Rosa Díez UPyD 13-09-2011: "¿Identidad? ¿Y eso para qué sirve?

[EnderoIF]

BUMMMMMM jajajaja epica la rosa, eeeepicaaaaaaa

[ElAldebaran]

es preocupante este nacionalismo que apela a identidades culturales y linguisticas para reclamar fronteras pero al mismo tiempo desprecia las identidades culturales y linguisticas de mas de la mitad de la poblacion de los que dicen representar. Asi en cataluña a pesar de que mas de la mitad de la poblacion habla castellano como lengua materna al parecer no forman aprte de la cultura de cataluña. ¿no seria mejor crear un nacionalismo no excluyente?¿un nacionalismo orgulloso de su diversidad?

[ciudadanodelmundo74]

@ElAldebaran El nacionalismo no puede estar jamás orgulloso de la diversidad, porque es excluyente por definición. Mejor acabar con él, y con la fuerza de la palabra, por supuesto. Es más fácil de lo que parece desprestigiar y dejar sin argumentos a todos esos defensores de la superstición que son los nacionalistas. Se debe acabar democráticamente con esta lacra histórica. Ellos intentan imponer su régimen, pero la ciudadanía cada vez les hace menos caso... Es un gran signo.

[Sorirodri86]

Decir qué madurez política se me queda corto... ¡Qué madurez espiritual, diría yo! Porque por desgracia, el 90% de los ahí sentados representan Identidades Ideológicas, etiquetas emocionales de aprecio al igual, y de desprecio al contrario... Fuerzas que subyacen a las propuestas concretas sustituyendo un debate sano por la ley del más apoyado parlamentariamente: del quesito más gordo del Trivial Pursuit... Y muy pocos se percatan. Poco resta para que de la semilla de UPyD, brote un gran árbol.

[mmcrosb]

Gracias por aludir a los sentimientos. La ley no los recoje, la ley es fria. PERO NO SOMOS MAQUINAS; SOMOS HUMANOS

[albertomn]

pero tu identidad Española que no la toque nadie no?

[danymalta]

@albertomn eso es sucio...

[alejandro31192]

@albertomn ¿sabes qué? yo prefiero ser español a madrileño, y puestos a elegir, prefiero ser ciudadano del mundo a español, las fronteras son artificiales, e intentar dividir es para mi un signo de egoísmo y no lleva a nada en un mundo tan conectado como el actual.

[Ororo84]

@alejandro31192 Totalmente de acuerdo!, si un diputado tuviese las narices de decir lo mismo que tu le haria un monumento

[Munchitaway]

Pensaba votar NULO pero después de leer su programa pueden contar con mi voto!! Rajoy no dice que nos apuntemos al cambio??? Pues éste es el cambio! Renovarse o morir!

[MsMig19]

@Munchitaway Bien dicho, a ver si se entera la gnte, q no solo hay q indgnarse en la calle, sino tb en las urnas, NI PSOE, NI PP, EL 20N ....UPYD!!!!!

[91manci91]

yo tampoco tengo un sentimiento patrio ni por euskadi ni por españa como para que me preocupe esto a nivel personal, pero al igual ke no estais ahi para proteger las identidades tampoco lo estais para hundirlas, ke te kede claro. deja de enseñar una cara de la moneda sin dejar ver la otra

[MsMig19]

@91manci91 En ningun momento quieren hundirlas, leete su programa electoral y veras que lo que quiere e que en Cataluña, Galicia y Pais Vasco se respete la ley, y dejen estudiar el castellano en las aulas, y esq a la gente q va a Cataluña les obligan a hablar catalán, tanto a gente q viene dentro de españa, como a gente que viene de fuera, xq no es justo, xq el castellano es cooficial junto con el catalan, poor tanto deben dejar q la gente elija entre catalan, castellano, o los dos si prefiere

[MsMig19]

xq de que sirve aprender catalan, si luego te vas a cualquier parte, y no lo hablan, para eso aprendamos ingles, frances, aleman... identidad, eso para que sirve, yo le diria a un catalan, tu pisarias antes la bandera de cataluña, o a tu madre???, creo q la respuesta esta bien clara, conclusion,:identidad catalana, gallega, castellana, vasca, andaluza, no sirven para nada... tenemos mas cosas en comun q diferencias

[dazzlefun]

UNION POPULISMO Y DEMAGOGIA. Upyd es al PP lo que IU al PSOE. españolismo recalcitrante y por imposición, quieren que todos hablemos sulengua cuado ella es vasca y jamas aprendió a decir ni hola en euskera. Franco estaría orgulloso de ella. imperialista e impositora.

[Eledin91]

@dazzlefun Cada uno es libre de aprender a hablar lo que quiera, como si quieres aprender saharaui. Cual es el idioma que entendemos todos en España? El castellano, por lo tanto es el UNICO esencial. Y te lo digo yo, que se hablar catalan y me enorgullezco de ello, y que ademas es una lengua que me gusta. Mira, si por mi fuera, no aprendas castellano o no lo hables, me voy a reir mucho si vas a Madrid y solo hablas el euskera, no vas a poder ni comprarte un bocadillo. Un poco de sentido comun...

