Ugo Chavez - chi lo ama? Chi lo odia? e perchè?

[granmitico]

Un uomo umile alquanto potente.

[Geremysss]

Come si chiama il documentario in questione di History Channel? qual'è il titolo della puntata?

[vansecondomarco]

@Geremysss Forse lo sai già ma il titolo è:la rivoluzione non verrà trasmessa in TV.Ciao

[guidofawkes81]

@Geremysss

è passato talemte tanto tempo che non lo ricordo :/ (il docu è sepolto sotto millemila dvd, e naturalmente history channel non l'ha mai più replicato! -in compenso hanno trasmesso un reportage di propaganda demonizzatrice anti-Chavez e ormai sfornano documentari pro- impero o mini-serie VERGOGNOSE come quella sui Kennedy!!! (che appoggia la mega cazzata della versione ufficiale sul cecchino pazzo-solitario). History è diventata sempre + sionista, negli anni.

[Geremysss]

Adelante Comandante Chavez!

[luisenriquearagonez]

chi non conoce venezuela non debe scrivere niente...tuttto e iniziato bene..ma puoi....come a cuba.

[effec77]

quanti cani dietro all osso W CHAVEZ

[effec77]

quanti cani dietro all osso

[TheOriginalVega]

che bionda del cazz.."il popolo non conosce il sacrificio e non sa raggiungere un obiettivo"..e che cazz fa, le seghe dalla mattina alla sera. sto scrivendo dal brasile perche parte della mia famiglia e´brasiliana. La mia e´una famiglia assolutamente normale e posso assicurarvi che il popolo almeno qui si spacca...voglio vedere la biondina con il bello e il brutto tempo tutte le mattine alzarsi e adare a raccogliere lattine per strada o spingere il carretto per vendere acqua di cocco

[guidofawkes81]

@TheOriginalVega

i ricchi della casta sono tutti così... gentaglia senza vergogna...

visto che sei del Brasile mi sai dire qualcosa su Lula??? sta mantenendo le promesse o le cose sono rimaste uguali??? (ho visto di recente Tropa de elite... allucinante!!!)

se non ti rispondo subito è perchè fra poche ore parto.

[TheOriginalVega]

@guidofawkes81 hai visto tropa de elité ...bhé rispecchia la polizia almeno il bope di rio de janeiro....cmq si lula é l unico che ha fatto qualcosa, ma qui le cose si muovono molto lentamnente...spero in un brasile dal futuro piú roseo, ma deve cambiare la classe politica..sono tutti ladri e assassini...cmq almeno qui é uscito tropa de elité 2 XD

[guidofawkes81]

@TheOriginalVega

:D ridiamo amaro, ma sì :) cmnque ormai, più invecchio (o studio la storia) e più divento pessimista e disilluso... sulla possibilità di reale e permanente rivalsa dei popoli contro le oligarchie bastarde...

[TheOriginalVega]

@guidofawkes81 ed é proprio di rivalsa dei popoli che si tratta...dobbiamo tutti aprire occhi e mente, senza andare dietro a schieramenti politici, la cui unica preoccupazione e mettercelo al culo per poter continuare a vivere nel loro "piccolo paradiso"..... ma nn dobbiamo disperare, nn dobbiamo pensare che nn puó esserci qualcos´altro...di migliore. tutto puó e deve cambiare.tutto parte da noi.....

[capriceserrano]

toglie le banche ma non ti da indietro i tuoi soldi!!! se li tiene lui!!! bel pezzo di merda!! sono venezuelana so cosa dico!

[guidofawkes81]

@capriceserrano

quando potrò sentire anche la versione dei venezuelani della classe povera, crederò alla loro: per me tu e quelli che lo odiano tanto siete solo i rappresentanti di quella minoranza di ricchi pezzi di merda che sfruttavano l'80% della popolazione (come in brasile) e li tenevano a servizio nelle vostre belle villone. Le vostre chiacchiere contano zero :)

[capriceserrano]

@guidofawkes81 haha per me una persona che parla senza sapere veramente le cose è asssurda! io sono di quella classe che parli! come fai a dire che io sono una di quelli ricchi!! ma stai scherzando? pensi davvero che se fossi ricca come tutti quelli che stanno con Chavez (politici e militari comprati coi soldi) mi lamenterei perchè si tiene i miei soldi? non penso proprio! dovresti informarti prima di parlare!! il fatto di essere poveri non vuole dire essere ignorante! io l'ho vissuto, te no!

