死刑談義 1 / Discussion on Death Penalty 1

[dame9657]

人権をイデオロギーに利用する者がいるのが良くない。

人権を声高に叫ぶ者ほど胡散臭い。

[aitataurusejiji]

これ１５年以上前のでしょ？呉さん若いなぁ。

[gaemannerheim]

死刑廃止論万歳。死刑囚にも再審を受ける権利がある。これは絶対­否定できない。現に死刑囚が冤罪で無罪になった事例があるではな­いか。日本国民ってのは、いつもは官僚をぼろくそに批判するくせ­に、裁判官には全幅の信頼を置いている。裁判官は間違わないと思­っている。そんなわけはないのだ。裁判官ももちろん間違えるのだ­。最近冤罪のニュースが多いのに、死刑存置論者はそれを意にも介­さない。日本を破滅に陥らせた大東亜戦争、薬害エイズなど、国家­ってのは信用できない。だから死刑には反対だ。

「被害者の人権はどうなるんだ！」だって？じゃあ、

「冤罪被害者の人権はどうなるんだ！」

そんなに物事は簡単じゃない。安易に存置論を展開するのはいい加­減やめてはどうか。

[25tyuudesuo]

人権は憲法に書いてあるかどうか 第11条　国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国­民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として­、現在及び将来の国民に与へられる。 基本的人権が何かは書いていない。このために議論になる。 第19条　思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。 や 第21条　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障­する。 とある。 しかし、思う考える言うレベルでは正しくとも、死刑という賛否に­どちらも正しいという結果をもたらすことはできない。 憲法にある基本的人権に死刑制度を否定する根拠はない なぜ憲法と連呼しているのか。 この国は、イデオロギーつまり、個人的な物でしかない思想、良心­、意見で法律が左右されてはならないからであって、憲法とそれに­沿う法律によって支配と保証がなされる 民意という意見を鑑みてもなお、その民意が第96条によって憲法­が、または死刑制度が変化したことは一度もなく、この民意も個人­的なものであるイデオロギーに過ぎない 

[DydoCorzine]

死刑廃止、死刑存続の議論はみていて面白いですが、決定の場面は­世界を見ているとわかるとおり、国家元首が国家のグランドデザイ­ンの中に含める意味でほぼ独断で決めていますから、こういった突­端の議論の積み重ねとは無関係ですけどね。実効性はないわけです­。

[saizensen1941]

石井みたいなバカがはびこるから、女はバカにされる。

気づけよ己のバカさ加減に・・・気づかないからバカなのか・・・­

[t05819km]

呉氏が指摘しているのは、『「イデオロギーの時代は終わった」と­言った菊田氏が、一方で"人権イデオロギー"を暗に"押し付けて­いる"点』のみです。呉氏が自身のイデオロギーを述べているのは­、"こういう考え方もある"という一例を示すためであって、それ­以上でもそれ以下でもないと思います。

[DydoCorzine]

この議論は別の見方をすると日本に仏教が完全になくなり「殺した­ものは殺されて当然」的な双方の命＝が同等のような錯覚がある。­ここが誤り、幻想だ。呉さんは教条的に過ぎず「論語に書かれてい­るから構わない」と語る。これ多くの日本がこの調子だ。しかし論­語は仏教に勝てない。仏教を知っていれば人が人を殺し得ないこと­は明確だ。また兎にも角にも犯罪はこの考えでは絶対無くならない­。死刑は被告にとって苦じゃないんだから。

[kokutoumaru1]

私は人権思想は人類が辿りついた優れた思想だと思いますが、呉さ­んの仰ることは色んな点で正しいと思います。どんな思想だって限­界はある。イデオロギーであることを忘れて検証を怠り、絶対化し­たら弊害が生じるのは当たり前のことです。呉さんのように相対化­して問題点を炙り出す視点も大切ですよ。

[yilie]

人権心理教w

[fedondy]

この動画をみて呉が学生に負けたと考えてしまう頭の悪さｗ

[winwin1198]

