Pink Rabbit, Schäuble Pet Shop Boys (extended version)

[gelderlander1972]

Ich finde es zum Kotzen, dass das hier von ganz offen als Nazis auftretenden Gestalten für ihren kranken Geschichtsrevisionismus genutzt wird! DIE Deutschen haben gemordet, gebrandschatzt, vergewaltigt, geplündert! DAS sind Tatsachen! Und diese Alte Nazisse versucht das anders darzustellen! UND IHR dummen Gehirnamputierten Nazisäue findet das toll! EUCH hätte man nach dem Krieg richtig entnazifizieren sollen (Strick um Hals!)

[OstpreussenTV]

Eine dummdreiste, hirnlose Aktion.

[xTrudnyDzieciakx]

Sehr schöne Aktion!

[amabeline]

Nach der unter angegebene Definition sind NUR die Polen, durch die staatlich verordneten Massnahmen, Vertrieben worden.

Siehe google: Die Flucht aus Breslau

Die meisten Deutschen sind jedoch gefluchtet wegen ( begrundeten!) Angst vor den anrückenden Russen.

[OstpreussenTV]

Viele sind geflüchtet, jedoch bei weitem nicht alle. Außerdem sind die Überlebenden wieder umgekehrt, nachdem sie von der Roten Armee überrollt worden waren. Dann wurden sie von den Polen vertrieben. Es ist ein typisches Bestreben nationalistischer Polen, alle Verbrechen den Russen in die Schuhe zu schieben.

[SamDinoHarmon]

@amabeline

Da muss man garnicht im Internet suchen das ist eig. Allgemeinwissen (sogar damals schon), meine Vorfahren sind z.B. auch aus Preussen geflohen. Doch sie gaben nicht den anderen die Schuld denn sie wussten das Hitler Russland (trotz gemeinsamen abkommen) überfallen hatte.

[amabeline]

Mich ärgert die Verlogenheit der Deutschen bis heutigen Tag.

Warum spricht man über deutsche Vertriebene?

Die Definition der Vertreibung läutet wie folgt:

Der Begriff Vertreibung stellt einen Oberbegriff für staatliche Maßnahmen gegenüber einer ethnischen, religiösen, sozialen oder politischen Gruppe dar, die sie zum Verlassen der Herkunftsregion zwingen.

Es gab auf diesen Gebieten zu diesen Zeit nur : Deutschland und Sowietunion.

Polen als Staat gab es nicht.

[amabeline]

Weiteres deutsches Vorhaben: nach der Vernichtung der europäischen Juden weitere von den Nationalsozialisten als „minderwertig bezeichnete Rassen (vor allem slawische Völker) langsam nach Ostrussland und Sibirien zu vertreiben. Voraussetzung war der Sieg gegen die Sowjetunion.

[amabeline]

Die deutsche Zwangsbesiedlung von zuvor ganz oder teilweise polnischen Gebieten im Zweiten Weltkrieg („Warthegau) und die vorangegangene Vertreibung von rund 650.000 Polen 1941 aus ihrer westpreußischen Heimat in das so genannte Generalgouvernement. Eine weitere Vertreibungsaktion betraf 110.000 Polen im Raum der südostpolnischen Stadt Zamość. (Beide Zahlen stammen aus offizieller polnischer Quelle von 2004) In beiden Regionen wurden Deutsche aus Osteuropa angesiedelt.

[HerzI5ch]

Ja, das ist richtig. Aber waren denn die Sowjets besser als die Deutschen? Wo bleibt denn das Schuldeingeständnis der Russen? Polen wurde im Hitler-Stalin Pakt zwischen den beiden Mächten aufgeteilt und die Russen haben ein Massaker an den polnischen Offizieren angerichtet. Außerdem hat die UdSSR auch die Polen aus den annektierten Gebieten vertrieben. Deutschland und Russland haben beide polnisches Blut an den Händen.

[amabeline]

Herzl5ch

Du hast Recht.

Deutsche haben seine Geschichte verarbeitert.

Obwohl gibt es bis heute einige "weisse Flecken" über die man schweigt.

Russen dagegen lügen und verdrehen vieles bis heute.

[Pannensternzeichen]

Die Einblendung im Video "Wer waren denn die Täter?" ist doch schlicht falsch. Die Nazis und ihre Anhänger waren die Täter, aber doch nicht per se ALLE Zivilisten die in den damaligen deutschen Ostgebieten gelebt haben. Das kann ich nicht nachvollziehen. Machte einen denn schon allein die Deutsche Staatsbürgerschaft zum Täter, auch wenn man kein Nazi war?