[guidofawkes81]

@capriceserrano

bla bla bla bla... :)

Dimmi solo 2 cose: cosa fai per vivere e in che genere di casa abiti? (sempre ammesso che dirai il vero: i propagandisti li riconosco facilmente, dal cattivo odore: avete cercato di far fuori chavez in tutti i modi sporchi possibili, ma alle libere elezioni risultate sempre una minoranza di capitalisti arrabbiati contro una maggioranza di popolo che lo sostiene :)

[guidofawkes81]

@guidofawkes81

e ti dico un'altra cosa: se tu facessi parte della classe povera come millanti, chavez avrebbe, non le ore, ma i giorni contati! perchè con nemici potenti come i fottuti USA e la classe ricca venezuelana, senza il sostegno della base popolare verrebbe rovesciato all'istante. Quindi vai a dire balle da un'altra parte, su... :)

[capriceserrano]

@guidofawkes81 sai una cosa? non capisco come una persona che non è manco venezuelano e non ha nemeno vissuto in venezuela possa parlare cosi,è triste, ma ti dico una cosa se tu sapessi veramente com'è andata la storia del colpo di stato, sapresti che le cose sono andate diversamente. Io non dico che ha fatto male ad independizarsi degli USA, il nostro problema è che i soldi non si sono visti in Venezuela, gli ospedali non hanno soldi e nemeno risorse, la gente come arriva muore

[capriceserrano]

@capriceserrano perchè la clinica è troppo costosa! la gente sa già che va a morire! lui che parla dei capitalisti, che la gente deve andare in ospedali e non alla clinica, che si deve andare dai medici cubani, l'hai mai visto andarci??? no? prima perchè non vivi in venezuela e secondo perchè lui, quando sta male chiude un piano intero di una clinica solo per lui. allora perchè non dai l'esempio anche tu di far quello che dici al popolo di fare, bello vivere come un re mentre noi dobbiamo sofr

[guidofawkes81]

@capriceserrano

che lavoro fai e in che tipo di abitazione abiti? :)

non hai ancora risposto o mi sono perso il commento... :)

poi dimmi anche cosa pensi di Perez: ti sei trovata meglio con lui? la gente povera aveva assistenza sanitaria sotto il governo suo e dei suoi predecessori tutti della stessa "razza"?

[capriceserrano]

@guidofawkes81 dove abito? in italia, perchè? perchè il mio paese non ha futuro, tutto è troppo costoso, si lavora per mangiare e delle volte nemeno quello, non c'è libertà di espressione, non ci sono certezze, un giorno arriva Chavez e ti dice che vuole la tua casa (come ha già fatto) e non ci puoi fare niente, abito qua da sola coi sacrifici che ho fatto in venezuela per poter andarmene lasciando la mia famiglia pensi che se venezuela è messa come pensi te avrei fatto una cosa del genere?

[capriceserrano]

@guidofawkes81 dove abitavo in venezuela? en un barrio praticamente! favela come la vuoi chiamare, cosa lavoravo niente perchè studiavo per poter essere qualcuno e uscire di quella situazione, cosa faccio in italia? lavoro e pago i miei studi, cosa lavoro? pulisco le case! pensi che se stiamo cosi bene in venezuela la gente ese dalla sua patria per venire in un'altro paese a sbattersi e pulire case quando là è tutto cosi perfetto? mi sembra di no! perciò ti ripeto informati bene poi parla

[guidofawkes81]

@capriceserrano

e sei sempre stata contro Chavez?

e di Perez contra pensi?

pensi che ci sia attualmente un politico che rappresenterebbe una migliore alternativa a Chavez?

sarei molto curioso di avere una risposta anche a queste domande, per capire le ragioni della tua avversione e se hai in mente un'alternativa migliore

[capriceserrano]

@guidofawkes81 chavez all'inizio come puoi vedere in alcuni video su youtube di "entrevistas" che le hanno fatto che lui diceva non farei mai questo nemeno l'altro!!! mai e poi mai ! e adesso ci troviamo un presidente che ha fatto essattamente il contrario ma non solo in una cosa in tante cose, sai cosa ha fatto in questi ultimi giorni? i militari giravano in formazione per le strade di caracas come se tutto fosse un campo militare! impregnando paura nei cittadini ti sembra normale? a me no!