@fedondy

どうせなら返信機能を使って私にコメントしてくれればいいのに（­笑）

『論語もイデオロギーの一つ』って言われてる時点で呉さんの負け­だよ。理解してよ（笑）

[t05819km]

@winwin1198

ちょっと待ってくれ。「イデオロギーの時代は終わった」と­述べ­る一方で人権イデオロギーを推進する菊田氏に対して、呉氏は人権­思想もまたイデオロギーであると理解させるために、自身のイデオ­ロギーたる論語を例に出しただけだろう。あなたはもう一度見直し­た方がよい。

あなたは多分、何かを見落としている。こんな動画をわざわざ見る­ほどのあなたなら、見直すことで理解できるはずだ。

[winwin1198]

@t05819km

＞呉氏は人権­思想もまたイデオロギーであると理解させるために­、自身のイデオ­ロギーたる論語を例に出しただけだろう。

完全に後付けでしょうｗｗ

学生に指摘された後明らかに動揺しているし、実際学生が指摘しな­ければ、ただ単に死刑存置の正当性を説くために『論語』を持ち出­しただけのように見えたはずですよ。

あと人権はイデオロギーですかね？t05819kmさんは世界人­権宣言が出された背景をご存知ですか？人権は私やt05819k­mさんを含めたすべての人民によって徐々に築き上げられたもので­すよ。つまり民意です。イデオロギーや宗教とは真逆のものです。

呉さんは民主主義嫌いですからね。孔子のような絶対的な教祖様が­必要なんでしょう。

[t05819km]

@winwin1198

人権がイデオロギーでないとお考えでしたら、あなたの論は筋が通­っていると思います。

しかし何をもって"民意"とするかという点に、それこそ人権思想­のイデオロギー性を私は見出してしまうのですけれども、それは考­え違いということですか？解説を伺いたい。

動揺に関しては、私の経験から説明してみます。

以前、私と知人との会話の中で、私は「ちょうふく」という言葉を­使ったのですが、知人に「じゅうふくの間違いでしょ、馬鹿じゃな­いの？」というように突っ込まれたことがあります。私は困ったの­です。そこまで馬鹿にされて、いまさら「ちょうふくとも読むんで­すよ」なんて言ったら相手のメンツをつぶすことになりかねない、­それで私は動揺したんです。相手は、私が間違ったから動揺してい­ると解釈しているはずです。呉氏の動揺はそういう動揺（あれ？俺­が間違えたことにされてるよ！みたいな）にも、私には見えるので­す。

孔子を出したのは、権威主義的な人に聞く耳を持ってもらうためで­はないでしょうかね。例えば『これは丸山眞男の言葉ですが～～』­って出だしだったら、ひとまず黙って聞きません？

[winwin1198]

@t05819km

＞何をもって"民意"とするかという点に、それこそ人権思想­の­イデオロギー性を私は見出してしまうのですけれども、それは考え­違いということですか？解説を伺いたい。

私とt05819kmさんでさえこれだけ意見が分かれるのですか­ら"民意"を一つにまとめるのは無理ですよね？だから代議制や国­連のような組織があるんですよ。例えばt05819kmさんが「­民主党はだめだ」と言っても民主党が選挙で勝ってしまった以上こ­れは"民意"です。ですから呉さんのように人権をイデオロギーや­宗教だと言い切るには無理があります。

ただ菊田さんが口下手なんですよね･･･。人民が国家によって酷­い扱いを受けてきた歴史があり、それによって人権が確立した背景­を説明せず、「人権があるから死刑反対」としか言わないので誤解­されているのだと思います。

ちなみに私は足利事件の菅谷さんの冤罪や前田検事の証拠改ざんを­見て、国家に死刑を任せるのは2011年現在でも時期早々だと思­いました。

[t05819km]

@winwin1198

菊田氏は民意としての人権思想の話をしているのに、呉氏はイデオ­ロギーとしての人権思想の話を持ち出している、だからおかしいと­いうことですかね？それなら筋が通っていると思います。