[GALEsince2002]

:DDD wie geil

[halo2pc]

Bei 4:11 zeigt einer den Vogel und sagt "Arschlöcher".

Der meint bestimmt sich selber.

[gippppsy]

wen sonst? ;)

[0sul]

yeah!!! wie geil! wie geil!!!

ich hau mich weg, ey. wie geil. rausgeschmissen und dann feiern.

Party vorm Club mit dem rosa hasen...

ick liebe solche actions

:)

(die grösse Vertreibung der Geschichte mal in erinnerung behalten:

Strafe muss sein!!! Nie wieder Deutschland!!

[Pannensternzeichen]

Ich finde das nicht witzig. Zum Glück müssen das meine Großeltern nicht mehr miterleben, die wurden aus Königsberg vertrieben und meine Oma Opfer einer Massenvergewaltigung durch sowjetische Soldaten. Meine Großeltern waren keine Nazis, sondern immer Sozialdemokraten gewesen und mein Opa wurde sogar zeitweise von der Gestapo inhaftiert und gefoltert.

[dasdingausdemmoor]

mag ja sein aber mach nicht den fehler und vergleiche alle "vertriebenen" mit deinen großeltern!

der treibende geist dieses "bundes der vertriebenen" ist nunmal purer nationalismus und verblendete einseitigkeit ! denn bedenke: der deutschen ansiedlung auf fremden land liegen furchtbare kriegsverbrechen zu grunde! und niemand in diesem verein interessiert sich zb. für wiedergutmachung bei den polen! sie verstehen einfach nicht, dass ihnen dieses land nie rechtmäßig gehörte!

[0sul]

deshalb sag ich ja: "die grösste vertreibung in erinnerung behalten" - denn meine oma und mein grossvater wurden auch vertrieben. kollektive bestrafung ist ein kriegsverbrechen. menschen, die deutsch sprechen aus einem land zu vertreiben ist auch rassistisch. trotzdem ist der "bund der vertriebenen" voll daneben. du kannst nicht sagen: da wurden unschuldige deutsche vertrieben. ES GEHT NICHT!!! ES GIBT KEINE UNSCHULDIGEN DEUTSCHEN!

[Pannensternzeichen]

Jaja, alle Deutschen sind Schweine. Das muss wohl vererbar sein.. Spar dir deine rassistische Scheiße!

[Pannensternzeichen]

Sprich du ruhig für dich selbst, deine Verallgemeinerungen kannst du ja gerne auf deine Familie beziehen. Wenn deine Familie Nazis waren, dann brauchst du das nicht auf alle zu beziehen! Meine Großeltern waren treue Sozialdemokraten, bis zum Schluss.

[Pannensternzeichen]

Wenn alle Deutschen schuldig waren, dann möchte ich mal wissen wieso es Millionen von Mädchen in Ostpreußen verdient haben sollten Opfer von sowjetischen Massenvergewaltigungen zu werden und über die Hälfte der Zivilbevölkerung Königsbergs nach Ende des Zweiten Weltkriegs abgeschlachtet wurde. Ach ja, waren ja alle Täter und Nazis! Wenn du Komplexe hast weil deine Familie Nazis waren, dann brauchst du nicht diese Schande auf alle Deutschen auszudehnen.

[Pannensternzeichen]

Und im übrigen: Verallgemeinerungen von negativen Merkmalen auf ein ganzes Volk sind IMMER Rassismus! Weder waren alle Russen Stalinisten, weder waren alle Deutschen Nazis, weder sind alle Juden islamfeindlich, weder sind alle Afrikaner aus Somalia korrupt usw. usw. Die rassistischen Verallgemeinerungen auf ein ganzes Volk sind zum kotzen! Wie sind alle Menschen und sollten nicht immer in national-rassischen Kategorien denken.

[Pannensternzeichen]

Genau das machen aber diese Pink Rabbit Leute. Sie beziehen Rassismus, Nationalismus und Antisemitismus aufgrund des Nationalsozialismus auf alles Deutsche. Dass es auch helle Punkte der Dt. (National)geschichte vor der NS-Zeit gab, das nehmen sie gar nicht erst zur Kenntnis. Die Kategorisierung aller Deutschen auf ein "Tätervolk" und der Bezug aller "deutschen Traditionen" auf den Nationalsozialismus ist historisch und moralisch schlicht falsch und verwerflich.

[amabeline]

@Pannensternzeichen

Kaum ein Mensch spricht heute in Deutschland über Vertreibung von Polen aus den ans Reich angeschlossenen Gebieten ins Generalgouvernement 1939 1943 und Ansiedlung von Deutschen aus dem Baltikum, vom Balkan, aus der Sowjetunion im Warthegau und im Gebiet „Zamość. Das waren die Vertreibungen, die den Jahren 1945 und 1946 vorausgingen.

