Τόσα χρόνια παρακολουθώ τις δουλειές του Μανάρα κι ακόμη δεν έχω καταλήξει αν είναι σεξιστικές ή αιχμηρά σχόλια για τον τρόπο που μέχρι σήμερα οι κοινωνίες αντιμετωπίζουν την γυναίκα.
Σ αυτή τη σειρά αμβλύνεται ο ρόλος της ως σεξουαλικό αντικείμενο, μόνον από την εποχή του μεσοπολέμου (που πράγματι επικρατούσε μιας μορφής ελευθεριότητα ως φυσικό επακόλουθο του σοκ του αΠ.Π) και μετά.
Αλλά και πάλι, δείχνει την γυναίκα να παίζει έναν διακοσμητικό ρόλο κι όχι ουσιαστικό. Συμφωνώ με την κοινωνιολογική επισήμανση της @doctormarkon. Αλλά είναι πράγματι αυτό που θέλει να προβάλει ο Μανάρα;
Μήπως, τελικά είναι και η δική του υποσυνείδητη θέση; Ιταλός καθολικός μεσήλικας Χμ! Ανεξάρτητα από την συνειδητή ή υποσυνείδητη θέση του Μανάρα, το συγκεκριμένο comic είναι εξαιρετικά συμπυκνωμένο και ευφυές!
Και εγώ δεν έχω καταλήξει περί Μανάρα. Η φοβερή του ικανότητα να ζωγραφίζει σε δευτερόλεπτα, τόσο τέλεια το γυναικείο-και όχι μόνο-κορμί, με σκανδαλώδη σενάρια, τον έχουν κάνει ζάπλουτο. Πιθανόν να είναι πονηρούλης...
Δεν θα χαρακτήριζα το βίντεο αυτό ως στεγνό φεμινιστικό. Πιάνει το ιστορικό νόημα της θέσης της γυναίκας, όχι κατ' ανάγκην σαν καταπίεση της ίδιας της γυναίκας, αλλά σαν μέσο άσκησης εξουσίας στις μάζες. Το σεξ και ο φόβος του θανάτου ήταν ανέκαθεν το δόλωμα.
Η απόλυτη σιωπή γύρω από το σεξ (μπούργκα κλπ) και η απόλυτη φλυαρία (γυναίκα σεξουαλικό αντικείμενο) είναι οι δύο όψεις του ίδιου νομίσματος.
Αα! Υπέροχα! Άλλη μια φίλη, με υψηλό επίπεδο! Αυτά που γράφεις είναι θαυμάσια! Αν θες, μού απαντάς σε personal message, με τί ασχολείσαι και ό,τι άλλο νομίζεις εσύ γύρω από τον εαυτόν σου.
"Η Ανθρωπότητα, κατάφερε 2 φορές μέχρι σήμερα να κάνει το ποιοτικό άλμα. Γιατί να μην μπορέσει κάποτε, να το επαναλάβει και για τρίτη φορά;" (Κορνήλιος Καστοριάδης)
Εγώ παιδιά ότι ήταν να πω το είπα.Τώρα νιώθω ότι απλά κάνουμε κύκλους. Το πως θα εκφράσει κάποιος την αντίδραση του στο κατεστημένο δεν έχει φόρμουλα. Αυτά
και προς θέου (Μάρξ, έγκελς, μπακούνιν, Γκράμσι..ότι θέλετε τέλως πάντων)το famous historian είναι το αστειάκι του καλού μου φίλου.δεν καβαλάω καλάμια γιατί οι ακίδες μετά βγαίνουν πολύ δύσκολα xD
πληρης κοινωνικη δικαιοσύνη? δεν σας φτάνουν 4000+ χρόνια αποδειξη οτι αυτό δεν προκειται να γίνει ποτέ? δηλαδή στα πόσα χιλιάδες χρόνια ακριβώς θα πειστείτε οτι αυτο δεν προκειται να γίνει? :))) φαντασιώσεις ονειροπόλων για εφήβους ;)
