certo però che c'è ne era di gente che voleva morto Kennedy!! paradossalmente sia gli esuli anti-castristi xk jfk li ha condannati alla morte e alla tortura alla baia dei porci rifiutando all' ultimo la copertura aerea sia lo stesso Castro perchè jfk ne ha ordinato l 'assasinio
@pongo84gta Ritengo che il primo colpo alla gola non creando reazioni particolari in JFK abbia indotto il Killer-dispositivo a esplodere sempre col sil. il secondo colpo. Connally si volta e non lo vede? Il cerchio oltre le false evidenze si spezza in 2-3 punti: odore di sparo e Reazioni di Connally- il sedile DELLA Connaly ha un cedimento-ultimissimo istante-Com'è che i corposi Connally stanno in 50-60 cm? uno sull'altro? Vedere bene se cede lo schienale un attimo prima che i fiori coprano.
@BANCAMATTA non capisco come mai connaly dica di non vedere kennedy e la moglie quando si volta...non ho capito bene se jackie sentì o meno odore di sparo durante quei momenti
la cosa strana è che il colpo al collo non sembra causare un eccessivo danno...il colpo alla testa invece gliela fracassa quasi completamente...se i proiettili fossero gli stessi e sparati dallo stesso fucile è strano che ci sia questa differenza di danno sulla vittima
Credo sia dovuto al fatto che il colpo alla gola attraversa tessuti molli mentre il secondo piglia l'osso che poi si frantuma con effetto dirompente. Ti vorrei chiedere se pensi che il primo colpo se sparato dalle spalle comunque non avrebbe buttato in avanti JFK. Però come si dice in questo filmato di Minoli al 4 min. il foro viene indicato come in ingresso dal davanti. In questo caso la traiettoria descritta dai fori indica che il colpo fu sparato dal divisorio interno all'auto.
@BANCAMATTA si infatti può essere per il fatto che il collo è di tessuto molle...però escludo che qualcuno potesse essere nel divisorio perchè sarebbe una cosa difficile da organizzare e con l'alto rischio di non riuscita...poi immagina se avessero scoperto che l'assassino era nel divisorio...in quel caso sarebbe successo un casino...invece con i cecchini si è andati molto più sul sicuro e correndo meno rischi di essere smascherati...il colpo al collo è probabile sia stato sparato dallo
Grazie per la possibilità di interloquire. Mi spiego meglio: l'auto appena arrivata in ospedale è di fatto stata sequestrata e non sottoposta a controlli. Oswald non combina nulla- Per me hai ragione. IO valuto i fori e gli angoli -con attenzione-che fanno passando nel corpo e le reazioni fisiche agli impatti. Connally viene colpito a Z.300. alla schiena. lo dice anche lui ma...Di gente che spara ce n'è. La autopsia può dire poco perchè tutto è stato alterato bisogna ragionare col
@BANCAMATTA considera che il cecchino è quasi frontale alla macchina..diciamo che si trova in diagonale e ha di fronte a se il muso della macchina...quindi il colpo sparato colpisce kennedy alla testa e lo sposta nell'esatta direzione della traiettoria del proiettile...e cioè appunto indietro\sinistra...kennedy per finire tra le braccia della moglie avrebbe dovuto avere il cecchino che guardava la macchina esattamente di lato e questo sarebbe stato un tiro difficilie considerando che l'auto
@BANCAMATTA anche se lentamente, si stava comunque spostando...l'autista è da escludere a priori a parer mio perchè la moglie avrebbe potuto vedere l'autista sparare e cosi' sarebbe successo un casino ben maggiore perchè si sarebbe scoperto tutto partendo dall'autista...l'unico compito dell'autista credo fosse solo quello di rallentare nella zona coperta dai cecchini fino a che il presidente non fosse stato colpito a morte...nel video di zapruder non si nota perchè
@BANCAMATTA il video è stato modificato subito prima di essere reso pubblico...ci sono alcuni punti che devo farti notare a riguardo...troverai le spiegazioni più dettagliate in un video su youtube...comunque in linea di massima le modifiche riguardano: aggiunta del cartello grigio rettangolare che copre in parte l'auto presidenziale...si nota benissimo che è un falso...poi si nota che è stato modificato il tempo di scorrimento della macchina rispetto al resto del video
@BANCAMATTA noterai in alto a sinistra che 2 o 3 persone sono girate ancora verso la curva che fa l'auto presidenziale mentre in realtà l'auto è già passata ed'è già oltre la loro posizione...segno che hanno manipolato lo scorrimento dell'auto per NON far notare i momenti in cui l'autista quasi si ferma, si gira a guardare e poi riparte ad assassinio compiuto...una persona sana di mente sarebbe partita non appena avesse sentito il primo sparo...e invece quello rallenta e quasi si ferma
@BANCAMATTA un'altra modifica è quella dell'immagine vibrante...se noti sembra che zapruder soffrisse di alzaimer mentre reggeva la videocamera...invece è un'altra delle modifiche per rendere il video poco chiaro...ti consiglio comunque di vedere il video su internet che spiega bene come modificarono il filmato...ho trovato anche un video in slow motion dove si nota bene l'autista che impugna quella che sembra una pistola...può essere anche una pistola ma sicuramente non spara perchè
@BANCAMATTA impugnandola in quel modo e con una sola mano la pistola darebbe un riculo tale che potrebbe anche saltare via dalle mani di chi la sta impugnando...e invece non c'è il minimo rinculo durante il colpo alla testa del presidente...non riesco a notare i sedili che cedono dietro alla moglie di connely
@pongo84gta Scusa Ho detto dimensioni giuste sul divisorio! Io le ricavo da foto varie e modelli della Lincoln che mi paiono verosimili. Lo spazio non è solo quello degli schienali ma anche quello delle sedute. O passo a te questa idea- RIGUARDA BENE per simpatia- o non riesco. Riconfermo : Verifica le entrate e uscite dei proiettili. POI : Perchè il sedile della signora.C? Perchè se si tacciono particolari così viene fuori un caos.
@BANCAMATTA teoricamente l'unico colpo in dubbio è quello alla schiena di connely...quelli su kennedy li addebito al killer frontale all'auto...riguardo al divisorio metti in conto il fatto che una pistola con silenziatore è molto lunga e secondo me si incastrerebbe nel divisorio tra i due schienali...ma un altro dubbio è, ipotizzando un killer nel divisorio, come facesse a prendere la mira non potendo vedere nulla...
@pongo84gta Ciao non riesco sempre a connettermi: Sul colpo alla schiena non so cosa dire( alcuni riportano solo quello corrispondente a quello-per me d'entrata- al collo. Più sotto non so. Di colpi a JFK ne conto due. Per dimensioni della pistola- tieni anche presente- che c'è,se ho capito bene anche chi sostiene vi sia un dispositivo di sparo incorporato da qualche parte Per me è più facile -per ipotesi- una pistola ideata appositamente e una persona nascosta.
@pongo84gta L'autista ha sparato? C'è chi dice si e lo "mostra"! Qualcun altro dice anche vi sia un dipositivo incorporato! Queste cose non le sapevo avevo la mia vecchia idea che poi ho verificato essere una via di mezzo. Sul fatto che uno ci veda per prendere la mira credo di sì ma ovviamente non posso giurarlo. Sul fatto che possa essere ammortizzato il rinculo penso di si. Quello che trovo interessante su "Immagini JFK wounds" è che -da alcune- che descrivono la traiettoria da fuori ...
@BANCAMATTA cosa intendi per punto fermo nel colpo alla gola?...oswald spara ma non colpisce perchè dalla sua posizione non mi risulta possibile nessuna delle traiettorie...l'autista è probabile che abbia pure una pistola in mano ma può essere quella d'ordinanza che ha tirato fuori sentendo gli spari...il rinculo, soprattutto per come tiene la pistola, ci deve essere...tieni ben presente che uccidere il presidente mettendo qualcuno nascosto dentro all'auto è altissimo perchè se si fosse
@pongo84gta ti rispondo ma ci sono interf. ho provato altre risp. ma vado velox Perchè no bomba che era più facile? l'auto è stata sequestrata! Sempre angoli: i tiri sulla gola -sotto pomo d'adamo- escono seguendo traiettoria molto comprensibile. Invio segue
@BANCAMATTA non ho capito bene il tuo messaggio...una bomba era da escludersi perchè sarebbe stata una strage di persone che non c'entravano nulla...ad esempio potevano anche avvelenare il presidente per ucciderlo ma non l'hanno fatto perchè tutte queste ipotesi avrebbero immediatamente incastrato la cia...l'omicidio doveva apparire come messo in atto solo da un pazzo con manie comuniste...è per questo, secondo me, che è da escludere l'ipotesi di qualcosa all'interno dell'auto...
@pongo84gta scusa ma non posso rispondere sempre per il tempo. . Non andare sul veleno per JFK. Si doveva far colpire insieme a JFK altri. La sceneggiatura è essenziale e lo Stato anche. La questione degli spazi che ho rivisto su tuo sug. mi ha un po' convinto. Ma io resto fermo sui fori in entrata -angoli- fori in uscita e anche Connally-per vie traverse. -Device embodied- Una bomba in un tombino faceva saltare l'auto e ci moriva un altro Oswald. Perchè hanno cambiato il perc. all'ultimo..
@pongo84gta istante ma cosi si allarga troppo. Scusami se mi ripeto: prime dichiarazioni mediche; fori angoli entrate uscite; tempistica delle reazioni sulla base che si spari dal divisorio anche con un dispositivo ad hoc silenziato. In particolare Connally. In particolare dichiara di non avere visto JFK e moglie quando si è voltato. Sequestro e ripulitura dell'auto. Perdita del cervello durante il trasporto di JFK.