[capriceserrano]

@capriceserrano ma adesso ti faccio una domanda.... cosa c'entra Perez? sapevi che Chavez con il colpo di stato che ha fatto a Perez a ucisso persone che non doveva! e poi si è arresso come se niente fosse? ti ripeto cosa c'entra Perez? credo che sia + importante il presente e il futuro secondo me.... il passato non si cambia il presente e il futuro si ! e si se leggi vedresti che in venezuela ci sono dei bravi politici ma la gente ha paura, perchè chavez e le sue parole impregnano paura

[guidofawkes81]

@capriceserrano

2/2

"Cosa c'entra Perez"?c'entra nel capire se quando c'era quel grandissimo corrotto, alla presidenza, tu avevi qualcosa da dire anche contro di lui, o se ti andava bene. quanto al golpe parlami anche di quello che hanno tentato contro Chavez, DEMOCRATICAMENTE ELETTO. quello ti andava bene? e gli spari sulla folla imputati ai sostenitori di chavez, quando dietro c'erano la CIA e i golpisti? di quel sangue che dici?

mi sa che sei una sostenitrice di Perez: spiegherebbe tutto :)

[capriceserrano]

e come se io ti chiedessi cosa pensi di mussolini e cosa pensi di berlusconi!!!!! mussolini è acqua passata il tema importante sarebbe Berlusconi secondo me!

[guidofawkes81]

@capriceserrano

berlusconi è la naturale continuazione di mussolini... Chavez ha interrotto la linea politica Perez, infatti i sostenitori del precedente odiano il presidente attuale, mentre i fascisti adorano berlusconi! poi tra mussolini e berlusconi sono intercorsi 50 anni. Quindi non dire cazzate e rispondi semplicemente se quando c'era Perez inveivi anche contro di lui e soprattutto se VEDI UN'ALTERNATIVA MIGLIORE A CHAVEZ: se sì, dimmi un nome. se no, stai scrivendo commenti a vuoto :)

[capriceserrano]

@guidofawkes81 uffaaaaa che palle con te!!!! caro mio io non posso spiegarti tutta la storia del venezuela!!!! semplicemente perchè non te ne può fregare di meno! te ho detto dove abitavo, e dove abito, te ho detto cosa lavoro, te ho detto che devi informarti prima di parlare, che devi leggere ed essere sicuro 100% di una cosa per iniziare un debatito, hai stratto conclusioni senza neanche meterti nel posto dell'altra persona (venezuelana, quindi qualcosa di vero dice), te ho detto che là non si

[capriceserrano]

@capriceserrano te ho detto che in Venezuela si muore di fame , si muore negli ospedali, si muore ogni giorno per la delicuenza (che è salita 100% da quando c'è Chavez), te ho detto che la gente ha paura, te ho detto che ragala i nostri soldi, che venezuela non sembra il paese ricco che è, che la gente si oddia tra loro, che i bambini ricevono una educazione e una storia inventata da Chavez dove lui è il protagonista ( come Cuba) e tu solo continui a dire ste cazzate? mi sembra che c'è ben di +

[capriceserrano]

@capriceserrano io non sono ne della sinistra ne della destra semplicemente perchè non credo nei politici, Chavez ha fatto cose buone si, ma tantissime brutte e in contro al suo proprio popolo, che cacchio te ne fregaaaaaa se sono di Perez o no? CAZZO!!!!! nel MIO paese sta morendo un sacco di gente perchè non ci sono le risorse e tu mi vieni a parlare di PEREZ!!!!! ma fammi il piacere! poi parli come se le sai tutte!!! se ti piace cosi tanto Chavez vai a vivere in Vnezuela scometto che dopo

[capriceserrano]

@capriceserrano 1 settimana ritorni!!!! cosi ti vergognerai di aver difesso una merda del genere!!!! IGNORANTE che non sei altro! non puoi giudicare senza aver vissuto hahahaha ma per carità sei triste! difendi una causa che nemeno sai le cose come stanno! vai in venezuela corri !

[guidofawkes81]

@capriceserrano

sono sempre più convinto che sei una bugiarda, perchè continui ad evitare le domande scomode. sei una propagandista anti-Chavez, un presidente democraticamente eletto (non paragonarlo dunque a Castro, disinformatrice), che quelli come te non sono riusciti a far fuori col golpe e le menzogne. finchè non sentirò cosa pensi della politica di Perez tutte le altre tue chiacchiere sono credibili quanto quelle di una berlusconiana :)

[capriceserrano]

@guidofawkes81 hahahaha pensa quello che vuoi ;) la politica di Perez non l'ho vissuta ma grazie alla educazione che ho ricevuto (che adesso non è la stessa) posso dire che faceva schifo.... io nn sono berlusconiana per niente e l'ultima cosa che ti dico dovresti vivere e sentire con la tua propria pelle le cose prima di parlare. bye

[guidofawkes81]

@capriceserrano

finalmente hai detto qualcosa di giusto (su Perez). hai ragione a dire che bisogna conoscere bene le cose, prima di parlare, e infatti io non mi fido ciecamente di nessuno, nè di te e nemmeno di Chavez: solo lo ritengo molto ma molto migliore dei precedenti e non vedo alternative migliori a lui, nel panorama politico venezuelano. e ripeto che se tu ne conosci una dimmene il nome, che verificherò.

