BMW und Trabie miteinander vergleichen ist absurd, wer kann sich denn ein technisches Wunderwerk wie einen BMW leisten?! Diese Sendung ist etwas sprunghaft, was meinst Du den jetzt genau?
@Keoma77Weser Die britischen Privatbahnen sind sehr... gefährlich und wo liegt der Sinn bei einer Privatisierung von Schlüsselindustrien und Verkehrsbetrieben? In Deinen früheren Beiträgen hattest Du dies immer gut darstellen können, nur in diesem Video weiß ich nicht was dich genau stört.
manuel mach dich doch nicht weiter lächerlich mit dieser theoretischen demokratiekritik, deren gedanken du offensichtlich nie zu ende denkst. klar kannst du in deiner anarchistischen traumwelt eine mehrheit von mehr als der hälfte erlangen, aber das geht halt mit keinem system der welt. außer du nimmst an jeden menschen mit lösung auf alles a la pdv überzeugen zu können.. und wenn icht was dann?? was hast du für eine alternative
Auf dieses Video antworten... in einer voluntaristischen gesellschaft muss man niemanden zu etwas zwingen, viele lösungen sind möglich, die besten werden sich durchsetzen. gute ideen muss man nicht mit zwang durchsetzen. für 82 mio Menschen kann es nicht nur eine Lösung geben, den es gibt auch viele verschieden Probleme, jeder ist anders. Wir sagen keiner hat das Recht seine Ideen anderen aufzuwängen, kein Mensch hat das Recht über andere Menschen zu herrschen. lg Manuel
... ich schätze, sobald eine mehrheit sie möchte???
"es kann nicht nur eine lösung geben."
für mich klingt das nach demokratie auf kommunaler ebene... und thema "kein recht über andere zu herrschen".. eure sogenannte freiheit ist ichts anderes, als dass derjenige mit kapital machen kann was er will...
@TheAnGerman +++ Euro-Ticker +++ Merkel und Sarkozy wollen EU umbauen
Härtere Strafen für Haushaltssünder geplant +++ Ramsch-Niveau! Schock-Rating für Portugal +++ Flugzeugpanne bei Merkel +++ Task-Force-Chef: Griechen-Krise wird noch schlimmer
man nimmt nur den leuten die dinge wieder weg die sie den anderen über jahrzehnte weggenommen haben....
was willst überhaupt mit dem video sagen? für mich is das reine anti geldumverteilungs-propaganda und sonst nichts...gut das deinen kanal sowieso kaum jemand schaut...
@LiberationArmyGer Ihr müsst schon genau hinsehen wer uns beklaut! Das ist der Staat, der gibt das Geld dann weiter, und vom Staat holen wird schwer, der hat ja eh nichts mehr ;)
achja ich betreibe noch weitere Channels keine Sorge ;)
@manuelmeint Der Staat ist nur der Vermittler, der Staat ist nicht das größte Problem. Ich stimme Dir in vielen zu, aber zu weilen kommt mir der Gedanke hoch, das Konsens für dich einen Zwang darstellt.
... Bahnsystem angeschlossen bleiben will. An sich ja ok. Aber die Qualität wird einfach nicht besser, trotz das jährlich die Preise Steigen. Und an statt die Bahn, bzw allgemein die öffentlichen Verkehrsmittel so atraktiv werden, das immer mehr darauf umsteigen, fehlt es oft an Platz. Es fehlt an ersatzfahrzeugen, bleibt ein Bus oder ein Zu liegen hat man als Gast das nachsehen. Die Privatisierung wie sie jetzt läuft bei der Bahn ist ganz zum nachteil des Fahrgastes und des Steuerzahlers.
@hydrofire83 ja du hast vollkommen recht, denn die Bahn hat keine Mitstreiter, sie kann die Leistung verschlechtern und die Preise steigen noch. So etwas kann in einem priaten Markt nicht passieren, siehe Flugverkehr. Jedoch liegt dies ja eben an der verstaatlichung der Bahn, und auch die Aufrechterhaltung des Monopols durch den Staat. Privatisierung kann auch anders laufen, siehe Telekommunikation, auch hier profitieren die Konsumenten, was man an den DSL preisen gut erkennen kann.
