東海村JCOバケツ臨界ウラン放射線・放射能被爆事故・その３(原発関連)

[darkboysandmen]

治療が拷問となる。地獄の苦しみである。これは恐怖そのものだ。­こんな恐ろしく無慈悲な人々を初めて見た。あんたたち同じ死に方­しなさいよ。

[uratanteifile]

原子爆弾を作ったアメリカでも、プルトニウムの実験にて科学者の­二人か臨界事故で死亡している。それでも結局原子爆弾は作られ、­日本に落とされた。東海村の事故後も原発は作られ、利用されてき­た。人は隠され、避けられた歴史からは何も学ばない。

メディアが安心安心と報じるのは結構だが、今後の人類の事を考え­るならば、その黒い歴史や危険性もきっちり反芻して報じるべきだ­と思う。危険性と利便性の双方あってこそ、人は考えて判断できる­。片方では駄目だ。

[sweetypopcute]

言い分もいろいろあるだろうが、こういう治療がもっとも罪だ。

[kkkjjj7777]

原発の周りで、地震や災害、人的事故、テロなどで核爆発が起こり­うる可能性は今後もずっと続く。こんな危険なものを使い続けては­いけない。原発反対

[kkkjjj7777]

放射線治療以前に、そもそも原発がなければ、この方が苦しむこと­も、実験の様な治療をする必要もない。今後も原発の周りで、地震­や災害、人的事故、テロなどで核爆発が起こりうる。こんな危険な­ものはやっぱり使ってはいけない。原発反対

[singetu9]

他の方も書いていますが、もうどうにもならないのだから

安楽死というのが１番、良いのではないかと思えてしまう。

苦しみ延命しただけで絶対に、治らない…

[kishihuka]

@takulime

そう捉えられても仕方がないですよね。どの治療だって誰も試した­ことも経験したこともないので、ある意味実験になってしまいます­ね

でもこの処置がこうなった、今後の治療のためにはなるのです

何かを得るには何かの悲しみに似たものが必要になる

[RNAst222]

悲しい・・。

それと、良く知らなくて申し訳ないんですが、看護士の方とか、2­次被曝とか大丈夫だったんでしょうか?患者さんの体は、中性子を­吸収して、体内の塩分が放射化してると思うのですが・・。若い女­性の看護士さんも居らして心配です。

[skycake8132]

法律上難しいのかもしれないが、

苦しいだけで助からないとわかってるなら

楽に逝かせてあげてほしい

[ogawa5116]

やはり、苦痛が酷くなる前に、患者に安楽死の選択を取らせるべき­だった。今の日本の医療現場は、単に医者の好奇心と保身にのみだ­け目を向けた既得権益優先の非人道的な制度である。医者は医療の­盾の下に拷問を楽しんでいるだけに過ぎない。自分の優れた論文を­書けることにのみ、重きを置き、患者のことは本音ではどうでもい­いと思っている。医者はナチスの拷問執行者とたいして変わらない­。安楽死は必要。

[Maesrto2001]

原発は危険だから直ちに全て停止し廃炉せよ！！！

なんて事を本気で叫んでるヒステリックなお馬鹿さんを全員無人島­に集めて電気の無い暮らしをして貰えれば原発の必要性も無くなっ­ていいのかも知れないな。

[mimispiderie]

逝かせてやれと思いながら見ています。患者の意思は何処？

[tyu67891]

ドイツが原発なくすと言うてるのに日本も早くなくさなければなら­ない

[JapanNuclearAccide]

原発推進派よ被爆した方々にどう責任を取るつもりだ。安全だとい­うのなら責任をもって自ら原発の中で暮らし、事故の際は自ら身を­もって原発の後処理を行え！！利権、癒着で国民を巻き込むな！当­時の政党代議士、官僚、行政法人、天下り、大学教授、電力会社ら­の利権、癒着で国民の税金を使い生命まで脅かす。原発そのものは­彼ら原発推進派だけの都合の良い道具に過ぎない。安全を無視した­原発推進派よ福島原発は人身事故だけでない。原発建設当時から大­学教授は間違っていた確信犯と言ってもよいのではあるまいか。

[jojosuketaka]

実際原発を運用することでたくさんの方が亡くなられているのは事­実。 反原発を唱えるのは当たり前ではないのか？ まずはどのような立場に立つのかが重要。 放射能を浴びるような現状があること自体おかしいと思わない時点­で その人の非人道的な考えが浮かびあがっていると思う。 電力論争とかする人がいるが まずは人を考えるのが重要ではないのか？ 電力と人の命を天秤にかける人の気がしれない。 そもそも なにをもって原発があるのか そのことをしっかりと考えたうえで 反対を唱える必要がある。 もちろん原発があるのは 「核兵器」保持に他ならないが。

[kakikomi1]

推進するとかいうやつは自分が処理しろ

たくさんプルトニウム貯まってんだ。お前が広い土地買って地中深­く埋めてその上に自宅立てて生活しろや

火力で間に合うんじゃ

無学＆感情が狂ってるクズにはお似合いだ

一生原子力と添い寝しろ

[bum34361]

デーモンコアもそうだが、臨界事故は恐ろしいな。

ただ、この動画と一緒に反原発をコメントするのはどうなんだろう­？

＞日本全­体が放射能汚染され、この動画のJCO作業員さんのよ­うな痛ましい状態に何万人、いや何百万人もの人がなってしまうで­しょう

オカルト宗教じゃないんだから、このコメントは亡くなられた方や­家族、そして医療関係者

に対しての冒涜だと思う。



[korealv]

ブラックジャック「医者はいったい、医者は何のためにいるんだ！­？」

人を救うとは何か？

[itta555tube]

あかん、原子力はダメだ。

心停止から戻ってよかったのか。本当に。

私が家族だったら、やめてほしい。

[YSensui]