@pongo84gta Ma mi dilungo quanto basta un particolare sul quale ti chiedo- per simpatia e amicizia- di verificare come e quanto puoi: il foro alla gola- non la tracheotomia- può uscire seguendo quale direzione? Se come puoi verificare alcuni medici diremmo "pentiti" dicono che il foro d'uscita sulla testa era grosso posteriormente da dove può colpire? Sulla base di queste ipotesi è possibile raccoglere testimonianze? Se Jackie avesse detto che ha sentito odore di sparo...ma non mi pare.
@BANCAMATTA il colpo al collo (se sparato da davanti) dovrebbe finire sullo schienale dove c'è kennedy oppure poteva uscire e continuare la sua corsa dietro all'auto rischiando di ferire qualcuno che seguiva l'auto presidenziale...se invece è stato sparato da dietro (forse è il caso di considerare questa ipotesi) il proiettile perforò il collo di kennedy e poi finì all'interno dell'auto colpendo alla schiena connaly...c'è da considerare che connaly poteva essere stato colpito da
@BANCAMATTA un proiettile che non è mai passato sul corpo di kennedy...come giustamente dici si sarebbe dovuto sentire odore di sparo all'interno dell'auto se ci fosse stato un sistema di sparo occultato dentro all'abitacolo...tieni però ben presente che questo sistema di sparo non può essere fisso...deve essere per forza mobile ed essere in grado di puntare e sparare perchè kennedy dentro l'auto si sposta, anche se poco, e questo eventuale sistema di sparo deve avere la capacità di
@BANCAMATTA prendere la mira per poter uccidere kennedy...e se non c'è una persona a prendere la mira come potrebbe funzionare questo sistema del dispositivo silenziato nascosto? comunque il colpo alla testa di kennedy è da escludere sia stato sparato dall'interno dell'auto...almeno questo colpo è stato sicuramente sparato da un cecchino posizionato frontalmente all'auto spostato leggermente in diagonale...l'unico dubbio è il colpo al collo su cui le spiegazioni possono essere molteplici
@BANCAMATTA prendere la mira per poter uccidere kennedy...e se non c'è una persona a prendere la mira come potrebbe funzionare questo sistema del dispositivo silenziato nascosto? comunque il colpo alla testa di kennedy è da escludere sia stato sparato dall'interno dell'auto...almeno questo colpo è stato sicuramente sparato da un cecchino posizionato frontalmente all'auto spostato leggermente in diagonale...l'unico dubbio è il colpo al collo su cui le spiegazioni possono essere molteplici
@pongo84gta Ciao. JFK scivola verso la moglie dopo il colpo alla gola. In alcune foto si vede l'ingresso a forma di "v" sulla tempia. Sta uscendo dalla "finestra" di tiro utile se -ipotesi- lo sparo parte dal divisorio. Il punto è che stando ad alcune testimonianze (tardive) ha un foro grosso di uscita sulla parte post, della testa. Io allineo ingresso "v" e buco d'uscita. Guarda come (inclinato un po') scivola verso la moglie. Quanto a qualche sistema avanzato di puntamento e sparo credo poss
@BANCAMATTA il colpo che lo colpisce alla testa arriva da una posizione frontale\destra...per questo la testa di kennedy fa un movimento all'indietro e verso sinistra per poi piegarsi verso la moglie...a parer mio il danno causato alla testa di kennedy non può essere causato da un sistema di sparo di piccole dimensioni...considera che anche le pistole silenziate producono un minimo di rumore che sarebbe stato percepito dagli occupanti dell'auto...per questo sostengo che il colpo alla testa
@pongo84gta Ciao. Mi fa piacere le tue risposte, Certo gli spari più di 3! Sulle pistole silenziate hai ragione. Per questo mi interessano le reazioni di Connally e sua moglie. In ogni frammento di secondo, Ti sei chiesto come il Gov. non veda. Per il foro alla testa io ho trovato su head jfk wounds. SE e ammettiamo SE il foro d'uscita sulla testa è quello indicato da alcuni medici-testimoni va vista la direzione. Gola e testa "coincidono". Gli spari hanno una direzione-inclinazione da dentro
@BANCAMATTA per potenza e precisione debba essere per forza essere stato sparato da un fucile di precisione...su youtube ci sono alcuni servizi che mostrano le registrazioni audio degli spari uniti al video di zapruder...ti consiglio di guardarli perchè testimoniano esattamente che gli spari furono ben più di 3 ed'è ben visibile nel video il momento dello sparo alla testa unito al rumore prodotto...io ho tratto queste informazioni dal servizio tv "la storia siamo noi jfk un caso mai risolto"
@pongo84gta Capisco cosa mi vuoi indicare-credo. Per la questione "testa" ho visto le testimonianze youtube-ovvio non tutte. Gli spari hai rag, sono più di 3. Io guardo solo i fori e le traiettorie.( per partire) Le reazioni oggettive e soggettive e poi le revisioni dovute all'uscita del filmato Zap. Intorno si è allestita una messa in scena con dei rischi ma la ricostruzione era pronta e senza contraddittorio. C'è "Who is the umbrella man?" che ho scoperto e fa ridere ma... Ciao
@pongo84gta Se lo sparo provenisse dalla collinetta fronto-laterale -come dicono alcuni per intenderci da circa dove stava Zapruder- la testa sarebbe a mio modo di vedere finita dritta tra le braccia della moglie. Se intendi da davanti propriamente da dove intendi?
@BANCAMATTA no...lo sparo arriva dalla zona della collinetta ma il killer secondo me è spostato più dietro nella zona del sottopassaggio e quando spara ha la macchina che gli arriva frontalmente...un tiro quasi laterale avrebbe potuto uccidere anche la moglie di kennedy...infatti il killer spara l'ultimo colpo alla testa proprio quando l'auto rallenta bruscamente (nel video zapruder non si nota) ed ha ancora la vista frontale dell'auto
@pongo84gta Tempi -contratempi/ silenzi-parole/ filmatii-silenzi / reazioni-descrizioni/INDIZI e Silenzi: DOVE? Colpi sentiti e NON! I SILENZIATORI ESISTEVANO come i PETARDI! Angoli-Impatti- Fori e reazioni. Hai visto Who is UMbrella man? Tutto è discutibile ma... Ciao!!
@pongo84gta La giornata era ventosa. Il punto "complesso" è come mai Connally e sua moglie non si accorgono di nulla se vale l'ipotesi? Perchè Conn. sia alza e sporge? le sue ferite alla schiena-braccio potrebbero dire molto ma nessuno le ha viste. La questione dello schienale della signora Conn. mi interessa perchè dimostrerebbe una cosa non dichiarata nella testim. E' --un attimo --poco prima il marito gli caschi addosso steso e i fiori che ha in mano la coprano. Se il sedile si piega...
@BANCAMATTA scoperto la cia avrebbe immediatamente avuto le colpe dell'omicidio a prescindere dai cecchini...invece quello che la cia ha puntato a fare è stato quello di piazzare i cecchini e usare oswald come capro espiatorio...tieni ben presente che il danno alla testa di kennedy non può essere fatto da una pistola normale ma da una pistola di grosso calibro oppure più probabilmente da un proiettile di un fucile da cecchino...i colpi che hanno colpito connely credo siano distinti dai
@BANCAMATTA colpi che hanno preso kennedy...in sostanza credo che i danni alla macchina e a connely siano stati procurati dal cecchino che stava dietro alla macchina...i colpi su kennedy invece sono stati esplosi dal cecchino che stava avanti alla macchina e che è anche quello nella posizione migliore...tieni presente che c'è un ulteriore colpo da valutare che è quello andato a finire all'angolo del sottopassaggio e che ha fatto partire una scheggia che ha ferito una persona che
@BANCAMATTA stava là a fianco...anche questo credo sia uno dei colpi esplosi dal cecchino che stava dietro alla macchina probabilmente nascosto in uno degli edifici dietro all'ultima curva che percorre l'auto presidenziale...se valuti tutto nel suo insieme è da escludersi la presenza di una persona all'interno dell'auto che avrebbe fatto correre notevoli rischi alla stessa cia
@pongo84gta ... si possa ricavare esattamente il punto dal quale, secondo me, hanno sparato da dentro l'auto.
Ovviamente si tratta di "ritagliare" un quadro di indizi più o meno verosimili in un contesto falsato a tutti i livelli. Mi par che entrambi non crediamo alla Pallottola Magica. Ne che Oswald abbia sparato da solo. Quali risultanze un ipotesi può dare in più o quali fatti può spiegare meglio? Il foro alla gola ingresso è un punto fermo dichiarato dai medici no warren. Quale traiettoria?