(nè vedo intenzioni oneste nella maggior parte di quelli che lo odiano. bye bye :)

[capriceserrano]

@guidofawkes81 si ma perchè sia migliore degli altri non vuol dire che tutto quello che fa va bene e non vuol dire neanche che può fare a pezzi un paese! Perez faceva schifo si tantissimo ma Caracas era alla vanguardia, questo fa schifo e Caracas è piena di ladri e morti ed è distrutta come città. ce ne sono di alternative ma finchè la sinistra non si mette d'accordo come qua ci teniamo quel che c'è! kiss

[guidofawkes81]

@capriceserrano

va bene, forse su alcune cose mi hai convinto (solo alcune). Ho un amico di Caracas. so che le zone ricche erano molto all'avanguardia. e ci sono cose di Chavez che non mi piacciono o non mi convincono. Ma prima di lui certi barrios poverissimi non figuravano nemmeno nelle mappe! quello che conta più di tutto è che le risorse di un Paese e le sue ricchezze siano equamente distribuite a tutti i suoi cittadini. questo auguro a voi, a noi, a tutti i popoli... kiss :)

[capriceserrano]

@guidofawkes81  se lui non regalasse i nostri soldi a Cuba , Bolivia e Uruguay (e altri paesi) Venezuela sarebbe un Brasile che sta crescendo in fretta! ma lui regala i soldi per un'ospedale in Uruguay quando nei nostri non c'è neanche una sala operatoria o non ci sono le risorse e triste vedere il mio paese cosi ! cmq grazie e lo auguro anche a voi! :D

[solitamusica]

w chavez.

[mesiavince1]

cari politici italiani di sinistra guardate osservate e imparate.

[lorenzo2990]

grande chavez 

[fabro85]

voi non sapete bene la situazione in venezuela.andateci e poi parlate. chavez sta rovinando una nazione bellissima. sta instaurando,anzi ha instaurato una dittatura espropriando terreni a privati.la criminalita è aumentata incredibilmente.a scuola si studia la politica di chavez, in tv trasmettono 2-3 ore al giorno i discorsi di chavez.come durante il fascismo in italia. ragazzi la situazione non è cosi semplice...

[emmy84d]

@fabro85

finalmente uno intelligente....

solo chi vive in America Latina (come me) sa come ono veramente le cose qui....

[maioti]

@emmy84d

siete in pochi a parlare così, e siete pochi a scrivere dall'america latina perchè solo i più ricchi hanno internet, guardacaso quelli che ci rimettono quando si applicano politiche sociali.comunque nessuno è perfetto e nemmeno chavez lo è però almeno ha fatto stare meglio i poveri ha reso pubbliche le scuole e la sanità ha riportato all'attivo uno stato che si vedeva "espropriata" (qui è il caso di dirlo) ogni risorsa da privati speculatori..

[libano90]

@emmy84d ahahah facile parlare quando vivi in città, hai un buon lavoro, una bella casa, INTERNET e tutto il resto

[salvito82]

Ragazzi Ragazzi !!Ma voi in Venez, ci siete mai stati? Io 6 mesi, mi rendo conto che ci sono molti errori nella politica Chavista, ma anche molte cose giuste che ha fatto.

Credo fermamente che se Chavez voglia bene al suo paese, senza fare come Castro, deve lasciare spazio ad altri rappresentanti. La delinquenza, i ranchos, e la povertà c'erano prima di lui. Una delle migliori cose che ha fatto lui è stata quella di "svegliare le coscienze di ogni cittadino: a favore o contro."

Buona serata

[doutdes79]

un Chavez al governo di ogni paese e un bel vaffanculo a banche lobby e multinazionali

[allabalooza]

Il mondo è pieno di dementi.

Basta leggere i commenti qua sotto.

Quanti anni avrete? 30-40?

siete proprio dei tonti mostruosi.

Viva Chavez che ha tolto le banche dalle scatole.

[guidofawkes81]

@allabalooza:

dementi... o faziosi, chissà ;)

[allabalooza]

@guidofawkes81 eh magari fossero solo dementi e faziosi...i peggiori sono gli ignoranti-presuntuosi....una piaga!

