Wer mal nochmal die alten Straßenbahnwagen in Aktion sehen möchte den währe es zu entfehlen zur Ostsee am Schönberger Strand zu fahren dort betreibt der V V M eine Straßenbahn Anlage.
Hamburg war nicht das letzte "Opfer". 1987 wurde in Deutschland zum letzten Mal eine Straßenbahn stillgelegt - die von den Wuppertalern (ich bin selbst einer) so geliebte "Strabse".
In Stockholm wurden die letzten Linien 1967 beim Übergang auf Rechtsverkehr stillgelegt. Dann baute man eine Museumslinie, die neuerdings mit Niederflurwagen im Regelverkehr bedient wird.
In Helsinki wird das meterspurige Strassenbahnnetz ständig ausgebaut, und es wird sogar eine Schnellstrassenbahnlinie geplant.
du würdest dich wundern, durch was für enge Straßen die Straßenbahnen in Frankreich so fahren und da wird mal eben ratz batz der IV - Verkehr rausgenommen und die Straße dichtgemacht ohne das es zum Verkehrskollaps kommt.
@mnlwrnr das würde ich nicht sagen, da der unterhalt viel teurer ist als bei bussen, das unternehmen muss für die schienen aufkommen die oblereitung, das umspannwerk, von wechsel auf gleichstrom. die kosten sind eigendlich höher, straßenbahnen haben den nachteil dass sie nicht ausweichen können, sie können keine umleitungen fahren. es gibt sehr viel was gegen straßenbbahnen spricht. leider, ich findestraßnen bahnen schöner, jedoch sind sie eher ein nachteil in der Unterhaltung
@Tonnendach1234 bei Linien mit geringem Fahrgastaufkommen und einer geringen Netzdichte mag es vielleicht zu treffen. Nimmt man aber beispielsweise mal den M5 ex 102 ex SL 2, dann sieht die Sache schon anders aus. Mit einem modernden Straßenbahnzug lassen sich bis zu 300 Fahrgäste befördern. In Berlin stiegen die Fahrgastzahlen bei der letzen Neubaustrecke im Vergleich zum Bus um 250 Prozent.
In Frankreich wurden in den letzten 20 Jahren alleine 15 neue straßenbahnbetriebe eröffnet.
Es ist schon klar das eine Bahn auf einem Bahnkörper fährt. Nur leider soll der Gleiskörper auf die Straße kommen. Entweder man nimmt den Autofahrern die Fahrbahn und schafft damit neue Stauquellen, oder die Gleise verlaufen auf der Fahrbahn. Dann aber steht die Bahn im Stau wenn die Straße voll wird.
Würde man neben der Staße eine Strecke errichten so ist die Bahn genau das richtige. Wer sich aber in HH auskennt und die geplante Strecke kennt kann nur mit dem Kopf schütteln.
Wenn schon eine elektrisch betrieben Linie, dann bitte einen E-BUS mit Accu.
Wenn da mal etwas auf der Stecke liegt kann der Bus immeer noch mit Accu herumfahren. Ausserdem braucht nicht wieder die ganze Strecke aufgerissen werden um Gleis zu verlegen. Auch die 2Radfahrer wrden dankbar dafür sein.
@MrDidiHH E-Busse oder O - Busse haben aber den Nachteil, das sie nicht fassungsstärker sind als normale Busse. Und deswegen bringt deren Einsatz leider nicht viel mehr als der eines normalen Busses, ausser natürlich das man die Abgase nicht in der Nase hat. Im Übrigen können oft auch Busse nicht ausweichen, weil sie im Stau stehen oder schlichtweg kein Platz ist. Die neue Stadtbahn wird zu 90 Prozent auf eigenem Gleiskörper fahren, also ist das Ausweichen nicht das Problem.
Möchte hier mal sagen, dass Straßenbahnen der Vergangenheit angehören. Besonders in Hamburg.