@manuelmeint Das Hauptbroblem bei der Privatisierung der Bahn ist das gleiche wie bei der des Energienetztes wie auch des Telefonnetztes: Es gibt eine Infrastruktur die von allen gleichberechtigt benutzt werden müsste. Das stellt bei Transportunternehmen auf der Straße der Staat sicher. Ohne dies müsstest du endweder über huppelbisten fahren(gut das ist ja teilweise leider schon so) oder aller 10m Maut zahlen. Beim Flugverkehr ist die Infrastruktur "günstiger" da es der Luftraum ist. ...
@hydrofire83 ja du hast recht es war schon ein großer fehler diese ineffektiven staatlichen monopole zu beginnen. Es ist für uns einfach nicht so leicht vorstellbar wie das alles rein mit privaten Unternehemn funktionieren würde, aber dies wird ausführlich auf freiwilligfrei.de beschrieben. Der Staat und seine Dienstleistungen funktioniert nur, weil er uns durch Steuern zur Bezahlung dieser Leistungen zwingt.
@manuelmeint ... Bei der Bahn muss man, ganz klar Netz und Fahrverkehr trennen.
Aber ist nicht das eigentliche Problem, das du als Freiheit verstehst 100% für dich allein verantwortlich zu sein und nur dann dich irgendwo dich beteiligen willst, wenn du in diesen Moment ein vorteil für dich siehst? Ist es aber auch nicht so, das bestimmte Einrichtungen von der Allgemeinheit getragen werden müssen, damit diese dann einfach da sind wenn sie benötigt werden?
@hydrofire83 ja das sind grundlegende fragen, ich denke nein keiner hat das recht einen anderen menschen zu etwas zu zwingen. ich denke wenn ich etwas brauche zahle ich gerne dafür, wenn ich sozial sein will spende ich gerne. aber das was du beschreibst bedeutet, kollektiv steht über dem individuum, auch hier sehe ich das komplett anders. Wenn eine Leistung sinnvoll ist findet sie abnehmer, ist sie unnützlich dann eben nicht und sie wird sich nicht halten auf dem markt.
Ohje Manuel, eigentlich halte ich dich für eine fähige Person. Aber aller spätestens bei der Mobilität hab ich mich jetzt irgendwie an den Kopf kreifen müssen: Es ist der öffentliche Nahverkehr gemeint, der eben nicht Privatisiert werden soll, das ist ja schon mit der Bahn ein stück weit geschehen. Die Bahn soll an den Bund eine Gewinnausschüttung machen. Aber wo kommt der Gewinn her? Von dir, weil du bezahlst mit deinen Steuern an die Gemeinde. Deine Staft muss dafür zahlen, wenn sie an das...
@hydrofire83 werde ich dann von der gemeinschaft gezwungen z.b. den Busfahrer zu zahlen, den du ohne Bezahlung zu deiner Mobilität brauchst? Dies ist für mich entscheidend. Wenn alle freiwillig in einen Topf zahlen damit Mobilität keine direkten Kosten hat, dann ist es ok, dann habe ich aber auch das Recht nicht in dieses Topf zu zahlen, da ich z.b. alle meine Wege komplett mit dem Rad zurücklegen kann. wie siehst du das? Achja ich sehe jede Art der Steuer als Diebstahl an ;)
@manuelmeint Dann wäre der schritt entweder die öffentlichen komplett abzuschaffen, oder die Fahrpreise weiter zu erhöhen. Idealerweise würdeich die öffentlichen in eine Genossenschaft bringen, wo sich dann jeder drann beteiligen kann, wie er möchte. Derzeit verdienen aber vorrangig die Verwalter dieser einrichtungen.
Das Recht auf Mobilität wäre dann, das man nicht durch zu hohe Vorderung durch diese Verwalter von dieser Mobilität ausgeschlossen wird.
@hydrofire83 aber irgendwer muss ja zu seiner Leistung verpflichtet werden, wenn jemand anders das Recht auf diese Leistung hat, dies ist der Logikfehler. Oder sehe ich das falsch?
@manuelmeint Ich denke, das ist eine Grundeinstellung. entweder fühle ich mich genötigt zuetwas oder ich fühle mich dazu verpflichtet. Sinn ist es doch eigentlich das alle in einen Topf einzahlen, damit auch alle wieder etwas daraus bekommen. Dies war so bei den Gesetzlichen krankenkassen so, bei der Bahn, bei den Renten, bei den Energielieveranten so, bevor die Privatisierung all dieser dingen vorran schritt. Es gibt einfach dinge, die zunächst für den einzelnen nachteilig erscheinen aber im...