[sadkiedis]

Creo que lo que intenta decir es que los nacionalistas no deberían intentar dividir ni segregar, ni crear discordia. El patriotismo es la virtud de los depravados, seamos coherentes.

[MastermindX]

@sadkiedis Excepto el patriotismo español, que ese es el bueno!

[sadkiedis]

@MastermindX El español también, no tengo motivo para sentirme orgulloso de mi mismo por haber nacido en un sitio u otro, hay que ser buena gente estés donde estés y punto

[crisgarru]

@MastermindX qué vergüenza la verdad..

[MicroMurderMachine]

Pues espero que el montaje del día de la hispanidad sea lo primero que quite si llega al gobierno.

[shaderyt]

@MicroMurderMachine No has entendido nada. 

[shaderyt]

UpyD busca un estado FEDERAL con algunas competencias devueltas al estado, y no buscan eliminar idiomas ni culturas, sino que no se impongan unas sobre otras para tener todos los ciudadanos los mismos derechos y deberes, vamos que me parece logico y razonable.

[TheLoliLolailo]

Todos iguales e uniformados, dí que sí, la diferencia es una anomalía a eliminar. Y si uno es negro, pues nada, lo pintamos de blanco y ya está. ¡Ay Rosa Díez, miedo me das!

[Emmets]

Verdades como puños, una detrás de otra. Cada video que pones te quedas flipado.... mi voto ya lo tenían desde hacía tiempo, pero cada vez estoy más convencido de lo necesarios que son. El 20 N me daré el gustazo de ir a votar por fin a un partido que me gusta, en vez de votar como antes, a partidos que no me gustaban sólo para frenar a los de enfrente...

[antoniojav101093]

Esta señora es la única que dice la verdad. El problema de UPyD es que el 90% de la población de España no sabe ni lo que es, y si lo sabe, sabe solo el nombre y que existe. Mucha gente es de UPyD y no lo sabe, principalmente por que los medios de este país cojean del pie que todos sabemos. Este 20N debemos hacernos notar en las urnas y afianzarnos como fuerza política

[jesuscl1987]

Es muy fácil apelar a condenar el sentimiento identitario sobretodo, cuando el tuyo (el de Rosa Diez) está bien protegido i custodiado por el estado español y apelar a que sean los demas los que renuncien a su identidad, jamas la propia (la castellana-española). Para triste y rancio el discurso neo-franquista de Rosa Diez camuflado de falsa libertad, ciando lo que realmente apela és a la desapración de todo lo que sea diferente a la cultura castellana.

[obispo]

@jesuscl1987 parece la anti transcripcion de todo lo que ha dixo Rosa! se cree el neofranquista que todos son de su condicion! viva el catalan y viva el castellano!! un besoooo

[jesuscl1987]

@obispo Es muy fácil camuflar un discurso "neo-franquista", es decir un discurso discrimiandor y homogeneizador del castellano respecto las otras lenguas "españolas"; el ideario de UPyD, el castellano primero, y las otras lenguas es igual, son secundarias, solo hablen en casa y en la calle el castellano, vamos lo mismo que el franquismo. Lee el manifiesto por la lengua común, firmado por UPyD, que un manifesto contra las lenguas diferentes del castellano. Encima identitario españolista. Saludos

[ShomerShmuel]

@jesuscl1987 Pero tu que apelación has escuchado? Yo lo flipo

[jesuscl1987]

@ShomerShmuel Yo he escuchado la misma que tu supongo, Rosa Díez considera que los demas han de eliminar su identidad (la que sea), siempre que no sea la del estado (la castellana) Pero eso queda camuflado muy bien en el discurso de libertad, y de que los otros son rancios, antiguos, de tribu, pero en el fondo es lo mismo que el franquismo, España una, y todo lo demas, que desaparezca...

[ShomerShmuel]

@jesuscl1987 Eliminar su identidad? España una? Rosa Díez lo único que defiende es la libertad de un español de hablar español en Cataluña que es una Comunidad Española y que es algo que desde las instituciones Catalanas no se está contemplando. Y es completamente cierto lo que dice, ahora que es el momento en el que estamos intentando ver nuestras semejanzas con Europa para que haya más unión en el continente, en Cataluña se apela a la tribu. Por favor...

[jesuscl1987]

@ShomerShmuel Y la libertad de hablar en castellano en Catalunya existe, vosotros no lo sabeis porque no vivis en Catalunya, porque sabria que todas las intoxicaciones que se cuentan son mentira, es mas difcil vivir en catalan que en castellano. I la UE es una union en la diversidad, si lo quieres decir asi, tambien es una union de "tribus", pero Rosa usa bien el lenguaje, pues la palabra tribu tiene unas connotaciones negativas, y estan hechas con malaintencion, pues España, también és tribu

[ShomerShmuel]

@jesuscl1987 Yo no he dicho que no exista libertad para hablar el castellano. Repito: libertad de un español de hablar español en Cataluña que es una Comunidad Española y que es algo que desde las instituciones Catalanas no se está contemplando. INSTITUCIONES no hablo de una diglosia en la calle, hablo de una diglosia en las instituciones.

