daher bin ich, auch wie Herr Geisler, für den STRESSTEST! Was ist eigentlich Ihr Problem dagegen, sie sind sich doch sicher das S21 funk.

[chemical1981]

@Tenkton Da haben Sie recht, es fällt mir schwer den Respekt vor Ihen aufrechtzuerhalten. Herr Geisler möchte einen Stresstest, den möchte ich auch, nur Sie nicht?! Warum? Finden Sie nicht es wäre interessant zu sehen, ob Herr Palmer womöglich recht hat? Wäre es dann nicht sogar dringend Notwendig S21 abzublasen.Ausser natürlich wegen der Beschäftigung,BW steht da ja aber gut da nach den neusten Zahlen aus Nürnberg. Zum Höhepunkt meines Verfolgungswahns:Arbeiten Sie für die DB?

[Tenkton]

@chemical1981 Verfolgungswahn: das mit der Zensur war vermutlich nur ein Witz, aber dass das Ergebnis der Schlichtung feststand, über das hinaus, was der gesunde Menschenverstand hat erwarten lassen - für die Behauptung fällt mir keine andere Erklärung ein.

[chemical1981]

@Tenkton Passt schon, war ein Witz. Für mich ich klar das Herr Geißler, dankeschön für den Hinweis, einen scheiß Job hat, den der desweiteren gut gemacht hat. Leider ist seine Schlussplädoyer nicht mehr logisch. Wirtschaftliche Interessen gehen da vor, und diese sind ganz klar CDU / FDP / DB orientiert. Er hat es aber, Heiner Geißler typisch, nicht nehmen lassen, den Stresstest zu verlangen und genau das finde ich ebenso, absolut wichtig. Wenn nun S21 n. funkti. dann darf man ihn nicht bauen.

[Tenkton]

@chemical1981 Beenden können wir das gleich, aber ein paar Bemerkungen noch. Geißler hatte einen unmöglichen Job, aber ich bin nicht der Meinung, dass er den besonders gut gemacht hat. Ein "ausreichend" wäre die Höchstnote. Er hat sich ein paar ganz grobe Schnitzer und auch ein paar Unverschämtheiten geleistet, für die es ordentlich Punktabzug gibt, und er hat fachliche Diskussionen viel zu oft abgewürgt.

[Tenkton]

@chemical1981 Jetzt mal ganz ruhig, nur nicht aufregen... Fangen wir mal mit "Respekt" an. Respekt zeigt sich zuerst einmal nicht darin, dass Du mich siezt, was auf YouTube nicht üblich ist. Darauf kann ich verzichten, und ich werde Dich weiter duzen. Respekt bedeutet, dem anderen erst einmal zuzugestehen, dass er kein Volltrottel oder Analphabet ist.

[nogocologne]

es gibt das Arbeitspapier "Alternativen sind machbar - Grüne Vorschläge zu Stuttgart 21" aus dem Jahre 1995. Die Grünen haben damals Argumente herangezogen, die heute von den S 21 Befürwortern vorgetragen werden. Sie waren damals die Vorreiter und die Initiatoren für das Projekt S 21. Ihr Umschwung kann nur damit erklärt werden, dass sie sich einer Protestbewegung angeschlossen haben, die ihnen bei Wahlen mehr Stimmen einbringen kann. Grüne verkörpern Parteienoligarchie wie die anderen.

[SammyTheHedhehog]

Durchhalten bis zur Landtagswahl im März 2011!!!! Ist nicht mehr lange hin.

[notidentified]

die grünen sind solche opportunistenschweine!

im eu-parlament sind sie befürworter des bahnausbaus!

[Elite7555]

@notidentified grüne nicht gleich grüne ;) das bündnis90 / die grünen hat ja nichts mit den grünen im eu parlament zu tun, so wie die piraten aus schweden nichts mit der deutschen piratenpartei zu tun haben.

[Haensel1000]

.. so ein Blödsinn. Warum so flache Argumente? Platt ist nicht richtiger!

