La gente progre del resto de la geografía se dedica a despotricar sobre la opresión del estado sobre la gente de a pié (eso es para mí un progresista, el que siempre busca más y no se conforma con poco, el que denuncia las aberraciones del estado). Pero en las regiones con un fuerte sentimiento nacionalista sólo se dedican (o al menos es en lo que ponen mucho más énfasis) es en la opresión del estado español sobre su tierra, el cómo vulneran sus derechos y deseos como Nación... Me choca
Ahora son los nacionalistas vascos los oprimidos, el día de mañana lo serán los que se sigan considerando españoles dentro de Euskal Herria... Para mí es una puta mierda que un vasco no pueda ver a su tierra como un país independiente, pero también lo sería para aquellos vascos no independentistas del nuevo País Vasco... Ajo y agua... Nunca se tendran a todos los vascos contentos, sea una comunidad o un estado....
@sebasosto Pues porqué este vídeo tiene que ver con un conflicto territorial en España. Igual que cuando España tenia a paraguay y paraguay se quería independizar para auto determinarse. Pues que sepas que España no ha cambiado, sigue oprimiendo dos naciones. Cataluña y País Vasco!
@Dani21andorra Sisi, entiendo. Pero digo, es un sketch de humor y nada mas. Mejor disfrutarlo en vez de pelearse. Mis padres son Vascos, entiendo el conflicto!
@ligadelassombras Quizá tienes razón. Todos entramos aquí para echarnos unas risas y no es el lugar más adecuado para la discusión. Fin por mi parte. Saludos.
Tiene delito que habléis de historia en un vídeo de risa! Tiene delito... Si queréis hablar de estos debates meteros a hablarlo en los vídeos de artehistoriacom aquí en Youtube o en el foro de celtiberia. Pero aquí no deis mas por saco. Que esto esta para echarnos unas risas! y lo digo por ambas partes!
@albertox 1980 Perdona, pero no he podido leer tus dos comentarios anteriores. No, majo, no. Vasco y navarro no hacen referencia al mismo individuo. Es muy simple: ¿se puede uno referir a Sabino Arana, por ejemplo, como vasco? Sí, claro. ¿Nos podemos referir a él como navarro? Obviamente no, ni él lo habría permitido. Aclarémonos definitivamente: yo soy navarro y tengo entidad propia; con mi historia, mis costumbres, mi cultura y mi sangre. Tengo que ver con Santurtzi lo mismo que con Jaca.
@Dani21andorra Dani21, perdón por la extensión, pero es que el “pasado” es mucho pasado: ¿a cuál se refieren cuando se llenan de razones aduciendo al pasado?
@Dani21andorra El pasado… ¿la dominación romana, por ejemplo? Pues veamos qué dicen Estrabón, Plinio, Mela o Silio Itálico. Describen así, las tribus que encontraron en esa parte de Hispania: Cántabros, hasta el río Asón; Autrigones, hasta el Nervión; Caristios, hasta el Deva; los Várdulos, hasta el Bidasoa (fontera con Navarra); Berones, en la zona de La Rioja Alta y la Alvesa; Aquitanos, al norte de los Pirineos; y Vascones, en Navarra, noroeste de La Rioja y norte de Zaragoza y Huesca.
@Dani21andorra El bueno de Sancho el Mayor fue un tipo muy grande. La manipulación es tan de carcajada, si no estuviésemos hablando de cosas tan serias, que se atribuyen a nuestro rey como suyo: este Sancho fue el primer rey capaz de unificar bajo su poder toda la España cristiana, desde Creus hasta Finisterre: ¡el Rey de Euskal Herría! Y del resto de España, tramposos. Por cierto, en una donación que hace al Monasterio de Irache, el rey se intitula: “Imperator totius Hispaniae”. ¿Mentiras?
@Dani21andorra Hace pocos años, nada más y nada menos que el Gobierno Vasco, con su inefable Ibarretxe a la cabeza, y la Asamblea de Municipios Vascos, deciden montar un aniversario que es una de las manipulaciones más burdas y descaradas de las que he oído hablar: Sancho III el Mayor, primer "rey de Euskal Herria". Este era Rey de Navarra, hijo de navarro y de leonesa, nieto de navarros y aragonesa y castellana, bisnieto de asturiano… Ningún euscalerríaco en su ascendencia.
@Dani21andorra Siglo XIII: fíjate en la entidad común que tenía en esa época, y antes y después, que cada uno de los cuatro territorios al sur de los Pirineos, no tienen nada que ver el uno con el otro. Vizcaínos, guipuzcoanos y alaveses son castellanos: por propia decisión. Los navarros, reino independiente. Pero lo curioso es que aquellos se habían donado a sí mismos al rey de Castilla. Los problemas fronterizos entre navarros y guipuzcoanos son terribles en los siglos XIII y XIV.
@Dani21andorra ¿Al siglo XVI? En 1512, las tropas de Castilla entran en Navarra, hasta entonces reino per se. ¿Cuál es la vanguardia de las tropas castellanas –españolazas, dirían algunos ahora-? Los guipuzcoanos. En 1521, a un tal Íñigo de Loyola, capitán de una compañía de guipuzcoanos, es decir, huestes castellanas del rey Fernando, le dieron un pepinazo bueno cuando sitiaban Pamplona y le deshicieron la una pierna.
@Dani21andorra No creo que las preguntas encierren ningún peligro. "Pasado", dices. Pues revisémoslo. ¿A cuánto "pasado" hay que retrotraerse? ¿A la época de G. Humboldt? Pues en ese momento, no existía Euskal Herría, ni siquiera el País Vasco como entidad unitaria. Y, por supuesto, ningún tipo de reivindicación pseudopatriótica. Estamos hablando de finales del XVIII y primeros años del XIX. Los vascos participan en la vida de España como tales y se mueven por nuestro país como el suyo que es.