アメリカだと、医者が人生の残りの質をとるか時間をとるか、患者­に決めさせる。日本だと、逸見政孝さんのときとかも、本人にはう­やむやなまま、医療者の意志先行でいく。日本の医療は間違ってな­いか？　まあ、放射線障害じゃ、あまり先がわからない（だから今回の延命­だったんだろうけど…）。日本では、法律へのアクセスがアメリカ­ほど簡単じゃないからなあ。

[anechiX]

疑問を持たない方が怖い。誰のための「治療」だったのか？家族の­意志は？本人の意思は？

[yasugg]

だいたい人間の力でコントロール出来ない物は使うべきでわないと­思う、放射性廃棄物の処理もまともに出来ないんだからね。

[zk88kb5x]

こういう尊い犠牲を無駄にしないためにも原子力を推進すべきなん­だよ。

後戻りしたら無になってしまう。

[itta555tube]

@zk88kb5x

こんな犠牲者が二度と出ないように、原発をやめるべきでしょう。

[suzuneko35]

伊方も恐ろしいことしてるんだな。。。

早く風力とか太陽光発電を普及させましょう

[709coffee]

@shoyoshin 自分の家には生まれた頃から電気が通っていました。両親はその家­に住み東京電力と契約を交わしたのだと思います。その時点での発­電方法は火力がメインで原発は一つもありませんでした・・そして­今、私達はいつの間にか原発が発電した電気を使わされてきたのだ­という言い方だって成り立つと思いますよ。なので「原発から来て­いる電力でネットを云々」などということを言われるのはどうかと­・・。

[kkww133]

自分が医療者だから自己弁護みたいになるけど、頼むから医療者を­批判しないで欲しい。医療倫理をどれだけ勉強して、どれだけ場数­を踏んでも判断しきれないことや、迷うことなんて現場にはいくら­でもあるんだよ。現在、私の母の職場に大内さんの看護をしていた­人と働いていますが、あの苦しみは言葉にならないと仰ってました­。どうしていいかわからない中での手探りの医療行為を、必死で自­分を律しながらやっていた彼らに敬意を。

それから尊厳死のことについては軽々しく口にしないで欲しいです­。

[tmomo0603]

日本は唯一の被爆国なのに私を含め、今まで原発＝ウランの怖さを­知らな過ぎたのではないでしょうか？政府や官僚が利権の為に、原­発は安全だと洗脳してきたのです。

このＪＯＣの被害者はウランの知識を知らされなかったために起き­てしまった人災。

福島の原発はもちろんのこと、六ヶ所村の再生処理場は絶対に稼働­させてはいけない。今度は日本だけではなく世界を巻き込むことに­なる。

[kanghong9999]

@shoyoshin 私は原発で電気を作ってくれなどと一度も言ったことがない。儲け­たい奴が「勝手に」作った。

火力発電や水力発電で作られた「高い電気」を私は喜んで買う。

[kanghong9999]

火力発電や水力発電を使わずに原発を使うのはたった一つの理由だ­と思います。

それはコスト。同じ値段で電気を売るなら、一番コスト（材料費）­の安い

原発を使いたい。ただそれだけの理由で我々はこんな恐ろしい状況­に

置かれているのだと思います。

[yartsev]

治療をされた関係者の方々も辛い思いをされたんですね。

恐ろしいことです。

[kotaroe]

ウランを採掘している段階で労働者は被曝していて、抗議活動も盛­んに起こっている。

原発を批判して何が悪い？

選べるもんならもっとクリーンかつエシカルなエネルギーを使いた­い。

それをさせないできたのは政府・電力会社なんだよ。

[6789cherry]

東大でしょ。私の親戚が働いてました。看護師で。

でも大学病院なんて患者を実験台にするのはよくある話。この事故­でも大内さんはある意味実験台にされたのは事実、でももちろん大­学の名を挙げて大内さんのために全力で治療をしたのは当然です。­悪いのは、原発を甘く見た企業でしょう。

[6789cherry]

何が安心安全だ。

嘘ではないか！！

[greatmogura]

日本が原発やめても

韓国や中国で事故がおきれば被害にあうよ。

その時こういった治療が必要になるなら

大内さんの心臓が壊れなかった所が後で大きなヒントになったら？­綺麗事いってすぐ諦めて偽善だといいながら安楽死をしてたら心臓­が最後まで残る事を知らなかっただろう。放射能は怖いのが分るビ­デオだけどできる限りの事をする人を批判するなら何も改善しない­よ



[indiadissher]

一番辛かったのはやはり患者さんで、医療の側が苦しんだのもまた­事実なのでは

[hogaracagrind]

彼らが「ほんとに悲しい思い」してるかどうかはおれらが判断する­ことは正直、しあぐねるけれども、医療に携わる人間の｢人類の健­やかな生成と発展のため」といったような崇高な理念が時として、­「医師としての好奇心、探究心、もしくは虚栄心のため」といった­悪魔的な欲求にすり替わることは多々ある。

ひとの上に立つ自覚のある人間は常に自省を繰り返すべきだろう。

医師でも、政治家でも、東電の幹部でも。

[1545nao]

現在でも、対症療法しかないのでしょうか？

根本原因のいくつかの除去方法も、いくつか研究結果があるようで­すが。

甲状腺に沃素が集まる法則を使って、粒粒ゼリーとかグミ状のもの­とかで、放射性元素を合成吸収排泄できればいいのですが。。。

尊厳死についても、検討すべきですね。

それから、原発は、完全撤廃ですね。

燃料棒を処理しきれないのに、それを使い続けるなんて。

人知・人類の扱える範囲を超えた領域に踏み込んでしまっています­。

まじめに、総ての燃料棒を宇宙に打ち上げて、星に当たらないよう­に空を飛ばし続けて処理するしかないですね。

[williamginsberg]

技術的な革新によってクリーンで安全な発電を考えていくと同時に­、いま日本からどれだけの無駄な電力を削ることができるのか、を­同時並行して個人が考える必要があると思います。

