Juste pour citer erdnase: "Il (le livre) servira de démonstration pour le débutant qu’il n’est pas aisé de battre un homme à son propre jeu, et pourrait permettre à celui qui est déjà avancé dans les arts de la déception de faire des études plus approfondies des royaumes supérieurs de sa vocation. Mais il ne transformera pas l’innocent en criminel, et ne transformera pas le joueur de dimanche en professionnel; il ne rendra pas sage l’imbécile, et ne réduira pas la moisson annuelle de pigeons."
@tourdecartes1 erdnase était un tricheur, pas un magicien (du moins, c'est de triche qu'il aprle dans son livre...). la magie actuelle est diférente de la triche: le tour des 21 cartes, par exemple, est tellement connu qu'on ne peux plus le faire tel quel. il faut utiliser les versions de marlo, pour que ca reste magique. un back and front ne fera plus réver personne:: trop connu. a tout révéler, tout deviens connu. et cela perd sa magie...
@gilbus35 pense a qui s'adresse ce tuto: pas a erdnase, pas a marlo, pas aux pros: mais eu débutants. si on met en place publique tout le répertoire des débutants, que leur reste t'il a faire en public, a eux? les tutos en public scient la branche ou le débutant fait sa magie....
@gilbus35 voila, il faut juste pas refaire les même tours encore et encore de la même façon... Au moins ça pousse les vrais magicien a créer de nouveaux effets avec les même mouvements. Erdnase était un tricheur ET faisais de la magie (les tours de la 2e partie de son livre son assez travailles pour qu'on puisse le penser).La seule chose qu'on risque de perdre avec youtube c'est les magiciens qui refont les tours sans variations du tout et qui n'y ajoute rien.
@tourdecartes1 autrement dit, les débutants... oui, ceux qui ne modifient pas les tours qu'ils apprennent, ce sont en majeure partie les débutants, non? cc n'est pas paradoxale, que l'on prétende aider les débutants, et qu'on ruine leur répertoire?
@gilbus35 as tu vu un seul tuto sur la façon de personnaliser un tour? non, les tutos ne sont que pour montrer les trucs. on n'apprend pas les bonnes choses, ici...et surrement pas le secret, qui est la première chose qu'un magicien devrais connaitre ;)
@gilbus35 Mais on ne ruine pas du tout leur répertoire, qu'est-ce que tu racontes ? Ça donne des tours facile a faire aux débutants et ça leur donne un goût a la magie. Quand ils seront a l'aise avec les tours appris, si ils veulent aller plus loin ils pourront retravailler et raffiner l'effet. En attendant, sort dehors et fais le tour expliqué ici a 50 personnes. Je ne pense pas que 2 personnes puissent te dire comment c'est fait...
@tourdecartes1 bientot 55000 "magiciens" qui ont apris ce tour? a combien de personne faut il révéler le tour, pour que ce ne soit plus une simple initiation, et que cela devienne du débinage, selon toi?
surtout qu'une partie des 55000 personnes sont aussi des fabricants de tutos: et qu'ils vont s'empresser d'en refaire pour dévoiler ce tour. effet boulle de neige.
@tourdecartes1 ce n'est jamais grave, tant que tout le monde ne sais pas le truc?
qui trouve encore le tour des 21 cartes amusants, quand un débutant vous l'inflige? pas parce que c'est un mauvais tour, mais parce que tout le monde sais maintenant que c'est une combinaison mathématique.
qui réve devant des back and front? ou devant un snap change, qui se montre maintenant en coure de récré?
la magie sans mystère, c'est juste de la jonglerie.
@tourdecartes1 tu as publié des tutos, tourdecartes1, je comprend donc que tu défende ton point de vue. mais ces tutos seraient en partie privée, et l'accés donné seulement à ceux qui ont vraiment envie de FAIRE, ne serais ce pas équivalent, ou mieux? je ne critique pas ceux faisant des formations, mais seulement ceux le faisant en public, sans aucun effort a fournir, ni aucun filtre. tu fais la même chose que le magicien masqué. es tu d'accord avec ce qu'il fait?
@gilbus35 Je pense qu'on a tout les deux bien expliqué notre point de vue. Je ne connais pas le magicien masque et je me fout pas mal de ce qu'il fait. Je pense juste que les tutos youtube n’enlèvent rien a la magie... Maintenant ca fait plusieurs jours (semaines?) qu'on tourne un peut en rond, donc je te souhaite une très bonne continuation.
@gilbus35 Pour clarifier: Je ne suis pas pour donner les trucs directement a tout le monde mais a ceux qui se reseigne. J'avais justement ecris un post la dessus sur mon site.
merci, c'est agréable de se sentir un peu plus proche du monde des magiciens qui est parfois un cercle trop fermé. Il est vrai qu'un tour est plus qu'un truc, alors en nous offrant le truc, tu ne nous révèle pas vraiment le tour et tu ne casses pas la magie, je trouve que tu tentes de la transmettre, à nous de savoir après en faire un tour, à notre tour.
Encore merci à toi,
En te souhaitant une agréable continuation dans tes tours
@koustt202 un tour n'est pas qu'un truc. mais sans le secret du truc, plus de magie, jsute des "manipulations". alors si, donner a TOUT LE MONDE le truc, comme ici en public, cela reviens a détruire ce que l'on prétend enseigner aux autres. c'est ballot.
@MyMilanac mais c'est que personne ne me donne d'argument valable pour faire des tutos: les tutos en public sont nuisibles, ils donne les secret non pas aux aprentits magiciens, mais à TOUT LE MONDE.
un secret que tout le monde peut avoir n'est plus un secret. les tutos tuent la magie.
Moi je pense que il y aura toujour quelqu'un a impressioner avec des tour donc j'apprecie les explications mais je respecte le fait que les magicien n veulent pas voir leurs secret devoile
normalement un vrai magicien ne révele jamais ces tour et en plus la qualité du son ma exploser les timpan !!! apres c' est pour toi que je dise sa mais des millions de gen vont sur youtube &(
Un tour de magie est sympa si c'est un *spectacle* *étonnant*. C'est la mise en scène qui le rend intéressant, pas le truc : le truc est toujours simple.
Mais si le truc n'est plus secret et qu'en plus il n'y a pas d'habillage pour le rendre agréable, il ne reste plus qu'une vague astuce montrée par un gars quelconque.
Un singe est capable de montrer un truc. Un magicien en fait un spectacle.
Si tu veux enseigner la magie à quelqu'un, apprend-lui à présenter le tour, pas un truc.