@Dani21andorra El hecho, estimado Dani21, es que los vascos no son obligados a ser lo que no son: al revés. Es que SON españoles y algunos quieren dejar de serlo. Por eso hablan de independizarse: solo puede hacerse cuando alguien pretende dejar de pertenecer a lo que pertenece. Por otra parte, en la supuesta independencia, no se admiten disensiones. Ten en cuenta que ha habido unos cuantos navarros que han pagado con la vida haber defendido de palabra su no a la independencia.
@Dani21andorra Y sí te diré: Cataluña y el País Vasco no se pueden independizar porque no les asiste el más mínimo derecho. O, si quieres verlo de otra forma, el mismo que tiene Soria, Orense o Cantalapiedra. Seamos serios, Dani21. ¿Quién ha decidido que existe algo llamado Euskal Herria? Porque no se lo han preguntado a nadie. ¿En qué se han basado los inventores para determinar las fronteras de la tal E. H.? ¿Cuándo han formado las tres provincias, si quiera, una única entidad?
@beramendi 3/3 De modo que Navarra es el Estado, Euskal Herria la Comunidad cultural. Como Portugal y Pueblo Luso, Escocia y Pueblo Gaélico, Israel y Pueblo Hebreo. Navarro y vasco hacen referencia al mismo individuo, la identidad política o ciudadanía, y la identidad cultural. Yo soy vasco y mi Estado legítimo es el País Pirenáico de Navarra, que hasta el XVII era un sujeto político que miraba de igual a igual al resto de países europeos, y que hasta el XIX, existió como Estado.
@beramendi 2/3 Aclarado que Navarra es nuestro Estado, queda explicar qué es Euskal Herria: es el nombre de la comunidad en un sentido cultural. Llevamos llamándonos asi cientos de años, como evidencia la Biblia traducida al euskara, la lengua de nuestro país (Navarra) por el sacerdote protestante Leizarraga por encargo del poder político de Navarra (Juana de Albret III), ahí queda patente que la obra es de Navarra para su comunidad: "heuscalherria".
@beramendi 1/3 El andamiaje institucional y jurídico edificado por la sociedad vasca se llama R. de Navarra, y es el Estado que durante 1.000 años y 800 en plena soberanía (siglos IX - XVII), ubicado sobre Pirineos atlánticos nos concedió la ciudadanía como cualquier otro país europeo. Navarra no perdió su estatalidad institucional hasta el siglo XIX, (1841&1876), hasta ese momento poseíamos las instituciones de Estado (3 poderes, ejército, moneda), compartiendo corona con España.
@beramendi Derecho a decidir, derecho que se consiguió con la "democracia" que tenemos ahora. Soy muy serio, si de esa otra forma también se me ha ocurrido verlo, también tendrían ese derecho pueblos y todos estos que tu has mentado. Bueno lo que se diría aquí es que son pequeños y no podrían organizarse y no podrían ser considerados nación. Pero estamos hablando de dos pueblos con cultura, tradición y lengua propia y de considerable tamaño y con capacidad para autodeterminarse.
@beramendi Aun así tampoco estoy convencido de lo que digo porque no deberíamos tener esa mentalidad de separarnos, todos somos humanos. Son mas las cosas que nos unen que nos separan, pero antes que estar con España.... :) Terreno peligroso esas preguntas al final de tu comentario, revíselas o si prefieres le digo a un experto que te las comente. Te doy dos pistas "pasado" "Vasconia" Antes de comentar esas cosas... mirarlas un poco.
@Dani21andorra Vamos a ver, Dani21: yo también soy de Pamplona, lo es toda mi familia y lo ha sido siempre. Me apellido Beramendi, Aizcorbe, Pagoloa, Loyola, Baquedano, Urra, Arrastia, Echauri, Astráin, Uridiáin, Urquizu, etc. Tengo el dichoso RH negativo. Amo a mi tierra, mis costumbres, mi historia, mi cultura: ¿Con qué derecho quieren obligarme, por las malas, a convertirme en algo que no soy: súbdito de Euskal Herria? ¿Por qué no puedo seguir siendo lo que soy en mi tierra navarra: español?
@beramendi Voy a dar una vuelta a tu pregunta con tu permiso: "¿Con que derecho quieren obligarme, por las malas, a convertirme en algo que no soy: súbdito de España? ¿Porqué no puedo seguir siendo lo que soy en mi tierra navarra: Navarro/vasco?" .... No cambia nada si estas en España o en EH, En cuanto a lo que tu te sientes, eso si tu tienes todo el derecho a decidir a que quieres pertenecer.
wow.. no sabbia ke en españa abia lios con respecto a nacionalismos nisikiera habia oido de los vascos ..bueno ahora ya lose existe una sociedad llamada asi ...y me encanta ...alemnos viendo estas comerdias se aprende algo aunke sea de manera un poco exagerada ..como toda comedia claro ...seguire viendo,,,8)
@FabriccioDacqua Ya sabes lo que pienso de la expresión "nación sin estado". No tengo yo por muy cierto que Guillermo Humboldt, el hermano político y lingüista, afirmase en ningún momento lo que dices. Sí que es un bulo extendido y repetido interesadamente en determinados ambientes nacionalistas, pero no es cierto.
@Dani21andorra Te refieres a "nación oprimida": ¿en qué consiste tal opresión? ¿Y quién es el opresor? ¿Los españoles? Valiente opresor es aquel que te dice que tú también eres español: ¿es un opresor que te considera opresor de ti mismo? Siento que suene un poco rebuscado pero es que esto de la opresión no tiene ni pies ni cabeza. De verdad, @Dani21andorra, no hay tal opresión, en absoluto: sus propias instituciones, un buen nivel de vida, una libertad personal y política absoluta...
@Dani21andorra En cuanto a la expresión "nación sin estado" es francamente socorrida, utilizada, a mi juicio, con mucha ligereza, pero que es resultona en estos casos. ¿Es cierto que en el País Vasco no hay estado? ¿En qué consiste el estado? ¿No tiene todas las insituciones propias del estado? ¿No tiene ayuntamientos, gobierno propio, parlamento propio, diputaciones, policía, etc., todas ellas elegidas democráticamente? ¿No participan, asmímismo en el Parlamento español por decisión propia?