Δεν μού αρέσει να είμαι Δογματικός και Απόλυτος και γι αυτό δεν αποκλείω να έχεις δίκιο και να είναι Ουτοπία αυτό που λέω στο βίντεο.Από την άλλη μεριά όμως, με τη δική σου Λογική, δεν θα έπρεπε οι Έλληνες να επιμένουν να απελευθερωθούν από τους Τόυρκους, με πάμπολλες Αποτυχημένες Επαναστάσεις. Είχαν περάσει 400 χρόνια Σκλαβιάς και ποτέ δεν τα είχαν καταφέρει. Θα έπρεπε να το πάρουν απόφαση. Όμως κάποτε τα κατάφεραν.Ποτέ μη λες ποτέ!Είναι τεράστιο ζήτημα και δεν μπορεί να συζητηθεί ευρέως στο ΥΤ
oi λαοι σκλαβώνονται και απελευθερώνονται κυκλικα έχει συμβει 100 000 φορές στην Ιστορία. Κοινωνικοπολιτικο σύστημα αλληλεγγύης και δικαιοσύνης δεν υπήρξε ούτε θα υπάρξει ποτέ
φίλε μου(ή φίλη) εγώ δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω μαζί σου αλλά επίσης δεν μπορώ ποτέ να πάψω να ονειρεύομαι.άλλωστε αν τα πράγματα ήταν τόσο κυκλικά ή μάλλον καλύτερα αν τα δεχόμασταν τόσο κυκλικά η γαλλική επανάσταση θα ήταν τίτλος μυθιστορήματος, η γυναικεία ψήφος τίλος ανεκδότου και ο Τσε Γκεβάρα απλά θα είχε ιατρείο στο Μπουένος Άϋρες
εσύ θεωρείς δηλαδή ότι το Ancient Regime που υπήρχε για χρόνια πριν τη Γαλλική Επανάσταση δεν μετέβαλλε το κοινωνικό πολιτικό status της Γαλλίας και μετέπειτα όλου σχεδόν του ευρωπαϊκου κόσμου και πιο πέρα? Θεωρείς πχ ότι ο φεουδαλισμός του Μεσαίωνα και η δουλοπαροικία είναι στοιχεία του Κοινωνικο-πολιτικού γίγνεσθαι στις ανεπτυγμένες χώρες και σήμερα?Το κοινωνικό-πολιτικό σύστημα λοιπόν μπορεί και έχει κάποιες ιστορικές στιγμές μεταβληθεί
αυτό όμως δε σημαίνει ότι οι Επαναστάσεις και τα ιδανικά τους καρποφόρησαν εσαεί και μας κληροδότησαν την ιδανική Πολιτεία.Αφού το πιο ανθεκτικό οικονομικό σύστημα αποδείχτηκε ο καπιταλισμός με τις ευλογίες του πολιτικοοικονομικού φιλελευθερισμού ε ναι λοιπόν...ζούμε στην εποχή που η Ιδεολογία ψυχορραγεί και χαζεύουμε την εξουσία απλά να αλλάζει χέρια.αυτήν την σιγουριά όμως μπορεί να είχε και ο ευγενής στην Ορλεάνη κάποιον απρίλη του 1788:))
εσύ καλά θα κάνεις (και δε στο λέω με καθόλου κακία ειλικρινά) να μπεις λίγο στο κανάλι μου.να δεις τι αγαπάω και τι φίλους έχω.εκεί λοιπόν θα καταλάβεις ότι επειδή ακριβώς σήμερα είναι πολύ χειρότερα τα πράγματατα (ο φεουδαλισμός είναι το τραπεζικό σύστημα και εμείς οι δουλαπάροικοί του), επειδή ο απολυταρχισμός των νεοφιλελεύθερων κυβερνήσεων πνίγει με ότι μέσο μπορεί την ανθρώπινη πρωτοβουλία, επειδή ακριβώς ζω σε αυτή την αναξιοκρατική μαυρίλα θέλω και έχω την ανάγκη να ΕΛΠΙΖΩ.
βρε παιδάκι μου!σταμάτα να με πας από το ένα θεμα στο άλλο.Κάναμε μια θεωρητική κουβέντα. ξεκινώντας από τον μπορεί να μεταβληθεί το σαθρό κοινωνικοπολιτικό σύστημα.οκ?σου αναφέρω ιστορικά παραδείγματα και σου λέω ελπίζω.ρώτησε με λοιπόν αν κάνω κάτι .μη μου λες απλά πράξε.αν θες να μιλήσουμε για δράση βεβαίως.Πρωτοβουλία Γένοβα σου λέει κάτι? φυσικά και δρω και αντιδρώ.