[Retzist]

Man darf es zwar kaum sagen, weil man dann immer einen auf den Deckel bekommt: Aber ich freue mich richtig auf das Projekt. Ichfreue mich aufdie Herausforderung unddarauf, zu sehen, wie das vorangeht. Das ist endlich mal wieder etwas, was einen Impuls setzen kann. Ich wäre richtig enttäuscht, wenn ihr es noch kippen solltet. Ärmel hoch, in die Hände gespuckt - packen wird an!

Also: ichbin dafür.

[RosenSteinRock]

Das ist schon lang kein Projekt mehr für Stuttgart oder vielleicht den näheren Umkreis, oder vielleicht für Ulm oder sonstwo !!!

Es ist ein Projekt welches ganz BRD-Land bezahlen "MUSS".

Das Gesagte von Herrn Schuster und Co. ist Doktrin-behaftet und erinnert an übelste dunkle Aussagen von Politikern in der Vergangenheit dieser Gesellschaft.

[lordwo]

der soll mal lieber in tübingen bleiben und bäume pflanzen.. warum muss sich eigentlich jeder noch so hässlige bei S21 einmischen?

[GegenDagegen]

Kann es sein, das Herr Palmer OB in Tübingen ist?

Was macht er denn dann in Stuttgart?

Kann es sein, dass ihm Tübingen eigentlich gar nicht so wichtig ist?

Also als Tübinger würde ich mich das schon fragen...

[kleinananas]

OBEN BLEIBEN!

[lqys]

RUNTER GEHEN!

Deutschland, deine Schwabenseggl: seit Jahrzehnten finanzieren sie per Länderfinanzausgleich Bauprojekte in anderen Bundesländern. Jetzt haben sie die Chance, das Geld im eigenen Land zu investieren - und dann gehen sie dagegen auf die Straße... Abgesehen von all den anderen wirtschaftlichen, städtebaulichen, bahntechnologischen, architektonischen Vorteilen... *Kopfschüttel*

[lqys]

Den sehen wir bald als OB-Kandidaten in Stuttgart. Er ringt sich ja schon deutlich in Position.

--> Pro S21! (gerne ohne Schuster)

[chrireno]

Boris gang zurück nach Tübinga

[Nilspferd94]

Wie sieht denn die Finanzierung von K 21 aus? Hat irgendwer schon eine Planung, Genehmigungen oder ähnliches auf der Hand? K 21 ist ein Hirngespinst von Weltverbesserern und Gegen-Alles-Ökos. Gerade die Grünen setzten doch auf alternativen Verkehr, weg vom Öl. Außerdem finde ich es inakzeptabel Befürworter und deren Meinungen und Argumente zu ignorieren. Das zeigt kein demokratisches Verständnis. Gegen die neue Messe wurde auch protestiert und schaut an was sie uns brachte. Wohlstand

[Matzemc]

@Nilspferd94

snob



[Nilspferd94]

@Matzemc

Halte ich für ein Gerücht, dass ich ein Snob sei. Meine Familie muss mit weniger als 60.000 Euro im Jahr auskommen

[Matzemc]

@Nilspferd94

Dann kannste den snob gut spielen xD

[DeinPainiger]

@Nilspferd94

wem brachte die messe wohlstand? ..der wurde allerhöchstens verlagert.

[lqys]

K21 wird etwa 3,5 bis 4 Milliarden kosten, ist aber weniger leistungsfähig (= Ausbau in näherer Zukunft nötig). Und bringt keinerlei stadtplanerischen Vorteil. Ich frage mich ernsthaft, wie die S21-Gegner auf dieses Konzept hereinfallen können... Aber daran sieht man , dass sie gar nicht mehr abwägen. Was ihre festgefahrene Meinung stützt , wird beklatscht... Es bildet sich hier eine Mitläufermetalität sondersgleichen. Mir verursacht das zunehmend Magengrimmen.

[Nilspferd94]

@lqys

dito. Geht mir genauso

[docronzo]

"Wollt Ihr den totalen Widerstand?"

[4Spiesser4]

K21!!!