Alle Welt sagt wir müssen sparen, trotzdem ist die schwarz-Grüne Koalition darauf aus, die Straßenbahn wieder einzuführen. Der Kostendeckungsgrad bei Straßenbahnen liegt bei ca. 30 %. bei S-Bahnen ca. 60% zusätzlich wird die Straßenbahnen in Hamburg solange verluste einfahren, bis die streckenlänge nicht bei 40 km liegt. Also
@BillRosewood Genau und gerade weil gespart werden muss, wird man sich einen Einsatz der Busse in dem Volumen nicht mehr leisten können aber auch keine neuen U-Bahnstrecken, Es bleibt somit nur noch die Stadtbahn. Im Übrigen liegt der Kostendeckungsgrad beispielsweise bei der Stuttgarter Straßenbahn bei 86 Prozent.....
die haben die doch dekonstruiert, weil eine umrüstung zu teuer war. und wenn sie sie heute wieder aufbauen, dann nur mit berliner hilfe. die haben einer der besten öffebtlichen verkehrsnetze in europa und auch modernsten. die straßenbahn dort genießt einen hohen technischen standard.
Im Jahre 1971 besuchte ich, im zarten Alter von 7, Bekannte in Hamburg, wofür ich gewissermaßen zur Bedingung machte, dort Straßenbahn zu fahren. Dort fuhr ich zum ersten Mal im Leben Tram. Ich kann Hamburg die Stilllegung der Straßenbahn nicht verzeihen.
keine Voll-U-Bahn, sondern die Straßenbahn zu einer leistungsstarken Stadtbahn ausbauen müssen (zB. wie in Suttgart). Im Innenstadtbereich unterirdisch und sonst als Straßenbahn mit größtenteils eignem Gleiskörper
Da bin ich anderer Meinung! Eine Voll-U-Bahn sorgt für sehr viel kürzere Fahrzeiten und ist für Hamburg mit seiner Bevölkerungszahl und Siedlungsstruktur (große Stadtfläche) besser geeignet. Eine Tram als Ergänzung halte ich allerdings für sinnvoll. Trotz des Kostenfaktors sollte man sich aber auch über einen Ausbau des U-Bahn-Netzes Gedanken machen.
@cemocolo In der Tat gibt es im Hamburg viele Strecken, die einer U-Bahn bedürfen. Aus welchen Gründen auch immer hat man es - im Gegensatz zu München nicht geschafft - alle U-Bahnstrecken, die man wollte zu bauen. In München wurden seit 1972 über 100 km U-Bahnstrecke neu gebaut, in Hamburg lediglich ca 15! Die Stadtbahn bietet eine höhere Kapazität als der Bus - bei 75 m Traktionen bis zu 400 Fahrgäste pro Zug - und kostet die Hälte bis Dreiviertel von dem, was eine Voll - U - Bahn kostet.
Ich kam vor einer Woche von einer 8 Tage langen Karlsruhe-Reise zurück. Als ich in Hamburg wieder mit dem gebrochenen Verkehr aus U-Bahn und Bus nach Hause fahren durfte, wurde mir wieder so richtig bewusst wie mies und unattraktiv der Hamburger ÖPNV im Vergleich zu anderen Städten ist.
Die Wiedereinführung der Straßenbahn ist unabdingbar und in meinen Augen längst überfällig.
Die Tram ist tor, es lebe die Tram. Es war damals EINDEUTIG ein Fehler! Wenn man wenigstens die U-Bahn ausgebaut hätte, aber net mal das tat man. Der ganze Westen der Stadt hat einen unterdurchschnittlichen ÖPNV, und das in einer Stadt mit solchen Dimensionen. Aber bald gibt es ja zumindest eine Strecke, und dann schau mer mal weiter..... Super Video
Hmmm ich finde es gibt Vor- und Nachteile bei einer Straßenbahn
-Wenn eine Liegen bleibt dann dauert bis sie wieder weg ist ( das habe ich in Berlin mit bekommen)
-Ich finde man sollte schon die Straßenbahn wieder Aufbauen z.B. Die Jetztigen M5,M6 aber auch in Stadtteilen wie Osdorf, Steilshoop und im Raum Altona (Stadion , Reeperbahn) sollte man eine Straßenbahnanbindung wieder herstellen
Ach das mit der Straßenbahn wird eh nichts mehr. Hamburg ist vom Verkehrsaufkommen so dermaßen voll, dass für eine Straßenbahn schon lange kein oder nur wenig Platz mehr ist. Das hat sich aber die Stadt selbst eingebrockt ....