[jesuscl1987]

@ShomerShmuel De las Instituciones también hablo, en Catalunya las instituciones siempre han respetado el castellano, algunas veces demasiado, pues se consigue que mucha gente viva en un permanente monolingusimo en castellano, y a ver, el bilinguismo no tiene que ser igual, el catalan es la lengua propia de Catalunya, y una vez garantizado el derecho a utilizar el castellano, que es lo que dice la Constitucuión, lo demas ya son imposiciones del CASTELLANO, sobre el catalán y Catalunya.

[ShomerShmuel]

@jesuscl1987 Una mentira repetida no se convierte en verdad. En Cataluña no hay bilingüismo, hay diglosia. El español no está valorado en las escuelas catalanas (algo que si ocurre en Euskadi) y te recomiendo ver el video de "Rosa Diez demuestra la discriminación linguística" donde muestra varios ejemplos muy claros. Por otro lado el catalán no es la lengua de cataluña. El catalán y el español son sus lenguas, y no hablo de la constitución, sino del peso de ambas lenguas en la historia catalana.

[jesuscl1987]

@ShomerShmuel El catalán está en proceso de extinción, provocado por el gran empuje del castellano y por el "nacionalismo español" el cual parece que no existe ni sea visible y del cual rosa Diez tampoco habla. Ello requiera medidas coactivas com la immersió linguistica, la cual asegura el correcto conocimiento de las DOS lenguas en personas las cuales sin la immersion no apendria correctamente el catalan, el castellano se aprendre solo por la aplastante hegemonia en todas partes.

[jesuscl1987]

@ShomerShmuel Te recomiendo que le dediques un rato a este vídeo, entenderás de lo que hablo

busca el vídeo en youtube: NACIONALISMO LINGÜISTICO ESPAÑOL-JUAN C. MORENO CABRERA

[MastermindX]

@ShomerShmuel Anda, está prohibido hablar español en cataluña? Ni me había enterado... pues la próxima vez que uno me hable en español le denuncio... la ley es la ley!

[shaderyt]

@jesuscl1987 Lo estas malinterpretando, lo que dice es que no hay que poner los sentimientos eh ideologias por encima de nuestros derechos, te pondré un ejemplo, recortan en sanidad, ¿motivo? No me gusta o no porque los hospitales solo tienen banderas españolas, están poniendo un sentimiento o ideologia por encima de un derecho básico.

[jesuscl1987]

@shaderyt Aqui el gran problema, que aqui se hace creer las barbaridades que se dicen de catalunya por ahi, aqui no se persigue el castellano, ni la bandera, y UPyD se aprovecha de los topicos para sacar su tajada.

[shaderyt]

@jesuscl1987 Rula otro video por ahí de rosa diez, donde demuestra(al menos en las instituciones)que se ponen por encima otros idiomas por encima del castellano, tan topico no será...

[ElTioDaniel36]

que lastima que esta mujer no tenga cien diputados porque tiene dos c.........

sigue asi que algun dia los conseguiras

[aquer]

"Hoy más que nunca, a causa de la globalización y a la abundante inmigración de otras etnias, culturas y religiones que han venido a nuestra casa, tenemos que esforzarnos en mantener la identidad como pueblo de marca que somos", ha afirmado el cardenal arzobispo de Barcelona, Lluís Martínez Sistach en la homilía que ha pronunciado en la misa del Día de La Mercè, patrona de la ciudad.

[carlos91bdn]

@aquer Pues si tenemos que hacer caso a los arzobispos y tomarlos como referentes... En el siglo XXI mal vamos. ;-)

[aquer]

@carlos91bdn Efectivamente, mal vamos.

[mallorcaisnotspain]

digamelo usted que en su campaña electoral ve como un orgullo el carnet de IDENTIDAD!!!

[aquer]

@mallorcaisnotspain Una cosa es la identidad individual y otra la colectiva... no tienen nada que ver, pues son conceptos diferentes.

[mallorcaisnotspain]

@aquer todos sabemos qual es el juego... "eres español, mira tu DNI" frase típica de este estado.

[obispo]

@aquer identidad colectiva?? oh my good!! como funciona eso?? una nube de energia nacionalista que emite mantras que nos hacen a todos pertener a un mismo SENTIMIENTO, ...el ferry ya se invento, las tribus se acabaron!

[obispo]

@mallorcaisnotspain identidad individual del ciudadano, que como tal tiene los mismos derechos y obligaciones que cualquier otro ciudadano.

[danymalta]

UPYD comete un error defendiendo la optatividad de las lenguas regionales, es un claro error que conlleva su necesaria extinción. A pesar de todo no comparto la actual política catalana en lo referente a la lengua vehicular. También es un gravísimo error.

[Perseo80ful]

@danymalta Porque crees eso? No lo veo de esa manera, ya que en Cataluña se ve a todo el mundo hablando en catalan, carteles, programas de television y demas, quiero decir que no es un idioma que se vea que escasea por ningun sitio, hasta para configurar el buzon del movil podia elegir q me lo explicasen en catalan y soy aragones. Parece que pensais que cualquier cosa os vaya a hacer desaparecer el idioma.

Pero yo veria mas logico que se diesen la mitad de las asignaturas en cada idioma. ¿No?