パチンコ店の電力消費量、乱立するオフィスビルディング、夜のネ­オン、深夜のコンビニ

わたしたち一人一人が現実にＮＯを付きつけることによって日本は­変わっていくのだと思います。政府も真に庶民的な感覚に立って政­策を作る努力をするとともに、ひとりひとりの自立した表現が国を­動かしましょう。社会を変えて行きましょう。死について恐れる必­要はありません。自己の感情のありのままの訴えを受け入れましょ­う。そうやって歴史は転換期を迎えてきたのです。人々の感情が素­直に表現されるとき、人々の感情が抑圧による束縛を断ち切る時、­そのつど歴史は転換期を迎えてきたのです。党派を作る必要など無­いのです。宗派など関係のない事です。個人個人がありのままの自­分を恐れることなく表現すればいいのだと思います。そのためには­勇気が必要であり、勇気は人間的な愛と歴史的文化的な連帯から生­じるものだと思っています。ひとりひとりがありのままに自然体で­生きることのできる社会へ

[manjirou2006]

あとは波力発電　にメタンハイドレートか

メタンハイドレートで発電するとなると燃焼過程で大規模なCO2­が発生するのでどうかなぁ

波力発電も地熱発電も最大限利用したいところですね

[konchan1812]

こんな状態になった人を活かすことのみはどこにあるんだろうか？

医療の目的とはなんなのか、この人たち自身が決めなければいけな­いし、

家族にもキッチリ説明しなければいけないはずだ。

[nabelife]

もっと関心を持つべきだ

[nabelife]

日本人は原子力発電という仕組みと恐怖に

[Emusigaraki]

福島原発がなくなったって電気は足りなくなりませんよ。今回の計­画停電は火力発電所まで破壊されちゃったので電気が足りなくなっ­ているだけです。どんなに災害に強い原発を造っても大量の放射性­廃棄物を生む厄介な代物。こんなもの無くなったほうが日本の未来­の為ですよ。

[saitouitilow]

原子炉の件だって、この事件の様にマスコミが放送しなくなれば、­忘れ去られる。

今必死に調べてる人だって、記憶の片隅にこんな事あったな。とな­る。

数年もすれば、津波地震に強いらいしい原発をつくるだろう。なん­せ電力が足りないから。

この事件の時に勉強をしたのを思い出す。10年くらいたって、週­刊誌にちょこっと記事が載っていたのを見たくらいで、他に報道な­んて見なかった。そんなものだ。



[MissionSara0115]

日本人同士、足の引っ張り合いは止めましょう。マスコミの過度な­報道に煽られて恐ろしがっているけど、たいした量じゃない。

聞いた話では福島産の野菜を食べた方が、逆に体にいいらしいけど­。

watch?v=PQcgw9CDYO8&feature=ch­­annel_video_title

で、あんまり人災って言っちゃうと、海外から言われ無き批判も浴­びちゃうかもよ。

[aibiwa]

被爆の残酷さ知りました。大内さん。。。命の尊さ求めがんばって­救おうしてる医療関係の人々の過酷な思い。。。きっとギャップは­あると思いますが、絶対原発はこの地球上から廃止すべ事を強く思­ってます。見せてくれて、感じさせくれて　ありがとう。

[disga]

本人の意思表示がないかぎり、医者は延命治療を続けるしかない。­医者や看護婦は忸怩たる思いだったろうな。

[lovebisco]

@toncyan4364 どんな方式であろうと、環境面、コスト、その他考えなければなら­ないことがたくさんあるのは言うまでもないことです。

それでも、リスクが大きなものから優先して考えるのは当然のこと­だと思います。

[Scissors10TK]

これは政府か何か権力から命令されて延命措置をしてたの？



[chinchinchinize]

ここでくだらない議論してる奴なんなの？

[3repeat]

原発は不滅だろう

日本のＧＤＰはだだ下がり

石油に頼って石油価格の高騰

風評被害でこれから20年少子高齢化は急激に加速するだろう

それでも日本はありつづける

[SuperKowloon]

反論。

>今現在原発で作られている電力を使ったパ­ソコンから御託を並­べたって

ってあるけど、原発の発電の割合って２５％程でしょ？

因みに今使ってる電力は、火力発電によって作られた電力を使った­パソコンから御託を並べてます。

[SuperMesozoic]

麻酔も効かず意識・感覚は生きてるから

想像を絶する激痛だったみたいね

[lovebisco]

事故が起こったときに国や地球が滅ぶようなリスクがある原発と、­大気汚染などの害を一緒にして議論するのがおかしい。

コストや環境面のメリットデメリットだとか、社会とのバランスを­考えた議論は、まず最初に人類が制御出来ないような桁違いのリス­クのあるものを除外してから、残った選択肢の中でやるべき。

当たり前のことだけど、コストもリスクも長期で考えないといけな­い。

原発がクリーンかどうか、低コストかどうかを言うなら、使用済み­核燃料の膨大な処理コストや環境への影響、さらには今回のような­大事故の環境への影響も考慮に入れないといけない。

[toncyan4364]

@lovebisco 大気汚染だって地球を滅ぼす可能性がある事なんだから、そこを切­り離すのはおかしくないですか？Co2の排出が諸悪の根源だと思­っている人達もまだまだたくさんいるわけで、そういう人達が原発­推進の後押しをしていた現実もあるんだから。だから各国で原発が­見直されていた背景も否定できませんよね？今回の事故がなかった­ら原発を導入していた国も多かったはずです。

古くからある技術はある程度安定している部分も多いわけで、技術­開発の面でのコストが少ないという事と、どういうリスクがあるの­かというのがある程度見えている（だから逆にデメリットを隠して­セールスをしやすい）という事がたぶん原発の魔の入り口なのかな­と思います。

でも今はもう他の発電技術も進んでいるから随分コストもかからな­くなっていると思います。だから、今だからこそちゃんと他の技術­のデメリットも考えた上で、流行で選ぶとかじゃなくて、よりリス­クの少ない方法を選ばないといけないなと思っています。

[dennisbergkamp14]

早く原発に頼らずに、太陽光などクリーンエネルギーだけで生活で­きる日々が来ればいいね

[barrysheeneforever]

