1) Πρώτα απ όλα το να αντιπαρέρχεσαι κάτι, δεν λογίζεται ως επιχείρημα.
Το να σου είναι αδύνατον να κατανοήσεις γκρικλις γραφή, μάλλον οφείλετε στην μάλλον πρόσφατη ενασχόλησή σου με τους υπολογιστές μια και η ελληνική γραφή ενσωματώθηκε στα OS πολύ αργότερα. Η γραφή εφευρέθηκε από εμάς τους ελληνόφωνες χρήστες την δεκαετία του 80, σε 8μπιτα H/Y σαν μια πιο προσιτή λύση στις υπάρχουσες ακριβές αν όχι ανύπαρκτες της τότε αγοράς.
Άρα δεν βλέπω που χωράει η ειρωνεία σε μια τόσο ευφυής λύση.
4) Πίσω στα γεγονότα όμως. - Έννοια του εθνους δημιουργήθηκε ανθρωπολογικά στις κοινωνίες μας μετά την μετάβαση από τις οικογενιακές, φυλετικές ομάδες, σε πόλης-κράτη, Αυτοκρατορίες και αργότερα θρησκευτικά βασίλεια. Εκεί ξεκίνησε η ιδέα του έθνους μια και οι αυτοκρατορίες δεν ήταν βιώσιμοι σχηματισμοι. (δες δρ. Σαπολφκυ).
@nickolasgaspar 1) ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΧΡΗΣΗ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΑΛΦΑΒΗΤΟΥ : Η αναφορά μου περί μή κατανοήσεως της γραφής γκρίκλις δεν έχει ειρωνική διάθεση. Αντιθέτως κυριολεκτώ όταν λέω ότι μου είναι αδύνατον ή έστω πάρα πολύ δύσκολο να κατανοήσω κείμενο γραμμένο σε γκρίκλις. Έχει να κάνει με την δομή και την ετυμολογία της Ελληνικής γλώσσας. Λογικό το επιχείρημα ότι αρχικά προέκυψε η χρήση λόγω ανάγκης , στις ημέρες μας όμως οι Η/Υ υποστηρίζουν την χρήση της Ελληνικής άρα γιατί αυτή η επιμονή ;-->
@kalhri 2) ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΧΡΗΣΗ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΑΛΦΑΒΗΤΟΥ : Παρατήρησα ότι χρησιμοποιείς όρους εις την Αγγλικήν. Γιά ποιό λόγο όταν γράφεις εις την Αγγλικήν χρησιμοποιείς το λατινικό αλφάβητο; . Με την ίδια λογική και εφόσον δεν υφίστανται προβλήματα τεχνολογικής φύσεως , θεωρώ εξίσου λογικό να χρησιμοποιούμε το Ελληνικό Αλφάβητο όταν γράφουμε στην Ελληνική γλώσσα. "Αθόριτι φίγκερ"!!!!! Πώς σου φαίνεται ; Αν και δεν σημαίνει κάτι ως έννοια, ενώ αντιθέτως η Ελληνική γλώσσα και γραφή είναι έννοια :)
2)Τώρα στα άλλα θέματα που αναφέρεις. Στο να ακουστεί η "άλλη πλευρά" σε κάτι που ονομάζουμε Ιστορία...αυτό είναι αντικρούει την ορολογία ιστορία. Αλλά επειδή ξέρουμε ότι η ιστορία γράφετε από τους νικητές, εκεί ακριβώς είναι η στιγμή που θα πρέπει να κάνεις χρήση της επιστημονικής μεθόδου για να ξεδιαλύνεις το γεγονός από τα κατασκεύασμένα σενάρια
1Επειδή φαίνεσαι και ακούγεσαι σοβαρός και από την εμπειρία μου μέσα σε συζητήσεις, έχω καταλάβει ότι το σωστότερο είναι πρώτα να δώσει ο ένας στον άλλον να καταλάβει που στέκεται και τι βλέπει ως πρόβλημα σε ένα θέμα γιατί το φαινόμενο να διαφωνούνε δύο ενώ συμφωνούν στην ουσία είναι συχνό.Πρώτα απ΄ολα για το αστείο θέμα το γκριγκλις, επειδή το σχεδιαστικό πρόγραμμα που δουλεύω απαιτεί τα αγγλικά για τις εισαγωγές τιμών με υποδιαστολές, μου έχει γίνει συνήθεια στις συζητήσεις μου.
3) Λογικό είναι αν πας στην Τουρκία η ιστορία των ίδιων γεγονότων διδάσκετε διαφορετικά, όπως λογικό είναι όταν ακούς ελληνική παραγωγή, όπως αυτή που σχολιάζουμε εδώ ,να πιάνεις αμέσως τους ευφημισμούς και την προσπάθεια άμβλυνσης μιας "ύποπτης" ενέργειας. Ευτυχώς έχοντας επιλέξει μια στάση μακριά από πατριωτισμούς, οπαδ-ιλικια και τυφλή υποταγή σε εθνικές ιδεολογίες, τέτοια μαγειρέματα "βαράνε" υπερβολικά στο μάτι και στο αυτί.