@Bicycle95 Tu devrais plus prendre le temps de lire et de réfléchir : d'une part j'essaie de donner des conseils qui vont éviter à des débutants de massacrer la magie alors qu'ils croient rendre service. Crois-moi, on a plutôt envie de leur dire un truc qu'ils devraient comprendre eux-même : on ne se permet pas d'expliquer quelque chose qu'on ne sait pas faire soi-même !
Et d'autre part, si tu penses que j'explique des tours dans mes vidéos, tu ne les a pas regardées !
Tu publies des explications de techniques et de tours de magie.
Cest tout à fait sympathique dans le cadre dun cercle de magicien.
Mais as-tu pensé que nimporte qui, parmi les spectateurs, peut simplement en tapant : « explication magie » sur youtube, voir tes vidéos ?
Si le secret tombe, il ny a plus de magie.
En publiant tes explications, tu intéresses certes quelques magiciens débutants, mais tu donnes aussi au public des explications quil ne devrait pas avoir.
car j'ai la même chose a dire, plus ou moins, a tout ceux qui font des tutos publics, et a ceux qui les regarde... je retourne la question: pourquoi ils font des tutos?
@RockLyricsHD Pour apprendre la magie, il y a de multiples moyens: les livres, les dvd, les clubs, les conférences, les conventions, les rencontres de magiciens (il y en a d'organisées un peu partout...), les cours donnés par un magicien bien sur, les revues de magies, les site de magie sur le net qui font un filtrage pour que le public n'accéde pas aux explications, et enfin youtube, dans des groupes privés. je crois que j'ai tout utilisé pour apprendre, sauf les groupes privés youtube.
@gilbus35 A noter qu'aucune des ces activités n'a lieu en public: c'est toujours en privé, et entre magiciens.
Ce qui est critiqué ici, ce n'est pas le désire de se lancer dans l'aprentissage de la magie, ca, c'est plutot sympatique: ce qui est mal, c'est de le faire en public. Le secret est essentiel à la magie. c'est d'ailleurs la PREMIERE chose a apprendre...
@gilbus35 Faut arrêter avec ces conneries, t'es pas obliger de dédier ta vie a la magie pour pouvoir apprendre deux trois tours sympa non plus! Si le tour est bien fait, même celui qui connais quelques combines pourra apprécier le tour. Ça ne tuera pas la magie, bien au contraire ça l'enrichira! Ça pousse les magiciens a trouver d'autres mouvements et d'autres effets.
@tourdecartes1 tu n'es pas obligé de dédier ta vie à la magie pour apprendre "en privé". ce qui est critiqué ici, c'est le fait de donner les explications en public. si tu travaille un livre ou un DVD de magie dans ta chambre, parfait. si tu le fait au milieu de la plus grande place de ta ville, tu divulge le secret a ton public. ce qui est en contradiction avec le fonctionnement de l'illusion.
@tourdecartes1 non, ca ne pousse pas les magiciens à faire de nouvelles choses: ils en font de toute façon, de nouvelles choses. jamais, dans toute l'histoire, il n'y a eut autant de recherche et de trouvailles que maintenant.
@gilbus35 Par contre, il faut du temps: des jours, des semaines, des mois, voire des années, pour créer un tour. il faut aussi de l'énergie, du talent, du travail.
Pour expliquer le truc dans un tuto, il faut 15 minutes maxi, et aucun talent. même pas besoin de savoir le faire, juste de le connaitre.
les magiciens ne peuvent gagner cette course stupide entre création et débinage.
@gilbus35 Ba exactement, parce que plus de monde decouvre et travail la magie, il y a plus de trouvailles... Tu donnes des arguments contre ce que tu dis toi meme..
@tourdecartes1 Pas tout a fait : plus il y a de marché, plus des gens vendent, c'est tout. ils vendent des trucs. et jamais on n'a moins parlé de magie, qu'en développant le marché des trucs. ici, sur youtube, il y a des gens, dont toi apparemment, qui ne comprennent même pas la notion de secret. une génération de "magiciens" pour qui la magie doit se dire à tous. et qui aprécie le tour "bien fait" si on leur dit le truc. désolé: nous ne parlons pas de la même chose, je crois.
@gilbus35 je parlais d'interrogation, de mystère, de doute et de stupéfaction. Tu parles de puzzle , et de devinette dont il est mieux de donner la solution: comme ca, le spectateur est content?
C'est tout le problème: pour le plaisir de faire deux ou trois tours, tu veux que ceux qui désirent préserver le mystère abandonnent tout sans rien dire. Tout ce que j'espère, c'est que ceux faisant des tutos réfléchissent. La magie, n'en déplaise à tourdecartes, c'est le secret.
@gilbus35 Ceux qui se renseignent, c'est ceux qui veulent apprendre la magie. Qui va passer des heures sur youtube a essayer de comprendre des mouvements si ce n'est pas pour les faire sois meme?
Le truc que je comprends par contre, c'est que les videos tours et explications en meme temps ne servent qu'aux magiciens. Un publique interesse dans le spectacle se fout pas mal des explications et sont souvent decu eux meme de savoir le tour.
@tourdecartes1 dans le cas qui nous occupe, ce tuto a été vu 54400 fois. 54000 aprentits magiciens? il y a des tutos qui sont vu des centaines de milliers de fois, voire des millions de fois: tous des magiciens en devenir? j'en doute. des curieux qui veullent savoir le truc? c'est plus vraissemblable. avec un tuto, pas besoin de faire pour savoir le truc. si ces vidéos ne sont utiles qu'aux aprentits magicien, et bien ne les mettons pas en public....
@gilbus35 bien sur, qu'un spectateur qui a eut l'explication est décu. si les magiciens ont des secrets, ce n'est pas pour se protéger eux, mais pour ne pas décevoir leur public. mais une grosse partie du public a envie de connaitre le truc, c'est une constatation, et ceux qui "préférent ne pas savoir" sont hélas minoritaires. le rôle du magicien est de ne pas donner le truc, sans que le spectateur se sente frustré. donner le truc, c'est une mauvaise solution, de facilité.
@gilbus35 je comprends ton point de vue. Ceux qui veulent connaitre le truc montent deja un interet pour la magie. J'ai personellement commence parce que je voulais savoir comment il etait possible de realiser ce qui paraissait impossible. Je pense que les gens se lassent vite de connaitre les trucs sans rien travailler sois meme.
@tourdecartes1 tu es trés optimiste: je pense moi qu'il y a davantage de curieux ici que de gens qui vont réellement FAIRE de la magie:quand tu as des spectateurs, essaie de les sonder: tu verras que beaucoup veullent juste savoir le truc. s'ils essaie une ou eux fois de faire, il vont être décu, car la magie demande du travail, pas que la connaissance du truc. mais il voudront savoir les trucs quans même. je ne considère pas cela comme de l'aprentissage, mais de la curiosité.