Και ξέρεις γιατί;Επειδή φίλε μου οι περισότεροι άνθρωποι λένε αυτό που λες και εσύ,ότι δηλαδή "αυτά είναι φαντασιώσεις ονειροπόλων για εφήβους ".Η ουτοπία,πιστέυω,ότι θα έρθει όταν ο λαός θα έχει αρκετή μόρφωση για να καταλάβει τη δύναμη του!και αν ξυπνήσεις μονομιάς 8α ρθει ανάποδα ο ντουνιας.
πολύ ισοπεδωμένα τα βλέπεις τα πράγματα.αν το εργατικό κίνημα και ο συνδικαλισμός τα έβλεπε έτσι ισοπεδωμένα θα κλείναν όλα τα σωματεία , δε θα γινόταν ποτέ απεργίες και θα επιστρέφαμε στη παιδική εργάσια
Με τη δική σου λογική θα πρέπει να δηλώσουμε παραίτηση, να υποταχθούμε στην μοιρολατρική νομοτέλεια του "δεν αλλάζει τίποτα", να σκύψουμε τα κεφάλια και περιμένουμε μήπως κάποια στιγμή έρθει ο από μηχανής θεός και γίνουμε χαλίφηδες στη θέση του χαλίφη.
Αρνούμαι αυτή τη λογική και ας με πεις και ρομαντική.
Και κάτι ακόμα. Η αντίδραση είναι καθημερινή πρακτική. Από τα πιο απλά έως τα πιο σύνθετα. Ε δεν θα παραιτηθώ αυτής της πρακτικής, γιατί κάποιοι θα λένε πάντα ότι είναι ουτοπική.
Δεν επιτρέπεται να προβάλουμε μια θέση «αξιωματικά» ή ως «αφορισμό». Τα αξιώματα είναι για τους μαθηματικούς και οι αφορισμοί για τους δογματικούς. Όταν ο αντίλογος που δεχόμαστε στηρίζεται σε επιχειρήματα και σε αποδεδειγμένα ιστορικά γεγονότα, οφείλουμε να ανταπαντήσουμε με επιχειρήματα. Όταν δεν το πράττουμε σημαίνει είτε ότι υπάρχει πενία γνώσεων και κατ' επέκταση αδυναμία προβολής επιχειρημάτων, είτε ότι αρνούμαστε τον αντίλογο και παραμένουμε «συνεπείς» στον δογματισμό μας.
για να είμαι ειλικρινής δεν κατάλαβα τι προτείνει τελικά.Επίσης να πω ότι συμφωνώντας με το 'οι λαοί σκλαβώνονται και απελευθερώνονται κυκλικά" διέπραξα ένα μεγάλο ιστορικό ατόπημα.Δεν είναι δυνατό να θέσουμε την ανθρώπινη Ιστορία σε μια ημερολογιακή βάση κατακτήσεων και απελευθερώσεων όταν η ανθρώπινη πορεία μέσα σε όλους αυτούς τους αιώνες επέδειξε θεαματική εξέλιξη (θετικότατη σε πολλές περιπτώσεις) και σε τελική ανάλυση είναι πολύ πιο σύνθετη.
Να το! Και αυτό που λες δεν είναι κάπως δογματικό?
Η αντίδραση δεν έχει να κάνει με παρωχημένου τύπου πρακτικές, που πολλές φορές εξαντλούνταν στα ταγάρια και στις αξύριστες μασχάλες. Νομίζω, καταλαβαινόμαστε...
Άλλο προσεγμένη εμφάνιση και ευχάριστο παρουσιαστικό που δείχνει σεβασμό στον εαυτό σου και στους άλλους και άλλο σεξουαλικό αντικείμενο για την .....ξεκούραση του "πολεμιστή". Το συγκεκριμένο βίντεο δεν απ' ότι κατάλαβα δεν δείχνει την αντίδραση που αναφέρεις.
Το σχόλιό σου στο more info εύστοχο, πολύ κατατοπιστικοί οι υπότιτλοι για κάθε ιστορική περίοδο και δεν θα μπορούσα να φανταστώ καλύτερη μουσική επένδυση για αυτό το αριστούργημα του Μανάρα.
Και τέλος,
Κατάφερες μέσα σε λίγες κουβέντες να συμπυκνώσεις όλα όσα χαρακτηρίζουν αυτό το μοναδικό όμορφο πλάσμα, την Χαρά, που "ταξιδεύει" στο yt και μας χαρίζει χαμόγελα και αγάπη!
O cara é um rei, velho!!!!
viny197915 6 months ago
Can someone please explain what this is?