@Dani21andorra Vamos por partes. En referencia a las definiciones que recoges del DRAE, del mismo modo que utilizas la expresión "país" puedes emplear "provincias", por ejemplo: la sinonimia es en ambos sentidos. En cuanto a la 3ª entrada, ¿qué no sería entonces un "país"? ¿No entra perfectamente en esta definición Asturias? ¿Y Extremadura? Es más: ¿La Almunia de Doña Godina no es un conjunto de personas de un mismo origen que, en general, hablan un mismo idioma y tienen una tradición común?
@Jauckor No es cierto lo que te cuenta Dani21andorra. Ni una ni otra son naciones / países. Ni, por supuesto, lo han sido nunca. Como te indica sergiorojoyoro, son comunidades autónomas, dos de las 17 que constituyen nuestro país. Ni más ni menos que el resto. El resto de las cuestiones que te indica Dani21andorra, tampoco son ciertas. Es probable que conozcas algún compatriota tuyo que haya vivido en España y te podrá dar su visión, mucho menos interesada que la de este señor.
@beramendi Bueno entonces es que la Real Academia española se equivoca. País: Nación, región, provincia o territorio. Nación:Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
2. f. Territorio de ese país.
3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.
@beramendi Con esto no quiero decir que vuestro argumento sea falso. Como tu bien has dicho si preguntas a un compatriota suyo que haya vivido es España le dirá el punto de vista de los españoles que es que son unas comunidades autónomas. Y el punto de vista de la nación oprimida será que son una nación sin estado, que evidentemente es algo irrefutable como he demostrado en el anterior comentario. Gracias por la comprensión de todos, que no es tema fácil pero si bien machacado.
@beramendi País Vasco y Cataluña son naciones sin estado. El concepto de nación no tiene por qué ir unido al de estado y ni siquiera al de territorio estrictamente hablando. Respecto a los vascos ya Humboldt los consideraba una nación en el siglo XIX y no creo que el sabio alemán fuera nacionalista vasco. Yo tampoco lo soy, pero la verdad es la verdad y aunque no quiero que Euskadi se independice, tampoco apoyaré una unión basada en mentiras y manipulaciones.
@Jauckor Son comunidades autónomas en el que un sector de la población no se siente española y hay conflictos internos entre independentistas y españolistas, mira más videos que hay por youtube y ya entenderás más en profundidad el asunto
@Jauckor Son dos naciones/ países donde una gran parte de su población no se siente española y quiere hacer un estado propio. Y el estado español a consecuencia de su escasa democracia obstaculiza e impide que los ciudadanos decidan si quieren un estado independiente o no. Nada menos de lo que se puede esperar de un estado en el que aun están las secuelas del franquismo por no decir el régimen de franco encubierto . Visca Catalunya!! eta Gora Euskal Herria!!
@Jauckor lo que te dice el facha de dani21andorra es basicamente mentira, en la actualidad son comunidadeas autonomas y hay gente que quiere la independencia y hay gente que no, sujetos como Dani se mueven por su odio irracional a todo el que no piensa como el, y de ahi los conflictos, y te lo digo yo que soy parte implicada en el conflicto, un saludo
@wuenkuesko Leete los anteriores comentarios que no los voy a ir copiando. Excesivamente autoritario yo? (facha como tu dices) yo me limito a exponer todo con claridad. He expuesto los dos puntos de vista claramente ciertos y no sabia que me conocías tan bien sabes que me muevo por mi odio irracional a todo el que no piensa como yo. Bueno pues todo lo contrario soy de extrema izquierda y acepto cualquier otra ideología por estúpida que me parezca. Tu parte implicada... ?
@Dani21andorra no paso por que te denomines izquierda, y una mierda...bildu y esta gente son extrema derecha y los que somos de verdad de izquierdas lo sabemos...te digo lo de facha por que se nota tu odio a todo lo español, no hay mas que leer tus comentarios hacia otras personas y las mentiras que sueltas, pero esto no deberia importarte
@wuenkuesko mentiras? Pero bueno para empezar Amaiur es de extrema izquierda así que eso que tu dices me los vas a tener que demostrar mas que con palabras. Y segundo yo he mostrado los dos puntos de vista perfectamente razonados y demostrados, mientras que tu dices que yo estoy mintiendo y que odio a España. Que es totalmente falso. Vas a tener que decir donde he puesto eso porque yo no lo veo. Y ahora me vas a decir: porque no se puede independizar Cataluña y el país vasco?.
@Dani21andorra quieres que euskadi se independice y no admiten que navarra no sea parte de ella, lo mismo que cataluña con el valle d aran, quereis para vosotros lo que no permitis a otros pueblos, mientes cuando dices que España es un pais opresor, yo soy de Pamplona y eso son milongas y tu un poco españofobico aunque pareces guardadr las formas...si es que hasta te pusiste Andorra en tu nombre, ese es un desprecio evidente...sigo en otro post
@wuenkuesko la convierte en una nación opresora igual que España. Por lo tanto te pido que te retractes por esa evidente mentira que de la cual me has acusado. A parte tu argumento a sido... Soy de Pamplona y eso son milongas, te agradecería que los mejoraras. A y yo soy españofóbico? mas fobia tengo a valencia, en general a todos los estados y al capitalismo. No es que parezca que guarde las formas, esque las guardo completamente. Mi nombre yo no veo que sea de desprecio hacia españa...
@Dani21andorra Tu se ve que estas demasiado bien enterado. Se busca la independización de Euskal Herria que envuelve País Vasco, Nafarroa y parte de Francia. Que se haga referéndum. Lo de Vrall d'aran, totalmente de acuerdo Cataluña deberería dejarles decidir, bueno España que es el que los tiene agarrados a los dos. "mientes cuando dices que españa es un país opresor". Es una completa estupidez negar eso cuando tu has dicho que Cat. no dice que vall d'aran no sea parte de Cat la convierte en
@wuenkuesko Tan evidente no es como tu dices. Tal vez sea de Andorra o tal vez sea de desprecio a Francia... evidente no es. Yo voy corrigiendo poco a poco, y me voy intrigando cada vez mas hasta que punto quieren llegar tus argumentos. Repito porque no se puede independizar Cat y Euskal Herria? Este tema me sobrepasa, ya que no estoy de acuerdo con que se independicen, tampoco con que haya estados claramente. Si tus arguentos llegaran a ese punto evidentemente tendría que darte la razón.
