Christopher Hitchens o katolické církvi 2

[GeXeS]

Já si nemůžu pomoct, ale opravdu to na mě arogantně působí. Je to celkem standardní flame, kde Hitchens populisticky útočí na konkrétní osobu sedící vedle něj, která není zodpovědná za činy jednotlivců. Od debaty s inteligencí v názvu jsem čekal víc. Útočit takhle na katolickou církev mi přijde tak trochu kopat do mrtvoly, respektive chodit s křížkem po funuse (možná je to ale způsobeno vlivem ateistické ČR kolem mě). Třeba takový islám se ještě ani k omluvám nedostal...

[Casius1234567]

Poslední, věc kterou bych rád dodal je, že jsem viděl celou debatu, tedy i názory druhé strany. A jako divák bych se stejně jako většina přítomných rozhodl dát hlas Fryovi a Hitchensovi. Jejich argumenty byly o dost přesvědčivější ve všech směrech. Děkuju všem kteří si přečetli celej blok mých komentářů a ještě jednou děkuji za skvělý překlad.

[Casius1234567]

...proti tehdejší situaci. Je to Tebou špatně vyložený překlad. Na závěr bych jenom dodal, že předchozí komentáře nemají být nijak útočné proti zmíněným uživatelům. Jde mi jen o obhájení toho co je ve videu řečeno. (Jen kdyby mě někdo chtěl nazvat tupcem, podobně jako 2xs2xs2xs nazval tupcem 8080256256 , za to, že napsal(a) pravdivý komentář o náboženství v ČR. Ano tohle už je "útočné")

[Casius1234567]

...octne někdo, kdo dovolí takové jednání církve? Tohle se v historii stalo několikrát. Další maličkost je Jan Hus, který skutečně byl vystudovaný kněz. Určitě ale nebyl upálen Zikmundem. Zikmund sice z určité části za jeho úpálení, ale byla to církev, která nepřijala jeho názor a žádala o jeho odvolání. Když tak ale Hus neučinil zbavila se ho..To že je ve videu zmíněné že byl Jan Hus protestant není myšleno jako jeho vyznání,nýbrž jako označení člověka,který šel proti církvi(tzn protestoval) ..

[Casius1234567]

.... se v dnešní době často zapomíná.

@2xs2xs2xs: Pan Hitchens zde VYBÍRÁ spoustu věcí to je pravda, ale určitě nejsou vytržené z kontextu, zmíněné události se staly a on na ně poukazuje správně, protože většina věřících lidí nemá ani ponětí o tom, že se něco takového stalo. Co Tě opravňuje nazvat Hitchense polovzdělaným lhářem? A co se týče zmínky o selhání jednotlivců... O tohle tady právě jde. Jak se může stát, že se v církvi, která by měla být jakýmsi vzorem a jednou velkou rodinou ...

[Casius1234567]

Pro začátek bych rád poděkoval 8080256256 za překlad :) a dále bych se rád vyjádřil k některým komentářům uživatelů IgnacPospisil a 2xs2xs2xs.

@IgnacPospisil: Co dělá z tohoto projevu primitivní snůšku lží? Proč jsi vůbec použil slovo primitivní? Tento projev pouze poukazuje na události, které se staly a neměly by být opomenuty! Žádný z poznatků, který byl vysloven Hitchensem v tomto projevu není primitivní ba naopak. Je dobré poukázat i špatnou straanu církve, na kterou ....

[6grypra]

Toto nieje odsúdenie krestanstva!Toto je to proroctvo ktoré je v Zjavení apoštola Jána kapitola 17.o odsúdení velkej neviestky!Je to neuveritelné,ale je to tu!Práve sa to začalo!Každé slovo z Biblických proroctiev sa vždy naplnilo!Ježiš povedal že ani jedno slovo nevíde od Boha a nevráti sa k nemu bez toho,aby sa naplnilo!Myslím že budeme všetci svedkami naplnenia tohoto proroctva! Kto z nás zastaví Boha? Nebáli sa, mali moc a slávu a zabudli na toto proroctvo! Žiadne zlo nezostane bez trestu!

