De La Habana a Madrid: ¿presos de conciencia o mercenarios a conciencia? - Y parte 2

[KarlosGomez10]

@fanlasexta Los muertos en Euskal Herria son terroristas? Como los del GAL no? que no acertaron ni uno, todos inocentes. En Euskal Herria hay una represión bestial, y no son solo terroristas(Otegui no mató a nadie).

PD: seguramente por decir Euskal Herria ya pensarás que soy vasco independentista. No. Soy asturiano, y no soy independentista asturiano(que los hay y muchos), pero creo en la autodeterminación. Tú que presumes de democracia, quienes somos para obligarles a pertenecer a España?

[KarlosGomez10]

@fanlasexta La Sexta es la cadena que más cumple la función manipuladora, porque la gente de "izquierdas" se piensa que ellos son un ejemplo de medio de izquierdas y no, así que atrae a esa gente y las aleja del "lado oscuro".

Luego dices que ZP es de izquierdas. jajajajajajajajajaja. Qué creéis que es ser de izquierdas?Sí son defensores de la "innegociable" propiedad privada de los medios de producción. Si estas a favor de la propiedad de los medios no eres de izquierdas(el socialismo es eso).

[KarlosGomez10]

@fanlasexta Me haces mucha gracia eres el típico de "centro", que se cree que porque no está en ningun extremo tiene razón. Por qué supones(sin tener ni p... idea) que en Cuba hay presos políticos y España no?(según Amnistía Internacional, para nada procastrista, es más es anticastrista, en Euskal Herria, hay más presos políticos que en Cuba, y además son torturados). Si todos los gusanos en Cuba van a la cárcel y no hay libertad de expresión que hacía el famoso Fariñas en su casita por TV?

[fanlasexta]

@pETeAnDerSar Ya lo sé que la monarquía la restauró Franco, pero quería una monarquía fascista basado en principios antidemocráticos.

[juanguita]

Ja libertad de prensa, decir lo que quieres...siempre que no sugieras la independencia de Euskadi

[Algogato]

La campaña viene de España, un pozo donde todavía existen la monarquía y las corridas de toros: ¿qué se puede esperar?

[fanlasexta]

@Algogato La monarquía es democrática, constitucional y parlamentaria en España, al igual que en Holando, Reino Unido, Suecia o Noruega, países todos ellos más avanzados y con leyes más liberales en general que Cuba.

Respecto a las corridas de toros: son una tradición heredada, en muchos países de Latinoamérica, también las tienen.

[pETeAnDerSar]

@fanlasexta

¿Que la monarquía española es qué? A tu Rey lo eligió FRANCO como su sucesor. El lo puso ahí donde está ahora por los siglos de los siglos amén. Monarquía democrática, lo que hay que oír. Casi más chistoso que lo de los países más avanzados y liberales que Cuba. Bueno, más liberales sí, claro, entendido como capitalistas. es decir, infinítamente menos libres.

te recomiendo que te informes un poco más sobre Cuba. este canal es perfecto para ello ;-)

[fanlasexta]

@pETeAnDerSar Por supuesto, que Noruega o Suecia son mucho más avanzadas y democráticos que Cuba, con niveles de bienestar y riqueza mucho mejores que los del régimen castrista. Y liberales también porque son democráticos y tienen más derechos sociales.

[fanlasexta]

@pETeAnDerSar Cuba es una dictadura. Este sitio es propaganda pro-castrista, y no es un sitio nada objetivo, al igual que tampoco lo son sitios de la derecha liberal capitalista, que ya exageran sobre Cuba.

[pETeAnDerSar]

@fanlasexta Por otra parte, y aunque no tenga espacio para contestar a nada medianamente bien, te aseguro que Cuba no es ninguna dictadura, que el gobierno cubano tiene mayor apoyo social q ningun gobierno en el mundo, y que es el pais más libre, democrático, culto, preparado, concienciado, alfabetizado, sano, igualitario, solidario, educado, feliz y digno del mundo, con la democracia más participativa que existe actualmente en el mundo. y sufriendo un criminal bloqueo e innumerables ataques

[fanlasexta]

@pETeAnDerSar Seguro que tan bonito no será, pero bueno... lo que no entiendo es por qué no hay varios partidos políticos si es tan democrático.

Por lo demás, no digo que el pueblo cubano sea culto, preparado y alfabetizado, seguro que de los que más; mucho mejor que con Batista por supuesto.

[pETeAnDerSar]

@fanlasexta No es ningún paraíso, desde luego, pero mucho menos lo son las "democracias capitalistas". Sobre lo del partido único te diré que así lo decidió la abrumadora mayoría del Pueblo Cubano en referéndum. Sin embargo, dicho partido por ley NO PUEDE PRESENTARSE a las ELECCIONES (que las hay, y sin duda mucho más democráticas que aquí). Ningún miembro del partido. Te recomiendo que te informes sobre el proceso electoral cubano. Sobre su democracia socialista, participativa.