@manuelmeint ... Ergebnis dazu führt das es allen gleichermaßen besser geht. Wir können alles auseinander zezieren es gibt bei allem Punkte die es als allgemeingut erklärt und Punkte dagegen. Aber nicht jeder wird sich alleine versorgen können, und nicht jeder wird einsehen das er für andere aufkommen soll, deswegen muss ja eben ein kompromiss her, wo teile des Altages von allen Getragen werden, andere dann ein Privatvergnügen sind.
@hydrofire83 Ich sehe das so: ich möchte eine Welt wo wieder jeder für sich sorgen kann und will. Eine Welt wo man freiwillig aus wirklicher freude anderen Menschen hilft, wie ich und du es sicher auch tun oder tun würden. Rech auf Hilfe bedeutet, das man mit letzter Konsequenz andere zur Hilfeleistung mit Gewaltandrohung zwingt. Hilfe kann man nicht erzwingen. Auch wenn es sich verlockend anhört, der Zweck heiligt die Mittel nicht, das Allgemeinwohl hat kein Recht Individuen zu bestehlen.
@manuelmeint Das hieße dann aber auch, das die Gesellschaft, so wie sie jetzt ist, nicht mehr lebensfähig währe. Der zwang entsteht aus der notwendigkeit heraus. Und zwang ist es weil wir es als Zwang wahrnehmen, nicht weil wir zB die Hilfe gegenüber anderen als selbstverständlich ansehen. Die derzeitige Situation in der welt geht ja eh über die Notwengikeit für die Gesellschaft hinaus sondern ist ein Zwang, das viele dafür gerade stehen was wenige verzapfen.
BMW und Trabie miteinander vergleichen ist absurd, wer kann sich denn ein technisches Wunderwerk wie einen BMW leisten?! Diese Sendung ist etwas sprunghaft, was meinst Du den jetzt genau?
Keoma77Weser 1 month ago
@Keoma77Weser Die britischen Privatbahnen sind sehr... gefährlich und wo liegt der Sinn bei einer Privatisierung von Schlüsselindustrien und Verkehrsbetrieben? In Deinen früheren Beiträgen hattest Du dies immer gut darstellen können, nur in diesem Video weiß ich nicht was dich genau stört.
Keoma77Weser 1 month ago
antworte ruhig das sollte keine beleidigung sein. ich verstehs halt nicht und finds dumm
TheAnGerman 3 months ago
manuel mach dich doch nicht weiter lächerlich mit dieser theoretischen demokratiekritik, deren gedanken du offensichtlich nie zu ende denkst. klar kannst du in deiner anarchistischen traumwelt eine mehrheit von mehr als der hälfte erlangen, aber das geht halt mit keinem system der welt. außer du nimmst an jeden menschen mit lösung auf alles a la pdv überzeugen zu können.. und wenn icht was dann?? was hast du für eine alternative
TheAnGerman 3 months ago
Auf dieses Video antworten... in einer voluntaristischen gesellschaft muss man niemanden zu etwas zwingen, viele lösungen sind möglich, die besten werden sich durchsetzen. gute ideen muss man nicht mit zwang durchsetzen. für 82 mio Menschen kann es nicht nur eine Lösung geben, den es gibt auch viele verschieden Probleme, jeder ist anders. Wir sagen keiner hat das Recht seine Ideen anderen aufzuwängen, kein Mensch hat das Recht über andere Menschen zu herrschen. lg Manuel
manuelmeint 3 months ago
@manuelmeint
" die besten ideen werden sich durchsetzen"
... ich schätze, sobald eine mehrheit sie möchte???
"es kann nicht nur eine lösung geben."
für mich klingt das nach demokratie auf kommunaler ebene... und thema "kein recht über andere zu herrschen".. eure sogenannte freiheit ist ichts anderes, als dass derjenige mit kapital machen kann was er will...
TheAnGerman 3 months ago
This has been flagged as spam show
@TheAnGerman +++ Euro-Ticker +++ Merkel und Sarkozy wollen EU umbauen
Härtere Strafen für Haushaltssünder geplant +++ Ramsch-Niveau! Schock-Rating für Portugal +++ Flugzeugpanne bei Merkel +++ Task-Force-Chef: Griechen-Krise wird noch schlimmer
Salihovicable 3 months ago
genau genommen sind diese attac forderungen globaliserung pur nur eben noch stärker auf politischer ebene und im interesse der eigenen ideen.
TheAnGerman 3 months ago
WIR MÜSSEN DIE BANKEN IN DIE SCHRANKEN WEISEN !!!!!!
