Volker Pispers und Gäste 21.03.2010 3sat 3/5

[hayyeshamiye]

Checkt einer, was diese beiden Typen uns sagen wollen?

[PakToh]

"Die halten uns für genauso Blöd wie wir sind" xD

[rupa741]

ach bin mega aufgewirbelt und lustig heute wer mag mit mir schreibn und so

[dickifliszar1]

Ulan und Bator sind ja der Knaller! Herr Strippmann, aeh, Strippizinski, aeeh wie?

Lange nicht so gelacht......

[666ps666]

und die restlichen -10% fahren gar nicht?

[Noyze19]

Statistisch werden auch 33% aller Unfälle von Fahrern unter Alkoholeinfluss begangen, das hieße auch das 77% aller Unfälle von nüchternen Fahrer begangen werden. Also ist jeder nüchterne Fahrer doppelt so gefährlich wie dejenige der sich aus Sicherheitsgründen vollläufen lässt ;)

[fienchenrockz]

schwäche der mathemaatik? lol

[fienchenrockz]

schwäche der mathemaatik? lol

du bist eher etwas schwach inna birne du synapsenschrotthaufen....wenn ich son scheiß höre könnt ich 3 meter ausm stand kotzen.

die fehler machen die menschen, mal mehr mal weniger absichtlich, aber auch die sind theoretisch berechenbar, nur fehlen die informationen. (zeit und wissen evtl. auch usw. usf.)

also benutz deine finger mehr inna genitalregion und schreib kein mist wennde soviel ahnung hast wie meine ommi zähne.

[griselldis]

wie Wahr

[Miloich]

voll die Schweißflecken

[micstaender]

ich verstehe nicht wieso man klatscht, wenn pispers sagt: "die halten uns für genau so blöd/dumm wie wir sind".

Abstruse Zuschauer....man möchte es wohl einfach nicht ernst nehmen...

[anpublica]

@micstaender: Meistens klatscht man bei Pispers ja wegen des transportierten Inhaltes, wegen der Erkenntnis. Manchmal aber auch wegen der Art und Weise bzw. der sprachlichen Verpackung. "Die halten uns für genauso blöd ..." - da würde man erwarten "... wie sie selbst sind.", oder "... wie ein Zwergkanichen, das einen Wolf besteigen/begatten will." Pispers aber erfüllt unsere Erwartung nicht und sagt statt dessen "... wie wir sind." Und im übrigen meint er mit "wir" nicht "alle" ;-)

[lagerbaer]

Dass man Leute mit frisierten Statistiken so leicht verarschen kann liegt halt daran, dass dem Mathematikunterricht so wenig Bedeutung beigemessen wird. Selbst schuld.

Übrigens: Statistisch am wenigsten Unfälle passieren bei 400 km/h :-)

[blonderzigeuner1]

man sagt den leuten einfach die wahrheit, denn die wahrheit die glaubt eh niemand....den meisten kann man sagen das eig jede statistik frisiert ist, die denken sich das des gelogen sein muss, denn wer gibt schon sowas zu?

tja....

[anpublica]

@lagerbaer: Ja, das mit dem Mathe-Unterricht ist wohl leider wahr. Statt Differential- oder Integral-Rechnung zu lehren, sollte man mehr Wert auf Statistik (oder Prozentrechnung - können auch die wenigsten!) legen. Damit die Leute etwas lernen, was sie im Alltag auch anwenden könn(t)en, indem sie dann nämlich begreifen, wie leicht man jede Statistik so-oder-anders lesen kann. "Wachstum ist um 5% gesunken bedeutet nicht, daß es kein Wachstum mehr gibt - es wächst noch immer, nur langsamer".

[RedPepperX]

@lagerbaer

Falsch. Im Gegenteil. Mathematik wird als die unfehlbare objektive Wahrheit in den Klassenzimmern verkauf. Das glauben die und daher glauben sie allen Zahlen. Ich kann mich nicht erinnern, dass auch die Schwäche der Mathematik behandelt wurden.

[lagerbaer]

@RedPepperX Welche Schwäche meinst du? Reine Mathematik ist ja wirklich unfehlbar und objektiv. 2 + 2 ist immer vier, und a^2 + b^2 = c^2 im rechtwinkligen Dreieck in der Ebene ist auch immer richtig. Schlimm wird es erst wenn die Methoden der Mathematik absichtlich oder versehentlich falsch benutzt werden. Und dagegen hilft nur gute Ausbildung. Was wäre denn die andere Alternative? KEINER Statistik mehr zu glauben? Aber worauf dann Entscheidungen basieren? Bauchgefühl? BILD? Bibel?

[zauberfeenpferdchen]

@lagerbaer :D wobei mir einst ein weiser mensch gesagt hatte: glaube nie einer statistik, die du nicht selbst gefälscht hast :D

[lagerbaer]

@zauberfeenpferdchen Ja, aber wenn man ein bisschen Mathematik und Statistik gelernt hat, kann man solche "gefälschten", bzw. unzulässig interpretierten Statistiken erkennen. Die Mathematik erlaubt einem also, selbstständige zu entscheiden ob man einer Statistik glaubt. Andernfalls muss man auf (selbsternannte) Experten hören oder auf seinen Bauch.

[Ma1992Wi]

@lagerbaer

Ganz ehrlich: Das was du im Matheunterricht lernst ist total nutzlos. Abstand eines Punktes von einer Ebene....sowas braucht Otto-Normal-Verbraucher auch...genauso wie Statistik...bzw das was man in Mathe davon macht. Formeln, Blabla...