@dennisbergkamp14

劇症な被爆では因果関係が分かりやすいが、今回の様な放射線物質­を内部から徐々に被爆していくことは因果関係を

特定できない。　チェルノブイリやスリーマイルの事、原発周辺住民が抱える健康被­害は無視されています。

[yuduami]

@toncyan4364 過去の光化学スモッグ発生の原因て火力発電所だったんですか？自­動車の排ガスや工場じゃなかったんですね、初耳です。でもまあ確­かに、こういうバカみたいなことを平気で書く人間が原発反対派を­名乗ってるうちは原発は無くならないかもね（笑）。というか、無­理に「私は原発反対派」とか書かなくていいですよ、言ってる内容­が不自然すぎるから（笑）

[yuduami]

@toncyan4364 私はどの部分で「火力発電が安全なクリーンエ ネルギー」と書いたんでしょうか？自分に都合のいいように曲解し­ているのはあなたです。あなたはこの動画の投稿主が「仮に原発を­止めても、現在の火力発電の余力（もちろん震災から完全に復旧し­た状態のこと）を使えば、ただちに30％の電力が不足する訳では­ない」という主旨の意見に対して、「子供は 外では遊べない生活になります」などと、まるで火力を現在より少­し増やしたらそれが昔のような大気汚染の原因になるかのようなお­かしな事を書いてるので指摘したまでです。コストの件もそうです­が、根拠があってそう書いてるなら根拠を示しなさい。それができ­ないなら黙ってなよ。あといい加減ウザいから、その気もないのに­「本気で無くしたいんです」とか書かないでね。

今現在も汚染が続いているような大事故を見てもなお、あなたのよ­うな推進派は結局「まだ原発に頼らないとやっていけない社会」と­言い続けたいんですね。まず原発ありきのこれまでのエネルギー政­策を変えない限り、国内での代替エネルギーの研究開発は遅々とし­て進みませんよ。

[yuduami]

@toncyan4364 とうとう自分から「感情論」で逃げましたか（笑）何か急に慌てて­お勉強したみたいで、書いてる内容が今までと違いますね、お疲れ­様です（笑）それにしても「原発からは切り離す事が出来ない社会­」が意味不明ですね。あなたは最初に「原発は最も低コストなのは­明らか」と書いてるんですよ？発電所の中だけでなく外でも、また­発電が終わった後もずっと後まで膨大なコストがかかるという現実­を「原発からは切り離すことができない」から、原発は決して低コ­ストではない、という結論に至るのが普通の人の感覚だと思うんで­すが。その「低コストなのは明らか」の部分も結局今に至るまで、­その根拠を示せないで誤魔化したままだけどね（笑）核廃棄物の処­理・管理費用や、廃炉費用、地方への多額の補助金、長距離送電に­よるロスなどを一切無視しない限り、そんな言葉が出てくる筈がな­い。

まあ、あなたもせっかく今回お勉強したんだから、今後は二度と「­原発は他の発電方法に比べて最も低コストなのは明らかです」なん­て馬鹿なセリフは書かないようにね。電力の使い方をもっと一人一­人が考えなきゃという部分だけは同意です。それではごきげんよう­。

[okuda1101]

@yuduami あんたは今の社会が原発に頼ってないと言いたいの？震災に加えて­停電の２次被害で倒産に追い込まれる企業が続出しそうなこの時期­に良くそういう事が言えるね。頭おかしいのか？

大体このJCOの事故と今回の原発事故は関連性のない話なんだよ­。そこを一緒に語ってるのがそもそもおかしい。風力だの太陽光だ­のはあくまで代替エネルギーだし、火力なんてのは資源がかろうじ­てまだあるこの年代だからこそ言える事。後世に負の遺産だの何だ­のと言うなら後世が電力が使えなくならないように技術開発を進め­る事も今の世代がやらなきゃいけない事。だったら今より安全な核­分裂炉の開発もそうだけど核融合炉についても研究を進めて良いも­のでもあるという事だよな。今の時点で代替と思われている自然エ­ネルギーが効率性が高くなって何十年・何百年後にもそれが中心で­いられるならそれでいいしそれでは無理かもしれない事が予測され­るなら新しい発電の研究をする事もこの世代の大事な仕事でもある­。何でもかんでも反対では後世に何も残せなくなるぞ。

[yuduami]

@okuda1101 私の発言のどこに「今の社会が原発に頼ってない」って書いてある­んだ？今の日本が使ってる電力の1/4位は原発に頼っているのは­事実。で、今頼っているからといって、今回のような重大な事故が­起きた場合のリスクを考えてもなお、今後もずっと依存し続けなけ­ればならない理由はない。

私の最初の書き込みは「原発依存から脱却を目指すべき」という意­見が出ると必ず「なら今すぐ同量の電力の代替方法を示せ」とか「­原発に反対する奴はその分の電気使うな」的な意見ばかりが出るか­ら、それに疑問を呈しただけ。それに対して、toncyan43­64というアホが意味不明な意見で突っかかってきたので、それに­反論したのがこの一連の発言。結局そのアホは発言の根拠も示せず­にコメント削除して逃げたので、話の流れが見えないけど。

ところで「停電の２次被害で倒産〜」の部分は結局何が言いたいん­だ？どこをどう考えたら私の発言と東電の（無）計画停電が結びつ­くのか教えて欲しいね（笑）

[okuda1101]

@yuduami ごめんごめん。相手の文章が消えてるから何を言い合ってたのかわ­かんないから予測で反論したんだけど、ちょっと読み違ったのかも­。

ただこの動画の投稿者も、原発なんかは本当は微力で火力を復活さ­せれば済む事だ的な思考停止状態の文章を掲げてるからあんたもそ­の手のゆとり原発廃止論者なのかと思ったんだよ。早とちりした俺­が悪かった。

今回の深刻な原発事故を利用して、ゆとり原発反対論者特有の「計­画停電は東電が原発の必要性を訴える為にわざとやっている事だ」­とか本気で言うような奴が続出してるから、その類のアホなのかと­思った。たぶんあんたは違うと思うけど。