[danymalta]

@Perseo80ful Hablamos de dos cosas distintas. Innegablemente, las lenguas se extinguen (no es el caso del catalán pero porque en esta comunidad el caso es radicalmente opuesto: allí la discriminación se produce hacia el castellano, aunque ese es otro tema de discusión). La cuestión es que si miras en Galicia, efectivamente se pierde el conocimiento de una lengua si no impones su estudio (por mínimo que sea: una asignatura por curso). Está comprobado allá donde mires.

[Perseo80ful]

@danymalta Dos cosas distintas? La lengua vehicular es la lengua en la que se dan las asignaturas, no? Y realmente creo que mejor que excluir cualquier lengua de ella es mejor que se den por igual y asi no se les enseña a los niños que una lengua es superior a otra.

Y no se porq dices lo de Galicia, yo creo que ahi nadie se queja de que este excluida la lengua y siempre les he visto hablar los dos idiomas con mucha naturalidad. Si hay algun problema en la educacion en el gallego no lo he oido

[danymalta]

@Perseo80ful Vamos a ver. Claro que son dos cosas distintas. Puedes hacerte la misma pregunta retórica cuantas veces quieras pero seguirán siendo dos temas distintos. xD

[danymalta]

@Perseo80ful Yo abogo por la libertad lingüística: que los padres puedan decidir en que idioma quieren que sus hijos lean y estudien las demás asignaturas. Aunque por supuesto: el niño tiene la obligación de conocer y usar ambas. Pero se desarrollará en aquella que sea familiar. La libertad, es lo que se pide en la propuesta de ley orgánica que hacen aquí w w w. unaleyparatodos . c o m

[Perseo80ful]

@danymalta Es cierto que en Aragon la fabla apenas se habla, pero no es porq el Gobierno la haya excluido sino porq a nosotros mismos no nos interesaba, no porq pensemos que los idiomas regionales deban desaparecer pero tenemos un punto de vista distinto y no es mejor ni peor. Y conozco a gente de Baleares que esta bastante cabreada porq el catalan se esta imponiendo mucho en la educacion y en la informacion a los padres aunq ellos no lo hablen y eso no esta bien

Hay que buscar ya el intermedio

[danymalta]

@Perseo80ful Lo triste es que casi nunca deciden las personas... Lo triste es que por ejemplo en Catalunya, los partidos nacionalistas utilizan políticamente el asunto lingüístico, desvirtuando completamente el debate. Si este debate se planteara en función de los derechos de las personas en lugar de plantearse en posiciones nacionalistas otro gallo nos cantaría...

[danymalta]

@Perseo80ful Otra cuestión distinta es la lengua vehicular en la que se cursen las demás asignaturas (ciencias sociales, filosofía, matemáticas, etc.). Sobre este asunto no me voy a pronunciar de nuevo puesto que lo he hecho decenas de veces en estos vídeos de upyd. Es un tema que produce mucha polémica.

[danymalta]

@danymalta Quiero rectificar. He leido el borrador de ley orgánica y en ningún momento se pone en duda la necesidad de estudiar como materias las lenguas regionales. La ley centra sus esfuerzos en la optatividad de la lengua en que se estudien el resto de materias. Por tanto, todo mi apoyo para UPYD.

[danymalta]

@danymalta Quiero rectificar. He leido el borrador de ley orgánica y en ningún momento se pone en duda la necesidad de estudiar como materias las lenguas regionales. La ley centra sus esfuerzos en la optatividad de la lengua en que se estudien el resto de materias. Por tanto, todo mi apoyo para UPYD.

[Perseo80ful]

@danymalta xD, sigo sin entender porque piensas que eso eran dos cosas distintas, creo que nos hemos hecho un poco de lio con lo que queriamos decir pero veo que estamos de acuerdo en este tema y con el derecho de la gente de poder elegir la lengua.

Me alegro pues.

[danymalta]

@Perseo80ful Porque para mí, la obligatoriedad de estudiar la asignatura de lengua catalana por ejemplo en Catalunya es indiscutible. No así la posibilidad de elegir en la lengua vehicular. ¿No ves la diferencia?

[Perseo80ful]

@danymalta Si, claro que veo la diferencia pero en este video se discute sobre si las dos lenguas deben ser vehiculares en la educacion o no, que es distinto a si hay que dar la lengua catalana como asignatura obligatoria y por eso no entendia a que te referias.

[danymalta]

@Perseo80ful La desgracia de todo esto, es que asistimos constantemente a un debate que está tergiversado por los nacionalismos (periféricos como el catalán y centrales como el español). Al final, nadie se acuerda de otras lenguas mucho más útiles e importantes: la inclusión del Chino o la restitución de la enseñanza del latín o griego en la ESO. Es una pena que nadie se acuerde del escaso nivel de Inglés con que se sale del bachillerato.... y el etcétera sigue ad infinitum...

[gudarione]

@danymalta pero disculpe que tiene eso que ver con que o tenga el derecho a aprender euskera, catalan o gallego. Pero si es que encima estoy de acuerdo con lo que usted expone es necesario mas ingles pero tambien mas lenguas minirizadas

[Emmets]

Mi madre... es que no me puedo creer que esto no salga por la tele... Mi voto ya lo tienen.

