Wettbewerb für ein Freiheits- und Einheitsdenkmal in Berlin

[dancingwithfrogs]

...Historischen. Wo nur noch Postpostmoderne und Zeitgeist zählen, geht eben alles andere den Bach runter. Dabei ist Berlin andererseits ja extrem spießig, wenn es etwa um Hochhäuser geht. Dann wird mit der 22m -Traufhöhenverordnung gewedelt und 12 Etagen, wie am neuen Spreedreieck, wo ein Investor doppelt so hoch bauen wollte, als Maximalhöhe festgelegt. Hier zeigt sich das wahre Spießertum in dieser Stadt und nicht bei den Schloßbefürwortern. Hans Kollhoff als Stadtbaudirektor, das wär´s :-)

[dancingwithfrogs]

... es heute nicht nur mit konkurrierenden Designrichtungen zu tun haben, die untereinander wenig kompatibel sind, sondern zudem noch mit dem ganzen Nostalgiemüll an "Stilmöbeln" Plastik-Rokoko-Accessoires und altdeutschem Preßspaneichengebilden nach Dürerart, die sich hinter coolen modernen Fassaden anhäufen. Daß die Leute aber den Bezug zu ihrer Vergangenheit verloren haben und nicht mehr fähig sind, Qualität von Kitsch zu unterscheiden, liegt nun mal an der radikalen Verdammung alles ...

[dancingwithfrogs]

Mit dem Bauhaus hat alles angefangen. Dieser radikale Bruch mit der Überladenheit und dem falschen Pathos der Kaiserzeit musste damals einfach kommen. Ein Neuanfang, sachlich funktionell und dennoch ästhetisch. Ausdruck der Alltagskultur der Moderne eben. Aber wohin hat das geführt? Zur absoluten Beliebigkeit! Wir sind wieder in derselben Sackgasse, in die uns die industrielle Massenproduktion mit ihren Geschmacksverirrungen vor hundert Jahren geführt hatte. Das Schlimme daran ist, daß wir ...

[dancingwithfrogs]

Mit solchen Gebilden assoziiert doch jeder etwas anderes. Im Grunde sind sie nur Objekte im öffentlichen Raum. So könnte man jede X-beliebige Konstruktion per Dekret zum Wiedervereinigungsdenkmal erklären.

Warum nicht einfach ne Fontäne auf dem Sockel installieren? Die wäre ästhetisch, würde mit dem architektonischen Umfeld harmonieren und was gibt es Lebendigeres als das Wasser mit seiner Kohäsionskraft? Uns fehlt einfach ein moderner Schinkel der das Ganze geschmackssicher im Auge behält :-/

[pasekandfriends]

@dancingwithfrogs

ob es je in der Geschichte einen gegeben hat der für alle Geschmacksicher entschieden hat? - zum Glück nicht, das bleibt eine laufende gesellschaftliche Verhandlung, die gerade in diesem Wettbewerb ziemlich daneben gegangen ist.

Als Kind habe ich in Bern einmal einen Wasserspielplatz besucht, der ganz schön viel Zusammenarbeit aller Kinder bedurft hat um den gesamten Platz unter Wasser zu setzen - das wäre doch auch was ;-)

[dancingwithfrogs]

@pasekandfriends Okay, dann eben ´ne Fontäne mit Wasserspielplatz für die lieben Kleinen :-)

Aber mal im Ernst: Im alten Rom wurde einfach ein Obelisk aus Ägypten rangekarrt und schon hatte man ein imposantes Denkmal. Und Jahre später konnte sich Piranesi noch darüber freuen und das Ding majestätisch erigierend in seine Ruinenlandschaften einbauen.

Nix gegen diesen Entwurf, aber von einem Denkmal an dieser Stelle erwarte ich mir vor allem schlichte Eleganz ohne Schnickschnack (sorry) :-)

[pasekandfriends]

@dancingwithfrogs

früher war es ja mit den Denkmälern scheinbar einfacher, die Mächtigen oder die Vertreter Gottes haben einfach bestimmt woran das Volk wie erinnert wird...