Meshelsidek 1 year ago
@Meshelsidek ;@Meshelsidek ; It's all Greek to me. Why is everyone writing in Greek ?
MrMartinzztop 7 months ago
Έρωτας και πόλεμος...και η γη γυρίζει! :)
Βεβαίως τα σκίτσα εξαιρετικά...
oblique0S 2 years ago
This comment has received too many negative votes show
ωραια αποψη εχεις για την Ελλαδα......μπραβο σου....αλλα δεν φταις εσυ.....αυτοι που σου δινουν το δικαιωμα φταινε.....
theTimeHasCome25 2 years ago
hey thanks
skootrd 3 years ago
Τόσα χρόνια παρακολουθώ τις δουλειές του Μανάρα κι ακόμη δεν έχω καταλήξει αν είναι σεξιστικές ή αιχμηρά σχόλια για τον τρόπο που μέχρι σήμερα οι κοινωνίες αντιμετωπίζουν την γυναίκα.
ImmortaleArt 3 years ago
Σ αυτή τη σειρά αμβλύνεται ο ρόλος της ως σεξουαλικό αντικείμενο, μόνον από την εποχή του μεσοπολέμου (που πράγματι επικρατούσε μιας μορφής ελευθεριότητα ως φυσικό επακόλουθο του σοκ του αΠ.Π) και μετά.
ImmortaleArt 3 years ago
Αλλά και πάλι, δείχνει την γυναίκα να παίζει έναν διακοσμητικό ρόλο κι όχι ουσιαστικό. Συμφωνώ με την κοινωνιολογική επισήμανση της @doctormarkon. Αλλά είναι πράγματι αυτό που θέλει να προβάλει ο Μανάρα;
ImmortaleArt 3 years ago
Μήπως, τελικά είναι και η δική του υποσυνείδητη θέση; Ιταλός καθολικός μεσήλικας Χμ! Ανεξάρτητα από την συνειδητή ή υποσυνείδητη θέση του Μανάρα, το συγκεκριμένο comic είναι εξαιρετικά συμπυκνωμένο και ευφυές!
ImmortaleArt 3 years ago
Και εγώ δεν έχω καταλήξει περί Μανάρα. Η φοβερή του ικανότητα να ζωγραφίζει σε δευτερόλεπτα, τόσο τέλεια το γυναικείο-και όχι μόνο-κορμί, με σκανδαλώδη σενάρια, τον έχουν κάνει ζάπλουτο. Πιθανόν να είναι πονηρούλης...
nikolaos333 3 years ago
Νίκο, είμαι ακόμη σε κατάσταση blackout. Ιταλός ή Σέρβος κάτι;;; Μπλόκαρα....
ImmortaleArt 3 years ago
Ιταλιάνος! Κοίταξε και το άλλο βίντεό μου με εικόνες του. ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ σεξουλιάρικο! Λόγω της μουσικής!
nikolaos333 3 years ago
Πολύ καλό φίλε Νίκο!
Είναι σπουδαίος ο Manara!
:-)))
seizeTHEsky 3 years ago
Δεν θα χαρακτήριζα το βίντεο αυτό ως στεγνό φεμινιστικό. Πιάνει το ιστορικό νόημα της θέσης της γυναίκας, όχι κατ' ανάγκην σαν καταπίεση της ίδιας της γυναίκας, αλλά σαν μέσο άσκησης εξουσίας στις μάζες. Το σεξ και ο φόβος του θανάτου ήταν ανέκαθεν το δόλωμα.
Η απόλυτη σιωπή γύρω από το σεξ (μπούργκα κλπ) και η απόλυτη φλυαρία (γυναίκα σεξουαλικό αντικείμενο) είναι οι δύο όψεις του ίδιου νομίσματος.
doctormarkon 3 years ago
Αα! Υπέροχα! Άλλη μια φίλη, με υψηλό επίπεδο! Αυτά που γράφεις είναι θαυμάσια! Αν θες, μού απαντάς σε personal message, με τί ασχολείσαι και ό,τι άλλο νομίζεις εσύ γύρω από τον εαυτόν σου.
nikolaos333 3 years ago
Πολύ καλό αγαπητέ αχαιέ,πάει στα φαβοριτσ απευθείας
OMIROS2 3 years ago
"Η Ανθρωπότητα, κατάφερε 2 φορές μέχρι σήμερα να κάνει το ποιοτικό άλμα. Γιατί να μην μπορέσει κάποτε, να το επαναλάβει και για τρίτη φορά;" (Κορνήλιος Καστοριάδης)
nikolaos333 3 years ago
Εγώ παιδιά ότι ήταν να πω το είπα.Τώρα νιώθω ότι απλά κάνουμε κύκλους. Το πως θα εκφράσει κάποιος την αντίδραση του στο κατεστημένο δεν έχει φόρμουλα. Αυτά
darky1978 3 years ago
Με κάλυψες. Ευχαριστώ!:)
Mellaniecelt 3 years ago
Μπράβο Νικόλαε!!!