@gilbus35 certe, sur le tas, un trés petit nombre verra naitre une passion, et se donnera les moyens de continuer. mais le reste des gens, c'est du public: lui montrer le truc reviens a tuer l'image qu'ils ont de la magie, et des tours.
mais même parmi ceux qui seront pris par cette passion, présenter des tutos comme base d'aprentissage est trés mauvais: car tu en es la preuve, ils n'auront aucune notion de ce qu'est le secret. d'ou ma réponse ci dessous....
@gilbus35 le titre montre bien que le tour est explique. Ceux qui ne veulent pas gacher leur plaisir de voir de la magie savent a quoi s'attendre. Ceux qui ne veulent que connaitre le truc, c'est leur choix. Si ils n'apprennent pas la magie serieusement, il y a de fortes chances qu'ils ne puissent pas detecter le meme tour si il est presente differement. La franchement c'est un tour simple, donc surement y'a 54000 personne qui peuvent faire kiffer quelques personnes autour d'eux grace a ce tour.
@tourdecartes1 nous parlons de secret. un secret dout être au moins dificile a trouver. deux clic dans un moteur de recherche, c'est peu, comme protection d'un secret: autant dire qu'il est en accés libre. hors un secret ne dépend pas de bon vouloir, de l'autocencure de celui qui le cherche, et décide s'il peut le trouver ou non: un secret doit être protégé. Toute la magie repose sur le secret, et sa protection.
@gilbus35 si on ne fait pas de différence entre une recherche sérieuse, demandant de la motivation, et un simple clic dans un moteur de recherche, on ne peut pas parler de secret. l'aprentit magicien devrait faire preuve de travail, pour se procurer les informations: cela leur donnerai une valeur pour l'aprentit. un secret en libre service, gratuit qui plus est, n'est jamais jugé à sa juste valeur. du coup, on n'en prend pas soin, on ne le protége pas.
@gilbus35 les exemple sont ici par centaines: des gens, ayant vu un tuto, et vaguement ciompris comme marche le truc, ne travaillent pas le tour: ils font juste un autre tutos, car ils pensent que c'est ainsi que fonctionne la magie.
ils ont tord.
cela parait péremptoire, comme position, mais je t'assure que c'est avec du recul (bien des années de recul) que je dis cela.
@gilbus35 internet donne un fonctionnement à notre civilisation qui a beaucoup évolué: toutes les informations ou presque sont en accés libre! et c'est tant mieux. mais la magie se situe dans le "ou presque": elle ne gagne pas a être en accés libre, elle se détruit par sa divulgation. on ne peut pas tout dire sur le net, sans cibler les gens a qui ont le dit. j'entend déjà ceux qui disent le contraire: qu'ils nous donne dans ce cas leur numéro de carte bleu... et inous verrons si c'est secret
@gilbus35 je ne viens pas ici pour râler ou faire mon ouinouin: mais pour faire réfléchir les gens à ce qu'ils font. ceux qui aprécient vraiment l'illusion devraient penser à leur spectateur en priorité. et la bonne solution pour les spectateurs, ce n'est pas de leur donner l'explication, c'est de leur donner du réve. les tutos nous donnent des trucs, jamais de la magie. ceux qui aprennent par les tutos n'iront pas loin. mais assez loin pour faire d'autres tutos, ce qui amplifiera le problème.
@gilbus35 le problème des éditeurs de tutos, c'est qu'ils font passer leur égo avant la raison. et souvent avant le travail, aussi. ils ont envie d'être admiré, aimés, c'est humain. mais il y a des façon moins pernicieuse d'être aprécié, que de détruire la magie. évidemment, ca demande du travail, du temps, de la patience... mais il faut savoir ce que l'on veux: un compteur de consultation qui bouge rapidement, sans se fatiguer,ou l'estime réel de ceux qui pratiquent la même passion?
@gilbus35 95% des magiciens aujourd'hui ont appris par de tutos! Qu'ils soient gratuit ou sur un dvd... Tu l'as appris comment toi la magie? Moi je suis content qu'il y ai eu des videos comme ca sur youtube pour avoir des bases solides de magie!
@tourdecartes1 mdr! non, ne mélange pas tutos et DVD: les DVD sont étudiés en privé, pas devant la terre entière. ce que je critique, ce n'est pas le média, c'est le fait de l'afficher sans aucun filtre. quand aux tutos, hélas, ils ne sont pas d'une qualité remarquable, a 99,9% ;)
une personne n'apprenant QUE grace au tutos n'irai pas bien loin...même en connaissant plein de trucs.
@gilbus35 puisque tu pose la question, j'ai appris: par des livres, des DVD (du commerce, pas des tutos), des magasines, des clubs, des conférences, des congrés, des rencontres formelles et informelles, des cours aurpès d'un professeur, et par des forums qui font un filtrage entre spectateurs curieux et magiciens pasionnés (LSP, par exemple). En achetant des tours, aussi, naturellement, mais cela reste une toute petite partie de l'aprentissage.
@gilbus35 AUCUNE de ces méthode d'aprentissage ne se pratiquent en public. c'est toute la différence avec les tutos youtubes.
si on mettais les tutos dans un groupe privé youtube, et que l'éditeur du tuto filtre lui même ceux qu'il considére digne de voir l'explication, cela serait parfait: seul ceux désirant FAIRE de la magie aurait l'info. mais la donner aux spectateurs curieux qui passent, non.
Pour les "95% de magiciens" youtube, cela de ce que l'on appelle magicien.
@gilbus35 je ne pense pas que beaucoup de magicien FFAP trouvent dans les tutos youtube beaucoup de matière...ils ont mieux à leur disposition, du moins je l'espère pour la plupart...
mais ce qui est sur youtube est sufisament bon pour quê le gâcher soit vraiment dommage.
on apprend plus lors d'une seule soirée à discuter entre magiciens qu'en traînant des mois sur youtube, tu peux me croire.
Youtube, c'est sans doute le PIRE moyen pour apprendre... mais le plus efficace pour piller des trucs.
@gilbus35 J'ai pu voir certains dvd qui n'etait pas plus instructif que des tutos trouves sur youtube. Les tutos gratuit sur youtube peuvent etre une tres bonne intro a la magie. Bien sur tout sur youtube n'est pas forcement bon, mais c'est aussi au magicien de faire des recherches perso. Connaitre plein de trucs ne sert a rien si on ne pratique pas en publique, ca c'est sur!