[fanlasexta]

@pETeAnDerSar Si es una monarquía democrática, porque hay diversos partidos políticos que concurren a unas elecciones, y el ejecutivo recae en el Consejo de ministros; el poder del rey es meramente testimonial y simbólica, como ocurre en otros Estados europeos (único continente del que se puede decir que todos o casi todos sus países son democráticos actualmente, no siempre ha sido así por desgracia).

[pETeAnDerSar]

@fanlasexta te contestaría a todo, pero es un poco largo de explicar todo y aquí no hay nada de espacio para escribir. Había empezado a responderte pero llevaba ya más de cinco comentarios y me he dado cuenta de que no había hecho más que empezar. 500 caracteres no dan pa na.. De todos modos te recomiendo que repases bien esa supuesta "transición democrática" española y quizá descubras q no fue más q una mera "reforma franquista" gestionada por los propios franquistas para seguir mandando ;-)

[fanlasexta]

@pETeAnDerSar Puedes tener razón en algo, pero caes en teorías conspiranoicas y exageraciones baratas, muy de moda por cierto últimamente entre la izquierda más radical (que pretende ahora cuestionar al 100% la obra de la transición).

[pETeAnDerSar]

@fanlasexta ¿conspiranoicas? ¿Qué te parece que la FALANGE haya acabado con la carrera de un juez "estrella" por querer investigar mínimamente los crímenes del franquismo? Y mira que Garzón no es santo de mi devoción, desde luego, sino más bien todo lo contrario. ¿Qué te parece que las calles sigan llenas de símbolos franquistas? ¿Qué te parece que altos cargos políticos, judiciales, militares y policiales fueran franquistas? Echa un ojo a la ascendencia de la inmensa mayoría de peces gordos..

[fanlasexta]

@pETeAnDerSar Pues me parece muy mal que se haga con eso con un juez que ha luchado por la libertad y contra el terrorismo etarra y que ahora intentaba juzgar el genocidio franquista, bueno hay muchos símbolos franquistas por la calle pero tampoco es que estén llenas, no exageremos!!

[fanlasexta]

@pETeAnDerSar Tú eres español, no? Mira, el cambio de este país en los últimos años ha sido muy grande y la ruptura respecto al franquismo importante, se creo un nuevo sistema político con muchos principios claramente contrarios al franquismo y recuperando cosas de la época de la República:

[pETeAnDerSar]

@fanlasexta De hecho no soy español: soy vasco (ahora es cuando te echas las manos a la cabeza y comprendes "batasuno tenía que ser", y quizá acertarías). Sigues creyendo que el PSOE es de izquierdas, aun cuando aprobó el mayor atropello contra los trabajadores de las últimas décadas mientras escribías estos comentarios. PPSOE es el mismo partido, con su fracción ultra y su fracción moderada, siempre de derechas (y la moderada no ha dudado en asesinar cuando lo ha creido conveniente)...

[fanlasexta]

@pETeAnDerSar Pues sí eres vasco, eres ESPAÑOL, salvo que seas etarra o batasuno.

[pETeAnDerSar]

@fanlasexta Con este comentario demuestras tu ignorancia supina, tu falta de argumentos y tu carácter autoritario. No es que te eche toda la culpa, seguro que has sido eficientemente adoctrinado para ello, pero la verdad es que siento que he perdido un poco el tiempo en intentar darte explicaciones y razonar minimamente contigo, conservaba la esperanza de que no fueras tan dogmático, fueras más abierto, pudieras escuchar e intentar comprender sin faltar al respeto. Tranqilo, eres como la mayoria

[fanlasexta]

@pETeAnDerSar Ignorancia la tuya, tan dogmático puedo ser yo porque reconozco que me he pasado bastante, como tú porque estás encabezonado con que tú eres vasco y punto.

Está bien que seas batasuno, siempre que se defienda con paz. ¿condenas la violencia de ETA?

[pETeAnDerSar]

@fanlasexta Por supuesto que no condeno a ETA. Y por supuesto que soy vasco y punto (bueno, y ciudadano del mundo, internacionalista). Déjame considerarme lo que a mí me dé la gana, ¿no? Igual que yo a tí te dejo considerarte español y fan de la sexta (esa máquina de mentiras y manipulaciones que protegen a la burguesía).

[fanlasexta]

@pETeAnDerSar Ja,ja,ja qué gracia me ha hecho lo útlimo!!

Pues no condenes la ETA, alla tú, te conviertes en un cómplice de la violencia, al igual que la derecha española que se niega en rotundo a condenar la dictadura franquista, que practicó terrorismo de Estado a gran escala.

[fanlasexta]

@pETeAnDerSar Lo de La Sexta, perdona pero me parto, en tu opinión coincides con la derecha recalcitrante, que consideran a La Sexta una máquina de mentiras, como tú. Si es que los extremos se tocan. Manipulaciones que protegen a la burguesía??xDDDDD .