Salihovicable 3 months ago
man nimmt nur den leuten die dinge wieder weg die sie den anderen über jahrzehnte weggenommen haben....
was willst überhaupt mit dem video sagen? für mich is das reine anti geldumverteilungs-propaganda und sonst nichts...gut das deinen kanal sowieso kaum jemand schaut...
LiberationArmyGer 3 months ago
@LiberationArmyGer Ihr müsst schon genau hinsehen wer uns beklaut! Das ist der Staat, der gibt das Geld dann weiter, und vom Staat holen wird schwer, der hat ja eh nichts mehr ;)
achja ich betreibe noch weitere Channels keine Sorge ;)
manuelmeint 3 months ago
@manuelmeint Der Staat ist nur der Vermittler, der Staat ist nicht das größte Problem. Ich stimme Dir in vielen zu, aber zu weilen kommt mir der Gedanke hoch, das Konsens für dich einen Zwang darstellt.
Keoma77Weser 1 month ago
... Bahnsystem angeschlossen bleiben will. An sich ja ok. Aber die Qualität wird einfach nicht besser, trotz das jährlich die Preise Steigen. Und an statt die Bahn, bzw allgemein die öffentlichen Verkehrsmittel so atraktiv werden, das immer mehr darauf umsteigen, fehlt es oft an Platz. Es fehlt an ersatzfahrzeugen, bleibt ein Bus oder ein Zu liegen hat man als Gast das nachsehen. Die Privatisierung wie sie jetzt läuft bei der Bahn ist ganz zum nachteil des Fahrgastes und des Steuerzahlers.
hydrofire83 3 months ago
@hydrofire83 ja du hast vollkommen recht, denn die Bahn hat keine Mitstreiter, sie kann die Leistung verschlechtern und die Preise steigen noch. So etwas kann in einem priaten Markt nicht passieren, siehe Flugverkehr. Jedoch liegt dies ja eben an der verstaatlichung der Bahn, und auch die Aufrechterhaltung des Monopols durch den Staat. Privatisierung kann auch anders laufen, siehe Telekommunikation, auch hier profitieren die Konsumenten, was man an den DSL preisen gut erkennen kann.
manuelmeint 3 months ago
@manuelmeint Das Hauptbroblem bei der Privatisierung der Bahn ist das gleiche wie bei der des Energienetztes wie auch des Telefonnetztes: Es gibt eine Infrastruktur die von allen gleichberechtigt benutzt werden müsste. Das stellt bei Transportunternehmen auf der Straße der Staat sicher. Ohne dies müsstest du endweder über huppelbisten fahren(gut das ist ja teilweise leider schon so) oder aller 10m Maut zahlen. Beim Flugverkehr ist die Infrastruktur "günstiger" da es der Luftraum ist. ...
hydrofire83 3 months ago
@hydrofire83 ja du hast recht es war schon ein großer fehler diese ineffektiven staatlichen monopole zu beginnen. Es ist für uns einfach nicht so leicht vorstellbar wie das alles rein mit privaten Unternehemn funktionieren würde, aber dies wird ausführlich auf freiwilligfrei.de beschrieben. Der Staat und seine Dienstleistungen funktioniert nur, weil er uns durch Steuern zur Bezahlung dieser Leistungen zwingt.
manuelmeint 3 months ago
@manuelmeint ... Bei der Bahn muss man, ganz klar Netz und Fahrverkehr trennen.
Aber ist nicht das eigentliche Problem, das du als Freiheit verstehst 100% für dich allein verantwortlich zu sein und nur dann dich irgendwo dich beteiligen willst, wenn du in diesen Moment ein vorteil für dich siehst? Ist es aber auch nicht so, das bestimmte Einrichtungen von der Allgemeinheit getragen werden müssen, damit diese dann einfach da sind wenn sie benötigt werden?
hydrofire83 3 months ago
@hydrofire83 ja das sind grundlegende fragen, ich denke nein keiner hat das recht einen anderen menschen zu etwas zu zwingen. ich denke wenn ich etwas brauche zahle ich gerne dafür, wenn ich sozial sein will spende ich gerne. aber das was du beschreibst bedeutet, kollektiv steht über dem individuum, auch hier sehe ich das komplett anders. Wenn eine Leistung sinnvoll ist findet sie abnehmer, ist sie unnützlich dann eben nicht und sie wird sich nicht halten auf dem markt.