@tourdecartes1 je crois que sur l'essentiel nous sommes d'accord: simplement, je suis contre l'aprentissage en public. pour donner la passion de la magie, présenter un bon tour bien réalisé est en général sufisant. les explication sont atractive, mais les donner systèmatiquement entraine des dérives.
hors, la plupart du temps, les producteurs de tutos sont tellement omnubilé par l'idée de montrer le trucs qu'il négligent tout simplement de travailler le tour. c'est ballot. :)
@gilbus35 C'est vrai que de leur point de vue, je ne vois pas vraiment l'utilite de faire des videos comme ca. Mais au final ca a servie ma cause en me donnant des facons de faire que j'ai pu reprendre.
@tourdecartes1 bien sur, mais pense a tous ceux qui ne sont pas la pour apprendre, mais juste pour "savoir le truc"?
a force de tout dire en public, il n'y aura plus de secrets.
tu aurais pu aussi apprendre si les fabricants de tutos avaient mis le tour en public, et l'explication dans un groupe restreint. tu aurais bien plus apris, d'ailleurs, car cela aurais donné l'occasion de discuter avec le fabricant de tutos, pour qu'il te donne accés...
@gilbus35 Ba justement faut bien les apprendre ces tours. Je veux juste dire que ceux qui se penchent sur ces tutos veulent apprendre la magie. Sinon ils oublieront le truc bien vite ou en tout cas pourront se faire prendre par la même chose présenté différemment.
Je pense que nous sommes d'accord sur l’idée générale.
Je pense que nous sommes d'accord sur l'idee generale.
@gilbus35 Ce n'est pas la connaissance des tours qui comptent en magie, mais la maîtrise de ces tours. Si tu ne sais pas cela, c'est que tu dois être un très mauvais magicien, et tu dois faire parti de cette classe de "débutants" dont tu parles.
Ce n'est pas le fait de dévoiler des petits tours comme ceux-ci qui vont ruiner la magie, bien au contraire... Cela encourage la transmission des secrets de la magie et incite de nouvelles personnes à s'y initier.
@gilbus35 Tu as raison, la maitrise du tour est importante : montre-moi des tutos qui parlent de la mise en scéne, de la gestion du spectateur, de temps forts et temps faibles, de respiration, de gestes parasite, de gestes naturel etc…
Tu risques d’avoir du mal à en trouver.
Ce qu’on trouve dans les tutos, c’est le truc.
En cela, c’est sans doute la pire façon d’apprendre l’illusion.
J'ai fait une vidéo et un article sur comment gérer les spectateurs un peut difficile. Vu qu'on a eu une discutions intéressante, j'aimerais que tu puisses me donner un peut ton avis sur cet article. Je ferais une série d'article dans le même genre visant un peut a prendre la cartomagie sous un autre angle.
Laisse moi savoir si tu veux voir l'article. Ça me ferais plaisir que tu y jette un œil.
Pourquoi ne pas proposer tes services sur des sites de magies, ou un filtre est fait pour séparer les choses accessibles au public et celles accessibles aux magiciens, débutants ou non ?
Donner des explications au public est un faux cadeau : on enlève le rêve et la magie, et on ne trouve plus que lexplication dun puzzle ou dune énigme : le public y perd, globalement.
Mieux vaudrais le laisser vivre leffet magique, que de lui en donner la notice.
t con ou koi tu peu pa garder le secret??
magic2658 3 months ago
Juste pour citer erdnase: "Il (le livre) servira de démonstration pour le débutant qu’il n’est pas aisé de battre un homme à son propre jeu, et pourrait permettre à celui qui est déjà avancé dans les arts de la déception de faire des études plus approfondies des royaumes supérieurs de sa vocation. Mais il ne transformera pas l’innocent en criminel, et ne transformera pas le joueur de dimanche en professionnel; il ne rendra pas sage l’imbécile, et ne réduira pas la moisson annuelle de pigeons."
tourdecartes1 3 months ago
@tourdecartes1 erdnase était un tricheur, pas un magicien (du moins, c'est de triche qu'il aprle dans son livre...). la magie actuelle est diférente de la triche: le tour des 21 cartes, par exemple, est tellement connu qu'on ne peux plus le faire tel quel. il faut utiliser les versions de marlo, pour que ca reste magique. un back and front ne fera plus réver personne:: trop connu. a tout révéler, tout deviens connu. et cela perd sa magie...
gilbus35 2 months ago
@gilbus35 pense a qui s'adresse ce tuto: pas a erdnase, pas a marlo, pas aux pros: mais eu débutants. si on met en place publique tout le répertoire des débutants, que leur reste t'il a faire en public, a eux? les tutos en public scient la branche ou le débutant fait sa magie....
gilbus35 2 months ago
@gilbus35 voila, il faut juste pas refaire les même tours encore et encore de la même façon... Au moins ça pousse les vrais magicien a créer de nouveaux effets avec les même mouvements. Erdnase était un tricheur ET faisais de la magie (les tours de la 2e partie de son livre son assez travailles pour qu'on puisse le penser).La seule chose qu'on risque de perdre avec youtube c'est les magiciens qui refont les tours sans variations du tout et qui n'y ajoute rien.
tourdecartes1 2 months ago
@tourdecartes1 autrement dit, les débutants... oui, ceux qui ne modifient pas les tours qu'ils apprennent, ce sont en majeure partie les débutants, non? cc n'est pas paradoxale, que l'on prétende aider les débutants, et qu'on ruine leur répertoire?
gilbus35 2 months ago
@gilbus35 as tu vu un seul tuto sur la façon de personnaliser un tour? non, les tutos ne sont que pour montrer les trucs. on n'apprend pas les bonnes choses, ici...et surrement pas le secret, qui est la première chose qu'un magicien devrais connaitre ;)
gilbus35 2 months ago
@gilbus35 Mais on ne ruine pas du tout leur répertoire, qu'est-ce que tu racontes ? Ça donne des tours facile a faire aux débutants et ça leur donne un goût a la magie. Quand ils seront a l'aise avec les tours appris, si ils veulent aller plus loin ils pourront retravailler et raffiner l'effet. En attendant, sort dehors et fais le tour expliqué ici a 50 personnes. Je ne pense pas que 2 personnes puissent te dire comment c'est fait...
tourdecartes1 2 months ago
@tourdecartes1 bientot 55000 "magiciens" qui ont apris ce tour? a combien de personne faut il révéler le tour, pour que ce ne soit plus une simple initiation, et que cela devienne du débinage, selon toi?
surtout qu'une partie des 55000 personnes sont aussi des fabricants de tutos: et qu'ils vont s'empresser d'en refaire pour dévoiler ce tour. effet boulle de neige.
as tu réfléchis à la notion de secret?