@pongo84gta Io faccio anche un ipotesi su Connally ma...: preferirei farti una domanda: Il Gov. dichiara -alla Comm. Warrenn- che quando si è voltato -JFK già colpito gola- lui NON HA VISTO ne JFK ne la moglie. Questa affermazione è molto interessante! Quanto il fatto che si sia alzato sporgendosi sapendo come dichiara che aveva capito c'era un attentato. Dichiarazioni di non poco rilievo ma x me : Va spiegato 1>il foro di ingresso gola e relativa inclinazione in uscita.2>fori e bugie testa JFK
@BANCAMATTA ho riosservato ora stando attento alle dimensioni del divisorio...a vista è largo 20- max 25 centimetri...e devi considerare che c'è da calcolare lo spazio che internamente occupa la struttura dei sedili...credo sia categoricamente impossibile infilare una persona là dentro...per notare le dimensioni effettive prova a fermare l'immagine (cerca du video più decente di questo in slow motion) mentre c'è l'auto di lato e paragona le maniglie alla larghezza del divisorio
@pongo84gta Grazie per la risposta. A me come hai capito interessa lo spazio del divisorio tanto quanto l'ipotesi che qualcuno abbia sparato col silenziatore. Sulle immagini youtube ho trovato dei disegni-immagini che indicano circa le dimensioni giuste. Piccole ma passabili in un complotto con un killer piccolo-medio.L'autista NON spara ma alcuni sostengono di si per via delle varie "risultanze". Hai ragione sull'autista- e anche blocco-ripartenza. Ho dei dubbi ma ti parlo del primo
@BANCAMATTA stesso cecchino che si vedeva arrivare la macchina frontalmente...infatti tra il colpo al collo e quello alla nuca passa un po di tempo che secondo me è esattamente il tempo necessario al cecchino per ricaricare e prendere nuovamente la mira...infatti secondo me il cecchino che aveva la situazione operativa più favorevole è proprio quello che ha sparato i colpo mortali...oswald era in una posizione sfavorevolissima perchè si vedeva scorrere la macchina lateralmente
@BANCAMATTA e un tiro alla testa da quella posizione richiede, secondo me, ben altro tipo di fucile e anche un calcolo delle traiettorie notevole...infatti sto arrivando a pensare che oswald se ha sparato non ha combinato proprio nulla...i cecchini che potevano colpirlo erano, secondo me, 2...uno dietro e uno avanti alla macchina del presidente...
@pongo84gta filmato zapruder e poco più. Ritengo che se lo sparo alla testa fosse partito dalla collinetta la testa sarebbe finita tra le braccia della moglie. Va all'indietro e alcuni medici in punto in extremis-anche su youtube- dicono che c'era un grosso foro in uscita dietro la testa. SE questo è vero lo sparo è praticamente e assolutamente ortogonale alla fronte. Lo sparo passa tra i sedili di Connally e sua moglie. Se hai visto c'è anche chi dice abbia sparato l'autista. abbasso solo 1pò
@pongo84gta Mi fido del filmato innanzitutto. sto leggendo Garrison-quello che ha contestato la versione uff.- una cosa del genere non credevo possibile ed è tutto documentato. Ci potrebbero aver messo sull'auto di tutto.
Mi chiedo: come mai il Zapruder è uscito? Altri film sono stati ritoccati o spariti. Non faccio ipotesi: ti chiedo se puoi di osservare lo schienale del sedile della moglie di Connally quando si buttano giù: non ti pare che ceda all' indientro? In altri si vede meglio. A presto
Gli spari sono 3-4-o più. Zapruder stesso intervistato dice che non saprebbe perche c'era frastuono -rimbombo. Altri testimoni dicono altre cose.Il punto se ho capito bene è che la registrazione degli spari -fatta non da Zapruder- non coincide con gli impatti visibili nel filmato. Al min. 4.30 di questo filmato di Minoli si parla del foro al collo. Se il foro è anteriore e l'uscita è posteriore il killer è sull'auto nel divisorio tra autista e passeggeri. Ciao
Che vi fossero ottimi silenziatori all'epoca prescindendo da chi ne sia potuto venire in possesso è un fatto,credo, da prendere in considerazione comunque,
WIKIPEDIA alla voce "Silenziatore" (per eventuali spari non uditi dal "divisorio" autista-passeggeri, aggiungo io) così dice : "Negli USA venne realizzata nel 1942 per l'OSS la silenziosissima pistola OSS High Standard H-DM Bell Silenced in calibro .22 LR che rimase in servizio fino al 1965. Quest'arma divenne particolarmente nota nel 1960 quando i Sovietici abbatterono L'U-2 pilotato dal Cap. Francis Gary Powers, agente della CIA, che aveva in dotazione tale arma."
Quella che provo è una ricostruzione fondata il più possibile sul filmato Zapruder. Tengo buono, poi, quello che difficilmente può essere negato. Non sono uno specialista ma mi pare che la prima versione ufficiale data parlasse di un unico colpo! (ma ci sono anche altre ritrattazioni) Una cosa che farebbe una bella differenza ad es, sarebbe che Jackie nelle registrazioni rilasciate -che ascolteremo tra non molto- dicesse che ha avvertito ODORE di fumo (sparo). E' ovvio che sto fantasticando!
Il primo medico NON militare che visitò per primo JFK dichiarò che il foro d'entrata al collo era anteriore. Di foto più o meno ritoccate se ne trovano da tutte le parti. Anche sulle immagini google. Diciamo che il film Zapruder è con tutti i limiti l'unica fonte di realtà e visibilità ( anche perchè è fuggito e sfuggito al sequestro-cautelativo?). Valutiamo quindi le reazioni agli impatti: se arriva un proiettile alla "nuca" di QUEL calibro riterrei normale finire sui sedili davanti.
La mia conoscenza si basa su un piccolo"aneddoto"...Il foro di entrata é piú piccolo del foro di uscita...Forse mi sbaglio,ma é possibile che JFK sia stato colpito da dietro???
..L'ipotesi è che il killer sia sull'auto nascosto nel "divisorio" autista-passeggeri. C'è spazio a sufficenza.Gli spari provengono tutti dal davanti. Sia alla gola che alla testa di JFK. Ci stannoli angoli e le reazioni agli impatti pure (si abbassa solo il punto di tiro da "Did the driver shot?") Ovviamente silenziatore mentre fuori si fa l'orchestrazione (rumore) su quel punto del percorso. Connally è colpito a Zapruder 300 (schiena) o dal divisorio o dalla tipa in vestaglia alle sue spalle
Il quarto colpo fu caricato, il proiettile era ancora nel Carcano.
Tutte le ipotesi di complotto... si basano sulla lettura del WR, non vi pare che il rapporto che "deve" accusare Oswald fornisca spunti ai complottisti?
Ci sono migliaia di prove che l'attentato fu opera di Oswald e del solo Oswald.
La "registrazione" audio è un falso clamoroso, Minoli ha preso una toppa colossale. Succede.
@ercuppolone è difficile che fosse da solo...l'assassinio di un personaggio cosi' importante, con tutte le motivazioni che potevano esserci dietro, non poteva essere affidato ad una sola persona...credo che questo omicidio sia stato organizzato per fare in modo che non ci fosse il minimo margine di errore...e per forza di cose dovevano essere almeno due persone a sparare per avere una relativa certezza sulla riuscita dell'operazione
lascia 3 bossoli vuoti sul pavimento e va a nascondere il fucile dall'altra parte dello stanzone...cioè si preoccupa di nascondere il fucile nel punto opposto alla fonte degli spari (la finestra) ben nascosto per non essere immediatamente trovato ,fra degli scatoloni, ma toh! che sbadato, lascia i bossoli per terra... bossoli che l'incredibile udito di Norman e company sentono addirittura cadere sul pavimento al momento degli spari! VALUTATE VOI. grazie
@oioia100 norman e company hanno sentito gli spari e i rumori della ricarica...la carica del proiettile e l'espulsione del bossolo vanno fatte manualmente tramite la levetta che c'è sulla camera dove alloggia il proiettile (non so come si chiama la levetta)...primo clik: leva tirata indietro ed esplulsione del bossolo del colpo sparato...secondo clik: la leva viene spostata in avanti per mandare in camera il proiettile successivo
sidente, e allora perchè caricare un quarto colpo? sembra una fesseria questa, ma riflettiamo un attimo : il primo colpo va a vuoto quando Kennedy è nel punto più favorevole del tragitto, il secondo colpo colpisce (secondo la C.W) Kennedy alla base del collo per poi uscrire dal pomo d'Adamo quando l'auto è praticamente coperta dalla chioma di una quercia, quindi un colpo da manuale, il terzo è di una precisione straordinaria colpisce j.f.k alla nuca..a questo punto Oswald ricarica ma non spara?
@oioia100 a parer mio oswald si trovava in un punto difficile per sparare (se non sbaglio l'auto gli transitava davanti spostandosi da sinistra verso destra)...è una cosa normale che un colpo vada a vuoto...caricare il quarto colpo non significa avere volontà di spararlo...può anche essersi fermato perchè magari il tiro era difficile...comunque secondo me il colpo alla nuca è stato sparato da un secondo cecchino...e cioè probabilmente dal cecchino sulla collinetta
Famoso l'interrogatorio di Harold D. Norman quando riproduce la successione dei colpi con il suo : bum! clik clik bum! clik clik bum! clik clik... quindi secondo questa rumoristica ricostruzione di Norman, Oswald carica il quarto colpo...ma questo non risulta dai referti balistici delle commissioni...caricare un quarto colpo significa avere la volontà di spararlo perchè non si è arrivati a bersaglio (una congettura tutta mia) ma secondo la C.W , il terzo sparo è quello fatale alla testa del pre.
sbagliero' ma al secondo 10, a me sembra di vedere una sagoma in piedi e un'altra come se fosse in ginocchio. COmunque è stato un piano portato avanti dalla cia e dall'ex capo Dulles, per vendcarsi del fallito piano della "baia dei porci" e avviato un indagine sulle operazione prec. E' curioso vedere un filmato di kennedy che al giuramento del nuovo capo voluto dalla sua amministrazione, ha per tutto la durata le mani in tasca. Come per dire in maniera indiretta a Dulles "te l'ho messo in tasca"
Ci sono diverse testimonianze anche filmate da telecamere di sorveglianza di Oswald che fa diverse visite agli uffici dell'fbi, ancora non si sa neanche se Oswald abbia sparato dal sesto piano, io personalmente credo che fosse un agente dei servizi, che credesse di essersi infiltrato per sventare l'attentato (tutta la sua attività di New Orleans è da infiltrato) mentre gli stavano preparando un ruolo da capro espiatorio.