[obispo]

ya que todos no nos vamos a meter a UPyD a ser politicos, lo minimo que podriamos hacer es evangelizar , demos a conocer estos videos y los articulos de UPyD estoy seguro que puede ser muy util para que la gente se de cuenta de que tiene un partido al que le gustaria votar, difundamos la palabra!! xDD

[alejandro31192]

olée! y a aprender esperanto. Basta ya de utilizar el lenguaje de un 3% como si fuera mundial!

[xilium]

Usemos Twitter, facebook y las amistades para promover su voto por favor. No dejemos escapar la oportunidad de elevarlos como una fuerza importante en nuestro pais. PASARLO !!!

[danymalta]

@xilium totalmente de acuerdo y dentro de cuatro años mejor. Ahora lo que haría falta es gente promoviendo las ideas de este partido en cada provincia española. Este partido necesita mentes y manos para trabajar por una causa.

[marw08]

Cada intervención de esta señora me parece un calco de muchas cosas que yo he reflexionado en privado. Creo que es la primera política en muchísimo tiempo, o en toda la eternidad democrática de este pais, que dice verdades como puños sobre muchas de las astracanadas que día a día rigen la política en España.

[zurulloplayer]

Bien, pero necesitamos más... pues si si si... a mi me costaría votar a UPyD, a no ser que se radicalice todavía más en los cambios. Veo a este partido como algo más como...ni pa ti ni pa mi (llámalo Centro) más que algo parecido a una escoba que "limpie" la caquita. De momento sigo con el partido mayoritario: ABSTENCIÓN.

[obispo]

@zurulloplayer respeto tu opinion, yo creo que a todos nos dan ganas a veces de abstenernos, xke tal como esta la cosa.... pero te recomiendo que le eches un vistazo rapido a la web y videos de UPyD, realmente creo que proponen reformas profundas y pueden acabar con este sistema medieval

[felixcapitaine]

La "Identidad" sirve para tener siervos de los que servirse, sin ingerencias de terceros..., siempre atentos a defender a sus amos del enemigo exterior, infiel no iluminado por la verdad suprema de los identitarios...Llevan 30 años fabricando siervos en tres idiomas... y se han acostumbrado... Reforma de la ley y recuperación de la Educación de competencia estatal...

[jmaturaf]

Le daré mi voto, espero que el sentido común sea lo que guie a este partido

[TheTantontin007]

Pués si la identidad de nada sirve. Sirvanse todos ustedes el meterse la identidad española por donde mejor les quepa. Democráticamente viene funcionando la inmersión lingüística desde hace 30 años y no me impide a mi, ciudadano catalan expresarme en castellano con la mayor fluidez. Lo que hay que cambiar en este estado a estos viejos jueces franquistas y poner unos mas acordes con nuestros tiempos. Y antes de juzgar elegir bien la fuente con la que os documentais. Bon vent i barca nova!

[Perseo80ful]

@TheTantontin007 M estas diciendo q una sentencia que establece que el castellano sea una lengua vehicular en la educacion es franquista? No se trata de una iniciativa para evitar el catalan, solo se pretende que se le den a las dos lenguas la misma importancia, y q el castellano no sea algo a lo q solo se deba acudir cuando no qda otro remedio.

Personalmente a mi lo facha me parece mas bien que no se permita a la gente decidir en que idioma de los dos (o los 2 )prefieren q s eduque a sus hijos

[Dieci612]

@TheTantontin007 Hay que quitar jueces y poner jueces? Joe! Eso sí que mola! A los dictadores tambien les va mazo quitar y poner jueces!!! Molaaaaaaaaaaaa!!!!

[ciudadanodelmundo74]

Realmente, el 20-N tenemos la oportunidad de cambiar la historia de este país, poniendo rumbo hacia mayores cotas de democracia. UPyD es el único partido político decidido a introducir cambios drásticos en el sistema. Este Estado ineficiente no puede seguir lastrando el progreso de España ni seguir alimentando a la casta política nacionalista ni a la partitocracia corrupta del PPSOE. Debemos lograr un sistema más justo e igualitario, una Europa unida de ciudadanos... Abrid los ojos y votar UPyD.

[ciudadanodelmundo74]

Realmente, el 20-N tenemos la oportunidad de cambiar la historia de este país, poniendo rumbo hacia mayores cotas de democracia. UPyD es el único partido político decidido a introducir cambios drásticos en el sistema. Este Estado ineficiente no puede seguir lastrando el progreso de España ni seguir alimentando a la casta política nacionalista ni a la partitocracia corrupta del PPSOE. Debemos lograr un sistema más justo e igualitario, una Europa unida de ciudadanos... Abrid los ojos y votar UPyD.

[dulcedemelocoton]

Bravo Rosa

Son palabras para recordarlas y enseñarlas en las escuelas

UPyD es un rayito de luz para muchos de nosotros

[punakaify]

La voz de la sensatez en estos tiempos

[NenaTrixia]

Alguien que merece que le voten. :)

Yo respeto que cada provincia o CCAA hable el idioma/dialecto que quiera pero me parece de vergüenza que el castellano no sea básico dentro de un estado de autonomía en todos sus territorios. No es más que ese independentismo catalán (ciertos catalanes)... la verdad que me gustaría veros sin España... otro gallo cantaría porque para pedí somos todos españoles pero para dar... que poco patriotismo... (pd. no soy facha ni ninguna otra etiketa) Arriba UPyD!! :D

[servidortelly]

@NenaTrixia: ¿Quién dice que el castellano no es básico en todas las autonomías? De hecho los estudiantes de las autonomías bilingües obtienen notas por encima de la media en la materia. En cuanto a Cataluña, tiene una balanza fiscal negativa respecto a España (es decir, que dan más de lo que reciben).