[zensorship]

Pink Rabbit, ihr seid einfach meine erklärten Lieblinge!!

[dasdingausdemmoor]

gute arbeit !

die fast vollständig fehlende kritik an diesem geschichts-umdeutungsverein regt mich schon seit jahren auf.

macht unbedingt weiter so!

[Breginator]

Als ob diese Menschen nicht schon genug Leid durchgemacht hätten...

[PinkRabbitGegenAlle]

Bezogen auf Erika Steinbach kann ich nur sagen: Sie hat sich ihre Partei und ihre Funktion selbst ausgesucht. Von welchem Leid reden wir also?

[amabeline]

Erika Steinbach, wie die meisten Vertrieben-Funktionäre ist keine Vertriebene. Mit seinen Hassreden verdienst sie sich nun seine Brötchen.

[Pannensternzeichen]

Nicht alle Vertriebenen waren Nazis, die meisten ganz normale Bürger.

[dasdingausdemmoor]

es waren und sind leider doch die meisten und ein mensch der fremdes land besetzt ist für mich auch kein normaler bürger. sie betreiben einen perversen jammerkult ohne daran zu denken wem das lang eigentlich gehörte das sie folgerichtig verlassen mussten, weil es eben nicht ihres war!

[Pannensternzeichen]

Das ist absoluter Schwachsinn diese Argumentation! Die meisten Vertriebenen waren keine Nazis, sondern ganz normale Menschen! Es ist doch scheißegal was jemand für eine Nationalität hat! Wenn unschuldige Menschen von ihrem Boden vertrieben werden, dann ist es ungleich ihrer Nationalität immer Unrecht!

[PinkRabbitGegenAlle]

Ob nun die meisten Vertrieben Nazis waren und wann Sie damit aufhörten das zu sein, ist ziemlich spekulativ. Es behauptet doch niemand, dass es individuell auch viel Leid gegeben hat. Was so unerträglich ist, ist die permanente Gleichsetzung mit den NS-Verbrechen (s. Video) und die völlige Leugnung der Beteilugung der "Volksdeutschen" s. deine Postings bzw. jede beliebige BdV-Veranstaltung.

[amabeline]

Ca 450 000 Polen sind im Herbst 1939 aus dem Region Großpolen/Wielkopolska vertrieben worden um einen Platz ( „neue Heimat) für die Deutschen zu machen. So ist Warthegau entstanden.

Eine von vielen geschichten: Vertreibung aus Posen (google)

[Pannensternzeichen]

Ich sehe nicht wo Schäuble die Vertreibung mit den NS-Verbrechen gleichsetzt. Ich bin zwar kein Fan von Schäuble, aber ihm die Worte im Mund zu verdrehen ist einfach unfair! Stört doch lieber ein paar NPD-Veranstaltungen, aber verallgemeinert doch nicht so unfair, dass alle Vertriebenen Revisionisten wären, nur weil sie ihrer alten Heimat gedenken.

[amabeline]

PikRabbitGegenAlle

Du schreibst: "Ob nun die meisten Vertrieben Nazis waren und wann Sie damit aufhörten das zu sein, ist ziemlich spekulativ."

Ich weiss von vielen, vielen Erzählungen, dass die Fluchtinge ( das ist richtige Bezeichnung!) viel schlimmer für Polen waren als die Deutschen die aus Deutschland kamen.

Das kan dir jede in Polen bestätigen.

[PinkRabbitGegenAlle]

Liebe Amabeline,

ich stimme Dir vollkommen zu. Der Satz war eine direkte Erwiderung auf "Pannensternzeichen" der behauptet hat, dass die meisten "Vertriebenen" "keine Nazis" gewesen sein.

Inhaltlich bin ich mit Dir völlig einer Meinung.

[Pannensternzeichen]

Nein, nur das Gegenteil zu behaupten wäre spekulativ. Guck dir doch mal die Wahlergebnisse der NSDAP in Schlesien und Ostpreußen an! Außerdem der riesige NS-Propagandapparat der den Großteil der deutschen Bevölkerung belogen und in die Irre geleitet hat. Es ist empirisch bewiesen dass ein Großteil der Bevölkerung gar nicht annährend das Ausmaß der NS-Verbrechen mitbekommen hat.