Uno dei tre barboni tirati giù dai treni, che però erano tutti ben vestiti, era Cauncey Holt, agente dei servizi esperto in manomissioni di documenti il quale candidamente dichiara di avere fabricato negli anni numerosi documenti falsi con diverse foto ma sempre a nome di Lee Harvey Oswald, con i quali diversi agenti si facevano vedere in giro per creare disinformazione !!
Inoltre nell'enorme quantità di documentazione e testimonianze che si trovano in quel sito si può capire che c'erano una grande quantità di persone afferenti ai servizi segreti quel giorno in daily plaza e che erano cellule separate e disinformate, tanti pensavano di essere li per sventare un attentato altri per commetterlo, i mafiosi pensavano di essere solo loro a sparare con due gruppi di fuoco, ma ce n'era un terzo dei servizi a loro insaputa.
Io ne ho contati 5 di cui gli ultimi due quasi sovrapposti, googlate jfkmurdersolved Dove c'è la confessione del killer che ha sparato il colpo mortale, lui offre una ricostruzione che solo chi era li per fare quello poteva offrire, inoltre dice che il suo sparo era quasi sovrapposto ad un altro gruppo di fuoco.
il senatore connely invece un 5 colpo si rivela subito dopo il 4 colpo e non dopo un secondo e quel colpo e stato sparato da terra e non da un grattacielo perchè il colpo si vede nel filmato.
la sequenza di spari ha un tempo di 1 secondo ogni colpo i due assassini si davano un segnale x poter colpire a ritmo il 1 colpo viene sparato dal cecchino di davanti e in 1 secondo dopo viene sparato un altro colpo di davanti ma nn dallo stesso cecchino e a questo punto i checchino sono 3, 2 di fronte e uno di lato, i 2 colpi frontali colpiscono kennedy e connely il 3 e 4 colpo colpiscono kennedy nella testa ma solo un colpo lo colpisce l'altro ha un leggero cambio di direzione e colpisce
Beh a me nn mi convince sta storia perchè il colpo FRONTALE e stato sparato da una distanza molto grande perchè non poteva essere sparato dalla strada dato che c'era il senatore connely davanti a JFK quindi da un tetto, ma in questo caso 1 persona non si puo spostare alla velocita dellla luce e cambiare postazione quindi le persone a compiere sono state 2, i colpi sparati sn stati 4 due FRONTALI e 2 laterali ma solo 3 sono andati a segno il tempo tra uno sparo e l'altro e di 1 secondo
per quanto mi riguarda mi sembra una ricostruzione perfettamente attendibile. Non c'è bisogno di invocare chissà quale complotto per dire che non è stato Oswald (o quantomeno non solo lui). La prova decisiva risiede nel colpo fatale. L'avrò visto più volte, non c'è niente da fare quello è un colpo FRONTALE. Quanto poi ai complotti da Johnson, i petrolieri, la mafia, il KKK, i cubani, i sovietici, la Cia o l'FBI non sta a me dirlo. Certo è che Kennedy gli aveva tutti contro quindi...
Sono un complottista,ma riguardo ai tempi,mi pare chiaro che bisogna contare dal primo sparo all'ultimo,e non dal momento in cui si comincia a caricare il primo colpo in canna.
E'un errore che si fa spesso,nelle ricostruzioni.Certo,avendo la prova audio di almeno 4 spari,i tempi non tornano se riferiti ad un unico cecchino.
anche a me ha datto l'impressione di essere solo 4, poi ascoltando attentamente per 7 volte di seguito, ho notato he il 4 e il 5 sparo, sono stati sparati quasi contemporaneamente
c'è quella frazioen di secondo che divide il suono
riascoltate antentamente
quindi quello che non mi è chiaro è il 6 sparo, non l'ho sentito da nessuna parte, e sicuramente anche se erano solo 4 gli spari, hanno sparato per forza in due
anzi no sono 6, come dice il presentatore, e oltre a quelli che ho spiegato prima io (che io ho indicato per 4 e 5, per poi passare per 5 e 6) durante il 3 sparo, ci sono due colpi sparati contemporeaneamente, ho notato la differenza di suono, 5 e 6 sono i + forti, ma anche 3 e 4 sono più alti degli altri, prrpio per il fatto che osno stati sparati assieme.
cmq io mi domando, come mai già sentendo il primo sparo non hanno accelerato o fatto qualche altra cosa per, diciamo, salvare jfk?!
Ho utilizzato pseudonimi, ma non ho mai nascosto la mia identità sui vari siti, anzi ho sempre amato il gioco a rete, per usare una metafora tennistica.
Venendo al sodo, il Suo commento mi pare troppo duro, per la serie "o con me o contro di me". Certo Minoli tende ad innamorarsi le sue ricostruzioni, però non si possono ignorare i suoi contributi passati.
Proprio per questo "rispetto", si dovrebbe circostanziare il proprio commento, o no?
Non credo proprio, perché Minoli ha avuto 15 anni per informarsi e aggiornarsi, ha preferito non farlo e come tutti si sottopone al giudizio del pubblico.
Per il resto: ogni volta che ho provato a intavolare un confronto circostanziato sono stato preso in giro. Il Carcano? Un giocattolo, "infatti ci abbiamo perso la guerra". Su basi del genere mi dica lei di cosa si può discutere...
Il Carcano non era, per i tempi, un fucile eccelso (basti vedere i Garand M1 americani e i Kar98 tedeschi). Sicuramente ha avuto una sua parte nella nostra sconfitta nel conflitto, però vi furono altre (e ben peggiori) responsabilità (basti pensare al nostro equipaggiamento in Libia, tanto per fare un esempio).
Su Minoli dissento, ma tanto dubito che lui se ne interessi :-)
Sì ma non sviao dall'argomento. "Eccelso" tecnicamente non vuol dire niente.
Il Carcano colpisce piccoli bersagli a due chilometri di distanza; fino a 200 metri non serve neanche avere la mira telescopica, è tarato dalla fabbrica per lo sparo diretto col mirino a traguardi: Kennedy era tra i 50 a gli 80 metri. Questo significa che sparare tre colpi in otto secondi a quella distanza colpendo sempre il bersaglio non era difficile, tutt'altro: era ed è facile.
@ghostbusterj Veramente la commissione Warren l'ha fatto fare due tentativi a testa a tre tiratori scelti che non avevano quasi mai usato il Carcano e cinque volte su sei hanno ripetuto ciò che ha fatto Oswald
JFK come A.Lincom;cercate il video sulle incredibili coincidenze nella vita e nella morte per assasinio d entrambi! strano e' che entrambi promuovendo leggi antirazziali,siano stati anche gli unici due pres. usa ad essere stati assassinati(anche il fratello Bob Kennedy che lo sarebbe diventato con certezza venne assassinato)! COSPIRAZIONE GLOBALE SECOLARE !
Non capisco: Kolzemon, Clorammina vanno bene e i miei nickname no?
Ma soprattutto: anche un sito come quello di Sabatino giudica il lovoro di Minoli: Le solite inprecisioni (sic) condite da qualche pura invenzione. Detto da lui va bene?
certo però che c'è ne era di gente che voleva morto Kennedy!! paradossalmente sia gli esuli anti-castristi xk jfk li ha condannati alla morte e alla tortura alla baia dei porci rifiutando all' ultimo la copertura aerea sia lo stesso Castro perchè jfk ne ha ordinato l 'assasinio
Xstern43 6 days ago
@pongo84gta Ritengo che il primo colpo alla gola non creando reazioni particolari in JFK abbia indotto il Killer-dispositivo a esplodere sempre col sil. il secondo colpo. Connally si volta e non lo vede? Il cerchio oltre le false evidenze si spezza in 2-3 punti: odore di sparo e Reazioni di Connally- il sedile DELLA Connaly ha un cedimento-ultimissimo istante-Com'è che i corposi Connally stanno in 50-60 cm? uno sull'altro? Vedere bene se cede lo schienale un attimo prima che i fiori coprano.
BANCAMATTA 5 months ago
@BANCAMATTA non capisco come mai connaly dica di non vedere kennedy e la moglie quando si volta...non ho capito bene se jackie sentì o meno odore di sparo durante quei momenti
pongo84gta 4 months ago
la cosa strana è che il colpo al collo non sembra causare un eccessivo danno...il colpo alla testa invece gliela fracassa quasi completamente...se i proiettili fossero gli stessi e sparati dallo stesso fucile è strano che ci sia questa differenza di danno sulla vittima
pongo84gta 5 months ago
@pongo84gta
Credo sia dovuto al fatto che il colpo alla gola attraversa tessuti molli mentre il secondo piglia l'osso che poi si frantuma con effetto dirompente. Ti vorrei chiedere se pensi che il primo colpo se sparato dalle spalle comunque non avrebbe buttato in avanti JFK. Però come si dice in questo filmato di Minoli al 4 min. il foro viene indicato come in ingresso dal davanti. In questo caso la traiettoria descritta dai fori indica che il colpo fu sparato dal divisorio interno all'auto.