[guidofawkes81]

e vedo che continui a non rispondere alla domanda:

"quale alternativa migliore o meno negativa di Chavez ci proponi"????

qualche bel dittatore fascista filo-americano e sostenitore del capitalismo predatorio deregolamentato tanto in voga nel "cortile di casa" degli USA? :)

perchè se non conosci alternative migliori stai solo dando aria alla bocca

sarei anche curioso di sapere cosa pensi di chi ha preceduto Chavez e magari di chi lo ha ILLEGGITIMAMENTE sostituito dopo il golpe del 2002

[guidofawkes81]

ooooh, sì... peccato che R.S.F. si sia basato solo sulla versione (menzognera) di quella Tv (che nel 2002 aveva diffuso enormi menzogne per fomentare il golpe anti-chavez) e si è dimostrata con... molte frontiere, dal punto di vista dell'obiettività

i FATTI sono andati DIVERSAMENTE, caro :)

leggiti cosa osserva al riguardo L'Osservatorio internazionale per diritti (ossing . org), per non parlare di Peace reporter.

sei bravo a citare solo le fonti che fanno 2 pesi 2 misure, vedo :)

[guidofawkes81]

portaci le tue credenziali, i tuoi solidi argomenti, se ne hai, oltre al mare di sentenze che hai sparato,

altrimenti spiegaci su che base dovremmo credere più a te che a migliaia di voci ben differenti a proposito di Chavez e il suo operato! (fra cui accreditati reporters della BBC, che non mi risultano esattamente dei bolscevichi o dei cretini :D)

per non parlare di tanti venezuelani poveri!!

soprattutto non mi hai ancora risposto su quale alternativa migliore avresti TU,per il Venezuela!

[guidofawkes81]

1/2

anzittutto "voi" chi???? chi sarebbe un "cospirazionista di sinistra"?? IO??? ahahahaahahahahahaha :D

se metti le etichette a sproposito su chi non conosci con la stessa faciloneria con cui sputi

sentenze contro Chavez, dimostri già a tutto tondo che non sei + attendibile nè di un emilio fido

nè di un giornalista servo di Castro (per farti contento cito anche i tuoi odiati nemici-unici

comunisti :D)...

[guidofawkes81]

...fra ricchi e poveri sia rimasto INVARIATO, bè stai solo facendo totale propaganda di DISINFORMAZIONE. disinformazione fumante, come un cumulo di stronzate appena sfornate :)

[guidofawkes81]

concordo con te solo quando parli delle incoerenze di Chavez e company: non perchè risultino anche a me, ma perchè se sono vere non credere che mi stupirebbero. Reste però il fatto che Chavez è sempre il "male minore", visto il confronto tra la sua politica e quella dei governi-dittaure che lo hanno preceduto escluso Bolivar. perchè se mi dici che i suoi oppositori sarebbero meglio saresti tu a farmi fare grasse risate :D

sul resto che affermi (che controlla tutte le tv e che il divario...

[guidofawkes81]

..comunque fargli pressione mettendo in discussione le cose evidenziate, perchè in qualche modo risponda del suo operato o lo modifichi in meglio, è doveroso, questo sì.

non concordo sull'inutilità dell'opposizione ideologica agli USA.

Come fai a smettere semplicemente di pagargli il pizzo, senza opporti ideologicamente, non ai cittadini usa, ma all'estabilishment??

senza far sapere al popolo i motivi del tuo rifiuto di pagare il pizzo??

mentre il primo modo che usano gli Stati Uniti per..

[guidofawkes81]

..dicevo che non idealizzo il vostro presidente (su Lula non mi esprimo perchè ne so poco, a parte la sua almeno iniziale popolarità)

ma il problema per me sarebbe: c'è una migliore alternativa, allo stato attuale??

Sull'egocentrismo, bè, in effetti ho notato qualcosa :D certo è anche vero che se non risponde adeguatamente al bombardamento mediatico delle televisioni al lui ostili, è finito: vedi bene qua in Italia come la TV influenzi,anzi determini l'opinione pubblica!

Non so,comunque..

[guidofawkes81]

volete conoscere la reale situazione del Venezuela, e come è cambiata da quando è al governo Chavez?

Conoscere l'opinione dell'80% dei venezuelani, soppressa dalla schiacciante campagna di disinformazione della minoranza ricca sostenuta dagli USA (purtroppo fatta anche da tantissimi emigrati italiani)??