[Cody111079]

Děkuju moc za tento překlad. Projev Stephena Frye jsem tak tak zvládnul se svou znalostí angličtiny, ale z tohoto bych bez titulků měl jen velmi málo. Ještě jednou dík! :)

[gogolplex74]

a nezabudol Hitch spomenúť že Komunisti otvorene hlásili ateizmus a prenosledovali kňazov?

[8080256256]

@gogolplex74 V tom je trochu ta pointa. Církev se především starala a stará o vlastní prospěch. Pokud jí jdou totalitní a autoritářské režimy na ruku (viz např. Pravoslavná církev a současné Rusko), ráda je podpoří, přestože má prostředky jak proti nim výrazně vystoupit. Nejde o obhajobu komunismu ale spíš o poukázání na kontrast v přístupu.

[hrbekvladimir]

mluvíš pak ale o komunizmu, což je obdoba víry. Ateizmus s tím nemá co dělat, ten sám o sobě nidky nikomu nic neudělal. Příště zapoj hlavu.

[gogolplex74]

@hrbekvladimir blabla

[hrbekvladimir]

@gogolplex74 brilantní, gratuluju

[gogolplex74]

@hrbekvladimir vy si naozaj myslíte že keby nebolo náboženstvo, neboli by žiadne vojny?

haha

[hrbekvladimir]

@gogolplex74 ne, valceni je v lidske povaze. Jen se musí všechno hodnotit lidským rozumem. Cetl jste pečlivě celou bibli? Znáte skutečnou historii "svaté církve?" , pokud je vaše odpoved ano a stale jste katolik, nepouzivate zdravy rozum, to je vse, co jsem chtel rict. Totez plati i o ostatniich virach(v ne pocitam i komunizmus, royalizmus a ostatni ..izmy). Neberu nikomu jeho viru, jen bych byl rad, aby se nad ni kazdy zamyslel a zvayil vsechna fakta.

[6grypra]

@gogolplex74 Keby nebolo náboženstvo,vojny by boli tiež!A v tých vojnách by samozrejme zomierali ajkrestania!Pretože Kristus ím nenariadil bojovať!Kázal ím iba šíriť jeho slová,a keď treba,ajzomrieť!Bojovať zakrestana bude nakoniec Boh!Nie krestan!Teraz ti poviem čo by sa stalo,keby nebolo katolickej církvi!Krestanov ktorí šírili slovoKrista by bolo ovela viac a netrpeli by tak vela,preto že nikto k ním nebol tak krutý ako táto církev ktorá pre svoju vládu a moc,Krista a jeho slová dalej zabíja!

[gogolplex74]

@6grypra hm zaujímavé

[hrbekvladimir]

mluvíš pak ale o komunizmu, což je obdoba víry. Ateizmus s tím nemá co dělat, ten sám o sobě nidky nikomu nic neudělal. Příště zapoj hlavu.

[6grypra]

@hrbekvladimir Ono taková víra že Krista si nekdo vymyslel je také jen vírou! A to ti řeknu pro mne je tomu moc težké uveriť! Asi tak težké jak je težké uveriť že Katolícka církev je církev Kristová! Tedy kdyš znáš jeho slova!:-)

[majkl256]

@gogolplex74 nezapomnel, to patri do debaty o zlocinech komunismu. Jak to souvisi s tematem ?

[happyatomovka]

Ač katolík, tak tomuhle chlápkovi fandím. Ale akorát mi tu chybí rekace "jeho svatosti."

[IgnacPospisil]

Primitivní snůška lží a demagogie... Bylo by zajímavé kouknout se na druhou část diskuse, kde hovoří jeho oponenti. Pochybuji ale, že byla přeložena.