BANCAMATTA 5 months ago
@BANCAMATTA si infatti può essere per il fatto che il collo è di tessuto molle...però escludo che qualcuno potesse essere nel divisorio perchè sarebbe una cosa difficile da organizzare e con l'alto rischio di non riuscita...poi immagina se avessero scoperto che l'assassino era nel divisorio...in quel caso sarebbe successo un casino...invece con i cecchini si è andati molto più sul sicuro e correndo meno rischi di essere smascherati...il colpo al collo è probabile sia stato sparato dallo
pongo84gta 5 months ago
@pongo84gta
Grazie per la possibilità di interloquire. Mi spiego meglio: l'auto appena arrivata in ospedale è di fatto stata sequestrata e non sottoposta a controlli. Oswald non combina nulla- Per me hai ragione. IO valuto i fori e gli angoli -con attenzione-che fanno passando nel corpo e le reazioni fisiche agli impatti. Connally viene colpito a Z.300. alla schiena. lo dice anche lui ma...Di gente che spara ce n'è. La autopsia può dire poco perchè tutto è stato alterato bisogna ragionare col
BANCAMATTA 5 months ago
@BANCAMATTA considera che il cecchino è quasi frontale alla macchina..diciamo che si trova in diagonale e ha di fronte a se il muso della macchina...quindi il colpo sparato colpisce kennedy alla testa e lo sposta nell'esatta direzione della traiettoria del proiettile...e cioè appunto indietro\sinistra...kennedy per finire tra le braccia della moglie avrebbe dovuto avere il cecchino che guardava la macchina esattamente di lato e questo sarebbe stato un tiro difficilie considerando che l'auto
pongo84gta 5 months ago
@BANCAMATTA anche se lentamente, si stava comunque spostando...l'autista è da escludere a priori a parer mio perchè la moglie avrebbe potuto vedere l'autista sparare e cosi' sarebbe successo un casino ben maggiore perchè si sarebbe scoperto tutto partendo dall'autista...l'unico compito dell'autista credo fosse solo quello di rallentare nella zona coperta dai cecchini fino a che il presidente non fosse stato colpito a morte...nel video di zapruder non si nota perchè
pongo84gta 5 months ago
@BANCAMATTA il video è stato modificato subito prima di essere reso pubblico...ci sono alcuni punti che devo farti notare a riguardo...troverai le spiegazioni più dettagliate in un video su youtube...comunque in linea di massima le modifiche riguardano: aggiunta del cartello grigio rettangolare che copre in parte l'auto presidenziale...si nota benissimo che è un falso...poi si nota che è stato modificato il tempo di scorrimento della macchina rispetto al resto del video
pongo84gta 5 months ago
@BANCAMATTA noterai in alto a sinistra che 2 o 3 persone sono girate ancora verso la curva che fa l'auto presidenziale mentre in realtà l'auto è già passata ed'è già oltre la loro posizione...segno che hanno manipolato lo scorrimento dell'auto per NON far notare i momenti in cui l'autista quasi si ferma, si gira a guardare e poi riparte ad assassinio compiuto...una persona sana di mente sarebbe partita non appena avesse sentito il primo sparo...e invece quello rallenta e quasi si ferma
pongo84gta 5 months ago
@BANCAMATTA un'altra modifica è quella dell'immagine vibrante...se noti sembra che zapruder soffrisse di alzaimer mentre reggeva la videocamera...invece è un'altra delle modifiche per rendere il video poco chiaro...ti consiglio comunque di vedere il video su internet che spiega bene come modificarono il filmato...ho trovato anche un video in slow motion dove si nota bene l'autista che impugna quella che sembra una pistola...può essere anche una pistola ma sicuramente non spara perchè
pongo84gta 5 months ago
@BANCAMATTA impugnandola in quel modo e con una sola mano la pistola darebbe un riculo tale che potrebbe anche saltare via dalle mani di chi la sta impugnando...e invece non c'è il minimo rinculo durante il colpo alla testa del presidente...non riesco a notare i sedili che cedono dietro alla moglie di connely
pongo84gta 5 months ago
@pongo84gta Scusa Ho detto dimensioni giuste sul divisorio! Io le ricavo da foto varie e modelli della Lincoln che mi paiono verosimili. Lo spazio non è solo quello degli schienali ma anche quello delle sedute. O passo a te questa idea- RIGUARDA BENE per simpatia- o non riesco. Riconfermo : Verifica le entrate e uscite dei proiettili. POI : Perchè il sedile della signora.C? Perchè se si tacciono particolari così viene fuori un caos.
BANCAMATTA 5 months ago
@BANCAMATTA teoricamente l'unico colpo in dubbio è quello alla schiena di connely...quelli su kennedy li addebito al killer frontale all'auto...riguardo al divisorio metti in conto il fatto che una pistola con silenziatore è molto lunga e secondo me si incastrerebbe nel divisorio tra i due schienali...ma un altro dubbio è, ipotizzando un killer nel divisorio, come facesse a prendere la mira non potendo vedere nulla...
pongo84gta 5 months ago
@pongo84gta Ciao non riesco sempre a connettermi: Sul colpo alla schiena non so cosa dire( alcuni riportano solo quello corrispondente a quello-per me d'entrata- al collo. Più sotto non so. Di colpi a JFK ne conto due. Per dimensioni della pistola- tieni anche presente- che c'è,se ho capito bene anche chi sostiene vi sia un dispositivo di sparo incorporato da qualche parte Per me è più facile -per ipotesi- una pistola ideata appositamente e una persona nascosta.
BANCAMATTA 5 months ago
@pongo84gta L'autista ha sparato? C'è chi dice si e lo "mostra"! Qualcun altro dice anche vi sia un dipositivo incorporato! Queste cose non le sapevo avevo la mia vecchia idea che poi ho verificato essere una via di mezzo. Sul fatto che uno ci veda per prendere la mira credo di sì ma ovviamente non posso giurarlo. Sul fatto che possa essere ammortizzato il rinculo penso di si. Quello che trovo interessante su "Immagini JFK wounds" è che -da alcune- che descrivono la traiettoria da fuori ...
BANCAMATTA 5 months ago
@BANCAMATTA cosa intendi per punto fermo nel colpo alla gola?...oswald spara ma non colpisce perchè dalla sua posizione non mi risulta possibile nessuna delle traiettorie...l'autista è probabile che abbia pure una pistola in mano ma può essere quella d'ordinanza che ha tirato fuori sentendo gli spari...il rinculo, soprattutto per come tiene la pistola, ci deve essere...tieni ben presente che uccidere il presidente mettendo qualcuno nascosto dentro all'auto è altissimo perchè se si fosse
pongo84gta 5 months ago
@pongo84gta ti rispondo ma ci sono interf. ho provato altre risp. ma vado velox Perchè no bomba che era più facile? l'auto è stata sequestrata! Sempre angoli: i tiri sulla gola -sotto pomo d'adamo- escono seguendo traiettoria molto comprensibile. Invio segue
BANCAMATTA 5 months ago
@BANCAMATTA non ho capito bene il tuo messaggio...una bomba era da escludersi perchè sarebbe stata una strage di persone che non c'entravano nulla...ad esempio potevano anche avvelenare il presidente per ucciderlo ma non l'hanno fatto perchè tutte queste ipotesi avrebbero immediatamente incastrato la cia...l'omicidio doveva apparire come messo in atto solo da un pazzo con manie comuniste...è per questo, secondo me, che è da escludere l'ipotesi di qualcosa all'interno dell'auto...
pongo84gta 5 months ago
@pongo84gta scusa ma non posso rispondere sempre per il tempo. . Non andare sul veleno per JFK. Si doveva far colpire insieme a JFK altri. La sceneggiatura è essenziale e lo Stato anche. La questione degli spazi che ho rivisto su tuo sug. mi ha un po' convinto. Ma io resto fermo sui fori in entrata -angoli- fori in uscita e anche Connally-per vie traverse. -Device embodied- Una bomba in un tombino faceva saltare l'auto e ci moriva un altro Oswald. Perchè hanno cambiato il perc. all'ultimo..
BANCAMATTA 5 months ago
@pongo84gta istante ma cosi si allarga troppo. Scusami se mi ripeto: prime dichiarazioni mediche; fori angoli entrate uscite; tempistica delle reazioni sulla base che si spari dal divisorio anche con un dispositivo ad hoc silenziato. In particolare Connally. In particolare dichiara di non avere visto JFK e moglie quando si è voltato. Sequestro e ripulitura dell'auto. Perdita del cervello durante il trasporto di JFK.
BANCAMATTA 5 months ago
@pongo84gta Ma mi dilungo quanto basta un particolare sul quale ti chiedo- per simpatia e amicizia- di verificare come e quanto puoi: il foro alla gola- non la tracheotomia- può uscire seguendo quale direzione? Se come puoi verificare alcuni medici diremmo "pentiti" dicono che il foro d'uscita sulla testa era grosso posteriormente da dove può colpire? Sulla base di queste ipotesi è possibile raccoglere testimonianze? Se Jackie avesse detto che ha sentito odore di sparo...ma non mi pare.