Πολύ καλό βίντεο!!
ANTIKARABANAS 3 years ago
και προς θέου (Μάρξ, έγκελς, μπακούνιν, Γκράμσι..ότι θέλετε τέλως πάντων)το famous historian είναι το αστειάκι του καλού μου φίλου.δεν καβαλάω καλάμια γιατί οι ακίδες μετά βγαίνουν πολύ δύσκολα xD
darky1978 3 years ago
πληρης κοινωνικη δικαιοσύνη? δεν σας φτάνουν 4000+ χρόνια αποδειξη οτι αυτό δεν προκειται να γίνει ποτέ? δηλαδή στα πόσα χιλιάδες χρόνια ακριβώς θα πειστείτε οτι αυτο δεν προκειται να γίνει? :))) φαντασιώσεις ονειροπόλων για εφήβους ;)
Lohengrin 3 years ago
Δεν μού αρέσει να είμαι Δογματικός και Απόλυτος και γι αυτό δεν αποκλείω να έχεις δίκιο και να είναι Ουτοπία αυτό που λέω στο βίντεο.Από την άλλη μεριά όμως, με τη δική σου Λογική, δεν θα έπρεπε οι Έλληνες να επιμένουν να απελευθερωθούν από τους Τόυρκους, με πάμπολλες Αποτυχημένες Επαναστάσεις. Είχαν περάσει 400 χρόνια Σκλαβιάς και ποτέ δεν τα είχαν καταφέρει. Θα έπρεπε να το πάρουν απόφαση. Όμως κάποτε τα κατάφεραν.Ποτέ μη λες ποτέ!Είναι τεράστιο ζήτημα και δεν μπορεί να συζητηθεί ευρέως στο ΥΤ
nikolaos333 3 years ago
oi λαοι σκλαβώνονται και απελευθερώνονται κυκλικα έχει συμβει 100 000 φορές στην Ιστορία. Κοινωνικοπολιτικο σύστημα αλληλεγγύης και δικαιοσύνης δεν υπήρξε ούτε θα υπάρξει ποτέ
Lohengrin 3 years ago
φίλε μου(ή φίλη) εγώ δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω μαζί σου αλλά επίσης δεν μπορώ ποτέ να πάψω να ονειρεύομαι.άλλωστε αν τα πράγματα ήταν τόσο κυκλικά ή μάλλον καλύτερα αν τα δεχόμασταν τόσο κυκλικά η γαλλική επανάσταση θα ήταν τίτλος μυθιστορήματος, η γυναικεία ψήφος τίλος ανεκδότου και ο Τσε Γκεβάρα απλά θα είχε ιατρείο στο Μπουένος Άϋρες
darky1978 3 years ago
τι σχεση εχουν οι επαναστασεις με το ίδιο σταθερο κοινωνικοπολιτικο συστημα που επικρατει πάντα μετα απο αυτές? απλά η εξουσία αλλάζει χερια :))
Lohengrin 3 years ago
εσύ θεωρείς δηλαδή ότι το Ancient Regime που υπήρχε για χρόνια πριν τη Γαλλική Επανάσταση δεν μετέβαλλε το κοινωνικό πολιτικό status της Γαλλίας και μετέπειτα όλου σχεδόν του ευρωπαϊκου κόσμου και πιο πέρα? Θεωρείς πχ ότι ο φεουδαλισμός του Μεσαίωνα και η δουλοπαροικία είναι στοιχεία του Κοινωνικο-πολιτικού γίγνεσθαι στις ανεπτυγμένες χώρες και σήμερα?Το κοινωνικό-πολιτικό σύστημα λοιπόν μπορεί και έχει κάποιες ιστορικές στιγμές μεταβληθεί
darky1978 3 years ago