@Dani21andorra la gente de izquierdas de verdad pasa de ponerse fronteras en pleno siglo 21, cuando europa camina hacia una unidad no entiendo los independentismos caprichistas y de la epoca de los dinosaurios
@wuenkuesko Hay diferentes razones para separarse de España. Discriminación hacia estos. Fuerte represión del estado. Les cambian su lengua por una extranjera. Muchas mas cosas acompañadas a parte de todo lo que conlleva que España no se una democracia. Son razones, de menor magnitud a las había en las colonias de américa por ej. Pero sobretodo hay que tener en cuenta que son una nación y como tal tiene derecho a decidir lo que quiere, no hay mas que explicar.
@Dani21andorra decir que amair es extrema izquierda es faltar a la verdad y reirse de la gente..Amair maneja terminos y suelta su propaganda por la calle con frases como esta" aprende o emigra" en ralacion a el euskera..."nafarroa bai, nafarroa ez" en referencia a que esto es euskadi y de navarra nada..te diria muchos mas, ademas el imponer idiomas, el no condenar, el avalar la violencia, el odio al de fuera, el quere ponerse mas fronteras NO es ser de izquieras, NO LO ES
@wuenkuesko Amaiur no hace propaganda de todo eso que tu has dicho, en muchos vídeos podrás verlo, si encuentras alguno que no este manipulado que demuestre otra cosa házmelo saber. En otro momento te argumentaré eso último ahora no se me ocurre nada, perdona mi poca profesionalidad, pero prefiero estar seguro. :)
@Dani21andorra jajaj que no???? en serio me dices que no??? esta media pamplona con pegatinas con los lemas que te dije, conozco gente del movimiento y se lo que escupen por la boca, no hablaba de videos, hablo de lo que veo dia a dia....y si, al ser de Pamplona se de lo que hablo, como yo entiendo que tu hablaras de cataluña con mas propiedad que yo...ahora bien rebateme lo que quieras, pero no lo que eh visto con mis propios ojos
Weno si no hablamos euskera resulta ke no lo sabemos y si lo hablamos somos mal educados, como Va esto? Muy weno el video porcierto vaia semanita siempre a kritikado lo k ve una estupidez en la Sociedad
@isiaguilar Ya ves, los nacionalistas vascos o catalanes, en un 90% son "maketos/charnegos". Es curioso ver a hijos o nietos de andaluces y extremeños insultar a España xD.
La gente progre del resto de la geografía se dedica a despotricar sobre la opresión del estado sobre la gente de a pié (eso es para mí un progresista, el que siempre busca más y no se conforma con poco, el que denuncia las aberraciones del estado). Pero en las regiones con un fuerte sentimiento nacionalista sólo se dedican (o al menos es en lo que ponen mucho más énfasis) es en la opresión del estado español sobre su tierra, el cómo vulneran sus derechos y deseos como Nación... Me choca
MrMijulian 25 minutes ago
Ahora son los nacionalistas vascos los oprimidos, el día de mañana lo serán los que se sigan considerando españoles dentro de Euskal Herria... Para mí es una puta mierda que un vasco no pueda ver a su tierra como un país independiente, pero también lo sería para aquellos vascos no independentistas del nuevo País Vasco... Ajo y agua... Nunca se tendran a todos los vascos contentos, sea una comunidad o un estado....
MrMijulian 37 minutes ago
Me encanto la comparación jajajaja muy divertida saludos desde Valencia!
karuxito 1 day ago
Madre, padre... ARRIBA ESPAÑA!!! jajajjajajajajajjajajaj
javidista 2 days ago
No entiendo porque todo el mundo tiene que discutir historia y ideologias politicas en un sketch de humor y comedia....Saludos a todos desde Uruguay.
sebasosto 3 days ago
@sebasosto Pues porqué este vídeo tiene que ver con un conflicto territorial en España. Igual que cuando España tenia a paraguay y paraguay se quería independizar para auto determinarse. Pues que sepas que España no ha cambiado, sigue oprimiendo dos naciones. Cataluña y País Vasco!
Dani21andorra 2 days ago
@Dani21andorra Sisi, entiendo. Pero digo, es un sketch de humor y nada mas. Mejor disfrutarlo en vez de pelearse. Mis padres son Vascos, entiendo el conflicto!
sebasosto 2 days ago
@Dani21andorra Puedes ser independentista, pero no falsees la realidad, aquí nadie oprime a nadie, salutacions.
Ryber17 3 hours ago
madre, padre, viva ESPAÑA!!! jajajaja me mata este programa
HECTORKTRACHO93 4 days ago
@ligadelassombras Quizá tienes razón. Todos entramos aquí para echarnos unas risas y no es el lugar más adecuado para la discusión. Fin por mi parte. Saludos.
beramendi 5 days ago
Tiene delito que habléis de historia en un vídeo de risa! Tiene delito... Si queréis hablar de estos debates meteros a hablarlo en los vídeos de artehistoriacom aquí en Youtube o en el foro de celtiberia. Pero aquí no deis mas por saco. Que esto esta para echarnos unas risas! y lo digo por ambas partes!
ligadelassombras 5 days ago
@albertox 1980 Perdona, pero no he podido leer tus dos comentarios anteriores. No, majo, no. Vasco y navarro no hacen referencia al mismo individuo. Es muy simple: ¿se puede uno referir a Sabino Arana, por ejemplo, como vasco? Sí, claro. ¿Nos podemos referir a él como navarro? Obviamente no, ni él lo habría permitido. Aclarémonos definitivamente: yo soy navarro y tengo entidad propia; con mi historia, mis costumbres, mi cultura y mi sangre. Tengo que ver con Santurtzi lo mismo que con Jaca.