Nein, die Straßenbahn kommt nicht wieder, denn auch nach 30 Jahren sind die Hamburger Politiker in Sachen Straßenbahn noch genauso borniert wie damals und wollen uns erzählen, das Busse ja soooooooo viel besser sind. Die Tatsache, das Frsnkreich und Spanien ganze Netze aus dem Boden stampfen, haben sie in Ihren Sesseln verschlafen und bauen sich lieber eine Spielzeug - U - Bahn in die HafenCity!!!
Wer mal nochmal die alten Straßenbahnwagen in Aktion sehen möchte den währe es zu entfehlen zur Ostsee am Schönberger Strand zu fahren dort betreibt der V V M eine Straßenbahn Anlage.
w w w . v v m - m u s e u m s b a h n . d e
TheVerbrenner 8 months ago
Hamburg war nicht das letzte "Opfer". 1987 wurde in Deutschland zum letzten Mal eine Straßenbahn stillgelegt - die von den Wuppertalern (ich bin selbst einer) so geliebte "Strabse".
eltfell 8 months ago
Ein sehr schöner Film mit tollen Archivaufnahmen. Aber U-Bahnen und Autos steuern die Landungsbrücken auch heute noch an.
DT2forever 10 months ago
In Stockholm wurden die letzten Linien 1967 beim Übergang auf Rechtsverkehr stillgelegt. Dann baute man eine Museumslinie, die neuerdings mit Niederflurwagen im Regelverkehr bedient wird.
In Helsinki wird das meterspurige Strassenbahnnetz ständig ausgebaut, und es wird sogar eine Schnellstrassenbahnlinie geplant.
isomolle 1 year ago
du würdest dich wundern, durch was für enge Straßen die Straßenbahnen in Frankreich so fahren und da wird mal eben ratz batz der IV - Verkehr rausgenommen und die Straße dichtgemacht ohne das es zum Verkehrskollaps kommt.
Thoddie 1 year ago
Straßenbahnen sind langfristig billiger als Busse
mnlwrnr 1 year ago
@mnlwrnr das würde ich nicht sagen, da der unterhalt viel teurer ist als bei bussen, das unternehmen muss für die schienen aufkommen die oblereitung, das umspannwerk, von wechsel auf gleichstrom. die kosten sind eigendlich höher, straßenbahnen haben den nachteil dass sie nicht ausweichen können, sie können keine umleitungen fahren. es gibt sehr viel was gegen straßenbbahnen spricht. leider, ich findestraßnen bahnen schöner, jedoch sind sie eher ein nachteil in der Unterhaltung
Tonnendach1234 1 year ago
@Tonnendach1234 bei Linien mit geringem Fahrgastaufkommen und einer geringen Netzdichte mag es vielleicht zu treffen. Nimmt man aber beispielsweise mal den M5 ex 102 ex SL 2, dann sieht die Sache schon anders aus. Mit einem modernden Straßenbahnzug lassen sich bis zu 300 Fahrgäste befördern. In Berlin stiegen die Fahrgastzahlen bei der letzen Neubaustrecke im Vergleich zum Bus um 250 Prozent.
In Frankreich wurden in den letzten 20 Jahren alleine 15 neue straßenbahnbetriebe eröffnet.
Thoddie 1 year ago
@Thoddie
Es ist schon klar das eine Bahn auf einem Bahnkörper fährt. Nur leider soll der Gleiskörper auf die Straße kommen. Entweder man nimmt den Autofahrern die Fahrbahn und schafft damit neue Stauquellen, oder die Gleise verlaufen auf der Fahrbahn. Dann aber steht die Bahn im Stau wenn die Straße voll wird.
Würde man neben der Staße eine Strecke errichten so ist die Bahn genau das richtige. Wer sich aber in HH auskennt und die geplante Strecke kennt kann nur mit dem Kopf schütteln.
MrDidiHH 1 year ago
Wenn schon eine elektrisch betrieben Linie, dann bitte einen E-BUS mit Accu.
Wenn da mal etwas auf der Stecke liegt kann der Bus immeer noch mit Accu herumfahren. Ausserdem braucht nicht wieder die ganze Strecke aufgerissen werden um Gleis zu verlegen. Auch die 2Radfahrer wrden dankbar dafür sein.