[fanlasexta]

@pETeAnDerSar Sí vamos, la cadena más progresista y abierta de este país, que ha sufrido muchos ataques de la Caverna mediática y que es odiada por nuestra derecha española facha ahora resulta que es todo eso,...Allá tú, pero yo que tú me dedicaría a criticar más medios tipo COPE, Intereconomía o El Mundo, esos sí que son manipuladores, fascistas, cavernarios y protectores de la burguesía esa que tú mencionas.

[fanlasexta]

@pETeAnDerSar Adoctrinado? Es que tú te crees que a ti no te lo han hecho pero en el separatismo radical vasco?

[pETeAnDerSar]

@fanlasexta No, no lo creo. De hecho sé que no. ¿Puedes decir tú lo mismo?

[fanlasexta]

@pETeAnDerSar estado de las autonomías, reconocimiento de las lenguas cooficiales en sus regiones, establecimiento de una democracia homologable a la de países del entorno, legalización hasta del PCE (algo que no quería los fachas), legislación progresista con divorcio, aborto, hasta se pueden casar los homosexuales!! que eso todavía ni lo tienen en Francia, Alemania, Italia o la mayoría de países del mundo!!!!

[fanlasexta]

@pETeAnDerSar El actual presidente del gobierno, Zapatero, es un hombre de izquierdas, para nada se puede decir por tanto que a estas alturas los franquistas tengan un monopolio en el poder. En 1982, lo perdieron de hecho.

No sé como se puede caer en este tipo de descalificaciones y comentarios imbéciles contra el sistema español, cuando es totalmente homologable al de países de nuestro entorno europeo.

[pETeAnDerSar]

@fanlasexta como te digo es largo de explicar, y no te iba a convencer...

Solo decirte que me parece un tanto ingenuo, gratuito o cínico llamar democrático a un país q ha matado a 300 ciudadanos vascos y torturado a más de 7000 impunemente desde que llegara la "democracia". Que mantiene a cientos de presos políticos, la gran mayoría alejadísimos de su hogar. Que ha cerrado medios de comunicación, ilegalizado partidos democráticos, organismos sociales, organizaciones juveniles etc etc

[fanlasexta]

@pETeAnDerSar Ciudadanos vascos que son terroristas son los que dices tú que sufren eso, que no son santos tampoco.

[pETeAnDerSar]

@fanlasexta me refería a tu primer comentario, el de "si eres vasco eres ESPAÑOL, salvo que...". Y los dos restantes no hacen sino confirmarlo. Y por cierto, ya que te interesa, sí, soy "batasuno". Soy el diablo.

Que te vaya bonito, por mi parte se acabó la conversación. Salud!

[fanlasexta]

@Algogato Perdón Holanda,xDD

[PabloHasel]

jajaja ¿qué en Cuba vas a la cárcel por criticar a Castro? jajajajaj ¡qué atrevida es la ignorancia y la manipulación! Pero si Cuba está llena de gusanos libres y de medios de manipulación extranjeros soltando mentiras desde la isla sin problema alguno. Pero sí, yo sí los metería en prisión como dijo Sean Peen POR MENTIROSOS

[mag18mx]

muy buena informacion gracias. para que liberar a cuba si cuba es libre ya :)

[fanlasexta]

Que no, que no cuela este panfletario pro-dictadura de Castro, que en Cuba no hay libertad. Si criticas a su gobierno, es un delito; eso en una democracia no pasa.

Bueno, en Cuba, creo que los móviles están carísimos.

[guerrillero21]

@fanlasexta Duelen las verdades eh???

[fanlasexta]

@guerrillero21 A mí no me duele ninguna verdad, eso les dolerá a los de CubainformaciónTV que se niegan a ver muchas cosas reales de Cuba.

[knkmaniac]

@fanlasexta Que sí, que sí, que a los del grupo Prisa os ha entrado una vena de solidaridad y justicia apadrinando a criminales cubanos, si es que sois los mejores, viva vuestra democracia!!!

[fanlasexta]

@knkmaniac Yo no tengo nada que ver con el Grupo Prisa. Que yo sepa estas personas no son criminales, sino presos políticos, encarcelados por tener una forma de pensar distinta a la cde Castro y compañía.

[kchorra1976]

El 8 de julio murieron en una cárcel del departamento de Rocha en Uruguay, 12 presos. Incendio provocado por las condiciones de hacinamiento y abandono en la que la población carcelaria uruguaya tiene que sobrevivir. Un observador de ONU que visito las cárceles en 2009 realizo un informe alarmante. El gobierno uruguayo no hizo absolutamente NADA por dar una solución al problema.VAN MÁS DE 25 MUERTES BAJO CUSTODIA POLICIAL EN MENOS DE UN AÑO.

[guerrillero21]

Telefonos móviles ciencia ficción??? Pero tendrán jeta!!! Si ellos son los primeros de la isla que no les faltan ni los ordenadores portátiles y los móviles... Dios, lo que hay que aguantar.