beramendi 6 days ago
@Dani21andorra Dani21, perdón por la extensión, pero es que el “pasado” es mucho pasado: ¿a cuál se refieren cuando se llenan de razones aduciendo al pasado?
beramendi 6 days ago
@Dani21andorra El pasado… ¿la dominación romana, por ejemplo? Pues veamos qué dicen Estrabón, Plinio, Mela o Silio Itálico. Describen así, las tribus que encontraron en esa parte de Hispania: Cántabros, hasta el río Asón; Autrigones, hasta el Nervión; Caristios, hasta el Deva; los Várdulos, hasta el Bidasoa (fontera con Navarra); Berones, en la zona de La Rioja Alta y la Alvesa; Aquitanos, al norte de los Pirineos; y Vascones, en Navarra, noroeste de La Rioja y norte de Zaragoza y Huesca.
beramendi 6 days ago
@Dani21andorra El bueno de Sancho el Mayor fue un tipo muy grande. La manipulación es tan de carcajada, si no estuviésemos hablando de cosas tan serias, que se atribuyen a nuestro rey como suyo: este Sancho fue el primer rey capaz de unificar bajo su poder toda la España cristiana, desde Creus hasta Finisterre: ¡el Rey de Euskal Herría! Y del resto de España, tramposos. Por cierto, en una donación que hace al Monasterio de Irache, el rey se intitula: “Imperator totius Hispaniae”. ¿Mentiras?
beramendi 6 days ago
@Dani21andorra Hace pocos años, nada más y nada menos que el Gobierno Vasco, con su inefable Ibarretxe a la cabeza, y la Asamblea de Municipios Vascos, deciden montar un aniversario que es una de las manipulaciones más burdas y descaradas de las que he oído hablar: Sancho III el Mayor, primer "rey de Euskal Herria". Este era Rey de Navarra, hijo de navarro y de leonesa, nieto de navarros y aragonesa y castellana, bisnieto de asturiano… Ningún euscalerríaco en su ascendencia.
beramendi 6 days ago
@Dani21andorra Siglo XIII: fíjate en la entidad común que tenía en esa época, y antes y después, que cada uno de los cuatro territorios al sur de los Pirineos, no tienen nada que ver el uno con el otro. Vizcaínos, guipuzcoanos y alaveses son castellanos: por propia decisión. Los navarros, reino independiente. Pero lo curioso es que aquellos se habían donado a sí mismos al rey de Castilla. Los problemas fronterizos entre navarros y guipuzcoanos son terribles en los siglos XIII y XIV.
beramendi 6 days ago
@Dani21andorra ¿Al siglo XVI? En 1512, las tropas de Castilla entran en Navarra, hasta entonces reino per se. ¿Cuál es la vanguardia de las tropas castellanas –españolazas, dirían algunos ahora-? Los guipuzcoanos. En 1521, a un tal Íñigo de Loyola, capitán de una compañía de guipuzcoanos, es decir, huestes castellanas del rey Fernando, le dieron un pepinazo bueno cuando sitiaban Pamplona y le deshicieron la una pierna.
beramendi 6 days ago
@Dani21andorra No creo que las preguntas encierren ningún peligro. "Pasado", dices. Pues revisémoslo. ¿A cuánto "pasado" hay que retrotraerse? ¿A la época de G. Humboldt? Pues en ese momento, no existía Euskal Herría, ni siquiera el País Vasco como entidad unitaria. Y, por supuesto, ningún tipo de reivindicación pseudopatriótica. Estamos hablando de finales del XVIII y primeros años del XIX. Los vascos participan en la vida de España como tales y se mueven por nuestro país como el suyo que es.
beramendi 6 days ago
@Dani21andorra El hecho, estimado Dani21, es que los vascos no son obligados a ser lo que no son: al revés. Es que SON españoles y algunos quieren dejar de serlo. Por eso hablan de independizarse: solo puede hacerse cuando alguien pretende dejar de pertenecer a lo que pertenece. Por otra parte, en la supuesta independencia, no se admiten disensiones. Ten en cuenta que ha habido unos cuantos navarros que han pagado con la vida haber defendido de palabra su no a la independencia.
beramendi 6 days ago
@Dani21andorra Y sí te diré: Cataluña y el País Vasco no se pueden independizar porque no les asiste el más mínimo derecho. O, si quieres verlo de otra forma, el mismo que tiene Soria, Orense o Cantalapiedra. Seamos serios, Dani21. ¿Quién ha decidido que existe algo llamado Euskal Herria? Porque no se lo han preguntado a nadie. ¿En qué se han basado los inventores para determinar las fronteras de la tal E. H.? ¿Cuándo han formado las tres provincias, si quiera, una única entidad?
beramendi 1 week ago
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albertox1980 6 days ago
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albertox1980 6 days ago
@beramendi 3/3 De modo que Navarra es el Estado, Euskal Herria la Comunidad cultural. Como Portugal y Pueblo Luso, Escocia y Pueblo Gaélico, Israel y Pueblo Hebreo. Navarro y vasco hacen referencia al mismo individuo, la identidad política o ciudadanía, y la identidad cultural. Yo soy vasco y mi Estado legítimo es el País Pirenáico de Navarra, que hasta el XVII era un sujeto político que miraba de igual a igual al resto de países europeos, y que hasta el XIX, existió como Estado.
albertox1980 6 days ago
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@beramendi 2/3 Aclarado que Navarra es nuestro Estado, queda explicar qué es Euskal Herria: es el nombre de la comunidad en un sentido cultural. Llevamos llamándonos asi cientos de años, como evidencia la Biblia traducida al euskara, la lengua de nuestro país (Navarra) por el sacerdote protestante Leizarraga por encargo del poder político de Navarra (Juana de Albret III), ahí queda patente que la obra es de Navarra para su comunidad: "heuscalherria".