Guardate The War on Democracy,

un documentatissimo ed eclatante reportage dal "comunistissimo" Regno Unito

Appena potrò ne caricherò qualche passaggio EMBLEMATICO

[riccisam]

Vieni in Venezuela e cerca di uscire di casa senze essere sequestrato. Anche se sei povero. Poi vai al supermercato e prova a fare la spesa con i soldi che hai in tasca e porta da mangiare ai tuoi figli. Se proprio sei molto fortunato torna a casa e siediti comodamente a vedere la televisione (se hai luce) dopo esserti fatto una bella doccia (se hai acqua).

[guidofawkes81]

Se venivi in Venezuela quando c'era Perez o gli altri predecessori di Chavez, filofascisti e filoamericani, trovavi lo stesso degrado, a parte che gli indios e i mulatti e tutta la classe povera era ancora più povera, immensamente più ignorante sui suoi diritti costituzionali, E I BARRIO NON ERANO NEMMENO SEGNATI SULLE MAPPE!

Fammi il favore: la propaganda martellante fomentata da anni dal 20% di opulenti venezuelani bianchi scontenti e dalla C.I.A., riservala ai boccaloni ignoranti.

[riccisam]

Ci mancherebbe altro che difenda filofascisti e filoamericani. Peró mi piacerebbe anche che per una volta i Venezuelani facessero veramente sul serio con il loro fututo. Cosa di cui non sono assolutamente capaci. E Chavez é solamente un populista senza nessuna idea di come portare avanti un progetto serio. Appena sono andati al potere hanno fatto le stesse identiche cose...rubare.

[guidofawkes81]

bè, che sia un Allende non lo penso neanch'io,visto che nella gestione delle risorse petrolifere la corruzione è stata giusto ridotta,ma tutt'altro che debellata.

Però è un fatto che si occupi di cose fondamentali come l'istruzione civica della povera gente,quando mantenerli nella totale ignoranza e invisibilità è sempre stata prassi consolidata dei precedenti governi

Non vedo puro e vuoto populismo in queste azioni.Diciamo che Chavez se non è il bene,è sicuramente,finora,il male minore!

[guidofawkes81]

1/3

anche in altri campi sociali fondamentali si è mosso bene, come la sanità: prima della sua amministrazione i venezuelani del ceto basso non avevano mai visto un medico in vita loro: solo con lui è stata introdotta l'assistenza sanitaria gratuita, insieme a cliniche pubbliche! non mi sembrano i frutti di un populismo paraculo, questi!

poi c'è lo snellimento della burocrazia, il controllo dei prezzi negli esercizi dei barrios...

[guidofawkes81]

2/3

l'inserimento sociale dei ceti + bassi da sempre esclusi dalla vita sociale.

L'alfabetizzazione della quasi totalità dei venezuelani, che prima di Chavez era inesistente:

nessun popolo nasce "capace": va ben educato, ben informato e ben motivato.

Tutte le democrazie sane o le rivoluzioni efficaci sono sempre state precedute dalla formazione-informazione intellettuale e civile della massa...

[guidofawkes81]

3/3

e non è un caso se i governi precedenti hanno fatto in modo che informazione, formazione e partecipazione sociale fossero negate sistematicamente alla maggioranza povera.

come non è un caso se da noi stanno da decenni demolendo l'istruzione pubblica e la possibilità di una TV intelligente e obiettiva.(e adesso vogliono demolire anche internet)

cosa sarebbe meglio di questo "populismo"? il ritorno delle solite amministrazioni sfacciatamente lontane dal popolo extra-casta???

[riccisam]

Vedo che ti informi bene peró dovresti provare a vivere qua (come me). Sono assolutamente daccordo sull'attenzione dovuta alle parti sociali e dimenticata dai precedenti Governi peró ti ricosrdo che questo governo circa 2 anni fa aveva accumulato in solo entrate per vendita di Petrolio qualcosa come 700 MILIARDI di dollari !!! e questo un paio d'anni fa. Alla prima crisi del prezzo del petrolio é rimasto subito in braghe di tela.

[riccisam]

Hai idea di quanti siano? Sono 11 anni che é al governo. Quello che ha fatto nella Sanitá con medici cubani e nell'istruzione cn le famose Misiones é altamente positivo, ma dopo 10 anni direi che uno straccio d'ospedale poteva costruirlo invece di comprare bombardieri ed armi dalla Russia. Comprare debito pubblico dell' Argentina e regalare dollari a Bolivia e Cuba (a questi ultimi anche petrolio che raffinano e vendono). Il Venezuela purtroppo viene regolarmente "munto" prima erano gli USA

[riccisam]

ed ora sono altri.

Secondo me, togliendosi da posizioni anacronistiche tipo comunisti e fascisti che non hanno piú alcun senso se vogliamo progressare invece di regredire, si tratta di normale buone amministrazione e, ti assicuro che, a parte la buona volontá, Chavez non ne ha la benché minima idea. Il cosiddetto "Socialismo del siglo XXI" é pura improvvisazione.