MrDidiHH 1 year ago
@MrDidiHH E-Busse oder O - Busse haben aber den Nachteil, das sie nicht fassungsstärker sind als normale Busse. Und deswegen bringt deren Einsatz leider nicht viel mehr als der eines normalen Busses, ausser natürlich das man die Abgase nicht in der Nase hat. Im Übrigen können oft auch Busse nicht ausweichen, weil sie im Stau stehen oder schlichtweg kein Platz ist. Die neue Stadtbahn wird zu 90 Prozent auf eigenem Gleiskörper fahren, also ist das Ausweichen nicht das Problem.
Thoddie 1 year ago
Möchte hier mal sagen, dass Straßenbahnen der Vergangenheit angehören. Besonders in Hamburg.
Alle Welt sagt wir müssen sparen, trotzdem ist die schwarz-Grüne Koalition darauf aus, die Straßenbahn wieder einzuführen. Der Kostendeckungsgrad bei Straßenbahnen liegt bei ca. 30 %. bei S-Bahnen ca. 60% zusätzlich wird die Straßenbahnen in Hamburg solange verluste einfahren, bis die streckenlänge nicht bei 40 km liegt. Also
Lieber S4 nach Ahrensburg als Stadbahn!
BillRosewood 1 year ago
@BillRosewood Genau und gerade weil gespart werden muss, wird man sich einen Einsatz der Busse in dem Volumen nicht mehr leisten können aber auch keine neuen U-Bahnstrecken, Es bleibt somit nur noch die Stadtbahn. Im Übrigen liegt der Kostendeckungsgrad beispielsweise bei der Stuttgarter Straßenbahn bei 86 Prozent.....
Thoddie 1 year ago
Jungs, kommt am Sonntag (20.5.10) auf den Jungfernstieg!!!!
thmuellerdotnet 1 year ago
Hamburgs Politiker tun entweder nichts oder das Falsche. Nun lacht der Rest Deutschlands mit intakten Straßenbahnen über sie!
luckyowl249 1 year ago
@luckyowl249 Genau, in der Fachwelt steht Hamburg als ziemlich dumm da. Nur Bremerhaven ist da noch unbelehrbarer.....
Thoddie 1 year ago
die haben die doch dekonstruiert, weil eine umrüstung zu teuer war. und wenn sie sie heute wieder aufbauen, dann nur mit berliner hilfe. die haben einer der besten öffebtlichen verkehrsnetze in europa und auch modernsten. die straßenbahn dort genießt einen hohen technischen standard.
danielsch13011984 1 year ago
Vielleicht kommt 2014 das Video "Das erste neueTeilstück Bramfeld -Winterhude "
Die "Metro " Busse vor allem zum Flughafen haben teilweise "Ostblockimendstadium " -niveau .
Druckknopfsilber 2 years ago
In einer Millionenstadt eines der effektivsten Nahverkehrsmittel abzuschaffen trifft bei mir einfach nur auf unverständnis!
NexusGermany 2 years ago
Es war ein großer Fehler, die Bahnen abzureißen...
Aber man plant ja, sie jetzt in Hamburg wieder aufzubauen..
Hoffentlich wird das was!
BR218fan 2 years ago
Toll!!!
5*
Spiegelwagen 2 years ago
Es War ein Fehler!
Spiegelwagen 2 years ago
Im Jahre 1971 besuchte ich, im zarten Alter von 7, Bekannte in Hamburg, wofür ich gewissermaßen zur Bedingung machte, dort Straßenbahn zu fahren. Dort fuhr ich zum ersten Mal im Leben Tram. Ich kann Hamburg die Stilllegung der Straßenbahn nicht verzeihen.
Ingo64 2 years ago
Scheiß Poliker. Nur Rumgelabere und fatale Fehlentscheidungen...