albertox1980 6 days ago
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@beramendi 1/3 El andamiaje institucional y jurídico edificado por la sociedad vasca se llama R. de Navarra, y es el Estado que durante 1.000 años y 800 en plena soberanía (siglos IX - XVII), ubicado sobre Pirineos atlánticos nos concedió la ciudadanía como cualquier otro país europeo. Navarra no perdió su estatalidad institucional hasta el siglo XIX, (1841&1876), hasta ese momento poseíamos las instituciones de Estado (3 poderes, ejército, moneda), compartiendo corona con España.
albertox1980 6 days ago
@beramendi Derecho a decidir, derecho que se consiguió con la "democracia" que tenemos ahora. Soy muy serio, si de esa otra forma también se me ha ocurrido verlo, también tendrían ese derecho pueblos y todos estos que tu has mentado. Bueno lo que se diría aquí es que son pequeños y no podrían organizarse y no podrían ser considerados nación. Pero estamos hablando de dos pueblos con cultura, tradición y lengua propia y de considerable tamaño y con capacidad para autodeterminarse.
Dani21andorra 6 days ago
@beramendi Aun así tampoco estoy convencido de lo que digo porque no deberíamos tener esa mentalidad de separarnos, todos somos humanos. Son mas las cosas que nos unen que nos separan, pero antes que estar con España.... :) Terreno peligroso esas preguntas al final de tu comentario, revíselas o si prefieres le digo a un experto que te las comente. Te doy dos pistas "pasado" "Vasconia" Antes de comentar esas cosas... mirarlas un poco.
Dani21andorra 6 days ago
@Dani21andorra Vamos a ver, Dani21: yo también soy de Pamplona, lo es toda mi familia y lo ha sido siempre. Me apellido Beramendi, Aizcorbe, Pagoloa, Loyola, Baquedano, Urra, Arrastia, Echauri, Astráin, Uridiáin, Urquizu, etc. Tengo el dichoso RH negativo. Amo a mi tierra, mis costumbres, mi historia, mi cultura: ¿Con qué derecho quieren obligarme, por las malas, a convertirme en algo que no soy: súbdito de Euskal Herria? ¿Por qué no puedo seguir siendo lo que soy en mi tierra navarra: español?
beramendi 1 week ago
@beramendi Voy a dar una vuelta a tu pregunta con tu permiso: "¿Con que derecho quieren obligarme, por las malas, a convertirme en algo que no soy: súbdito de España? ¿Porqué no puedo seguir siendo lo que soy en mi tierra navarra: Navarro/vasco?" .... No cambia nada si estas en España o en EH, En cuanto a lo que tu te sientes, eso si tu tienes todo el derecho a decidir a que quieres pertenecer.
Dani21andorra 6 days ago
wow.. no sabbia ke en españa abia lios con respecto a nacionalismos nisikiera habia oido de los vascos ..bueno ahora ya lose existe una sociedad llamada asi ...y me encanta ...alemnos viendo estas comerdias se aprende algo aunke sea de manera un poco exagerada ..como toda comedia claro ...seguire viendo,,,8)
QOVVIE 1 week ago
@FabriccioDacqua Ya sabes lo que pienso de la expresión "nación sin estado". No tengo yo por muy cierto que Guillermo Humboldt, el hermano político y lingüista, afirmase en ningún momento lo que dices. Sí que es un bulo extendido y repetido interesadamente en determinados ambientes nacionalistas, pero no es cierto.
beramendi 1 week ago
@Dani21andorra Te refieres a "nación oprimida": ¿en qué consiste tal opresión? ¿Y quién es el opresor? ¿Los españoles? Valiente opresor es aquel que te dice que tú también eres español: ¿es un opresor que te considera opresor de ti mismo? Siento que suene un poco rebuscado pero es que esto de la opresión no tiene ni pies ni cabeza. De verdad, @Dani21andorra, no hay tal opresión, en absoluto: sus propias instituciones, un buen nivel de vida, una libertad personal y política absoluta...
beramendi 1 week ago
@Dani21andorra En cuanto a la expresión "nación sin estado" es francamente socorrida, utilizada, a mi juicio, con mucha ligereza, pero que es resultona en estos casos. ¿Es cierto que en el País Vasco no hay estado? ¿En qué consiste el estado? ¿No tiene todas las insituciones propias del estado? ¿No tiene ayuntamientos, gobierno propio, parlamento propio, diputaciones, policía, etc., todas ellas elegidas democráticamente? ¿No participan, asmímismo en el Parlamento español por decisión propia?
beramendi 1 week ago
@Dani21andorra Vamos por partes. En referencia a las definiciones que recoges del DRAE, del mismo modo que utilizas la expresión "país" puedes emplear "provincias", por ejemplo: la sinonimia es en ambos sentidos. En cuanto a la 3ª entrada, ¿qué no sería entonces un "país"? ¿No entra perfectamente en esta definición Asturias? ¿Y Extremadura? Es más: ¿La Almunia de Doña Godina no es un conjunto de personas de un mismo origen que, en general, hablan un mismo idioma y tienen una tradición común?
beramendi 1 week ago
@Jauckor No es cierto lo que te cuenta Dani21andorra. Ni una ni otra son naciones / países. Ni, por supuesto, lo han sido nunca. Como te indica sergiorojoyoro, son comunidades autónomas, dos de las 17 que constituyen nuestro país. Ni más ni menos que el resto. El resto de las cuestiones que te indica Dani21andorra, tampoco son ciertas. Es probable que conozcas algún compatriota tuyo que haya vivido en España y te podrá dar su visión, mucho menos interesada que la de este señor.
beramendi 1 week ago
@beramendi Bueno entonces es que la Real Academia española se equivoca. País: Nación, región, provincia o territorio. Nación:Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
2. f. Territorio de ese país.
3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.