[riccisam]

Fra un pó avrá disttrutto anche l'industria petrolifera visto che da piú di un anno non paga i contrattisti ed esige che continuino a lavorare. Sarebbe stato il Presidente piú amato della storia visto il larghissimo consenso popolare che "aveva". sapevi che in caracas ogni fine settimana muoiono 30/40 persone? 18.000 morti ammazzati nel 2009, peró non si dice niente. L'altro giorno hanno sequestrato una signora che io conosco di 45 anni e ti assicuro che non é né ricca né borghese.

[riccisam]

Perché ormai qui non ci sono alternative e si cerca di far soldi con ogni mezzo. Nel frattempo i vari ministri "comunisti" hanno conti a Miami e comprano terreni che chiaramenti non vengono espropriati...Amico mio purtroppo (come anche in Italia e son daccordo con te) le notizie che vedi/leggi non corrispondono mai alla realtá.

[guidofawkes81]

non lo so...

un buom modo per vagliare una notizia è però sempre quello di verificare la fonte.

e la fonte del malcontento verso Chavez viene sempre dalle stesse persone.

e comunque mi domando: se anche lui ha voluto solo trovare un modo per emergere e arricchirsi, perchè essere così stupido da mettersi contro i potenti di casa sua e i padroni del suo continente, gli usa?

poteva fare quello che fanno quasi tutti gli altri: fottersene del popolo e vendersi a peso d'oro all'estabilishment.

[guidofawkes81]

...ma non credo che il tasso di crimini fosse inferiore prima di Chavez...

guarda, io fino a prova contraria (che spero per voi non si verifichi) continuo a vederlo, se non altro, come il meno peggiore dei governanti venezuelani possibili, nell'attuale panorama.

e in assenza di un'alternativa migliore PER IL PAESE TUTTO, farei pressioni perchè si dia una smossa, non per la sua rimozione. per non finire nella proverbiale brace

[guidofawkes81]

mi hanno notificato solo ora gli altri tuoi commenti.

Continuo a dire che sono perplesso.

certo, sulle spese per gli armamenti... ho visto qualcosa dei mezzi militari del vostro paese ed erano abbastanza patetici come tecnologia.. capirei se vuole rafforzare il proprio arsenale e le proprie amicizie politiche, visto che è nel mirino degli USA e di una schiera di aspiranti golpisti interni.

La criminalità... ho un amico venezuelano e so che la situazione è speculare al Brasile

[riccisam]

Chavez é un idealista, almeno io mi son fatto quest'idea, ed ha fondamentalmente buone intenzioni che in gran parte condivido. Purtroppo peró é un militare (anche Golpista in passato e liberato proprio da chi voleva sconfiggere con la forza) e come tale ragiona. E' radicale e, sempre secondo me, non é al passo con i tempi. Lula e ben altra cosa e non per niente si troverá in poco tempo ad essere una grande potenza internazionalmente riconosciuta.

[riccisam]

Ripeto, non discuto le buone intenzioni, discuto e non approvo per niente i metodi che stanno conducendo questo Paese alla rovina o per lo meno al terzomondismo spinto. Agli USA non devi mai fare una guerra ideologica o, peggio militare, perché ti schiaccieranno sempre. Devi semplicemente fargli pagare oer quello che vogliono da te (risorse naturali) e quindi amministrare questi soldi. .

[riccisam]

Qui gli unici dollari che entrano e sostengono questa "Revolución" (le virgolette non sono a caso) sono degi nemici Gringos.I Cinesi che si stanno stabilendo qua con impianti di perforazione e petroliere e che gli hanno venduto un satellite per 10.000 milioni di usd non lasciano un dollaro peró portano via il Petrolio. Purtroppo Chavez vorrebbe essere il nuovo Libertador ed é troppo egocentrico e sappiamo tutti come finiscono questi personaggi. Per ora lo hanno munto ben bene tutti quanti.

[guidofawkes81]

bè, su Chavez non so che altro pensare, a parte quello che ti ho detto. Certo neanche a me piacciono alcune sue scelte, per questo non lo idealizzo al pari di un Allende o di un Torrijos (anche lui golpista e provienente dall'ambiente militare. ma, rara eccezione alla regola per cui da certe premesse nascono sempre malgoverni tirannici, fu un presidente con il popolo e per il popolo (non corruttibile, stando alle dichiarazioni di John Perkins) non a caso è stato ammazzato.