gilbus35 2 months ago
@tourdecartes1 ce n'est jamais grave, tant que tout le monde ne sais pas le truc?
qui trouve encore le tour des 21 cartes amusants, quand un débutant vous l'inflige? pas parce que c'est un mauvais tour, mais parce que tout le monde sais maintenant que c'est une combinaison mathématique.
qui réve devant des back and front? ou devant un snap change, qui se montre maintenant en coure de récré?
la magie sans mystère, c'est juste de la jonglerie.
je préfére un vrai jongleur dans ce cas
gilbus35 2 months ago
@tourdecartes1 tu as publié des tutos, tourdecartes1, je comprend donc que tu défende ton point de vue. mais ces tutos seraient en partie privée, et l'accés donné seulement à ceux qui ont vraiment envie de FAIRE, ne serais ce pas équivalent, ou mieux? je ne critique pas ceux faisant des formations, mais seulement ceux le faisant en public, sans aucun effort a fournir, ni aucun filtre. tu fais la même chose que le magicien masqué. es tu d'accord avec ce qu'il fait?
gilbus35 2 months ago
@gilbus35 Je pense qu'on a tout les deux bien expliqué notre point de vue. Je ne connais pas le magicien masque et je me fout pas mal de ce qu'il fait. Je pense juste que les tutos youtube n’enlèvent rien a la magie... Maintenant ca fait plusieurs jours (semaines?) qu'on tourne un peut en rond, donc je te souhaite une très bonne continuation.
tourdecartes1 2 months ago
@gilbus35 Pour clarifier: Je ne suis pas pour donner les trucs directement a tout le monde mais a ceux qui se reseigne. J'avais justement ecris un post la dessus sur mon site.
tourdecartes1 3 months ago
merci, c'est agréable de se sentir un peu plus proche du monde des magiciens qui est parfois un cercle trop fermé. Il est vrai qu'un tour est plus qu'un truc, alors en nous offrant le truc, tu ne nous révèle pas vraiment le tour et tu ne casses pas la magie, je trouve que tu tentes de la transmettre, à nous de savoir après en faire un tour, à notre tour.
Encore merci à toi,
En te souhaitant une agréable continuation dans tes tours
koustt202 3 months ago
@koustt202 un tour n'est pas qu'un truc. mais sans le secret du truc, plus de magie, jsute des "manipulations". alors si, donner a TOUT LE MONDE le truc, comme ici en public, cela reviens a détruire ce que l'on prétend enseigner aux autres. c'est ballot.
gilbus35 3 months ago
merci pour se tour avec ton tapi top budjet groupama ;)
toitoinede3 8 months ago
félicitation ton tour est magnifique merci :)
rrogg1 10 months ago
trop fort bravos
vidilyne 1 year ago
Gilbus nous fait chier, il marque toujours la même réplique
MyMilanac 1 year ago
@MyMilanac mais c'est que personne ne me donne d'argument valable pour faire des tutos: les tutos en public sont nuisibles, ils donne les secret non pas aux aprentits magiciens, mais à TOUT LE MONDE.
un secret que tout le monde peut avoir n'est plus un secret. les tutos tuent la magie.
gilbus35 1 year ago
Super tour, mais j'ai une question :
Si jamais le mec choisi une carte de pique (donc vers le bas du paquet)
Est-ce que ça fausse tout ???
Sinon j'ai bien aimé ton pote qui se connecte à 2:06 ;)
hamzashahrukh 1 year ago
@hamzashahrukh bien entendu!
MegaSulli 1 year ago
Comment removed
hamzashahrukh 1 year ago
Moi je pense que il y aura toujour quelqu'un a impressioner avec des tour donc j'apprecie les explications mais je respecte le fait que les magicien n veulent pas voir leurs secret devoile
stylejakson 1 year ago
trop top tavai le son a fon fait gaffe du con du ma pt les timpan
vip527 1 year ago
Ptin tu ma explosé les tympans ducon
lekiller1000 1 year ago
pshhhhhhhhhhhhhhhh... ah oui c gegnial --'
leokiboss 2 years ago
ptein mer oreille javer mon son a fon aven de publier t vidéo fai gafe o son sal debile
antoinLEV78 2 years ago
tu ma exploser les oreilles javai des écouteurs a font
fanlyonnais25 2 years ago 2
normalement un vrai magicien ne révele jamais ces tour et en plus la qualité du son ma exploser les timpan !!! apres c' est pour toi que je dise sa mais des millions de gen vont sur youtube &(
treaxy90 2 years ago 4
This comment has received too many negative votes show
ton tour de magie est très bien mes figure toi que moi aussi je suis un magicien tu es pas le seul !!!!!!! Mes j'ai bien appreçiez
kajygfv 3 years ago
Un tour de magie est sympa si c'est un *spectacle* *étonnant*. C'est la mise en scène qui le rend intéressant, pas le truc : le truc est toujours simple.
Mais si le truc n'est plus secret et qu'en plus il n'y a pas d'habillage pour le rendre agréable, il ne reste plus qu'une vague astuce montrée par un gars quelconque.
Un singe est capable de montrer un truc. Un magicien en fait un spectacle.
Si tu veux enseigner la magie à quelqu'un, apprend-lui à présenter le tour, pas un truc.
cromthor 3 years ago 9
@cromthor Arrête de critiquer les autres !! En plus toi tu fais des vidéos de tours de magies RÉVÉLÉS !
Bicycle95 1 year ago
@Bicycle95 Tu devrais plus prendre le temps de lire et de réfléchir : d'une part j'essaie de donner des conseils qui vont éviter à des débutants de massacrer la magie alors qu'ils croient rendre service. Crois-moi, on a plutôt envie de leur dire un truc qu'ils devraient comprendre eux-même : on ne se permet pas d'expliquer quelque chose qu'on ne sait pas faire soi-même !
Et d'autre part, si tu penses que j'explique des tours dans mes vidéos, tu ne les a pas regardées !
cromthor 1 year ago 4
Bonjour,
Tu publies des explications de techniques et de tours de magie.
Cest tout à fait sympathique dans le cadre dun cercle de magicien.
Mais as-tu pensé que nimporte qui, parmi les spectateurs, peut simplement en tapant : « explication magie » sur youtube, voir tes vidéos ?
Si le secret tombe, il ny a plus de magie.
En publiant tes explications, tu intéresses certes quelques magiciens débutants, mais tu donnes aussi au public des explications quil ne devrait pas avoir.
gilbus35 3 years ago 14
pourquoi tu mes les meme com a tou le monde
darkmaulestmonpote 2 years ago
car j'ai la même chose a dire, plus ou moins, a tout ceux qui font des tutos publics, et a ceux qui les regarde... je retourne la question: pourquoi ils font des tutos?
gilbus35 2 years ago
@gilbus35 tu sais cela ferai la même chose si personne ne le savais
photognique 1 year ago
@gilbus35 Gilbus ferme ta geule putain...