αυτό όμως δε σημαίνει ότι οι Επαναστάσεις και τα ιδανικά τους καρποφόρησαν εσαεί και μας κληροδότησαν την ιδανική Πολιτεία.Αφού το πιο ανθεκτικό οικονομικό σύστημα αποδείχτηκε ο καπιταλισμός με τις ευλογίες του πολιτικοοικονομικού φιλελευθερισμού ε ναι λοιπόν...ζούμε στην εποχή που η Ιδεολογία ψυχορραγεί και χαζεύουμε την εξουσία απλά να αλλάζει χέρια.αυτήν την σιγουριά όμως μπορεί να είχε και ο ευγενής στην Ορλεάνη κάποιον απρίλη του 1788:))
darky1978 3 years ago
εσυ πιστευεις οτι σημερα δεν υπάρχει στην ελλάδα και στην γαλλία φεουδαλισμός και δουλοπαροικια? για κοιτα λιγο γύρω σου :))
Lohengrin 3 years ago
εσύ καλά θα κάνεις (και δε στο λέω με καθόλου κακία ειλικρινά) να μπεις λίγο στο κανάλι μου.να δεις τι αγαπάω και τι φίλους έχω.εκεί λοιπόν θα καταλάβεις ότι επειδή ακριβώς σήμερα είναι πολύ χειρότερα τα πράγματατα (ο φεουδαλισμός είναι το τραπεζικό σύστημα και εμείς οι δουλαπάροικοί του), επειδή ο απολυταρχισμός των νεοφιλελεύθερων κυβερνήσεων πνίγει με ότι μέσο μπορεί την ανθρώπινη πρωτοβουλία, επειδή ακριβώς ζω σε αυτή την αναξιοκρατική μαυρίλα θέλω και έχω την ανάγκη να ΕΛΠΙΖΩ.
darky1978 3 years ago
αντί να ελπίζεις και πράξε
Lohengrin 3 years ago
βρε παιδάκι μου!σταμάτα να με πας από το ένα θεμα στο άλλο.Κάναμε μια θεωρητική κουβέντα. ξεκινώντας από τον μπορεί να μεταβληθεί το σαθρό κοινωνικοπολιτικό σύστημα.οκ?σου αναφέρω ιστορικά παραδείγματα και σου λέω ελπίζω.ρώτησε με λοιπόν αν κάνω κάτι .μη μου λες απλά πράξε.αν θες να μιλήσουμε για δράση βεβαίως.Πρωτοβουλία Γένοβα σου λέει κάτι? φυσικά και δρω και αντιδρώ.
darky1978 3 years ago
Ναι έχεις δίκιο,η ουτοπία μπορεί να αργήσει!
Και ξέρεις γιατί;Επειδή φίλε μου οι περισότεροι άνθρωποι λένε αυτό που λες και εσύ,ότι δηλαδή "αυτά είναι φαντασιώσεις ονειροπόλων για εφήβους ".Η ουτοπία,πιστέυω,ότι θα έρθει όταν ο λαός θα έχει αρκετή μόρφωση για να καταλάβει τη δύναμη του!και αν ξυπνήσεις μονομιάς 8α ρθει ανάποδα ο ντουνιας.
ANTIKARABANAS 3 years ago
η ουτοπία δεν θα γίνει ποτέ για εναν και μόνο λόγο. Οτι η "ελπίδα" και το "όνειρο" του σκλάβου ειναι μονάχα να γίνει δικτάτορας ο ίδιος
Lohengrin 3 years ago
Προβλέπεις και το μέλλον τώρα;Θα μου πεις τη μοίρα μου:Σε παρακαλώ!!
ANTIKARABANAS 3 years ago
πολύ ισοπεδωμένα τα βλέπεις τα πράγματα.αν το εργατικό κίνημα και ο συνδικαλισμός τα έβλεπε έτσι ισοπεδωμένα θα κλείναν όλα τα σωματεία , δε θα γινόταν ποτέ απεργίες και θα επιστρέφαμε στη παιδική εργάσια
darky1978 3 years ago
Με τη δική σου λογική θα πρέπει να δηλώσουμε παραίτηση, να υποταχθούμε στην μοιρολατρική νομοτέλεια του "δεν αλλάζει τίποτα", να σκύψουμε τα κεφάλια και περιμένουμε μήπως κάποια στιγμή έρθει ο από μηχανής θεός και γίνουμε χαλίφηδες στη θέση του χαλίφη.