[NenaTrixia]

@servidortelly Pues esta claro que en Cataluña no lo es, o al menos es lo que parece... Y yo no he dicho que no den catalan otra cosa es que dejen al castellano como algo q se enseña n casa, en todo caso sería al reves. En ESPAÑA se habla CASTELLANO no CATALAN u OTRO DIALECTO. Luego que hablen lo que quieran a mi no me molesta. Pero ese colectivo separatista ... q se vaya de ESPAÑA porque hay tenems a Seleccion spañola bien catalanes q son y hay stan para cobrar.... JA JA m rio! Fachada!!

[aquer]

@servidortelly Claro que sacan mejores notas, porque los exámenes son más fáciles, ya que no se da importancia a la asignatura, es una "maría". Además, esa no es la cuestión, sino que los padres han de poder ELEGIR cómo se educan SUS HIJOS. Y si miramos las famosas balanzas fiscales, Madrid gana a Cataluña en solidaridad, y todavía no he oído a los madrileños quejarse...

[servidortelly]

@aquer: Los exámenes para baremar la comprensión lectora son estándar. Los fija la OCDE (Informe Pisa). Sobre las balanzas fiscales: es cierto que Madrid da más, pero eso no es el debate. Lo que discutíamos es lo de "me gustaría verlos sin España" y "para pedir todos somos españoles". Y te digo que saldrían adelante. Lo de que lo importante es que los padres puedan elegir es bastante discutible.

[obispo]

@servidortelly es discutible que sea importante que los padres puedan elegir??? ....madre mia, como esta la gente.....

[servidortelly]

@obispo: Naturalmente. Los currículos están diseñados por especialistas para garantizar la mejor educación posible (traducido a idiomas: que se dominen ambos, algo que según Pisa se está consiguiendo). Las autoridades educativas no deben dejarse influir por las injerencias de un padre que, en un ejercicio de libertad mal entendida, le dé por ejemplo por decir que no quiere que a su hijo se le enseñe Matemáticas. Dejémosle hacer el trabajo a los que sí que saben, por favor.

[TheGalatea2]

@servidortelly Y digamos por ejemplo que los educadores decidiesen quitar el catalan como una lengua vehicular en las escuelas de Cataluña diciendo que eso lo pueden aprender en casa y en la calle perfectamente y no es necesario q se extienda tambien al colegio?

Tambien estarias aqui diciendo que son los educadores y no los padres los que deciden o protestarias por excluir el idioma de la educacion?

Si no esta bien eso pues esto otro tampoco

[obispo]

@servidortelly tiene tantas falacias tu respuesta que no se ni por donde empezar, me ha venido a la mente lo de las manzanas y las peras de ana botella, delirantes ambos. Hazte un repaso rápido de los tipos de falacia, sobre todo la "ad verecumdiam"( defender algo como verdadero porque quien lo afirma se le supone autoridad en la materia)

PD: y en una cosa tienes razón, los padres no siempre van a elegir lo mejor para sus hijos,.... menos mal que tu no eres mi padre!

[servidortelly]

@obispo: Sí, menos mal.

[obispo]

@servidortelly bis

[aquer]

@servidortelly "Lo de que lo importante es que los padres puedan elegir es bastante discutible." Pues nada, ahí queda dicho...

[servidortelly]

@aquer: ¿Qué es más importante, tener el "derecho" de decirle al ingeniero si tiene que construir el puente atirantado o en ménsula, o que éste no se caiga cuando pases por encima? Si un padre elige dificultar la integración de su hijo, que esté en inferioridad de condiciones en el mercado laboral y pasarse por el forro lo que la sociedad ha querido democráticamente, que se pague un privado.

[TheGalatea2]

@servidortelly Repito, si se decidiesen que no se debe utilizar el catalan en las escuelas como idioma vehicular tu lo estarias aqui defendiendo?

Eso no es lo que la sociedad quiere democraticamente, es una imposicion q s le hace a los padres de no poder elegir en cual de los idiomas oficiales se educa a sus hijos y eso no tiene q ver con la democracia.

Y son los jueces quienes interpretan y defienden la ley y ellos han establecido que es ilegal, Como tu dijiste, dejemos decidir a quien sabe

[aquer]

@servidortelly Que sí, que sí... si está clarísimo.

[jordikukat]

mare la Rosa! hahahahha sense paraules. En El Intermedio ja es va retratar ella sola.

[1theLordP]

Rosa, en Baleares estamos en las mismas, en los centros escolares se dice que el castellano el alumnado "ya lo aprenderan en la calle o en sus casas" y la información a los padres se hace sólo en castellano en mi escuela cuando la mayoría de padres no entiende el catalán.Esto es DISCRIMINACIÓN LINGÜÌSTICA a las personas que vivimos en Baleares y se nos trata así y hablan de igualdad???