BANCAMATTA 5 months ago
@BANCAMATTA il colpo al collo (se sparato da davanti) dovrebbe finire sullo schienale dove c'è kennedy oppure poteva uscire e continuare la sua corsa dietro all'auto rischiando di ferire qualcuno che seguiva l'auto presidenziale...se invece è stato sparato da dietro (forse è il caso di considerare questa ipotesi) il proiettile perforò il collo di kennedy e poi finì all'interno dell'auto colpendo alla schiena connaly...c'è da considerare che connaly poteva essere stato colpito da
pongo84gta 4 months ago
@BANCAMATTA un proiettile che non è mai passato sul corpo di kennedy...come giustamente dici si sarebbe dovuto sentire odore di sparo all'interno dell'auto se ci fosse stato un sistema di sparo occultato dentro all'abitacolo...tieni però ben presente che questo sistema di sparo non può essere fisso...deve essere per forza mobile ed essere in grado di puntare e sparare perchè kennedy dentro l'auto si sposta, anche se poco, e questo eventuale sistema di sparo deve avere la capacità di
pongo84gta 4 months ago
@BANCAMATTA prendere la mira per poter uccidere kennedy...e se non c'è una persona a prendere la mira come potrebbe funzionare questo sistema del dispositivo silenziato nascosto? comunque il colpo alla testa di kennedy è da escludere sia stato sparato dall'interno dell'auto...almeno questo colpo è stato sicuramente sparato da un cecchino posizionato frontalmente all'auto spostato leggermente in diagonale...l'unico dubbio è il colpo al collo su cui le spiegazioni possono essere molteplici
pongo84gta 4 months ago
@BANCAMATTA prendere la mira per poter uccidere kennedy...e se non c'è una persona a prendere la mira come potrebbe funzionare questo sistema del dispositivo silenziato nascosto? comunque il colpo alla testa di kennedy è da escludere sia stato sparato dall'interno dell'auto...almeno questo colpo è stato sicuramente sparato da un cecchino posizionato frontalmente all'auto spostato leggermente in diagonale...l'unico dubbio è il colpo al collo su cui le spiegazioni possono essere molteplici
pongo84gta 4 months ago
@pongo84gta Ciao. JFK scivola verso la moglie dopo il colpo alla gola. In alcune foto si vede l'ingresso a forma di "v" sulla tempia. Sta uscendo dalla "finestra" di tiro utile se -ipotesi- lo sparo parte dal divisorio. Il punto è che stando ad alcune testimonianze (tardive) ha un foro grosso di uscita sulla parte post, della testa. Io allineo ingresso "v" e buco d'uscita. Guarda come (inclinato un po') scivola verso la moglie. Quanto a qualche sistema avanzato di puntamento e sparo credo poss
BANCAMATTA 4 months ago
@BANCAMATTA il colpo che lo colpisce alla testa arriva da una posizione frontale\destra...per questo la testa di kennedy fa un movimento all'indietro e verso sinistra per poi piegarsi verso la moglie...a parer mio il danno causato alla testa di kennedy non può essere causato da un sistema di sparo di piccole dimensioni...considera che anche le pistole silenziate producono un minimo di rumore che sarebbe stato percepito dagli occupanti dell'auto...per questo sostengo che il colpo alla testa
pongo84gta 4 months ago
@pongo84gta Ciao. Mi fa piacere le tue risposte, Certo gli spari più di 3! Sulle pistole silenziate hai ragione. Per questo mi interessano le reazioni di Connally e sua moglie. In ogni frammento di secondo, Ti sei chiesto come il Gov. non veda. Per il foro alla testa io ho trovato su head jfk wounds. SE e ammettiamo SE il foro d'uscita sulla testa è quello indicato da alcuni medici-testimoni va vista la direzione. Gola e testa "coincidono". Gli spari hanno una direzione-inclinazione da dentro
BANCAMATTA 4 months ago
@BANCAMATTA per potenza e precisione debba essere per forza essere stato sparato da un fucile di precisione...su youtube ci sono alcuni servizi che mostrano le registrazioni audio degli spari uniti al video di zapruder...ti consiglio di guardarli perchè testimoniano esattamente che gli spari furono ben più di 3 ed'è ben visibile nel video il momento dello sparo alla testa unito al rumore prodotto...io ho tratto queste informazioni dal servizio tv "la storia siamo noi jfk un caso mai risolto"
pongo84gta 4 months ago
@pongo84gta Capisco cosa mi vuoi indicare-credo. Per la questione "testa" ho visto le testimonianze youtube-ovvio non tutte. Gli spari hai rag, sono più di 3. Io guardo solo i fori e le traiettorie.( per partire) Le reazioni oggettive e soggettive e poi le revisioni dovute all'uscita del filmato Zap. Intorno si è allestita una messa in scena con dei rischi ma la ricostruzione era pronta e senza contraddittorio. C'è "Who is the umbrella man?" che ho scoperto e fa ridere ma... Ciao
BANCAMATTA 4 months ago
@pongo84gta Se lo sparo provenisse dalla collinetta fronto-laterale -come dicono alcuni per intenderci da circa dove stava Zapruder- la testa sarebbe a mio modo di vedere finita dritta tra le braccia della moglie. Se intendi da davanti propriamente da dove intendi?
BANCAMATTA 4 months ago
@BANCAMATTA no...lo sparo arriva dalla zona della collinetta ma il killer secondo me è spostato più dietro nella zona del sottopassaggio e quando spara ha la macchina che gli arriva frontalmente...un tiro quasi laterale avrebbe potuto uccidere anche la moglie di kennedy...infatti il killer spara l'ultimo colpo alla testa proprio quando l'auto rallenta bruscamente (nel video zapruder non si nota) ed ha ancora la vista frontale dell'auto
pongo84gta 4 months ago
@pongo84gta Circa sopra il sottopassaggio? o sotto ?
BANCAMATTA 4 months ago
@BANCAMATTA sopra il sottopassaggio...secondo me era da qualche parte in quella posizione
pongo84gta 4 months ago
@pongo84gta Tempi -contratempi/ silenzi-parole/ filmatii-silenzi / reazioni-descrizioni/INDIZI e Silenzi: DOVE? Colpi sentiti e NON! I SILENZIATORI ESISTEVANO come i PETARDI! Angoli-Impatti- Fori e reazioni. Hai visto Who is UMbrella man? Tutto è discutibile ma... Ciao!!
BANCAMATTA 4 months ago
@BANCAMATTA troverai questo servizio tv qui su youtube...dagli uno sguardo
pongo84gta 4 months ago
@pongo84gta La giornata era ventosa. Il punto "complesso" è come mai Connally e sua moglie non si accorgono di nulla se vale l'ipotesi? Perchè Conn. sia alza e sporge? le sue ferite alla schiena-braccio potrebbero dire molto ma nessuno le ha viste. La questione dello schienale della signora Conn. mi interessa perchè dimostrerebbe una cosa non dichiarata nella testim. E' --un attimo --poco prima il marito gli caschi addosso steso e i fiori che ha in mano la coprano. Se il sedile si piega...
BANCAMATTA 4 months ago
@BANCAMATTA scoperto la cia avrebbe immediatamente avuto le colpe dell'omicidio a prescindere dai cecchini...invece quello che la cia ha puntato a fare è stato quello di piazzare i cecchini e usare oswald come capro espiatorio...tieni ben presente che il danno alla testa di kennedy non può essere fatto da una pistola normale ma da una pistola di grosso calibro oppure più probabilmente da un proiettile di un fucile da cecchino...i colpi che hanno colpito connely credo siano distinti dai
pongo84gta 5 months ago
@pongo84gta Proiettili morbidi. Per gli effetti. Il rischio della visione dell'auto era correlativo: NON SI E' VISTA.
La mia ipotesi non spiega una cosa. CIAO .Bravo ad ascoltare! Anche se l'ipotesi non è...
BANCAMATTA 5 months ago
@BANCAMATTA colpi che hanno preso kennedy...in sostanza credo che i danni alla macchina e a connely siano stati procurati dal cecchino che stava dietro alla macchina...i colpi su kennedy invece sono stati esplosi dal cecchino che stava avanti alla macchina e che è anche quello nella posizione migliore...tieni presente che c'è un ulteriore colpo da valutare che è quello andato a finire all'angolo del sottopassaggio e che ha fatto partire una scheggia che ha ferito una persona che
pongo84gta 5 months ago
@BANCAMATTA stava là a fianco...anche questo credo sia uno dei colpi esplosi dal cecchino che stava dietro alla macchina probabilmente nascosto in uno degli edifici dietro all'ultima curva che percorre l'auto presidenziale...se valuti tutto nel suo insieme è da escludersi la presenza di una persona all'interno dell'auto che avrebbe fatto correre notevoli rischi alla stessa cia
pongo84gta 5 months ago
@pongo84gta ... si possa ricavare esattamente il punto dal quale, secondo me, hanno sparato da dentro l'auto.
Ovviamente si tratta di "ritagliare" un quadro di indizi più o meno verosimili in un contesto falsato a tutti i livelli. Mi par che entrambi non crediamo alla Pallottola Magica. Ne che Oswald abbia sparato da solo. Quali risultanze un ipotesi può dare in più o quali fatti può spiegare meglio? Il foro alla gola ingresso è un punto fermo dichiarato dai medici no warren. Quale traiettoria?