[dietra6]

Tja... Wir können alles außer Demokratie! Herr Palme hat gut gesprochen zu dem Thema, daß ein gesamtdeutsches Problem ist! Wenn dieser Bahnhof gebaut werden sollte, gibt es für wichtigere Projekte kein Geld mehr. Das wäre auch kein Wunder, liegen die Baukosten im Moment bei ca. 6 Milliarden €uro. Das wird aber aus heutiger Sicht noch weitaus mehr werden, weil ja auch die Neubaustrecke teurer wird... Das ganze Projekt muß sofort in die Mülltonne gesteckt werden!!!

[RosenSteinRock]

@dietra6

RICHTIG ! Nur ein Beispiel. Die Politik hat Angst vor Ihren Wähler.

Sie versucht deshalb diesem ein Argument so lange in den Mund zu schieben, bis dieser es "gefressen" hat, auch wenn er daran erstickt ist.

Habe gerade eben auf einem Kanal gepostet, der zu den Befürwortern zählt, wo auch ausnahmslos nur über dieses Projekt gelobt wird (?) und kein einziges kritisches Wort auf den ersten Blick zu lesen war.

Freiheit bedeutet auch, daß andere Stimmen gehört und abgebildet werden.

[lordwo]

@RosenSteinRock als ob es keine Seiten gäb in denen S21 nur kritisiert wird.. wenn du schon dafür bist dass andere Stimmen abgebildet werden kannst du das ruhig auch mit reinnehmen

[RosenSteinRock]

@lordwo

Ich weiß nicht was dein Beitrag soll. Was tue ich anderes. Deine Gedanken sind nicht mein Handeln, wie ich sein könnte. Lass das einfach.

Ich habe eine Aussage gepostet und dort waren ausnahmslos Befürworter und die meinige Aussage die dem entgegensprach. Ich weiß nicht mal ob die veröffentlicht wurde. Ich wünsche mir ein Für und Wider und auch Einsicht bei denen, die Dinge mit der Dampfwalze durchsetzen wollen.

Dies war dort und ist hier nicht der Fall !

Zu viele bezahlte Fuzzis.

[lordwo]

@RosenSteinRock wenn du neutral bist is ja alles ok. Mach das nur deutlich. Ich dachte nämlich du bist nur ein weiterer möchtegern-gegen-die-Politik-M­ensch. Und die mag ich nicht.

By the way: ich glaub nicht dass es viele bezahlte "Fuzzis" gibt. So viele Aufrufe, dass es sich lohnen würde, haben die Videos meiner Meinung nach nicht.

[RosenSteinRock]

@lordwo

Okay. Ich gehe davon aus, daß der neue Bahnhof nicht gebaut wird und alle, bis es soweit kommt, ein Schlachtfeld hinterlassen und der schwarze Peter, dann den Gegnern zugespielt wird. Warum glaube ich das? Weil unser Land sonst ganz schweren Zeiten entgegen gehen wird, da genau die Auftrieb bekommen, die Du nicht magst.

Leider gibt es in der jetzigen Zeit fast "zuviele" Themen, die politisch nicht angehen dürfen, und das ist meiner Meinung nach gewollt so, daß Überforderung eintritt.

[RosenSteinRock]

@RosenSteinRock

Ich bin eben der Meinung, daß dies unnötig ist!

Klar ist es etwas Feines, was da geplant wurde.

Mir gefällt zum Beipiel auch in San Francisco die dortige BART, die ab Oakland unter dem Meer, bzw. der Bucht nach SF einfährt.

Man hätte die auch auf die Bay Bridge mit bauen können. Dies wurde jedoch wegen der Masse an Autos tunlichst vermieden. Und das im Erdbebengebiet, das auf "The BIG ONE" wartet.

Zum Pendeln zwischen Stuttgart und Ulm reicht das jetzige 100%!

[8mobili]

genau: S21 - ein finanzielles und planerisches fiasko.... (im übrigen, "atomkriegsminister4" - da hast du dir aber einen schönen namen gegeben, alle achtung!)

[Atomkriegsminister4]

Mit Palmer als OB von Stuttgart wärs au ned besser!!! Was für Stuttgart der Bahnhofsumbau ist, war für Tübingen die Mühlstrassensanierung - ein finanzielles und planerisches Fiasko.