[OstpreussenTV]

Die ganze Diskussion um die Verbrechen der Nationalsozialisten ist ohnehin ein Ablenkungsmanöver. Annexions- und Vertreibungspläne bestanden sowohl in Polen als auch in der Tschechoslowakei bereits vor dem Krieg, ja auch vor 1933. Schon in Versailles standen die Polen damit auf der Matte. In der Weimarer Republik lebten die Menschen in Ostpreußen und Schlesien in der Angst vor einem polnischen Angriff, der tatsächlich beabsichtigt war und in Berlin ernst genommen wurde.

[OstpreussenTV]

Da braucht man sich nicht zu wundern, dass gerade die Parteien Zulauf bekamen, die den Versailler Vertrag mit seinen Militärbeschränkungen aufkündigen und die Grenzregionen verteidigen wollten. Was polnische Zwangsherrschaft bedeutete, sah man ja vor der Haustür in Westpreußen, wo die ethnische Säuberung bereits in vollem Gange war.

[Pannensternzeichen]

Die Nazis haben einen gewaltigen Propagandapparat betrieben, dazu kam noch die Zwangseinbindung von allen Organisationen in die "Volksgemeinschaft". Du kannst doch nicht ernsthaft jedem kleinen Bauern und jedem Arbeiter unterstellen dass er über die Kriegsverbrechen und das wahre Ausmaß der Konzentrationslager bescheid gewusst hätte! Woher denn ohne freie Presse und ohne eine Opposition?

[Pannensternzeichen]

Vertreibung ist aber immer schrecklich. Egal ob Polen oder Deutsche vertrieben wurden. Die Vertreibung beider Volksgruppen war unmenschlich. Ich fühle Mitleid für jeden unschuldigen Polen und Deutschen der dabei Heimat und/oder Leben verloren hat. Trotzdem ist es falsch zu glauben die meisten deutschen Vertriebenen wären Nazis. Woher will man denn objektive Informationen über Kriegsverbrechen bekommen, wenn man in einer Diktatur mit einem gewaltigen Propagandapparat lebt?

[amabeline]

@Pannensternzeichen

Ja,ja...

Kkeiner hatte gewusst.

Niemand hat gesehen.

Hitler hat sich selbst als Kanzler gewählt.

Selbstverständlich keiner hatte geschrien: Wir wollen den totalen Krieg!

Die deutschen Fluchtlinge, das war die V Kolonne in Polen oder in Gebieten mit gemischten Bevölkerung. Nach der Angriff auf Polen haben sie überall schon gefertigte Listen mit Namen und adressen von Polen die zum Vernichtung "geeignet" waren als gebildete Schicht.

[Pannensternzeichen]

Was? Fremdes Land? Preußen hat diese Gebiete im 17. Jahrhundert erobert. Nach deiner Argumentation hat dann kein europäischer und amerikanischer Staat rechtmäßiges Territorium, weil alle diese Staaten leider durch kriegerische Expansion ihre heutigen Grenzen erlangt haben!

[Pannensternzeichen]

Du sagst z.B. Preußen war kein legitimer Staat, weil er das Land im 17. Jahrhundert durch militärische Expansion annektiert hat. Dann wäre Russland z.B. auch kein legitimer Staat, weil Katharina die Große den Großteil des heutigen Russlands im 17. Jahrhundert, wie Preußen, durch militärische Expansion annektiert hat. Diese Logik ist total verdreht und falsch!

[Pannensternzeichen]

Und wenn du sagst die Vertriebenen waren alle Nazis, warum hat dann die NSDAP in Schlesien die geringsten Wahlerfolge gehabt`?

[Pannensternzeichen]

Die Vertriebenen die keine Nazis waren, waren doch auch nur Opfer des nationalsozialistischen Terrors und keine Täter. Und die Behauptung dass alle Vertriebenen Nazis waren/sind ist schlicht falsch. Guck dir die Wahlergebnisse der NSDAP in den ehemaligen Ostgebieten an. Außerdem welche Frau hat es verdient von 15 Soldaten vergewaltigt zu werden, nur weil sie zu einer bestimmten Zeit an einem bestimmten Ort wohnte?

[PinkRabbitGegenAlle]

Quellen? Belege?

[Pannensternzeichen]

Meine Großeltern waren auch im Bund der Vertriebenen aktiv. Sie waren aber schon ihr ganzes Leben lang aktive Sozialdemokraten gewesen und mein Opa zweitweise sogar in Gestapo-Haft. Meine Oma wurde Opfer einer sowjetischen Massenvergewaltigung. Ich weiß nicht warum ihr auf allen Vertriebenen rumhackt, es waren doch längst nicht alle Nazi-Anhänger und ihr wisst nicht was die alten Leute alles durchmachen mussten.