Mec vous dites tous en tant que magicien tu n'a pas a apprendre se tour...
Mais toi tu peux me dire comment ta appris des tour de magie ???
Tu vas me dire que celui la par exemple tu l'a appris par tes propre moyens ?
RockLyricsHD 11 months ago
@RockLyricsHD Pour apprendre la magie, il y a de multiples moyens: les livres, les dvd, les clubs, les conférences, les conventions, les rencontres de magiciens (il y en a d'organisées un peu partout...), les cours donnés par un magicien bien sur, les revues de magies, les site de magie sur le net qui font un filtrage pour que le public n'accéde pas aux explications, et enfin youtube, dans des groupes privés. je crois que j'ai tout utilisé pour apprendre, sauf les groupes privés youtube.
gilbus35 11 months ago
@gilbus35 A noter qu'aucune des ces activités n'a lieu en public: c'est toujours en privé, et entre magiciens.
Ce qui est critiqué ici, ce n'est pas le désire de se lancer dans l'aprentissage de la magie, ca, c'est plutot sympatique: ce qui est mal, c'est de le faire en public. Le secret est essentiel à la magie. c'est d'ailleurs la PREMIERE chose a apprendre...
Donc non, Rock, je ne vais pas la fermer :)
gilbus35 11 months ago
@gilbus35 Faut arrêter avec ces conneries, t'es pas obliger de dédier ta vie a la magie pour pouvoir apprendre deux trois tours sympa non plus! Si le tour est bien fait, même celui qui connais quelques combines pourra apprécier le tour. Ça ne tuera pas la magie, bien au contraire ça l'enrichira! Ça pousse les magiciens a trouver d'autres mouvements et d'autres effets.
tourdecartes1 3 months ago
@tourdecartes1 tu n'es pas obligé de dédier ta vie à la magie pour apprendre "en privé". ce qui est critiqué ici, c'est le fait de donner les explications en public. si tu travaille un livre ou un DVD de magie dans ta chambre, parfait. si tu le fait au milieu de la plus grande place de ta ville, tu divulge le secret a ton public. ce qui est en contradiction avec le fonctionnement de l'illusion.
gilbus35 3 months ago
@tourdecartes1 non, ca ne pousse pas les magiciens à faire de nouvelles choses: ils en font de toute façon, de nouvelles choses. jamais, dans toute l'histoire, il n'y a eut autant de recherche et de trouvailles que maintenant.
gilbus35 3 months ago
@gilbus35 Par contre, il faut du temps: des jours, des semaines, des mois, voire des années, pour créer un tour. il faut aussi de l'énergie, du talent, du travail.
Pour expliquer le truc dans un tuto, il faut 15 minutes maxi, et aucun talent. même pas besoin de savoir le faire, juste de le connaitre.
les magiciens ne peuvent gagner cette course stupide entre création et débinage.
gilbus35 3 months ago
@gilbus35 Ba exactement, parce que plus de monde decouvre et travail la magie, il y a plus de trouvailles... Tu donnes des arguments contre ce que tu dis toi meme..
tourdecartes1 3 months ago
@tourdecartes1 Pas tout a fait : plus il y a de marché, plus des gens vendent, c'est tout. ils vendent des trucs. et jamais on n'a moins parlé de magie, qu'en développant le marché des trucs. ici, sur youtube, il y a des gens, dont toi apparemment, qui ne comprennent même pas la notion de secret. une génération de "magiciens" pour qui la magie doit se dire à tous. et qui aprécie le tour "bien fait" si on leur dit le truc. désolé: nous ne parlons pas de la même chose, je crois.
gilbus35 3 months ago
@gilbus35 je parlais d'interrogation, de mystère, de doute et de stupéfaction. Tu parles de puzzle , et de devinette dont il est mieux de donner la solution: comme ca, le spectateur est content?
C'est tout le problème: pour le plaisir de faire deux ou trois tours, tu veux que ceux qui désirent préserver le mystère abandonnent tout sans rien dire. Tout ce que j'espère, c'est que ceux faisant des tutos réfléchissent. La magie, n'en déplaise à tourdecartes, c'est le secret.
gilbus35 3 months ago
@gilbus35 Ceux qui se renseignent, c'est ceux qui veulent apprendre la magie. Qui va passer des heures sur youtube a essayer de comprendre des mouvements si ce n'est pas pour les faire sois meme?
Le truc que je comprends par contre, c'est que les videos tours et explications en meme temps ne servent qu'aux magiciens. Un publique interesse dans le spectacle se fout pas mal des explications et sont souvent decu eux meme de savoir le tour.
tourdecartes1 3 months ago
@tourdecartes1 dans le cas qui nous occupe, ce tuto a été vu 54400 fois. 54000 aprentits magiciens? il y a des tutos qui sont vu des centaines de milliers de fois, voire des millions de fois: tous des magiciens en devenir? j'en doute. des curieux qui veullent savoir le truc? c'est plus vraissemblable. avec un tuto, pas besoin de faire pour savoir le truc. si ces vidéos ne sont utiles qu'aux aprentits magicien, et bien ne les mettons pas en public....
gilbus35 3 months ago
@gilbus35 bien sur, qu'un spectateur qui a eut l'explication est décu. si les magiciens ont des secrets, ce n'est pas pour se protéger eux, mais pour ne pas décevoir leur public. mais une grosse partie du public a envie de connaitre le truc, c'est une constatation, et ceux qui "préférent ne pas savoir" sont hélas minoritaires. le rôle du magicien est de ne pas donner le truc, sans que le spectateur se sente frustré. donner le truc, c'est une mauvaise solution, de facilité.
gilbus35 3 months ago
@gilbus35 je comprends ton point de vue. Ceux qui veulent connaitre le truc montent deja un interet pour la magie. J'ai personellement commence parce que je voulais savoir comment il etait possible de realiser ce qui paraissait impossible. Je pense que les gens se lassent vite de connaitre les trucs sans rien travailler sois meme.
tourdecartes1 3 months ago
@tourdecartes1 tu es trés optimiste: je pense moi qu'il y a davantage de curieux ici que de gens qui vont réellement FAIRE de la magie:quand tu as des spectateurs, essaie de les sonder: tu verras que beaucoup veullent juste savoir le truc. s'ils essaie une ou eux fois de faire, il vont être décu, car la magie demande du travail, pas que la connaissance du truc. mais il voudront savoir les trucs quans même. je ne considère pas cela comme de l'aprentissage, mais de la curiosité.