[temax]

Rosa, se puede decir mas alto, pero no mas claro. ¡Genial!

[temax]

4 nacionalistas han visto este vídeo...

[appovedilla]

Que bien habla esta mujer....sin pelos en la lengua y diciendo verdades!!

[Caszumeta]

Con todos mis respetos, no entiendo a esta mujer. En definitiva, y viendo su intervención, lo que entiendo es que sentirse español es ser neutro, es renunciar a identidades "de tribu", estar libre. Sentirse catalán (o vasco, gallego, andaluz...) es ser "antiguo", es crear identidades que no sirven para nada. Esta mujer es NACIONALISTA ESPAÑOLA, y también proclama su identidad. Que no haga comulgar con ruedas de molino.

[calatravag2]

@Caszumeta No te enteras, ella no defiende aquí la identidad españoal, sino el derecho individual de quienes quieren que cumpla la ley para que sus derechos no se vean perjudicados. Serán 5 o 100, muy pocos en Cataluña seguro, pero sean los que sean tienen unos derechos. Esa defensa no tiene porque suponer ningún ataque a ninguna identidad colectiva. Todo lo que se ha formado es de risa, es una tomadura de pelo. Si 10 quieren estudiar en castellano en BArcelona que los junten en 1 colegio y ya

[Caszumeta]

@calatravag2 Sí, ya, de risa. Lo que está claro es que en Cataluña UPyD no saca un escaño (si saca alguno, de poco le sirve). Será de risa, pero su propuesta no gusta a los catalanes, y ni siquiera a las comunidades más centralistas, que le votan a PP. No lo sé, quizá es que nadie se entera de las maravillas que traería este partido, que se ha cangeado amigos hasta de la Falange...

[ciudadanodelmundo74]

@Caszumeta Un escaño de UPyD en Cataluña puede servir para tan "poco" como para formar grupo parlamentario propio y quitarle la mayoría absoluta al PP (que falta hace), fíjate tú... Dirás que la propuesta de UPyD no gusta a la casta nacionalista catalana que dice hablar en nombre de Cataluña. Lo que existe en Cataluña en la calle es bilingüismo (o trilingüismo), por lo menos en la Cataluña cosmopolita, que será la predominante en el futuro... Al nacionalismo le queda una generación, la tuya.

[Caszumeta]

@ciudadanodelmundo74 Al nacionalismo que no sea el español, dirás... 

[ciudadanodelmundo74]

@Caszumeta Por mucho que os joda a los que creéis en el nacionalismo propio y en el opuesto, UPyD no es nacionalista. Yo no voy ondeando banderas por la calle, ni lo voy a hacer nunca... No me voy a poner manos en el pecho ni levantar puños ante ningún himno. Eso sí, tampoco silbaré... Respeto a los símbolos constitucionales, pero sin sentimentalismos. La mayoría de los que estamos en UPyD creemos en el Estado federal, laico e igualitario, que hoy se llama España y mañana puede llamarse Europa.

[obispo]

@ciudadanodelmundo74 ke razón tienes!! ojala un dia mi país no se llame España, si no Europa, y ojala otro dia no se llame Europa si no MUNDO! asi pensamos la gente de UPyD y nuestras acción política es consecuencia de este pensamiento. ACABEMOS YA CON EL PENSAMIENTO DE TRIBU RANCIO Y TRASNOCHADO!

[obispo]

@Caszumeta que discurso mas mal argumentado, sin base ni razones, ahora pongo que ERC tiene amigos hasta en ETA y me quedo tan ancho no??? pues no lo voy a hacer, pero es muy triste leer estas cosas....

[Caszumeta]

@obispo ¿Mal argumentado? Esta mujer decía hasta hace bien poco que Bildu era ETA, cosa que como tú comprenderás, sale de tono... En el parlamento vasco dio su escaño a una coalición entre PSE y PP cuando va diciendo que UPyD es una alternativa a esos dos, para que luego Gorka Maneiro salga al parlamento a meterse en con lehendakari... Yo no digo que UPyD sea Falange, ni mucho menos, pero no tiene bases definidas. Ya lo conozco e incluso te diría que me interesé por él.

[obispo]

@Caszumeta nacionalista española?? wtf'??? ...que antiguo, que horror.....

[Caszumeta]

@obispo ¿No existe el nacionalismo español? ¿En España sólo existen el nacionalismo vasco, catalán y gallego? El resto es neutro... Pues vale

[ciudadanodelmundo74]

@Caszumeta Pues sí, existe en la extrema derecha y en el conservadurismo casposo del sector mayoritario del PP... Pero no en un partido progresista como UPyD. Hay una tercera España, la de los que no van colgando banderas de ningún sitio pero las respetan como símbolos constitucionales, la de los que creen que vivir en un Estado federal e igualitario nos llevará a converger mejor en un futuro con una Europa realmente unida políticamente. Los que creen que unir es mejor que separar son de UPyD.

[Caszumeta]

@ciudadanodelmundo74 Ese es el programa de IU, el estado federal. El eje político de UPyD es el centralismo. Aunque sea progresista, es el centralismo y el liberalismo.