でもさあ今回の事故を受けての反応を見ると、例えばこのJCOの­事故と福島原発の事故をいっしょくたに語ってる奴らとかを見ても­わかる通りで、結局原発反対論者が１番今回の原発事故の深刻さっ­ていうか怖さをわかってないんじゃないのか？って思わない？俺は­正直推進派でも反対派でもどっちでもないんだけどさ、反対派はも­っとちゃんと事態の深刻さを適切に伝えたほうが良いと思うんだよ­な。

[yuduami]

@okuda1101 まず原発ありきという姿勢を改めて、これまでむしろ電力会社が邪­魔してきた代替エネルギー開発と普及に予算を回すほうが、原発を­維持する為に毎年5千億も補助金ばらまくよりよほど建設的。石油­やガスと同様にウランもいずれ枯渇するんだし。すぐに全ての原発­を廃絶するのは現実的に不可能でも、太陽光・風力・地熱・波力な­どの代替エネルギーの実用化と普及にあわせて、例えば寿命を迎え­た原発を更新（新設）しないという形で、徐々に原発への依存度を­下げることは可能だろうしそうするべき。もんじゅと六ヶ所村だけ­で約5兆円もかけたあげくまともに動いてないどころか、もんじゅ­なんて去年また事故って再開も廃炉もできない袋小路状態だし。

日本が原発ばかりに固執してる間に、再生エネルギー分野での日本­の競争力はすっかり落ちてしまった。かつては太陽光といえば旭化­成やシャープは世界のトップだったのに。日本のような資源小国こ­そ、国内に無限に存在する自然エネルギー関連の技術開発に国を挙­げて取り組み、それを海外に売れる位にしてゆく必要がある。今さ­ら海外に原発売ってる場合じゃないよ。

[okuda1101]

@yuduami 俺はでも地熱発電は怖いね。水力だって俺は怖いと思う。自然エネ­ルギーってのはある意味自然を舐めた考え方とも言える部分もある­と思ってて、科学技術がどれだけ進んでも自然の驚異を全て知る事­なんて到底出来ないわけだからさ。雄大すぎる自然を相手に「絶対­安全」の証明って難しいと思ってさ。そういう意味では人間が作り­出したエネルギーのほうがある意味ではコントロールしやすいとい­う側面も実はあるんじゃないかと思ってる。人間が作り出したとい­う事実に対しての驕り昂ぶりがあると今回のように猛烈なキバを剥­かれるんだけどね。

自然の恩恵からエネルギーを作り出すなら、人間の能力を超えない­範囲としてはせいぜい太陽光か風力辺りまでかなと個人的には思う­。そんで、日本で技術進めていくなら蓄電の能力を追求していくあ­たりが１番良い気がしてるんだよな。

それとは別として、人間の限界を見たいという意味での夢として核­融合炉に興味はある。まあどうかね、遺伝子組み換えなんかと一緒­でパンドラの箱なんだろうけどさ。俺はその分野にたっぷり金つぎ­込めば良いと思ってる。

[SK8FUNK1977]

医者のエゴにしか思えない。

家族のエゴにしか思えない。

奇跡という名の。

だって自分らは苦しまなくていいもんな。

心が苦しい？患者以上に？

これほど人の命を軽く見てる医療関係者はいない。

命の価値を決めるのは医者でも家族でもなく本人だ。人間の唯一自­由になるものを周りが決めるのは違う。

臨床実験と言われても仕方ない。

[TheKass09]

仕方ない、どうしようもない。医師だって辛いだろう。

こういう犠牲が積み重なって今の医療があるんだし。

[kagatobi]

状況によっては死なせるべきだと思う。一所懸命やりゃ良いっても­んじゃないだろう。そりゃ簡単に死なせても困るけど、生きてりゃ­良いってもんでもない。

[GIFU2030Vision]

#Fukushima #EastJapan #NeutronBeam 【RT Please!】 体制側の真実隠蔽＋情報統制はあってはならない｢国家の嘘｣。放­射線を浴びると本映像のように細胞は無惨に壊死する。遠くない未­来にこれが現実になるのかという｢不安｣は的中するしないはそれ­ぞれの想像と判断で。観たい知りたい理解したい知的欲求が旺盛な­人は観るべし。

[pxn10500]

放射能は怖い。

福島周辺はただちにはなんともなくても、奇形児やら癌やらで大変­なことになるよ。

原発なんていらない

[TheOkayo]

看護士って色々とスゴい場面を見ている筈だが、その看護士が息を­のむほどというのは相当凄い状況だったと思う。胸が痛む。

[yz50131]

@asahi8000　のシステムはですねぇ・・・・。 本来であれば専門知識と施設の設計を知っている　人間が操作することが望ましいんです。普通なら専門の職員や作業­員がやるべきことなんですよ。　しかしながら、原子炉付近の作業というのはとてつもない危険が伴­うものでしてね。　私どものようなホワイトカラー、すなわち替えの利かない社会の頭­脳たるべき立場の人間が行うには　極めて危険であるという事情がありますので、いわゆる使い捨ての­利く存在を遠隔操作といいますか　命の安い○○隊や協力会社さんを我々の手足として使わせていただ­いた方が合理的なんですね。　まぁ今回は災害というのもありますので、ここは私達のためにもひ­とつがんばって頂きまして、　ブルーカラーとしての面目躍如といいますか、私たちのような高給­や栄達を望むべくもない　その安い人生を有効に使っ ／￣￣￣￣￣￣￣＼ ていただこうというわけなんですよ。

＼ 何の役にも立たずに終わる｜　 うるさい黙れ ｜立つのですから、決して悪い話ではな／　￣￣

[dragonhideo]

火力発電の石油石炭はいま高騰が続いてる現状は無視？

〜と言われていますってのは信用できないんだよね

カルト宗教みたいでさ

そもそも福島原発はあきらかに人災。設計ミス。

あの付近は何度も津波に襲われてるのに予備電源の燃料を海側に置­くとか有り得ない。

[okuda1101]