gilbus35 3 months ago
@gilbus35 certe, sur le tas, un trés petit nombre verra naitre une passion, et se donnera les moyens de continuer. mais le reste des gens, c'est du public: lui montrer le truc reviens a tuer l'image qu'ils ont de la magie, et des tours.
mais même parmi ceux qui seront pris par cette passion, présenter des tutos comme base d'aprentissage est trés mauvais: car tu en es la preuve, ils n'auront aucune notion de ce qu'est le secret. d'ou ma réponse ci dessous....
gilbus35 3 months ago
@gilbus35 le titre montre bien que le tour est explique. Ceux qui ne veulent pas gacher leur plaisir de voir de la magie savent a quoi s'attendre. Ceux qui ne veulent que connaitre le truc, c'est leur choix. Si ils n'apprennent pas la magie serieusement, il y a de fortes chances qu'ils ne puissent pas detecter le meme tour si il est presente differement. La franchement c'est un tour simple, donc surement y'a 54000 personne qui peuvent faire kiffer quelques personnes autour d'eux grace a ce tour.
tourdecartes1 3 months ago
@tourdecartes1 nous parlons de secret. un secret dout être au moins dificile a trouver. deux clic dans un moteur de recherche, c'est peu, comme protection d'un secret: autant dire qu'il est en accés libre. hors un secret ne dépend pas de bon vouloir, de l'autocencure de celui qui le cherche, et décide s'il peut le trouver ou non: un secret doit être protégé. Toute la magie repose sur le secret, et sa protection.
gilbus35 3 months ago
@gilbus35 si on ne fait pas de différence entre une recherche sérieuse, demandant de la motivation, et un simple clic dans un moteur de recherche, on ne peut pas parler de secret. l'aprentit magicien devrait faire preuve de travail, pour se procurer les informations: cela leur donnerai une valeur pour l'aprentit. un secret en libre service, gratuit qui plus est, n'est jamais jugé à sa juste valeur. du coup, on n'en prend pas soin, on ne le protége pas.
gilbus35 3 months ago
@gilbus35 les exemple sont ici par centaines: des gens, ayant vu un tuto, et vaguement ciompris comme marche le truc, ne travaillent pas le tour: ils font juste un autre tutos, car ils pensent que c'est ainsi que fonctionne la magie.
ils ont tord.
cela parait péremptoire, comme position, mais je t'assure que c'est avec du recul (bien des années de recul) que je dis cela.
gilbus35 3 months ago
@gilbus35 internet donne un fonctionnement à notre civilisation qui a beaucoup évolué: toutes les informations ou presque sont en accés libre! et c'est tant mieux. mais la magie se situe dans le "ou presque": elle ne gagne pas a être en accés libre, elle se détruit par sa divulgation. on ne peut pas tout dire sur le net, sans cibler les gens a qui ont le dit. j'entend déjà ceux qui disent le contraire: qu'ils nous donne dans ce cas leur numéro de carte bleu... et inous verrons si c'est secret
gilbus35 3 months ago
@gilbus35 je ne viens pas ici pour râler ou faire mon ouinouin: mais pour faire réfléchir les gens à ce qu'ils font. ceux qui aprécient vraiment l'illusion devraient penser à leur spectateur en priorité. et la bonne solution pour les spectateurs, ce n'est pas de leur donner l'explication, c'est de leur donner du réve. les tutos nous donnent des trucs, jamais de la magie. ceux qui aprennent par les tutos n'iront pas loin. mais assez loin pour faire d'autres tutos, ce qui amplifiera le problème.
gilbus35 3 months ago
@gilbus35 le problème des éditeurs de tutos, c'est qu'ils font passer leur égo avant la raison. et souvent avant le travail, aussi. ils ont envie d'être admiré, aimés, c'est humain. mais il y a des façon moins pernicieuse d'être aprécié, que de détruire la magie. évidemment, ca demande du travail, du temps, de la patience... mais il faut savoir ce que l'on veux: un compteur de consultation qui bouge rapidement, sans se fatiguer,ou l'estime réel de ceux qui pratiquent la même passion?
gilbus35 3 months ago
@gilbus35 95% des magiciens aujourd'hui ont appris par de tutos! Qu'ils soient gratuit ou sur un dvd... Tu l'as appris comment toi la magie? Moi je suis content qu'il y ai eu des videos comme ca sur youtube pour avoir des bases solides de magie!
tourdecartes1 3 months ago
@tourdecartes1 mdr! non, ne mélange pas tutos et DVD: les DVD sont étudiés en privé, pas devant la terre entière. ce que je critique, ce n'est pas le média, c'est le fait de l'afficher sans aucun filtre. quand aux tutos, hélas, ils ne sont pas d'une qualité remarquable, a 99,9% ;)
une personne n'apprenant QUE grace au tutos n'irai pas bien loin...même en connaissant plein de trucs.
gilbus35 3 months ago
@gilbus35 puisque tu pose la question, j'ai appris: par des livres, des DVD (du commerce, pas des tutos), des magasines, des clubs, des conférences, des congrés, des rencontres formelles et informelles, des cours aurpès d'un professeur, et par des forums qui font un filtrage entre spectateurs curieux et magiciens pasionnés (LSP, par exemple). En achetant des tours, aussi, naturellement, mais cela reste une toute petite partie de l'aprentissage.
gilbus35 3 months ago
@gilbus35 AUCUNE de ces méthode d'aprentissage ne se pratiquent en public. c'est toute la différence avec les tutos youtubes.
si on mettais les tutos dans un groupe privé youtube, et que l'éditeur du tuto filtre lui même ceux qu'il considére digne de voir l'explication, cela serait parfait: seul ceux désirant FAIRE de la magie aurait l'info. mais la donner aux spectateurs curieux qui passent, non.
Pour les "95% de magiciens" youtube, cela de ce que l'on appelle magicien.
gilbus35 3 months ago
@gilbus35 je ne pense pas que beaucoup de magicien FFAP trouvent dans les tutos youtube beaucoup de matière...ils ont mieux à leur disposition, du moins je l'espère pour la plupart...
mais ce qui est sur youtube est sufisament bon pour quê le gâcher soit vraiment dommage.
on apprend plus lors d'une seule soirée à discuter entre magiciens qu'en traînant des mois sur youtube, tu peux me croire.