Statisiken als Falsch zu erkennen, dazu braucht es nur gesunden Menschenverstand und etwas Recherchearbeit

[lagerbaer]

@Ma1992Wi Mag für dich zutreffen. Im Gegenzug klagen die Universitäten, dass die Erstsemester immer weniger Mathe können. Und das nicht nur im Mathematik- und Physikstudium. Auch in Medizin, Biologie und den Gesellschaftswissenschaften.

Was Statistiken angeht: Es reicht ja nicht, falsche Statistiken als solche zu erkennen. Man muss auch richtige Statistiken aufstellen oder erkennen können. Denn dass man wichtige Entscheidungen besser aufgrund von Fakten als Bauchgefühl fällt, ist ja klar.

[Ma1992Wi]

@lagerbaer

Wozu brauche ich denn in Geschichte Mathematik? Oder ime chten Leben? Schon mal im Supermarkt gestanden und dich gefragt wie wahrscheinlich es ist, dass die Person durch den Gang x läuft?

Statistiken lernt man in der Schule (was anderes kenn ich (noch) nicht) nicht in Mathematik...vielleicht bei einem guten Lehrer in WR...

[lagerbaer]

@Ma1992Wi ??? Natürlich lernt man Statistik im Mathematikunterricht. Und Mathe im echten Leben brauchst du wenn du rationale und wohlbegründete Entscheidungen treffen willst. Meinstens, wenn es um Geld geht, ist das Bauchgefühl Mist. Soll ich in meiner Situation ein Auto kaufen, leasen oder Mitglied beim Car-Sharing werden? Jetzt Schulden machen und ein Haus kaufen, oder noch 5 Jahre zur Miete wohnen? Welcher Handyvertrag ist der Richtige für mich?

[Ma1992Wi]

@lagerbaer

Du lernst Statistik, aber nicht was und wie Statistiken sind. Und "lernen" ist bei Mathe sowieso sehr relativ.

Ja, man braucht Mathematik fürs Leben. Aber nicht Schul-Mathematik. Ab der 8ten oder 9ten Klasse ist Mathe sinnlos, bis auf ein paar wenige ausnahmen.

[lagerbaer]

@Ma1992Wi Ich stimme zu dass in den Schulen zu wenig gelehrt wird wie man Statistiken wirklich interpretiert und beurteilt. Was am Mathe-Lernen "relativ" sein soll weiß ich jetzt aber wirklich nicht. Sinn der gymnasialen Oberstufe ist nun wiederrum, Leute auf ein Studium vorzubereiten. Und ohne Differential- und Integralrechnung geht da nicht viel.

[Ma1992Wi]

@lagerbaer

Relativ im Sinne, dass es abhängig ist von Lehrer und eigener Begabung und das Lernen nur unter Leistungsdruck möglich ist, beziehungsweise immer nur punktuell für die Schulaufgaben/Klausuren erfolgt.

Und Differential- und Integralrechnung brauche ich nur in den Naturwissenschaften. Wozu man das in den Geisteswissenschaften braucht ist mir schleierhaft.

[lagerbaer]

@Ma1992Wi Uhm, zwingt dich ja auch keiner, Mathe-LK zu wählen. Und wenn es nur um "was bringt das" geht, fehlt einem meiner Meinung nach die "Allgemeine Reife". Wozu braucht man Geschichte? Deutsch? Erdkunde? Mathe nützt wenigstens noch allen Naturwissenschaftlern, egal ob Bio, Medizin, Chemie, Physik, Informatik. Aber Gedichte interpretieren muss außer einem Germanisten niemand. Würde es trotzdem zur Allgemeinbildung zählen. (Stichwort Humboldsches Bildungsideal)

[Ma1992Wi]

@lagerbaer

Ja, auch Gedichtinterpretation ist sinnlos. Wenn man Schule sinnvoll machen wollte, dann würde man all das in ein Fach "Allgemeinwissen" oder etwas vergleichbaren zusammenfassen. "Die Allgemeine Reife" die du mir hier so nebenbei aberkennst, finde ich fehlt eher dem, der nicht fähig ist zu fragen was oder ob eine Tat etwas bringt, denn ohne diese Reflektion ist die Tür offen für alle Fremdenfeindlichkeit, Dummheit etc.

Und ich habe sicher keinen Mathe-lk, ich bin ja nicht dumm

[krimililly]

@lagerbaer der Punkt sind nicht die "frisierten Statistiken", sondern dass Statistiken an sich schon

oft nur im Theoretischen erdacht sind und mit der Realität nichts zu tun haben. Kalter Kopf ohne gesunden klugen Menschenverstand, der auch alltagstauglich ist. Nicht nur Mathe wurde da verpasst, sondern

Sozialkunde par exellence, sprich die Kunde vom Sozialen Umgang miteinander.

Keine Frau hat z.B. 2,5 Kinder....Hirnriss. :-))

[lagerbaer]

@krimililly Siehst du, und genau das ist Humbug. Statistiken sind nicht "nur im Theoretischen erdacht" und haben sehr wohl etwas mit der Realität zu tun. Natürlich gibt es keine Frau mit 2,5 Kindern. Und? Ich kann mit dieser Zahl aber direkt vergleichen, ob Frauen in Deutschland gebärfreudiger sind als Frauen in Italien oder Schweden. Daher eine sehr nützliche und durchaus mit der Realität verbundene Zahl.