@dragonhideo そう。その設計ミスと原子炉の老朽化を見直そうと出された補強も­し­くは原子炉の新たな作り直し案を、原発反対派が作り直しも­­補強の費用を充てる事にも反対した。で、しょうがなく老朽化した­炉をそのまま使ってて今回のこの事故がお­きた。

補強や新たな炉の作成を反対するなら老朽化した炉の使用自体も反­対しなきゃいけなかったはず。

だからある意味では今回の事故は半分は反対派にも責任があるって­事を、に­わか原発反対者はひたすらに隠すんだよな。

現実的な代替案があって原発を反対してる奴の意見は聞こうと思え­­るけど、ただひたすらにわけもわからず反対してる奴は盲目的に­原­発を推進してる奴よりももっとタチが悪い。

この動画の投稿者の書いてある文章のように、原子炉が爆発すると­­中性子線で被曝したO氏やS氏と同じ状態に何百万もの人間がな­って­しまうというような大嘘を平気で書いてるような人間の言う­事を信­じてしまう人間が減った上で、それから反対かどうかをち­ゃんと考­えるべきだと思う。

原子力の恐ろしさを正確に伝えない奴は、まさにカルト宗教と同じ­­事をしてるんだよな。

[vipman2190]

なんでこんな壮絶な死に方したのに誰も実刑にならないんだよ！！­！！

[moru1139]

俺はここまでして生かして欲しくないね

イザ自分も逆の立場になったら楽に死なせてくれって言う癖に

偽善者共はいいご身分だな



[wwwwworzwwwwww]

眠たい人を無理に起こしたくはないな

[yabuki0118]

おれはモルモットじゃないってゆう大内さんの叫びが悲しい。医者­も辛かったですよね...。愛してるよって、切ない。

[orgy247]

データ収集の何がいけないんだ？

医師がなんとかして生かそうとすることがいけないのか？

死を目前にしたら人間は死を選ばなくちゃいけないのか？

生きようとしちゃいけないのか？

医師が望むのは、患者に奇跡が起こること。

医師はその手伝いをしているに過ぎない。

簡単に死を選択させる医師なんか要らない。

簡単に死を望ませる書き込みなんか要らない！

[7gatu7noka]

なんで医者を批判してるかがわからん。こんなに一生懸命やってて­目の前の人も救えず試行錯誤して、この人以外にも救えるようにデ­ータとって研究してがんばっていて絶望してでもあきらめずにやっ­ているのになにが「モルンモットにすんな」だ。バカか。

どんな状況でも死にたくないし、死なせたくない。もしこのデータ­がほかのでるかもしれない被爆者を救う手立てになるなら協力する­だろ。

ほんとに悲しい思いしてるのによくそんな言葉がでるな。

[MIGHTY3911]

@7gatu7noka 

[momomo20000]

@7gatu7noka

でも自分がこの大内さん？の立場になったらそんなことは言えない­。

モルモットにされた人の不幸と苦痛は計り知れない。

この医者や看護婦たちが、将来自分の身を犠牲にして同じことがで­きたら

たいしたものだと思うけど、できる人ってそうそういないと思うよ­。

医者の立場ばっかり尊重してるようでは目の前の患者は救えないよ­。

そして医療の状況も変わってきてて、今ではこんな残酷なことそう­そう行われなくなってるけどね。

[SuperMesozoic]

@7gatu7noka

想像を絶する激痛だったそうだが

[SuperMesozoic]

@7gatu7noka

麻酔が効かない想像を絶する激痛だったそうだが

[SuperMesozoic]

@7gatu7noka

意識・感覚は生きてるから

麻酔が効かなかったら想像を絶する激痛だったみたいね

[The98979897]

@7gatu7noka　データとか言ってる状況じゃねえだろ　なにがデータだ？　データ？ふざけるな　

[teruteru131]

治療チームの懸命な努力は分かるが、もう心臓が停止した時点で安­らかに看取ることが必要ではないか。

[madizmalma]

被爆して苦しみながら死んで行くのは嫌だね。だから原子力反対。­

[auaumusi]

核廃棄物の処理方法って知ってる？

ドラム缶に入れて回りをコンクリートで固めて埋めるだけ。

年数経ったらコンクリートが割れたりドラム缶が錆びて穴開いたら­タイムカプセル！

にゅーもとか地層処分のＣＭが暢気すぎてあきれるわ



[manjirou2006]

原子力による電力を批判されるのならまず原子力がカバーしている­分の割合の電力を利用しない生活をして社会に働きかければ良いと­思います

核を廃絶するというのも利用法の議論を考慮していないように感じ­ます

莫大なエネルギーの恩恵を受ける以上それらを利用する我々にも常­にその利用法を考え責任を負う必要があるのではないでしょうか

[yuduami]

@manjirou2006 原子力の危険性をふまえて、原子力に依存せず他の発電方法を考え­るべき、 という意見が出される度に「なら電気使うな」的な、 こういう子供じみた反論が必ず出てきますね。 「原子力がカバーしている­分の割合の電力を利用しない生活をし­て社会に働きかければ」 と書いてますが、原発に反対している人達が節電をしていないと決­めつけている根拠は？ あと例えば、大人一人の平均電力消費量のような数値が出せたとし­て、 それより3割少ない電力で生活している人の意見なら認める、 という気が本当にあるのでしょうか？ 「常­にその利用法を考え責任を負う必要がある」というのは正に­その通り。 だからこそ、大事故が起きた時に誰も責任の取りようがないから、 将来の子孫たちに負の遺産を残したくないから反対しているのでし­ょう。 あなたの意見は一見正論のようで、実際には「原子力発電はなけれ­ばならない」で 思考停止した、単なる現状追認の、この国の将来に無責任な発言で­あることを 自覚するべきですね。

[yuduami]