Dicevo che non..

[guidofawkes81]

..rispondere alla tua "ribellione" è proprio quello di screditarti, di combatterti sul piano ideologico!!

fare opposizione anche ideologica ad un estabilishment di stampo mafioso,cospirativo,guerrafond­aio e imperialista è una scelta obbligata, sia strategicamente, che moralmente!

e non è detto che ti schiaccino sempre, se sei il presidente del tuo paese e puoi contare su almeno una parte dell'nformazione,per rispondere al fuoco mediatico.

militarmente attaccare per primi sarebbe follia..

[guidofawkes81]

..ma se ti attaccano loro, militarmente (la famosa ultima via di cui parla Perkins, quando non funzionano corruzione, discredito, golpe e assassinio) bè, di sicuro son dolori, ma nemmeno lì la vittoria degli USA è scontata, visto che dal Vietnam all'Afghanistan non mi sembra siano migliorati molto nel debellare la guerriglia di resistenza...

Se pensi che agli USA basti semplicemente dire "non ti pago più", mi sa che li sottovaluti molto, amico mio...

[roccapiombo]

perche invece di dire una marea di stronzate montate ad arte da un comunista,non chiedete a un venezuelano cosa sta facendo il loro presidente? stanno entrando nella dittatura,non hanno benzina anche se sono al 4 posto come produttori mondiali, nessun governo estremista fa delle scelte giuste per il suo popolo!!!!

[guidofawkes81]

"un venezuelano"?

quale?

quelli poveri della classe medio-bassa che lo amano o quelli dell'elìte della classe alta che gridano al bolscevico mentre siedono comodamente nelle loro villone?

Facci il piacere:

Informati bene, ammesso che tu abbia un cervello per recepire informazioni, testa di cazzo.

le tue informazioni non montate ad arte dove le prendi? sul Giornale e da Vespa? :D

[pbarucca]

basta vedere l'ultimo minuto.

I petrolieri venezuelani vanno da Bush e dalla CIA per togliersi dalle scatole Chavez.

Un esempio lampante della "politica" degli Stati Uniti in Sudamerica.

[solitamusica]

vorrei un duplicato di hugo chavez per la ns italia.

credo che rimarrà solo un sogno.

[elunecacca]

Quando và su qualcuno di veramente eletto e che dà fastidio...

Son curioso di vedere come finisce...

[jivebo]

Potere al popolo, sovranità monetaria popolare. Basta con le elitte di pochi stronzi e ai cartelli bancari e petroliferi. Ma quella bionda del cazzo, i sacrifici come li ha fatti, facendo pompini e vivendo nel lusso sulle spalle del popolo?!

[tamagon80]

una cosa mi sfugge.... se gli Usa combattono una guerra si dice che sono imperialisti. Se Chavez manda al confine una decina di battaglioni corazzati con il sospetto intento di fare guerra alla Colombia ( che non ha fatto nulla al Venezuela ) lo chiama lotta di liberazione con il plauso di molti. Che differenza ci sarebbe? Fra l'altro in questa vicenda dei FARC cosa c'entra lui? Non mi rispondete: sono domande retoriche.

[guidofawkes81]

ok, nn ti rispondiamo, se sono retoriche... se credi di avere tutte le risposte che ti servono, al riguardo, buon per te.

come ho già detto, su Chavez nn intendo cmnq sprecarmi troppo, dopo gli ultimi eventi... quanto agli USA... se sostieni la loro politica estera e guerrafondaia mi sa che ti sfuggono davvero moooooooolte cose...

[tamagon80]

Lo ama chi non ha l'istruzione sufficiente per capire cosa sta facendo e quali danni arrecherà all'economia del paese oltre che al suo ordine sociale ( vedi odio di classe). I danni saranno enormi nel lungo perido, ma tanto ci sono sempre gli yankee brutti e cattivi a cui dare la colpa di tutto.

[guidofawkes81]

bah, ke dirti? un po' di tempo fa ti avrei risposto come so io... ma dopo che si è andato a mettere con quella sciacquetta della Campbell... mi è scaduto parecchio...

quanto agli yankee... A) sono davvero brutti, cattivi e parecchio stronzi (l'estabilishment, ovviamente)

B) non hanno la colpa di tutto (ci sono per esempio i cinesi e i russi), ma s'impegnano molto per raggiungere questo traguardo...

e C) l'odio verso la classe elitaria da parte del popolo sfruttato è un odio giusto e dovuto!

[dama81]

naturamente la classe dirigente n vuole il bene del popolo.. ma solo il loro...

come in italia...

urka, urka.... ;)