[2xs2xs2xs]

@IgnacPospisil Přesně. Je to fanatický polovzdělaný lhář, selektivně vybírající jen co se mu hodí, vytrženě z kontextu doby i souvisejících faktů. Osobní selhání i odpovědnost jednotlivců šmahem zamítá a žádá omluvy katolické církve, jako by snad tato dnes hlásala nějaké zlo. Ostatně křesťanství zlo nehlásalo nikdy. A křesťané jsou jen následovníky křesťanství, které je samo o sobě bezpochyby dobrým programem.

Pan Hitchens lže - Hus nebyl protestant (byl katolický kněz!), upálen Zikmundem.

[IgnacPospisil]

Primitivní snůška lží a demagogie... Bylo by zajímavé kouknout se na druhou část diskuse, kde hovoří jeho oponenti. Pochybuji ale, že byla přeložena.

[Biathine]

Skvělý překlad.

Asi by si neuvažuoval/a o tom přeložit taky projev Stephena Frye? Podle mě by to stálo za to.

[8080256256]

Samozřejmě mě to napadlo a ideálně to je na seznamu věcí, které by měly být přeloženy, ale těžko říct, jak hluboko. Ono to je tak 5-6 hodin práce, když se to má udělat pořádně, času se mi moc nedostává a v první řadě chci teď dodělat Potholera. Ale snad se k tomu někdy v dohledné době propracuju.

[SilentKesso]

palec hore

[kk871972]

Diky moc, zasluzna prace, Christophera neni nikdy dost

[qwiffx]

Great. Díky moc za přidání.

[afinabul]

Ako môže Hitchens jedným dychom obhajovať vedu a v druhom hovoriť o holokauste?

V Auschwitzi je zakázané kopať, brať vzorky a za to sa dokonca sedí, to mu nevadí?

[8080256256]

Na hřbitovech je obvykle také zakázáno kopat a brát vzorky a nemyslím, že by tím věda nějak trpěla.

[afinabul]

A ešte v Mekke, a iných podobných miestach...

[2xs2xs2xs]

@8080256256 O tom opravdu silně pochybuji, že na hřbitovech se nesmí kopat :-)) a podobně to je i se vzorky. Na hřbitovech se ovšem nemusí bádat, tam pravdu nikdo neutajuje.

[MrBugTom]

@8080256256 - ale je velký rozdiel medzi obyčajným cintorínom a v Auschwitzi.

Popieraním zomrelých na cintoríne si mozno tak vyslužiš posmech na rozdiel od Auschwitzu, kde za to su tvrdé tresty.

A na obycajnom cintoríne napr. pri riešení vraždy existuju exhumacie aj po rokoch.

Takže nemožnostou skumania či bol alebo nebol holocaust utrpela hlavne historia a pravda.

[dasffasd]

vdaka za preklad ....

[mzj87]

diky za další zajímavé videjko...jen tak dál...

[kurtilein3]

you did it :)

nice. the check republic appears to be quite religious, ive been to prague a few times, and in that city religion seems to be everywhere.

[8080256256]

Really? We're something like 60% atheists by volume :o) and most of the religious folk are located in Moravia.

[2xs2xs2xs]

@8080256256 Jsi asi tupec... on hovoří v podstatě pochvalně o tom, že se v české republice (praze) vyskytují stopy křesťanské víry/historie na každém kroku. jestli se cítíš, jakožto prázdný tvor, touto krásnou historií dotčen, a jsi naopak hrdý na svou dekadenci a pustotu nevíry v cokoliv hodnotného, pak tvé protestní žvatlání chápu... rád bys, aby bylo křesťanství zakázáno aktuálně i do minulosti, co? něco jako holokaust, akorát naruby.

[kurtilein3]

oh, okay...

well, ive been to check a few times, but ive been more often to poland, and in poland people are like 90% catholic. i guess i got that confused.

[MuddahFukkah]

wow. další video. děkujeme...