[obispo]

@Caszumeta claro que existe, pero no lo representa UPyD, UPyD representa derechos, no identidades, cambiemos el discurso, leo ciertas cosas y la vista se me pone en blanco y negro...

[grouchojam]

@Caszumeta , Ella esta orgullosa de ser vasca , siempre lo dijo, no es nacionalista española , es española que defiende a los ciudadanos vivan donde vivan , no defiende banderas ni sentimientos ni identidades , ¿pero es que no lo escuchas ? ¿o quieres seguir como hasta ahora?

[Caszumeta]

@grouchojam Está tan orgullosa de ser vasca que una de sus premisas es borrar las autonomías, se presentan en el País Vasco con un programa para borrar las juntas generales, su partido defiende que el vascuence no valga puntos en la función pública... Pero está orgullosa de ser vasca. Realmente conoces UPyD?

[Caszumeta]

@grouchojam Está tan orgullosa de ser vasca que una de sus premisas es borrar las autonomías, se presentan en el País Vasco con un programa para borrar las juntas generales, su partido defiende que el vascuence no valga puntos en la función pública... Pero está orgullosa de ser vasca. No me des lecciones que soy vasco y la conozco de sobra

[ciudadanodelmundo74]

@Caszumeta Eso de que una de las premisas de UPyD es borrar las autonomías es una falacia como una casa. ¿En qué propuesta o programa de UPyD has visto tú eso escrito? UPyD sencillamente dice que hay determinadas competencias básicas que deberían ser transferidas al Estado para garantizar mayor igualdad entre ciudadanos, véase Sanidad y Educación. Se deben eliminar duplicidades administrativas (los chiringuitos de las Diputaciones). La libertad de lengua es un derecho individual, no colectivo.

[vyc12]

Pero de qué habla esta mujer? Con qué cara se sube a un atril a decir que hay que cumplir las sentencias de los tribunales, gusten o no gusten, cuando ha sido la primera que se ha posicionado en contra de la sentencia del Constitucional sobre Bildu? Ni tiene vergüenza ni la ha conocido.

[TheGalatea2]

@vyc12 hombre, es muy distinto criticar una sentencia que no cumplirla. Puedes estar en contra de una sentencia y recurrirla, pero eso no significa que no deba cumplirse.

Y el TC no es un verdadero tribunal, ya que algo fundamental de los tribunales esq estos sean imparciales en los asuntos que juzgan, sobre todo si es el encargado de interpretar las normas constitucionales y este tribunal es elegido en realidad por el gobierno, asi q es un insulto a la Constitucion.

[Pichu111]

@vyc12 pero acata la sentencia del TC

[obispo]

@vyc12 una cosa es posicionarse y otra acatar, la acata al 100 %, pero eso no quita para que la critique al 100%, el respeto a la norma es la base la democracia, por lo menos en los paises supuestamente avanzados, aunke x aki nos gusta muxo hacer el tribal, solo nos falta el hueso en la cabeza y el palo en la mano

[NenaTrixia]

@vyc12 Porque una cosa es que UPyD no este de acuerdo con esa sentencia y apelara y hara lo posible por sacar a Bildu, otra historia es que como han hecho en Cataluña que como no me gusta no lo cumplo.... pues si no te gusta recurres hasta que se te acaben los recursos y quede la sentencia como quede. Pero para eso existe un proceso, no como no me gusta no lo acato. Así esto sería una anarquía y locos no nos faltan.

[aquer]

Me gusta Rosa Díez porque dice en el Congreso de los Diputados lo que querría decir yo si estuviera allí, solo que mejor expresado y argumentado y muy educada, civilizada y racionalmente. Así que, UPyD también tendrá mi voto el 20N.

[Flickshea]

Entre tanta sandez me encanta que Rosa Díez diga cosas con sentido, como desde que aparecisteis, os votaré!

[grouchojam]

Futuros votantes DESPERTAD , UPyD es la auténtica alternativa, estais obligados a examinar su web, sus intervenciones , sus propuestas, DEJAD de votar con la mano en la naríz o con los ojos vendados , no dejeis que las barrigas agradecidas coloquen , de nuevo, a los ppsoe- terminar con el bipartidismo y los apéndices nacionalistas

[obispo]

@grouchojam que razon tienes, que la gente dedique 5 minutos al dia para informarse, solo con eso upyd ganaria las elecciones, pero claro, es ta facil enxufar la tele y que nos cuenten lo que pasa....

[josealberto14]

asin se habla, eres la mejor



[prblancoes]

Si señor, así se habla, con la que esta cayendo y perdiendo el tiempo en chorradas!

[cyberjournalism]

PLAS PLAS PLAS PLAS

Inapelable

[MrCascaroncio]

Occidente enarboló dos banderas: La democracia y el mercado. Hoy dia una se está imponiendo a la otra, lo cual supone el ocaso de la democracia...

La pregunta del millón es... ¿Estará dispuesto UPyD a subordinar la economía a la voluntad popular?

[TheGalatea2]

Asi se habla Rosa!, ya cansa que estos manipulen la ley para hacer lo q les da la gana. Hay que defender ya la division de poderes y el Estado de derecho

[Arbilaizar]

BRAVO. ojalá obtengan grupo parlamentario propio el 20N. mi voto lo tiene. ánimo!