ET471082 2 years ago
Mann hätte das ganz anders machen müssen:
keine Voll-U-Bahn, sondern die Straßenbahn zu einer leistungsstarken Stadtbahn ausbauen müssen (zB. wie in Suttgart). Im Innenstadtbereich unterirdisch und sonst als Straßenbahn mit größtenteils eignem Gleiskörper
mnlwrnr 2 years ago
Da bin ich anderer Meinung! Eine Voll-U-Bahn sorgt für sehr viel kürzere Fahrzeiten und ist für Hamburg mit seiner Bevölkerungszahl und Siedlungsstruktur (große Stadtfläche) besser geeignet. Eine Tram als Ergänzung halte ich allerdings für sinnvoll. Trotz des Kostenfaktors sollte man sich aber auch über einen Ausbau des U-Bahn-Netzes Gedanken machen.
cemocolo 2 years ago
@cemocolo In der Tat gibt es im Hamburg viele Strecken, die einer U-Bahn bedürfen. Aus welchen Gründen auch immer hat man es - im Gegensatz zu München nicht geschafft - alle U-Bahnstrecken, die man wollte zu bauen. In München wurden seit 1972 über 100 km U-Bahnstrecke neu gebaut, in Hamburg lediglich ca 15! Die Stadtbahn bietet eine höhere Kapazität als der Bus - bei 75 m Traktionen bis zu 400 Fahrgäste pro Zug - und kostet die Hälte bis Dreiviertel von dem, was eine Voll - U - Bahn kostet.
Thoddie 1 year ago
Ich kam vor einer Woche von einer 8 Tage langen Karlsruhe-Reise zurück. Als ich in Hamburg wieder mit dem gebrochenen Verkehr aus U-Bahn und Bus nach Hause fahren durfte, wurde mir wieder so richtig bewusst wie mies und unattraktiv der Hamburger ÖPNV im Vergleich zu anderen Städten ist.
Die Wiedereinführung der Straßenbahn ist unabdingbar und in meinen Augen längst überfällig.
ES LEBE DIE STRAßENBAHN!
Tatra90 2 years ago
Die Tram ist tor, es lebe die Tram. Es war damals EINDEUTIG ein Fehler! Wenn man wenigstens die U-Bahn ausgebaut hätte, aber net mal das tat man. Der ganze Westen der Stadt hat einen unterdurchschnittlichen ÖPNV, und das in einer Stadt mit solchen Dimensionen. Aber bald gibt es ja zumindest eine Strecke, und dann schau mer mal weiter..... Super Video
silesia711 3 years ago
schöne Aufnahmen - wirklich schade dass es sie nicht mehr gibt... Gibt es einige Wagen wenigstens noch oder sind alle verschrottet/verkauft? 5* mfg
VeryGoodFeeling 3 years ago
In Hamburg ist auch wirklich wenig Paltz für Trams. Schade!
PS: Es gitb für PTP/TRS2007 ein Hamburger Straßenbahn - Add-On.
PizzaHero 3 years ago
Hmmm ich finde es gibt Vor- und Nachteile bei einer Straßenbahn
-Wenn eine Liegen bleibt dann dauert bis sie wieder weg ist ( das habe ich in Berlin mit bekommen)
-Ich finde man sollte schon die Straßenbahn wieder Aufbauen z.B. Die Jetztigen M5,M6 aber auch in Stadtteilen wie Osdorf, Steilshoop und im Raum Altona (Stadion , Reeperbahn) sollte man eine Straßenbahnanbindung wieder herstellen
HamburgerJung1990 3 years ago
Echt schade, dass es in HH keine Straßenbahnen mehr gibt:(. Schöne Bilder!5*
Ubahnschiller 3 years ago
Ach das mit der Straßenbahn wird eh nichts mehr. Hamburg ist vom Verkehrsaufkommen so dermaßen voll, dass für eine Straßenbahn schon lange kein oder nur wenig Platz mehr ist. Das hat sich aber die Stadt selbst eingebrockt ....
TSM1593 3 years ago
Nein, die Straßenbahn kommt nicht wieder, denn auch nach 30 Jahren sind die Hamburger Politiker in Sachen Straßenbahn noch genauso borniert wie damals und wollen uns erzählen, das Busse ja soooooooo viel besser sind. Die Tatsache, das Frsnkreich und Spanien ganze Netze aus dem Boden stampfen, haben sie in Ihren Sesseln verschlafen und bauen sich lieber eine Spielzeug - U - Bahn in die HafenCity!!!
Thoddie 3 years ago