Αρνούμαι αυτή τη λογική και ας με πεις και ρομαντική.
Και κάτι ακόμα. Η αντίδραση είναι καθημερινή πρακτική. Από τα πιο απλά έως τα πιο σύνθετα. Ε δεν θα παραιτηθώ αυτής της πρακτικής, γιατί κάποιοι θα λένε πάντα ότι είναι ουτοπική.
Mellaniecelt 3 years ago
Και για να αποφευχθούν παρεξηγήσεις, η απάντησή μου απευθυνόταν στον/στην Lohengrin...
Mellaniecelt 3 years ago
Δεν επιτρέπεται να προβάλουμε μια θέση «αξιωματικά» ή ως «αφορισμό». Τα αξιώματα είναι για τους μαθηματικούς και οι αφορισμοί για τους δογματικούς. Όταν ο αντίλογος που δεχόμαστε στηρίζεται σε επιχειρήματα και σε αποδεδειγμένα ιστορικά γεγονότα, οφείλουμε να ανταπαντήσουμε με επιχειρήματα. Όταν δεν το πράττουμε σημαίνει είτε ότι υπάρχει πενία γνώσεων και κατ' επέκταση αδυναμία προβολής επιχειρημάτων, είτε ότι αρνούμαστε τον αντίλογο και παραμένουμε «συνεπείς» στον δογματισμό μας.
Mellaniecelt 3 years ago
για να είμαι ειλικρινής δεν κατάλαβα τι προτείνει τελικά.Επίσης να πω ότι συμφωνώντας με το 'οι λαοί σκλαβώνονται και απελευθερώνονται κυκλικά" διέπραξα ένα μεγάλο ιστορικό ατόπημα.Δεν είναι δυνατό να θέσουμε την ανθρώπινη Ιστορία σε μια ημερολογιακή βάση κατακτήσεων και απελευθερώσεων όταν η ανθρώπινη πορεία μέσα σε όλους αυτούς τους αιώνες επέδειξε θεαματική εξέλιξη (θετικότατη σε πολλές περιπτώσεις) και σε τελική ανάλυση είναι πολύ πιο σύνθετη.
darky1978 3 years ago
Και εν τέλει, για να μην πολυλογώ άλλο, συμφωνώ με την απολύτως τεκμηριωμένη -και καθόλου δογματική- θέση της darky.
Mellaniecelt 3 years ago
οχι ακριβώς, αλλα να επιτελείς την επανάσταση σου με τρόπο έξυπνο, πρακτικό και ατομικό
Τώρα βέβαια, αυτό το "αντίδραση" που λες μου θυμίζει λίγο ταγάρια και αξύριστες μασχάλες, ελπίζω να μην συζητάμε σε τέτοιο επίπεδο
Lohengrin 3 years ago
Να το! Και αυτό που λες δεν είναι κάπως δογματικό?
Η αντίδραση δεν έχει να κάνει με παρωχημένου τύπου πρακτικές, που πολλές φορές εξαντλούνταν στα ταγάρια και στις αξύριστες μασχάλες. Νομίζω, καταλαβαινόμαστε...
Mellaniecelt 3 years ago
Άλλο προσεγμένη εμφάνιση και ευχάριστο παρουσιαστικό που δείχνει σεβασμό στον εαυτό σου και στους άλλους και άλλο σεξουαλικό αντικείμενο για την .....ξεκούραση του "πολεμιστή". Το συγκεκριμένο βίντεο δεν απ' ότι κατάλαβα δεν δείχνει την αντίδραση που αναφέρεις.
doctormarkon 3 years ago
Εξαιρετικό!
Το σχόλιό σου στο more info εύστοχο, πολύ κατατοπιστικοί οι υπότιτλοι για κάθε ιστορική περίοδο και δεν θα μπορούσα να φανταστώ καλύτερη μουσική επένδυση για αυτό το αριστούργημα του Μανάρα.
Και τέλος,
Κατάφερες μέσα σε λίγες κουβέντες να συμπυκνώσεις όλα όσα χαρακτηρίζουν αυτό το μοναδικό όμορφο πλάσμα, την Χαρά, που "ταξιδεύει" στο yt και μας χαρίζει χαμόγελα και αγάπη!
Σπουδαία δουλειά! Σε ευχαριστούμε!
Mellaniecelt 3 years ago
Σ ευχαριστώ και πάλι καλέ μου φίλε! ταπεινά ευχαριστώ
darky1978 3 years ago