Dani21andorra 1 week ago
@beramendi Con esto no quiero decir que vuestro argumento sea falso. Como tu bien has dicho si preguntas a un compatriota suyo que haya vivido es España le dirá el punto de vista de los españoles que es que son unas comunidades autónomas. Y el punto de vista de la nación oprimida será que son una nación sin estado, que evidentemente es algo irrefutable como he demostrado en el anterior comentario. Gracias por la comprensión de todos, que no es tema fácil pero si bien machacado.
Dani21andorra 1 week ago
@beramendi País Vasco y Cataluña son naciones sin estado. El concepto de nación no tiene por qué ir unido al de estado y ni siquiera al de territorio estrictamente hablando. Respecto a los vascos ya Humboldt los consideraba una nación en el siglo XIX y no creo que el sabio alemán fuera nacionalista vasco. Yo tampoco lo soy, pero la verdad es la verdad y aunque no quiero que Euskadi se independice, tampoco apoyaré una unión basada en mentiras y manipulaciones.
FabriccioDacqua 1 week ago
Soy peruano y no comprendo bien esto.
Es que en España; Cataluña y el País Vasco son independientes Estados españoles.
Si alguién me lo explica, sería genial.
Gracias.
Jauckor 1 week ago
@Jauckor Son comunidades autónomas en el que un sector de la población no se siente española y hay conflictos internos entre independentistas y españolistas, mira más videos que hay por youtube y ya entenderás más en profundidad el asunto
sergiorojoyoro 1 week ago
@Jauckor Son dos naciones/ países donde una gran parte de su población no se siente española y quiere hacer un estado propio. Y el estado español a consecuencia de su escasa democracia obstaculiza e impide que los ciudadanos decidan si quieren un estado independiente o no. Nada menos de lo que se puede esperar de un estado en el que aun están las secuelas del franquismo por no decir el régimen de franco encubierto . Visca Catalunya!! eta Gora Euskal Herria!!
Dani21andorra 1 week ago
@Dani21andorra Edad
22
País
España
alberto12340 1 week ago
@alberto12340 Que pretendes demostrar con eso?
Dani21andorra 1 week ago
@Jauckor lo que te dice el facha de dani21andorra es basicamente mentira, en la actualidad son comunidadeas autonomas y hay gente que quiere la independencia y hay gente que no, sujetos como Dani se mueven por su odio irracional a todo el que no piensa como el, y de ahi los conflictos, y te lo digo yo que soy parte implicada en el conflicto, un saludo
wuenkuesko 1 week ago
@wuenkuesko Leete los anteriores comentarios que no los voy a ir copiando. Excesivamente autoritario yo? (facha como tu dices) yo me limito a exponer todo con claridad. He expuesto los dos puntos de vista claramente ciertos y no sabia que me conocías tan bien sabes que me muevo por mi odio irracional a todo el que no piensa como yo. Bueno pues todo lo contrario soy de extrema izquierda y acepto cualquier otra ideología por estúpida que me parezca. Tu parte implicada... ?
No debería importarte.
Dani21andorra 1 week ago
@Dani21andorra no paso por que te denomines izquierda, y una mierda...bildu y esta gente son extrema derecha y los que somos de verdad de izquierdas lo sabemos...te digo lo de facha por que se nota tu odio a todo lo español, no hay mas que leer tus comentarios hacia otras personas y las mentiras que sueltas, pero esto no deberia importarte
wuenkuesko 1 week ago
@wuenkuesko mentiras? Pero bueno para empezar Amaiur es de extrema izquierda así que eso que tu dices me los vas a tener que demostrar mas que con palabras. Y segundo yo he mostrado los dos puntos de vista perfectamente razonados y demostrados, mientras que tu dices que yo estoy mintiendo y que odio a España. Que es totalmente falso. Vas a tener que decir donde he puesto eso porque yo no lo veo. Y ahora me vas a decir: porque no se puede independizar Cataluña y el país vasco?.
Dani21andorra 1 week ago
@Dani21andorra quieres que euskadi se independice y no admiten que navarra no sea parte de ella, lo mismo que cataluña con el valle d aran, quereis para vosotros lo que no permitis a otros pueblos, mientes cuando dices que España es un pais opresor, yo soy de Pamplona y eso son milongas y tu un poco españofobico aunque pareces guardadr las formas...si es que hasta te pusiste Andorra en tu nombre, ese es un desprecio evidente...sigo en otro post
wuenkuesko 1 week ago
Comment removed
Dani21andorra 6 days ago
@wuenkuesko la convierte en una nación opresora igual que España. Por lo tanto te pido que te retractes por esa evidente mentira que de la cual me has acusado. A parte tu argumento a sido... Soy de Pamplona y eso son milongas, te agradecería que los mejoraras. A y yo soy españofóbico? mas fobia tengo a valencia, en general a todos los estados y al capitalismo. No es que parezca que guarde las formas, esque las guardo completamente. Mi nombre yo no veo que sea de desprecio hacia españa...
Dani21andorra 6 days ago
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@Dani21andorra Tu se ve que estas demasiado bien enterado. Se busca la independización de Euskal Herria que envuelve País Vasco, Nafarroa y parte de Francia. Que se haga referéndum. Lo de Vrall d'aran, totalmente de acuerdo Cataluña deberería dejarles decidir, bueno España que es el que los tiene agarrados a los dos. "mientes cuando dices que españa es un país opresor". Es una completa estupidez negar eso cuando tu has dicho que Cat. no dice que vall d'aran no sea parte de Cat la convierte en
Dani21andorra 6 days ago
@Dani21andorra nacion opresora??? no tengo nada mas que decirte
wuenkuesko 2 days ago
Si, Nación opresora. Cuando una nación como España ocupa y manda sobre otra nación. Eso es una nación opresora. No veo nada que discutir ahí.
Dani21andorra 2 days ago
@wuenkuesko Tan evidente no es como tu dices. Tal vez sea de Andorra o tal vez sea de desprecio a Francia... evidente no es. Yo voy corrigiendo poco a poco, y me voy intrigando cada vez mas hasta que punto quieren llegar tus argumentos. Repito porque no se puede independizar Cat y Euskal Herria? Este tema me sobrepasa, ya que no estoy de acuerdo con que se independicen, tampoco con que haya estados claramente. Si tus arguentos llegaran a ese punto evidentemente tendría que darte la razón.