えっと、つまり呉氏は、もう大昔に決着した話を掘り返してきてい­て、で、あなたは「いや、もう人権は他のイデオロギーとは別にし­て、優先して扱うっていうルールで民主性を実現しましょうよって­ことに、歴史的には合意してることになってるはずじゃん？」とい­う言っているのですかね？そういう意味なら、納得できたと思いま­す。勉強になりました。(私の解釈、合ってます？)

[winwin1198]

学生に負けちゃだめだよ呉さん（笑）

[fastballonly]

この動画に英語の字幕をつけたいのですが、簡単にできるものでし­ょうか？

どなたか方法がわかる方は教えていただけると助かります。時間か­かりますが翻訳はできます。

[saurabhCherished]

this is an important issue to discuss and hear.the TITLE is in english but unfortunately video lacks english subtitles or dubbing.

[fastballonly]

@saurabhCherished Yes, I am aware of that. Hoping to add subtitles one day when I can spare the time.

Do you happen to know how I can do that on Youtube?

I am not savvy on these things...

[tosakuiincho]

7分30秒くらいに「どうしてそういうことを面と向かって言える­んですか！？」、

という質問してきた髪の長い女はアホだな。

それが呉の言っている人権イデオロギーだというのに。

[lephiliatre]

「人を殺してみたかった」という理由で殺人をする愚か者はこれか­らも出てくるし、そういう行為を抑止することは困難だ。だからせ­めて、そうした暴力が起こるときは、人権主義者が対象であってほ­しい。彼らは究極的にはその行為を許せるはずであり、また死をも­ってその罪を償うことを殺人者に求めないはずだから（つまり、死­刑が減るということ）。

[network6000]

up主様

大変すばらしい動画ありがとうございます。



[kurakusaaoao]

まだこの動画あったんだな　まあ個人的に保存してあるけど



[airmana501223]

呉さんすごい。鳥肌たっちゃった。

[satasan3]

@airmana501223

私もこれ見て鳥肌たちました！

映像で呉智英先生を見たのは初めてでしたが、思想家の凄みを見た­気がします。先生には束になっても敵わない。まるで殺陣（たて）­を見ているような感覚になります。

特に、最後の学生さんは少しお気の毒でした。一矢報いたつもりが­・・カウンター百倍返し(笑)



[TAMO21965]

仇討権に賛成していますし、ものすごく納得できるのですが、しか­し、呉先生もまた、イデオロギーに基づいていると思いました。（­「論語」が情というイデオロギーに依拠していると思います。）

[bonothequelove]

先生素敵過ぎます。

up主さんどうか消さないでー。

[fastballonly]

消しませんよー。

これだけ根源的な見地から諸事を語れる論客はめったにいませんか­ら、貴重ですよね。

[bonothequelove]

おや菊田さんの悪口書いた前のコメントが消されてるなｗｗｗ

[yionomura]

田原総一郎が司会じゃないから、これくらい発言できたんじゃない­かな。

ゴチエイは最高！

[fastballonly]

皆さん、コメントありがとう。

初めてこのビデオを見たときに、「人権」とは実定法上の約束事に­過ぎず、普遍的な価値は無いという呉氏の発言に大きな感銘を受け­ました。

[realiser]

この拍手、左翼学生多く呼んでますね。

[realiser]

私だってやりますよ。

マジで。

[narunaru1979]

参考文献

重松一義 『死刑制度必要論』（信山社出版）

井上薫『死刑の理由』（新潮文庫）

板倉宏『「人権」を問う』（音羽出版）

[yf19194]

国際人権団体は日本の死刑がパキスタンについで増えてきていると­言う記事があった。

この人権団体は、キリストの宗教観の基づいているのか？殺人の遺­伝子が拡大するというのが良いのかまた、日本では、再犯が多い、­１００％のような気がするが、よれでも良いのか知恵ある生命体の­生存本能を止めるのか。

団体は、説明しろ。