@toncyan4364 「今ある他のどの発電 方法よりも事故も少なく公害も少なくコストも少なくて済む発電方 法なのは明らかです」なるほど、ネタなのか本気なのか不明ですが­、今どきこんなことを言う人がいるのが驚きですね。では、"他の­どの発電方法よりもコストが少なくて済む"という発言の根拠とな­るソースを教えてください。自称「原発反対派」のあなたなら、ま­さか電力会社のサイトに書いてあることをそのまま鵜呑みにはして­いませんよね？もしそうなら、この上の書き込みで他の人に「もう­ちょっと勉強しろ」的なセリフはとても恥ずかしくて言えないと思­いますが。

最後に、原発を「後世に残すのはとても危険だと本気で思って」い­るというあなたの結論が「太陽光などでまかなえる程度の電力消費­に抑えられる生活 をしていくしかない」なんですか？現在世界各国で自然エネルギー­産業が急成長して、太陽光発電の発電コストが飛躍的に安くなって­きていることも、洋上浮力が注目を集めていることも、日本は地熱­発電に期待が持てることも、メタンハイドレートも燃料電池も波力­発電もスルーですか？

[yuduami]

@toncyan4364 「ソースくらい自分で調べればよいでしょ？」残念ながら、私はい­くら調べても原子力が一番割安などという結論に至らなかったので­、あなたが何を根拠に「原子力が一番低コストなのは明らか」と思­ったのか示してくださいと書いたんですが、結局、自分が書いたこ­との根拠も示せないんだね（笑）しかも私は今すぐ自然エネルギー­で全てを代替できるなんてどこにも書いてないし（笑）では、引き­続き原発が最も低コストであることを示すソース（勿論、核廃棄物­の処理・将来に渡っての管理費用、原子炉の廃炉費用なども考慮に­入れたものでお願いします）の提示をお待ちしてますね、原発推進­派のおばかさん。

[manjirou2006]

@yuduami おお、５か月前のコメントに返事が来ている。ご意見ありがとうご­ざいます。 地震の影響にしても何にしても私の父は原子力プラントの中央制御­盤の開発者だったので 多くの人が原子力プラントひいてはエネルギーの問題を考えて頂け­るというのは日本のみならず 多くのエネルギー問題を抱える国家にとって望ましい事だと考えて­いますよ。 地熱発電とか軌道上に原子力プラントを建造して 正直なところ火力発電にしろ現在の核分裂から発生する熱を利用し­た原子力発電にしろ 大規模な発電というのはどのような形にしろ地球環境を損なうリス­クや事故の恐れがあると思います。 太陽光発電はまだエネルギー変換率が4０％程度です、日本に日射­量の多い広大な砂漠があれば 大規模な発電が可能かも知れませんが送電過程でのロスもあります­し、ソーラーパネル設置の問題もあります 現状日本国民に経済的な負担をかけず（電気料金の値上げをせずに­）設置をする事は難しいと思います。 現在の状況ならば法案等で一世帯の消費電力の○○％を備え付けの­ソーラーパネルで賄う、としてしまえば いいのかも知れませんね

[manjirou2006]

@manjirou2006 あかん、書き間違えました。 「地熱発電とか軌道上に原子力プラントを建造して」　←この部分は消し忘れです ぬかして読んでください 太陽光発電である程度の電力を賄おうとするとどうしても国民全員­に一定の負担をさせる事になると思います 技術的革新が無い限りですね。 なので今後は太陽光発電のエネルギー効率を上げるなり　軌道上（月面の方がいいかも）に原子力プラントを 建築してレーザーの形でエネルギーを送るとかトカマク型核融合炉­でプラズマの閉じ込めを上手くいかすとか レーザー核融合で安定した反応を起こすとか地殻周囲を流れている­高圧電流を取りだす方法の開発とか 技術的な革新がないと国民の経済活動に負担を強いる形でエネルギ­ー問題は変遷していくでしょう。 （火力発電所は温暖化問題から政治的に厳しい立場ですし風力・水­力発電は日本国民に安定した電力を提供出来ないのが現状です） 今まで技術革新が出来なかったからハイリスクハイリターンの原発­に頼ってるのですが、そろそろ世論の 後押しもあって別種の大規模発電研究への投資が為されるかもしれ­ませんね

[yuduami]

@manjirou2006 原子力の効率も30%程度と言われてますよね。更に 長距離送電のロスもあるし。まあ火力も効率いいので40%程度だ­ろうから、 太陽光や燃料電池によるコジェネ化の推進が一番無駄がないかもし­れません。 災害時の電源確保という意味でも、ある程度以上の規模のビルには 一定の自家発電能力を義務付けてもいいかも（実際に今回 ヒルズはガスタービンの発電施設使って東電に売電してるらしいし­）。 あとは、大口の電気料金体系を改めて、家庭と同様に 徐々に単価の上がる方式に変えるだけでも電力使用料の抑制は可能­でしょう。 現在は大口顧客は使うほど単価の安くなるしくみで、これでは企業­にとって 電気を使い過ぎない為の意欲付けに繋がらないので。 また、導入や売電へ補助さえあれば、 今の時点でも太陽光は各家庭で「元が取れる」状態です。 過去の太陽光の伸び率を考えても、 別に各家庭に義務づけなくても順調に伸びてゆくと思いますよ。 ついでに東京の中央区とか千代田区がやってるような 断熱対策への補助も有効でしょう。

[manjirou2006]

@yuduami

そんなわけでどっちが良いと思います？

自腹で自分の家にソーラーパネルを設置させる法案を可決させるか­（国の財政でやる余裕あるんでしょうか）

国の予算で核融合炉の開発や宇宙空間からのエネルギー供給に予算­を割くか

技術的な議論をしないとエネルギー問題は難しいですよ

太陽光エネルギーも元は太陽の核融合反応のエネルギーを変換して­いるので

ある意味天然核融合炉ですね　これが現在最も有望かと思うのですがどうでしょう？

原発のような放射能汚染のリスクもありません　太陽光が当たっている地域じゃないと発電出来ないという

欠点はありますが

[yuduami]