Dani21andorra 6 days ago
@wuenkuesko Pero tu punto de vista es de persona que vive en españa y no quiere que alguien se separe de ella porque..... tu me dirás.
Dani21andorra 6 days ago
@Dani21andorra la gente de izquierdas de verdad pasa de ponerse fronteras en pleno siglo 21, cuando europa camina hacia una unidad no entiendo los independentismos caprichistas y de la epoca de los dinosaurios
wuenkuesko 2 days ago
@wuenkuesko Hay diferentes razones para separarse de España. Discriminación hacia estos. Fuerte represión del estado. Les cambian su lengua por una extranjera. Muchas mas cosas acompañadas a parte de todo lo que conlleva que España no se una democracia. Son razones, de menor magnitud a las había en las colonias de américa por ej. Pero sobretodo hay que tener en cuenta que son una nación y como tal tiene derecho a decidir lo que quiere, no hay mas que explicar.
Dani21andorra 2 days ago
@Dani21andorra decir que amair es extrema izquierda es faltar a la verdad y reirse de la gente..Amair maneja terminos y suelta su propaganda por la calle con frases como esta" aprende o emigra" en ralacion a el euskera..."nafarroa bai, nafarroa ez" en referencia a que esto es euskadi y de navarra nada..te diria muchos mas, ademas el imponer idiomas, el no condenar, el avalar la violencia, el odio al de fuera, el quere ponerse mas fronteras NO es ser de izquieras, NO LO ES
wuenkuesko 1 week ago
@wuenkuesko Amaiur no hace propaganda de todo eso que tu has dicho, en muchos vídeos podrás verlo, si encuentras alguno que no este manipulado que demuestre otra cosa házmelo saber. En otro momento te argumentaré eso último ahora no se me ocurre nada, perdona mi poca profesionalidad, pero prefiero estar seguro. :)
Dani21andorra 6 days ago
@Dani21andorra jajaj que no???? en serio me dices que no??? esta media pamplona con pegatinas con los lemas que te dije, conozco gente del movimiento y se lo que escupen por la boca, no hablaba de videos, hablo de lo que veo dia a dia....y si, al ser de Pamplona se de lo que hablo, como yo entiendo que tu hablaras de cataluña con mas propiedad que yo...ahora bien rebateme lo que quieras, pero no lo que eh visto con mis propios ojos
wuenkuesko 2 days ago
nahio euskalduna izan española baino
gorkaaguirre 2 weeks ago
Comment removed
gorkaaguirre 2 weeks ago
Ojalá fuera asi de facil, xD
mirainotrunks13 3 weeks ago
Pero al menos es español. Y no hay más, joder.
Edgeisthechamp 1 month ago
''Antxonito hijo, si tu no sabes Euskera!!'' jajajajjajajajaj cuanta razón!
lore88881 1 month ago 10
Jajajaja, es que me parto con vaya semanita, jajaja.
vodeGuy 1 month ago
que asco de anuncios
hanciano1 2 months ago
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Iker666beast 2 months ago
los gallegistas NORMATIVOS son clavaos XD
y lo de la comida no vale te digo que con lo buena que es la del pais vasco algunos nos haciamos de alli XD
Thyrann1 2 months ago
@Thyrann1 ¿?
independencianoname 2 months ago
los gallegistas NORMATIVOS son clavaos XD
Thyrann1 2 months ago
jja es buenisimo lo de las repeticiones a camara lenta, como el verdadero hermano mayor...jaja
eidetsu 2 months ago 2
Weno si no hablamos euskera resulta ke no lo sabemos y si lo hablamos somos mal educados, como Va esto? Muy weno el video porcierto vaia semanita siempre a kritikado lo k ve una estupidez en la Sociedad
Epiyblassa 3 months ago
¿Qué es lo que le da de comer primero? No la paella valenciana, lo otro.
felipeb1234 3 months ago
@felipeb1234 Jamón serrano.
Grandstra 2 months ago
Antxon Urrutia, un nombre muy de Burgos XD
ProduccionesHyD 3 months ago 2
@ProduccionesHyD 53 URRUTIA EN BURGOS (FUENTE,INE)
filiquilama 2 months ago 2
@filiquilama LOOOOL
ProduccionesHyD 2 months ago
@ProduccionesHyD de quien?
filiquilama 2 months ago
ostiaa si es la casa de mi amona 2:49
pajucarce 3 months ago
arriba españa!!!!!!
jajajuasjuasxdxdxd 3 months ago
ser vasco es ser de lo más español que hay. NI SEPARATISTAS NI FACHAS!!
mentioko 3 months ago
lo que hace el jamon...
ZolaMint 3 months ago 2
jajajajajaj 0:55 klabado
josuneta 3 months ago
diooooooooooooos cómo se pasan estos de VS, pero se pasan de lo buenos que son xDD Y joder con Super Patxi, buenísimo.
AxierNigromante 4 months ago 4
Muy bueno, radical de Burgos y ni idea de euskera, no dista mucho de la realidad
isiaguilar 4 months ago 65
@isiaguilar Ya ves, los nacionalistas vascos o catalanes, en un 90% son "maketos/charnegos". Es curioso ver a hijos o nietos de andaluces y extremeños insultar a España xD.
JaeneroRJCF 3 months ago
@isiaguilar En mi trabajo tengo un par así. Dan pena y ni se enteran.
Grandstra 2 months ago
@isiaguilar mira al rovira ese de cataluña, de padre falangista y emigrados de otra comunidad
davidnagash 1 month ago 6
Joder, de abertzale a facha, jajajajaja!!!!!!!
zizou2veces 5 months ago 33
@zizou2veces muy bueno,si señor
sgthierro1 1 week ago
Qué bien vendría un tío como este
rafapastor84 5 months ago
@rafapastor84 alaaaaa. te has pasadooo
aitorgarci 4 months ago