BANCAMATTA 5 months ago
@pongo84gta Io faccio anche un ipotesi su Connally ma...: preferirei farti una domanda: Il Gov. dichiara -alla Comm. Warrenn- che quando si è voltato -JFK già colpito gola- lui NON HA VISTO ne JFK ne la moglie. Questa affermazione è molto interessante! Quanto il fatto che si sia alzato sporgendosi sapendo come dichiara che aveva capito c'era un attentato. Dichiarazioni di non poco rilievo ma x me : Va spiegato 1>il foro di ingresso gola e relativa inclinazione in uscita.2>fori e bugie testa JFK
BANCAMATTA 5 months ago
@BANCAMATTA ho riosservato ora stando attento alle dimensioni del divisorio...a vista è largo 20- max 25 centimetri...e devi considerare che c'è da calcolare lo spazio che internamente occupa la struttura dei sedili...credo sia categoricamente impossibile infilare una persona là dentro...per notare le dimensioni effettive prova a fermare l'immagine (cerca du video più decente di questo in slow motion) mentre c'è l'auto di lato e paragona le maniglie alla larghezza del divisorio
pongo84gta 5 months ago
@pongo84gta Grazie per la risposta. A me come hai capito interessa lo spazio del divisorio tanto quanto l'ipotesi che qualcuno abbia sparato col silenziatore. Sulle immagini youtube ho trovato dei disegni-immagini che indicano circa le dimensioni giuste. Piccole ma passabili in un complotto con un killer piccolo-medio.L'autista NON spara ma alcuni sostengono di si per via delle varie "risultanze". Hai ragione sull'autista- e anche blocco-ripartenza. Ho dei dubbi ma ti parlo del primo
BANCAMATTA 5 months ago
@BANCAMATTA stesso cecchino che si vedeva arrivare la macchina frontalmente...infatti tra il colpo al collo e quello alla nuca passa un po di tempo che secondo me è esattamente il tempo necessario al cecchino per ricaricare e prendere nuovamente la mira...infatti secondo me il cecchino che aveva la situazione operativa più favorevole è proprio quello che ha sparato i colpo mortali...oswald era in una posizione sfavorevolissima perchè si vedeva scorrere la macchina lateralmente
pongo84gta 5 months ago
@BANCAMATTA e un tiro alla testa da quella posizione richiede, secondo me, ben altro tipo di fucile e anche un calcolo delle traiettorie notevole...infatti sto arrivando a pensare che oswald se ha sparato non ha combinato proprio nulla...i cecchini che potevano colpirlo erano, secondo me, 2...uno dietro e uno avanti alla macchina del presidente...
pongo84gta 5 months ago
@pongo84gta filmato zapruder e poco più. Ritengo che se lo sparo alla testa fosse partito dalla collinetta la testa sarebbe finita tra le braccia della moglie. Va all'indietro e alcuni medici in punto in extremis-anche su youtube- dicono che c'era un grosso foro in uscita dietro la testa. SE questo è vero lo sparo è praticamente e assolutamente ortogonale alla fronte. Lo sparo passa tra i sedili di Connally e sua moglie. Se hai visto c'è anche chi dice abbia sparato l'autista. abbasso solo 1pò
BANCAMATTA 5 months ago
@pongo84gta Mi fido del filmato innanzitutto. sto leggendo Garrison-quello che ha contestato la versione uff.- una cosa del genere non credevo possibile ed è tutto documentato. Ci potrebbero aver messo sull'auto di tutto.
Mi chiedo: come mai il Zapruder è uscito? Altri film sono stati ritoccati o spariti. Non faccio ipotesi: ti chiedo se puoi di osservare lo schienale del sedile della moglie di Connally quando si buttano giù: non ti pare che ceda all' indientro? In altri si vede meglio. A presto
BANCAMATTA 5 months ago
io di spari ne ho sentiti "chiaramente" 4!! mah!!
enzo5414 5 months ago
@enzo5414
Gli spari sono 3-4-o più. Zapruder stesso intervistato dice che non saprebbe perche c'era frastuono -rimbombo. Altri testimoni dicono altre cose.Il punto se ho capito bene è che la registrazione degli spari -fatta non da Zapruder- non coincide con gli impatti visibili nel filmato. Al min. 4.30 di questo filmato di Minoli si parla del foro al collo. Se il foro è anteriore e l'uscita è posteriore il killer è sull'auto nel divisorio tra autista e passeggeri. Ciao
BANCAMATTA 5 months ago
Che vi fossero ottimi silenziatori all'epoca prescindendo da chi ne sia potuto venire in possesso è un fatto,credo, da prendere in considerazione comunque,
BANCAMATTA 6 months ago
WIKIPEDIA alla voce "Silenziatore" (per eventuali spari non uditi dal "divisorio" autista-passeggeri, aggiungo io) così dice : "Negli USA venne realizzata nel 1942 per l'OSS la silenziosissima pistola OSS High Standard H-DM Bell Silenced in calibro .22 LR che rimase in servizio fino al 1965. Quest'arma divenne particolarmente nota nel 1960 quando i Sovietici abbatterono L'U-2 pilotato dal Cap. Francis Gary Powers, agente della CIA, che aveva in dotazione tale arma."
BANCAMATTA 6 months ago
Quella che provo è una ricostruzione fondata il più possibile sul filmato Zapruder. Tengo buono, poi, quello che difficilmente può essere negato. Non sono uno specialista ma mi pare che la prima versione ufficiale data parlasse di un unico colpo! (ma ci sono anche altre ritrattazioni) Una cosa che farebbe una bella differenza ad es, sarebbe che Jackie nelle registrazioni rilasciate -che ascolteremo tra non molto- dicesse che ha avvertito ODORE di fumo (sparo). E' ovvio che sto fantasticando!
BANCAMATTA 6 months ago
Il primo medico NON militare che visitò per primo JFK dichiarò che il foro d'entrata al collo era anteriore. Di foto più o meno ritoccate se ne trovano da tutte le parti. Anche sulle immagini google. Diciamo che il film Zapruder è con tutti i limiti l'unica fonte di realtà e visibilità ( anche perchè è fuggito e sfuggito al sequestro-cautelativo?). Valutiamo quindi le reazioni agli impatti: se arriva un proiettile alla "nuca" di QUEL calibro riterrei normale finire sui sedili davanti.
BANCAMATTA 6 months ago
La mia conoscenza si basa su un piccolo"aneddoto"...Il foro di entrata é piú piccolo del foro di uscita...Forse mi sbaglio,ma é possibile che JFK sia stato colpito da dietro???
skorp10n200 6 months ago
..L'ipotesi è che il killer sia sull'auto nascosto nel "divisorio" autista-passeggeri. C'è spazio a sufficenza.Gli spari provengono tutti dal davanti. Sia alla gola che alla testa di JFK. Ci stannoli angoli e le reazioni agli impatti pure (si abbassa solo il punto di tiro da "Did the driver shot?") Ovviamente silenziatore mentre fuori si fa l'orchestrazione (rumore) su quel punto del percorso. Connally è colpito a Zapruder 300 (schiena) o dal divisorio o dalla tipa in vestaglia alle sue spalle
BANCAMATTA 6 months ago
Un caso MAI RISOLTO PER VOI.
MrDanrock82 6 months ago
Il quarto colpo fu caricato, il proiettile era ancora nel Carcano.
Tutte le ipotesi di complotto... si basano sulla lettura del WR, non vi pare che il rapporto che "deve" accusare Oswald fornisca spunti ai complottisti?
Ci sono migliaia di prove che l'attentato fu opera di Oswald e del solo Oswald.
La "registrazione" audio è un falso clamoroso, Minoli ha preso una toppa colossale. Succede.
ercuppolone 8 months ago
@ercuppolone Guardati il film JFK di Oliver Stone e poi me lo vieni a raccontare.
MrDanrock82 6 months ago
@ercuppolone è difficile che fosse da solo...l'assassinio di un personaggio cosi' importante, con tutte le motivazioni che potevano esserci dietro, non poteva essere affidato ad una sola persona...credo che questo omicidio sia stato organizzato per fare in modo che non ci fosse il minimo margine di errore...e per forza di cose dovevano essere almeno due persone a sparare per avere una relativa certezza sulla riuscita dell'operazione
pongo84gta 5 months ago
lascia 3 bossoli vuoti sul pavimento e va a nascondere il fucile dall'altra parte dello stanzone...cioè si preoccupa di nascondere il fucile nel punto opposto alla fonte degli spari (la finestra) ben nascosto per non essere immediatamente trovato ,fra degli scatoloni, ma toh! che sbadato, lascia i bossoli per terra... bossoli che l'incredibile udito di Norman e company sentono addirittura cadere sul pavimento al momento degli spari! VALUTATE VOI. grazie
oioia100 1 year ago
@oioia100 norman e company hanno sentito gli spari e i rumori della ricarica...la carica del proiettile e l'espulsione del bossolo vanno fatte manualmente tramite la levetta che c'è sulla camera dove alloggia il proiettile (non so come si chiama la levetta)...primo clik: leva tirata indietro ed esplulsione del bossolo del colpo sparato...secondo clik: la leva viene spostata in avanti per mandare in camera il proiettile successivo
pongo84gta 5 months ago
sidente, e allora perchè caricare un quarto colpo? sembra una fesseria questa, ma riflettiamo un attimo : il primo colpo va a vuoto quando Kennedy è nel punto più favorevole del tragitto, il secondo colpo colpisce (secondo la C.W) Kennedy alla base del collo per poi uscrire dal pomo d'Adamo quando l'auto è praticamente coperta dalla chioma di una quercia, quindi un colpo da manuale, il terzo è di una precisione straordinaria colpisce j.f.k alla nuca..a questo punto Oswald ricarica ma non spara?
oioia100 1 year ago
@oioia100 a parer mio oswald si trovava in un punto difficile per sparare (se non sbaglio l'auto gli transitava davanti spostandosi da sinistra verso destra)...è una cosa normale che un colpo vada a vuoto...caricare il quarto colpo non significa avere volontà di spararlo...può anche essersi fermato perchè magari il tiro era difficile...comunque secondo me il colpo alla nuca è stato sparato da un secondo cecchino...e cioè probabilmente dal cecchino sulla collinetta
pongo84gta 5 months ago
Famoso l'interrogatorio di Harold D. Norman quando riproduce la successione dei colpi con il suo : bum! clik clik bum! clik clik bum! clik clik... quindi secondo questa rumoristica ricostruzione di Norman, Oswald carica il quarto colpo...ma questo non risulta dai referti balistici delle commissioni...caricare un quarto colpo significa avere la volontà di spararlo perchè non si è arrivati a bersaglio (una congettura tutta mia) ma secondo la C.W , il terzo sparo è quello fatale alla testa del pre.