Es gibt bestimmt auch schlichtere Ansätze für so ein Denkmal, ich habe mir aber gedacht, dass es darum gehen sollte sich daran zu erinnern, dass wenn sich jeder einzelne bewegt, etwas gemeinsames entstehen kann, dass Unbeweglich scheint...

auf jeden Fall vielen Dank für Ihr Feedback!

[dancingwithfrogs]

@pasek&fr... Was mich an allen bisherigen Entwürfen stört, ist die gewollte Disharmonie zwischen historischem Ambiente und Denkmalsentwurf. Was mit der Pyramide im Louvre scheinbar funktioniert, muß nicht überall funktionieren. Wir haben hier die einmalige Chance, nach Erbauung des Humboldtforums ein repräsentatives Stadtquartier ohne modernistische Einflüsse zu erhalten, worüber sich mit Sicherheit kein Tourist beschweren wird. Beschweren tun sich nur die üblichen Rekonstruktionsallergiker :-)

[pasekandfriends]

@dancingwithfrogs

Ich für meinen Teile finde es anspruchsvoll genug die Architektur von einem zeitgenössischen Blickpunkt zu entwickeln. In Stilen zu denken, die sich aus vergangenen gesellschaftlichen Ordnungen entwickelt haben, ist für mich keine Option, sondern nur verzweifelter Versuch sich eine scheinbare sichere Illusion einzukaufen. Fast jeder Baustein dessen, was uns heute als Einheit vorkommt entsprang dem jeweiligen Zeitgeist, meist ohne Rücksicht auf das bereits Bestehende...

[dancingwithfrogs]

@pasekandfriends Ich kenne diese Argumentation. Zeitgeist, Zeitgeist über alles ... Auch wenn den keiner mehr so richtig definieren kann nach der Postmoderne.

Ich war heute gerade mal wieder dort, mit dem Fahrrad fünf Minuten von mir. Und wie immer habe ich mich über den schrecklichen Pseudohistorismus des Nikolaiviertels geärgert. Über diese grauenhafte Bekrönung der Domkuppel, die so billig wirkt wie die "Nuttenbrosche" auf dem Alex. 60er-Jahre-Kitsch eben, auch noch in der verschärften ...

[dancingwithfrogs]

@pasekandfriends ...sozialistischen Ausführung. Das alles sind peinliche Ausgeburten von Zeitgeistphänomenen, ganz im Gegensatz zu der durchweg harmonischen Ausstrahlung der Relikte vergangener Stilepochen. Die Marienkirche trägt so viele Stilmerkmale in sich, daß einem schwindelig wird. Trotzdem wirkt sie harmonisch, da es zwischen Gotik und Neugotik keine wirklichen Brüche gab, nur langsame Verschiebungen und Neuakzentuierungen. Mussoliniarchitektur bepaart mit Barock, wie im Humboldtforum ...

[dancingwithfrogs]

@pasekandfriends ...("gepaart" :-)) ...äh, ... geplant empfinde ich jedoch als reine Provokation. Als Sabotageakt verbiesterter Modernisten, die keine Ruhe geben, bevor nicht das letzte Altstadtviertel durch ihre Beton- und Glasorgien aufgehübscht wurde. Für zeitgeistliche Modetrends bietet dieses zerrissene Berlin mit seinen vielen Brachen einen weiten Raum. Warum dürfen wir "Ewiggestrigen" dann nicht wenigstens hier unsere Vorstellung eines urbanen und ästhetischen Stadtraumes verwirklichen?

[pasekandfriends]

@dancingwithfrogs

Die Gefahr der Wegwerfarchitektur teile ich mit Ihnen und deshalb ist es höchst an der Zeit einen Paradigmenwechsel zu erzwingen und adaptierbare, recyclebare Strukturen zu planen und zu bauen. Vor allem Adaptierbares würde darüber hinaus einen großen Beitrag zur besseren Stadt leisten.