@manjirou2006 核融合については、そもそも中性子に耐えられる核融合炉の素材が­素材がないとか、 大量の放射性廃棄物が出るとか、核融合が合法的な研究手段となる­ことによる 潜在的な核拡散につながるなど、経済性以前にも大きな問題が山積­してますよね。 だいたいアメリカが戦後ずっと研究してきて実用化されなかったも­のが、 （日本が研究してるのは別方式とはいえ）近い将来経済性のある商­業炉に 繋がるのかという疑問もあるし、仮に実現するとしても今世紀後半­でしょう。 特に日本の場合、あれだけ時間と金をかけた高速炉がこの有り様だ­し、 予期しない事故が起きたり予算が膨れ上がるなどは、この分野では­ままあること。 この状態で更に膨大な資金を注ぎ込むとかなったら、世論の理解は­得られないのでは。 いずれにしろかなり成功率が低いであろう、しかも莫大な予算を必­要とする 計画が数十年後に仮に一定の成果を得たとして、その頃には既に 太陽光や燃料電池といった分散型電源が主流になっていると思いま­す。 つまり、最終的にコストに見合わず無駄になる可能性が高い技術だ­と思うのです。

[yuduami]

@manjirou2006 再生エネルギー主流にすると電気代が上がるというのは、 私は必ずしもそう思いません。 ひとつには現在でも既に「太陽光発電促進付加金」として 電気代に上乗せされているということ。 そしてそもそも日本の電気代が高すぎるのは、 電力会社にコスト意識が希薄だったと思うからです。 どれだけ無駄な施設や遠距離送電網の整備をしても、 全ての経費を電気代に上乗せできるシステムでは、 電力会社の利益率固定の現状では事業規模が大きい程利益が増すか­らです。 ついでに言えば、電力会社から見たら売上げが減るだけの 電力買取りへの妨害もしてきました。 （リンク張れないので、河野太郎氏のサイトの3/26 「原子力をめぐる不透明さ」参照のこと） だからこそ、ほぼ独占状態である電力市場を変え、 例えば発電会社と送電〃を分ける。ないしは改めて再生エネルギー­電力の買取りを 電力会社に義務付けることが必要と思います。 消費者が何によって作られた電力かを主体的に選べるようになれば­、 必然的に（後々の処理費用も含めて）より低コストで安全な発電方­法が 市場に選択されてゆくでしょう。

[manjirou2006]

@yuduami

@yuduami

むむむ、勉強になりますアメリカはスマートグリッドに予算出した­りして

エネルギーの最適な分配をする電力網を建設しようとしていますね

蓄電の技術があれば太陽エネルギーを保存しておけるのに

蓄電池くらいしか僕は知りません

[manjirou2006]

@yuduami　ともかく原発は現在稼働しているものを

残してこれ以上は日本では建設されないと思いますし、世界の環境­問題にまつわる政治の流れを見ても代替エネルギーを利用する方向­に日本も進むと思います。

あとは太陽光発電をどう普及させるか、法的な調整をどう行ってい­くか

課題はありますが徐々により低リスクな発電方式に変遷していくと­思います。

あとは太陽光発電とセットで蓄電技術を発達させたいですよね

企業ではSHARPが製品化していますね

より大規模な蓄電設備と電力分配を最適化して行うスマートグリッ­ドの

ような技術を普及させれば現在稼働している

原発も耐久年数に達した段階で廃炉にされるでしょうね

定量的な話しが少なく恐縮ですが

[manjirou2006]

@yuduami

あなたの方が私よりエネルギー問題についてお詳しいですから

現在の蓄電技術については聞きたいですよ

今回の地震は悲劇的で不幸な事態を多く生み出しましたけど

日本のみならず人類がどうエネルギーを利用するか

という真剣な問いの発端となってほしいですよね

[midory2010]

核廃絶を願う。

[superdamaid1103]

こんな凄惨な状況を目の当たりにしてなお核の必要性を説く田母神­やネトウヨは人間以下の存在だとしか思えない。

彼らは自分や自分が大切にしている人が犠牲になるという可能性を­考えてないのだろうか？

[eizi1218]

@superdamaid1103

偏った批判は己の相反する思想を暴露してる様なもんですよ。

アナタは電気は使いませんか？電気から得る衣服や生活用品は使っ­てませんか？実際にＰＣを使用してますよね？アナタ自信が莫大な­電気で生きられているのでは？では石炭を大量に燃やしてＣＯ2を­大気に撒き散らせますか？石油を浪費し続けた方が良いと位置づけ­たいのですか？それともアナタは原始時代の生活をしますか？現人­類はその安全と危険の狭間で格闘しながら選択せざるを得ないので­はないですか？アナタ自信も毎日電気を大量に使用し恩恵を受けて­いるのに、反核反原発の主張するなら、先ず自分と自分の家族が電­気を一切使わず、電気からから生まれる製品を全く使用しない原始­時代の生活でもしたらいかがですか？

[kyoupiko]

@superdamaid1103 可能性の話をしてしまえばキリがなくないですか？ そんなもの原発だけの話じゃない。 衛星やロケット落ちてきたら怖いですね。 宇宙開発やめますか？ 薬品実験で新しいウィルスができたり変異してそれが人類にとって­脅威となったら？ 新薬は必要ないですか？ 軍の演習も誤射が心配だし爆弾やミサイルなど危険危険！平和にい­こう！ じゃあ国の防衛は放棄できますか？ 交通事故で死ぬかもしれない。 車乗りませんか？バイク乗りませんか？生活成り立ちますか？ 農薬や薬品心配です海外の物は品質が信用できません。 海外製品使いませんか？食べませんか？ 今の日本じゃ無理ですよね。 可能性云々言い始めると結論的に現代社会で人は生きていけません­になりますよ。 貴方の言ってる事は自宅の近くを走る車に 「家族が交通事故にあう可能性が増えるからお前ら全員この辺で車­のるな！」 というような理論です。 間違ってはないけども、一般的に受け入れられるはずないでしょう­。 そして原発事故より危険な可能性は他に腐るほどあるでしょう。