oioia100 1 year ago
sbagliero' ma al secondo 10, a me sembra di vedere una sagoma in piedi e un'altra come se fosse in ginocchio. COmunque è stato un piano portato avanti dalla cia e dall'ex capo Dulles, per vendcarsi del fallito piano della "baia dei porci" e avviato un indagine sulle operazione prec. E' curioso vedere un filmato di kennedy che al giuramento del nuovo capo voluto dalla sua amministrazione, ha per tutto la durata le mani in tasca. Come per dire in maniera indiretta a Dulles "te l'ho messo in tasca"
naples1976 1 year ago
Ci sono diverse testimonianze anche filmate da telecamere di sorveglianza di Oswald che fa diverse visite agli uffici dell'fbi, ancora non si sa neanche se Oswald abbia sparato dal sesto piano, io personalmente credo che fosse un agente dei servizi, che credesse di essersi infiltrato per sventare l'attentato (tutta la sua attività di New Orleans è da infiltrato) mentre gli stavano preparando un ruolo da capro espiatorio.
manero69 1 year ago
Uno dei tre barboni tirati giù dai treni, che però erano tutti ben vestiti, era Cauncey Holt, agente dei servizi esperto in manomissioni di documenti il quale candidamente dichiara di avere fabricato negli anni numerosi documenti falsi con diverse foto ma sempre a nome di Lee Harvey Oswald, con i quali diversi agenti si facevano vedere in giro per creare disinformazione !!
manero69 1 year ago
Inoltre nell'enorme quantità di documentazione e testimonianze che si trovano in quel sito si può capire che c'erano una grande quantità di persone afferenti ai servizi segreti quel giorno in daily plaza e che erano cellule separate e disinformate, tanti pensavano di essere li per sventare un attentato altri per commetterlo, i mafiosi pensavano di essere solo loro a sparare con due gruppi di fuoco, ma ce n'era un terzo dei servizi a loro insaputa.
manero69 1 year ago
Io ne ho contati 5 di cui gli ultimi due quasi sovrapposti, googlate jfkmurdersolved Dove c'è la confessione del killer che ha sparato il colpo mortale, lui offre una ricostruzione che solo chi era li per fare quello poteva offrire, inoltre dice che il suo sparo era quasi sovrapposto ad un altro gruppo di fuoco.
manero69 1 year ago
il senatore connely invece un 5 colpo si rivela subito dopo il 4 colpo e non dopo un secondo e quel colpo e stato sparato da terra e non da un grattacielo perchè il colpo si vede nel filmato.
Ninjley 2 years ago
la sequenza di spari ha un tempo di 1 secondo ogni colpo i due assassini si davano un segnale x poter colpire a ritmo il 1 colpo viene sparato dal cecchino di davanti e in 1 secondo dopo viene sparato un altro colpo di davanti ma nn dallo stesso cecchino e a questo punto i checchino sono 3, 2 di fronte e uno di lato, i 2 colpi frontali colpiscono kennedy e connely il 3 e 4 colpo colpiscono kennedy nella testa ma solo un colpo lo colpisce l'altro ha un leggero cambio di direzione e colpisce
Ninjley 2 years ago
Beh a me nn mi convince sta storia perchè il colpo FRONTALE e stato sparato da una distanza molto grande perchè non poteva essere sparato dalla strada dato che c'era il senatore connely davanti a JFK quindi da un tetto, ma in questo caso 1 persona non si puo spostare alla velocita dellla luce e cambiare postazione quindi le persone a compiere sono state 2, i colpi sparati sn stati 4 due FRONTALI e 2 laterali ma solo 3 sono andati a segno il tempo tra uno sparo e l'altro e di 1 secondo
Ninjley 2 years ago
ala base d un attentissimo ascolto..posso amemtere di aver ascoltato 8 colpi di cui alla fine 3 consecutivi
ghostbusterj 2 years ago
Comment removed
ghostbusterj 2 years ago
per quanto mi riguarda mi sembra una ricostruzione perfettamente attendibile. Non c'è bisogno di invocare chissà quale complotto per dire che non è stato Oswald (o quantomeno non solo lui). La prova decisiva risiede nel colpo fatale. L'avrò visto più volte, non c'è niente da fare quello è un colpo FRONTALE. Quanto poi ai complotti da Johnson, i petrolieri, la mafia, il KKK, i cubani, i sovietici, la Cia o l'FBI non sta a me dirlo. Certo è che Kennedy gli aveva tutti contro quindi...
gabriellitto 3 years ago
E'vero,anch'io ne sento chiaramente"solo"4.
Sono un complottista,ma riguardo ai tempi,mi pare chiaro che bisogna contare dal primo sparo all'ultimo,e non dal momento in cui si comincia a caricare il primo colpo in canna.
E'un errore che si fa spesso,nelle ricostruzioni.Certo,avendo la prova audio di almeno 4 spari,i tempi non tornano se riferiti ad un unico cecchino.
melito9791 4 years ago
io ne ho sentito 5
anche a me ha datto l'impressione di essere solo 4, poi ascoltando attentamente per 7 volte di seguito, ho notato he il 4 e il 5 sparo, sono stati sparati quasi contemporaneamente
c'è quella frazioen di secondo che divide il suono
riascoltate antentamente
quindi quello che non mi è chiaro è il 6 sparo, non l'ho sentito da nessuna parte, e sicuramente anche se erano solo 4 gli spari, hanno sparato per forza in due
hhFisso 3 years ago
anzi no sono 6, come dice il presentatore, e oltre a quelli che ho spiegato prima io (che io ho indicato per 4 e 5, per poi passare per 5 e 6) durante il 3 sparo, ci sono due colpi sparati contemporeaneamente, ho notato la differenza di suono, 5 e 6 sono i + forti, ma anche 3 e 4 sono più alti degli altri, prrpio per il fatto che osno stati sparati assieme.
cmq io mi domando, come mai già sentendo il primo sparo non hanno accelerato o fatto qualche altra cosa per, diciamo, salvare jfk?!
hhFisso 3 years ago
Ma scusate Minoli afferma con certezza che i colpi sono sei sarò sordo ma io ne sento chiaramente 4
gabriellitto 4 years ago
io 5
hhFisso 3 years ago
Ho utilizzato pseudonimi, ma non ho mai nascosto la mia identità sui vari siti, anzi ho sempre amato il gioco a rete, per usare una metafora tennistica.
Venendo al sodo, il Suo commento mi pare troppo duro, per la serie "o con me o contro di me". Certo Minoli tende ad innamorarsi le sue ricostruzioni, però non si possono ignorare i suoi contributi passati.
Proprio per questo "rispetto", si dovrebbe circostanziare il proprio commento, o no?
kolzemon 4 years ago
Non credo proprio, perché Minoli ha avuto 15 anni per informarsi e aggiornarsi, ha preferito non farlo e come tutti si sottopone al giudizio del pubblico.
Per il resto: ogni volta che ho provato a intavolare un confronto circostanziato sono stato preso in giro. Il Carcano? Un giocattolo, "infatti ci abbiamo perso la guerra". Su basi del genere mi dica lei di cosa si può discutere...
JeromeGolm1976 4 years ago
Il Carcano non era, per i tempi, un fucile eccelso (basti vedere i Garand M1 americani e i Kar98 tedeschi). Sicuramente ha avuto una sua parte nella nostra sconfitta nel conflitto, però vi furono altre (e ben peggiori) responsabilità (basti pensare al nostro equipaggiamento in Libia, tanto per fare un esempio).
Su Minoli dissento, ma tanto dubito che lui se ne interessi :-)
kolzemon 4 years ago
Sì ma non sviao dall'argomento. "Eccelso" tecnicamente non vuol dire niente.
Il Carcano colpisce piccoli bersagli a due chilometri di distanza; fino a 200 metri non serve neanche avere la mira telescopica, è tarato dalla fabbrica per lo sparo diretto col mirino a traguardi: Kennedy era tra i 50 a gli 80 metri. Questo significa che sparare tre colpi in otto secondi a quella distanza colpendo sempre il bersaglio non era difficile, tutt'altro: era ed è facile.
JeromeGolm76 4 years ago
Permango sulle mie posizioni sia riguardo al Carcano che a tutto il resto (possibilità per Oswald di essere l'assassino).
Ciò premesso, stanti le nostre inconciliabili divergenze, nel caso Lei passasse per Milano (e dintorni) Le offrirò volentieri un caffè.
Cordiali Saluti
kolzemon 4 years ago
4 dei migliori tiratori al mondo all epoca hanno collaborato all indagine e nesuno dei 4 e riuscito a ripetere la stessa velocita di oswald
ghostbusterj 2 years ago
@ghostbusterj Veramente la commissione Warren l'ha fatto fare due tentativi a testa a tre tiratori scelti che non avevano quasi mai usato il Carcano e cinque volte su sei hanno ripetuto ciò che ha fatto Oswald
MRCMST79 1 year ago
JFK come A.Lincom;cercate il video sulle incredibili coincidenze nella vita e nella morte per assasinio d entrambi! strano e' che entrambi promuovendo leggi antirazziali,siano stati anche gli unici due pres. usa ad essere stati assassinati(anche il fratello Bob Kennedy che lo sarebbe diventato con certezza venne assassinato)! COSPIRAZIONE GLOBALE SECOLARE !
BicensuratoTOYO111 4 years ago
Purtroppo per il tuo sito, caro il mio amante del fondocampo? Paura di scrivere il tuo nome per esteso?
kolzemon 4 years ago
Purtroppo non è una ricostruzione attendibile.
JeromeGolm76 4 years ago
Non capisco: Kolzemon, Clorammina vanno bene e i miei nickname no?
Ma soprattutto: anche un sito come quello di Sabatino giudica il lovoro di Minoli: Le solite inprecisioni (sic) condite da qualche pura invenzione. Detto da lui va bene?
JeromeGolm1976 4 years ago