[dancingwithfrogs]

@pasekandfriends Genaugenommen sind die wahren Ewiggestrigen diejenigen, die den Befreiungsschlag aus dem Sumpf des gründerzeitlichen Historismus nicht als einmaligen Akt, sondern als eine Art institutionalisierte Revolution begreifen. Und eben deswegen haben sie nun das Problem, immer neue Reize erfinden zu müssen, um am Markt zu bleiben. Dabei hat Architektur sehr viel mit Statik zu tun, oder sollte es zumindest. Wir sind auf dem besten Wege, Gebäude zum billigen Wegwerfprodukt zu machen :-(

[pasekandfriends]

@dancingwithfrogs Das ist je eine wunderbar philosophische Diskussion. Das Ganze ist ja nicht ganz so Schwarz - Weiß und ich schätze qualitativen Bestand an Architektur sehr. Auch sollte es in der Architektur um ein Weiterstricken von Strukturen und um Respekt gehen. Den Zeitgeist habe ich nicht so sehr als Fragen der Gestaltung als vielmehr ein sehr bewusstes Hinterfragen, welche Qualitäten ein Raum der im 21. Jahrhundert entsteht, haben muss, gemeint.

[Waage001]

alles schon mal dagewesen

[auchgut]

was ich zum beispiel originell fand, ist der entwurf von schultes-franke! allerdings ist der auch nicht der anforderung gewachsen. darüberhinaus denke ich sollte ein denkmal aus sich wirken und nicht durch animationen den anspruch an ein denkmal erfüllen.

zugegeben, ihr entwurf ist bestimmt durchdacht und wertvoll, aber bei dieser vorgabe.

nach langen betrachtungen auf der website des bbr, hat mir wirklich nur ein entwurf richtig gut gefallen der entwurf mit der nr. 1024! ihre meinung dazu?

[pasekandfriends]

Ich bin davon ausgegangen, dass das Denkmal Menschen auf eine abstrakten Ebene ansprechen soll und ein Projektionsfläche für die Identität bieten soll. Nachdem der Schlüssel zur Freiheit im Jahr 1989 das bewegen einer einzementierten Machtsituation von vielen BürgerInnen war, soll auch jeder am Platz Anwesende verändern können um so symbolisch zu sehen, dass jeder bewegen kann.

[pasekandfriends]

Nachdem das Projekt die Bewegung als integralen Bestandteil hat, habe ich mich entschlossen die Animation zusätzlich zum Abgabeplakat zu machen um die Idee darstellen und kommunizieren zu können. Ich habe das schon in der Entwurfsphase gemacht um die Form der Flügel zu entwickeln und das Konzept zu überprüfen. Unsere Diskussion gibt mir recht und ich finde es super, dass es zum Projekt ganz unterschiedliche Positionen gibt.

[pasekandfriends]

Das Projekt 1024 habe ich mir angesehen und es gehört nicht zu jenen auf meiner Shortlist. Ich habe in der Studienzeit einmal versucht in einem Raum ganz konkrete Zeitphasen umzusetzen und bin skeptisch ob das allgemein gültig gelingen kann. Ich habe in der Menge der Einreichungen aber durchaus mehr als zwanzig gefunden, die in einer zweiten Runde geschärft hätten werden können..

[pasekandfriends]

Wenn Sie es als futuristisch einstufen, finde ich das gut, das Denkmal erinnert zwar an die Vergangenheit, die Einheit aber vor allem die Freiheit ist ein kontinuierliches Zukunftsprojekt.

[auchgut]

wie?? ist das nicht ein bißchen sehr futuristisch? eine besondere orginalität des entwurfes läßt sich nicht erkennen!

so interessant die entwürfe für sich selbst genommen auch immer sind, ergibt sich doch ein anderes bild, wenn man ausser möbiusschleifen, kugeln und hochglanz skulturen nur sehr wenig eigenständiges an entwürfen entdeckt!

[pasekandfriends]

was wäre denn Deiner Meinung nach Originell?

Dies ist doch keine Kopie von etwas bekanntem und auch keine Wiederholung der Themen, die Du anführst...

[auchgut]

Ich finde es witzig und innovativ! Spannend und in dieser Weise never dagewesen!°Vor allem das Annexprodukt aus Raumschiffähnlich anmutenden Elementen mit den quasi Kino- Bildsequenzen besticht! Ich grüße! Kirsten, die freundin von auchgut