manuelmeint 3 months ago
Ohje Manuel, eigentlich halte ich dich für eine fähige Person. Aber aller spätestens bei der Mobilität hab ich mich jetzt irgendwie an den Kopf kreifen müssen: Es ist der öffentliche Nahverkehr gemeint, der eben nicht Privatisiert werden soll, das ist ja schon mit der Bahn ein stück weit geschehen. Die Bahn soll an den Bund eine Gewinnausschüttung machen. Aber wo kommt der Gewinn her? Von dir, weil du bezahlst mit deinen Steuern an die Gemeinde. Deine Staft muss dafür zahlen, wenn sie an das...
hydrofire83 3 months ago
@hydrofire83 werde ich dann von der gemeinschaft gezwungen z.b. den Busfahrer zu zahlen, den du ohne Bezahlung zu deiner Mobilität brauchst? Dies ist für mich entscheidend. Wenn alle freiwillig in einen Topf zahlen damit Mobilität keine direkten Kosten hat, dann ist es ok, dann habe ich aber auch das Recht nicht in dieses Topf zu zahlen, da ich z.b. alle meine Wege komplett mit dem Rad zurücklegen kann. wie siehst du das? Achja ich sehe jede Art der Steuer als Diebstahl an ;)
manuelmeint 3 months ago
@manuelmeint Dann wäre der schritt entweder die öffentlichen komplett abzuschaffen, oder die Fahrpreise weiter zu erhöhen. Idealerweise würdeich die öffentlichen in eine Genossenschaft bringen, wo sich dann jeder drann beteiligen kann, wie er möchte. Derzeit verdienen aber vorrangig die Verwalter dieser einrichtungen.
Das Recht auf Mobilität wäre dann, das man nicht durch zu hohe Vorderung durch diese Verwalter von dieser Mobilität ausgeschlossen wird.
hydrofire83 3 months ago
@hydrofire83 aber irgendwer muss ja zu seiner Leistung verpflichtet werden, wenn jemand anders das Recht auf diese Leistung hat, dies ist der Logikfehler. Oder sehe ich das falsch?
manuelmeint 3 months ago
@manuelmeint Ich denke, das ist eine Grundeinstellung. entweder fühle ich mich genötigt zuetwas oder ich fühle mich dazu verpflichtet. Sinn ist es doch eigentlich das alle in einen Topf einzahlen, damit auch alle wieder etwas daraus bekommen. Dies war so bei den Gesetzlichen krankenkassen so, bei der Bahn, bei den Renten, bei den Energielieveranten so, bevor die Privatisierung all dieser dingen vorran schritt. Es gibt einfach dinge, die zunächst für den einzelnen nachteilig erscheinen aber im...
hydrofire83 3 months ago
@manuelmeint ... Ergebnis dazu führt das es allen gleichermaßen besser geht. Wir können alles auseinander zezieren es gibt bei allem Punkte die es als allgemeingut erklärt und Punkte dagegen. Aber nicht jeder wird sich alleine versorgen können, und nicht jeder wird einsehen das er für andere aufkommen soll, deswegen muss ja eben ein kompromiss her, wo teile des Altages von allen Getragen werden, andere dann ein Privatvergnügen sind.
hydrofire83 3 months ago
@hydrofire83 Ich sehe das so: ich möchte eine Welt wo wieder jeder für sich sorgen kann und will. Eine Welt wo man freiwillig aus wirklicher freude anderen Menschen hilft, wie ich und du es sicher auch tun oder tun würden. Rech auf Hilfe bedeutet, das man mit letzter Konsequenz andere zur Hilfeleistung mit Gewaltandrohung zwingt. Hilfe kann man nicht erzwingen. Auch wenn es sich verlockend anhört, der Zweck heiligt die Mittel nicht, das Allgemeinwohl hat kein Recht Individuen zu bestehlen.
manuelmeint 3 months ago
@manuelmeint Das hieße dann aber auch, das die Gesellschaft, so wie sie jetzt ist, nicht mehr lebensfähig währe. Der zwang entsteht aus der notwendigkeit heraus. Und zwang ist es weil wir es als Zwang wahrnehmen, nicht weil wir zB die Hilfe gegenüber anderen als selbstverständlich ansehen. Die derzeitige Situation in der welt geht ja eh über die Notwengikeit für die Gesellschaft hinaus sondern ist ein Zwang, das viele dafür gerade stehen was wenige verzapfen.
hydrofire83 3 months ago