Youtube, c'est sans doute le PIRE moyen pour apprendre... mais le plus efficace pour piller des trucs.
gilbus35 3 months ago
@gilbus35 J'ai pu voir certains dvd qui n'etait pas plus instructif que des tutos trouves sur youtube. Les tutos gratuit sur youtube peuvent etre une tres bonne intro a la magie. Bien sur tout sur youtube n'est pas forcement bon, mais c'est aussi au magicien de faire des recherches perso. Connaitre plein de trucs ne sert a rien si on ne pratique pas en publique, ca c'est sur!
tourdecartes1 3 months ago
@tourdecartes1 je crois que sur l'essentiel nous sommes d'accord: simplement, je suis contre l'aprentissage en public. pour donner la passion de la magie, présenter un bon tour bien réalisé est en général sufisant. les explication sont atractive, mais les donner systèmatiquement entraine des dérives.
hors, la plupart du temps, les producteurs de tutos sont tellement omnubilé par l'idée de montrer le trucs qu'il négligent tout simplement de travailler le tour. c'est ballot. :)
gilbus35 3 months ago
@gilbus35 C'est vrai que de leur point de vue, je ne vois pas vraiment l'utilite de faire des videos comme ca. Mais au final ca a servie ma cause en me donnant des facons de faire que j'ai pu reprendre.
tourdecartes1 3 months ago
@tourdecartes1 bien sur, mais pense a tous ceux qui ne sont pas la pour apprendre, mais juste pour "savoir le truc"?
a force de tout dire en public, il n'y aura plus de secrets.
tu aurais pu aussi apprendre si les fabricants de tutos avaient mis le tour en public, et l'explication dans un groupe restreint. tu aurais bien plus apris, d'ailleurs, car cela aurais donné l'occasion de discuter avec le fabricant de tutos, pour qu'il te donne accés...
gilbus35 3 months ago
@tourdecartes1 Quand bien même :
Pourquoi vouloir faire table rase de ce qui marche bien ?
La nouveauté pour la nouveauté, c’est stupide : on a un patrimoine, le jeter aux orties ne nous rendra pas plus riche pour autant.
Avoir une bonne base, cela n’empêche pas les créateurs de créer, ne t’inquiète pas…
gilbus35 2 months ago
@gilbus35 Ba justement faut bien les apprendre ces tours. Je veux juste dire que ceux qui se penchent sur ces tutos veulent apprendre la magie. Sinon ils oublieront le truc bien vite ou en tout cas pourront se faire prendre par la même chose présenté différemment.
Je pense que nous sommes d'accord sur l’idée générale.
Je pense que nous sommes d'accord sur l'idee generale.
tourdecartes1 2 months ago
@gilbus35 Ce n'est pas la connaissance des tours qui comptent en magie, mais la maîtrise de ces tours. Si tu ne sais pas cela, c'est que tu dois être un très mauvais magicien, et tu dois faire parti de cette classe de "débutants" dont tu parles.
Ce n'est pas le fait de dévoiler des petits tours comme ceux-ci qui vont ruiner la magie, bien au contraire... Cela encourage la transmission des secrets de la magie et incite de nouvelles personnes à s'y initier.
mranonyme78 2 months ago
@mranonyme78 Je suis bien d’accord avec toi :
En magie, il y a deux choses :
Le secret, la présentation.
Les deux sont indispensables, pour avoir de la bonne magie.
Mais il suffit que le secret soit éventé, et on ne peut plus faire le tour tel quel.
Bien sûr, les bons magiciens vont modifier la présentation, pour la rendre méconnaissable.
Mais les débutants, ils font comment ?
Ces tutos qui prétendent aider les débutants, sont tout simplement en train de détruire leur répertoire.
gilbus35 2 months ago
@gilbus35 Tu as raison, la maitrise du tour est importante : montre-moi des tutos qui parlent de la mise en scéne, de la gestion du spectateur, de temps forts et temps faibles, de respiration, de gestes parasite, de gestes naturel etc…
Tu risques d’avoir du mal à en trouver.
Ce qu’on trouve dans les tutos, c’est le truc.
En cela, c’est sans doute la pire façon d’apprendre l’illusion.
gilbus35 2 months ago
@gilbus35 Et pour répondre à ta question, cela fait des dizaines d’années que je débute en magie, mranonyme :
Chaque jour, on apprend des choses, je me flatte de mon statut d’éternel débutant :)
gilbus35 2 months ago
@gilbus35 Le tour du paresseux, popularisé par franck garcia, et dilapidé ici, n’est pas un petit tour, bien qu’il soit automatique.
Qu’est donc pour toi un petit tour ?
Avec du travail, de la mise en scène, du jeu d’acteur, on peut faire de ce tour une belle chose.
Rassures toi, je l’utilise dans une version que j’ai améliorée, que tu ne reconnaîtrais pas.
Mais ceux qui veulent faire ce tour tel quel, pourquoi les priver du mystère qu’il recèle ?
gilbus35 2 months ago
@gilbus35 Tu dis que ça pousse les magiciens a avancer vers des nouveautés ?
Il faut des semaines, des mois, des années parfois pour mettre un bon tour au point.
Il faut aussi du talent, de l’imagination, du travail…
Il ne faut aucun talent, ni aucun imagination pour faire un tuto de débinage.
Et cela prend 15 minutes a tout casser, mise en ligne incluse.
Tu crois que c’est une course que les magiciens peuvent gagner ?
gilbus35 2 months ago
@gilbus35 Tu as raison la dessus, c'est ca qui manque sur youtube. Je m'y penche en ce moment.
tourdecartes1 2 months ago
@gilbus35 Bonjour,
J'ai fait une vidéo et un article sur comment gérer les spectateurs un peut difficile. Vu qu'on a eu une discutions intéressante, j'aimerais que tu puisses me donner un peut ton avis sur cet article. Je ferais une série d'article dans le même genre visant un peut a prendre la cartomagie sous un autre angle.
Laisse moi savoir si tu veux voir l'article. Ça me ferais plaisir que tu y jette un œil.
Bien a toi,
Manu
tourdecartes1 1 month ago
Pourquoi ne pas proposer tes services sur des sites de magies, ou un filtre est fait pour séparer les choses accessibles au public et celles accessibles aux magiciens, débutants ou non ?
Donner des explications au public est un faux cadeau : on enlève le rêve et la magie, et on ne trouve plus que lexplication dun puzzle ou dune énigme : le public y perd, globalement.
Mieux vaudrais le laisser vivre leffet magique, que de lui en donner la notice.
Gilbus.
gilbus35 3 years ago 5
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le probleme c que cet trop facile ya zaeur qui la fait alors il faut trouver des tours non fait ste plai sinnon bravo t super fort commeme
felixbullot 3 years ago
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Sa va tu te debrouilles bien continu comme sa;)
flo141196 4 years ago