4) Ρηχές δικαιολογίες, αδύναμες αιτίες ενώ ξέρεις ότι ο κόσμος μας περιστρέφετε γύρω από το κέρδος ...ειλικρινά δεν μπορούν να σταθούν μέσα από το πρίσμα της επιστημονικής μεθόδου. Τα επιμέρους στοιχεία που αναφέρουνε πολλοί ως ιστορικά σημαντικά στοιχεία, είναι απλά συμπτώματα του ίδιου χρηματο-οικονομικού συστήματος που έχουμε εκατοντάδες χρόνια τώρα σαν ανθρώπινο είδος
@nickolasgaspar α) Επειδή ο χώρος που διατίθεται στο ΥΤ περιορίζεται σε 500 χαρακτήρες μου είναι αδύνατον να σου εκθέσω το μεγαλείο της Ελληνικής γλώσσης , το μεγαλείο του Ελληνικού Πολιτισμού και το τί εστί Έλλην. Θα σου πώ μόνο ότι ο σημερινός δυτικός "πολιτισμός" και ΔΙΑ νόηση είναι πτωχά αντίγραφα και κακέκτυπα του Ενός και Μοναδικού Ελληνικού. Με σεβασμό θα σου προτείνω τρία βιβλία της Τζιροπούλου Άννας (Έλλην Λόγος), (Ο εν τη λέξει Λόγος) καί "Όμηρος Τηλεμάχου Οδυσσείδης) -->
@kalhri β)--> Εάν τα διαβάσεις θα αναρωτηθείς πώς είναι δυνατόν να υποτιμάς τον Ελληνισμό και να εξισώνεις την πνευματική του δημιουργία και πλούτο με ό,τι αργότερα τον αντέγραψε. Ίσως ανακαλέσεις μνήμες που δεν θα πίστευες ότι υπάρχουν μέσα σου. Θα σου στείλω σε π.μ. δύο οπτικοακουστικά (μεγάλης διαρκείας ομολογουμένως χαχαχα) αλλά εάν θέλεις να έχεις ολοκληρωμένη εικόνα πρέπει να αφιερώσεις λίγο από τον πολύτιμο χρόνο σου. -->
@kalhri γ) Γνωρίζω ότι όλοι "τρέχουμε" και είμαστε πιεσμένοι αλλά δυστυχώς αυτό γίνεται για την ύλη και όχι για το πνεύμα. Σίγουρα για μένα δεν είναι Έλλην αυτός που έχει ως μοναδικό ενδιαφέρον στην ζωή του την απόκτηση του χ αυτοκινήτου με τον χ κυβισμό , το video της αλαξανδράτου και οι in διακοπές στην μύκονο :) Μέγιστο όμως ρόλο γιά αυτή την έκπτωση αξιών και ηθών είναι η αποκοπή του Έλληνος από την πνευματική του κληρονομιά από την οποία βέβαια έχει διασωθεί ένα 3 με 5% και όχι τυχαία..
@kalhri δ) Το ελληνικό υλικό που σου παραθέτω και οι Έλληνες συγγραφείς δεν γράφουν μεροληπτικώς είναι αντικειμενικοί και τα γραφόμενά τους έχουν επιστημονική βάση . Το σημαντικότερο όμως είναι ότι όλες οι απαντήσεις βρίσκονται στην αρχαία Ελληνική γραμματεία. Δεν χρειάζεται να ανατρέξουμε σε άλλες πηγές , φτάνει να έχουμε την διάθεση και την υπομονή για μελέτη και έρευνα. (Επίσης διαπιστώνω ότι έχουμε ξεφύγει εντελώς από το θέμα του βίντεο χαχαχα Α' ΒΑΛΚΑΝΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ ;;;;;)
@kalhri ε) Κάπου γράφεις (Δυστυχώς μέχρι και σήμερα σε όλα τα έθνη υπάρχουν φιλόσοφοι με ανεκτίμητα έργα που δεν γνωρίζει ο έλληνας. Εχουμε επαναπαυτεί στις δάφνες των λίγων αρχαίων φωτισμένων τις περιοχής μας και απαιτούμαι να μας αξιολογούνε με βάση την δική τους αξία χωρίς την παραμικρή προσπάθεια από εμάς.) Εάν δεν υπήρχαν οι λίγοι (που δεν ήταν λίγοι) Έλληνες φωτισμένοι , δεν θα υπήρχαν σήμερα σε όλα τα έθνη φιλόσοφοι. Στο δεύτερο σκέλος περί προσπάθειας συμφωνώ απολύτως :)
@kalhri στ) επίσης γράφεις (Κάτι ανάλογο είναι και προσπάθεια μόρφωσης κάποιου πάνω στην ιστορία των εθνών και των αγώνων τους. Πρέπει πρώτα να ερευνήσει την πραγματική ύπαρξη και των διαχωρισμό των ανθρώπων σε έθνη. Δεν έχουμε την πολυτέλεια για διαχωρισμούς. .όσο πιο πολύ χωριζόμαστε τόσο πιο εύκολα θα μας τρώνε.) Η ύπαρξη διαφορετικών εθνοτήτων και πολιτισμών για μένα είναι η ομορφιά αυτού του πλανήτη. Κάποιοι όμως διέστρεψαν αυτή την διαφορετικότητα και την μετέτρεψαν σε
@kalhri ζ) αντίθεση , επιθετικότητα, αντιπαλότητα. Κατόπιν οι ίδιοι που διέστρεψαν την ομορφιά του διαφορετικού και της ποικιλίας , παρουσιάζονται ως οι κατέχοντες την λύση του προβλήματος και προτείνουν την ομογενοποίηση - παγκοσμιοποίηση και διαγραφή όλων όσων προσδιορίζουν την φυλετική καταγωγή και παράδοση. Μιλάνε για πολιπολιτισμικότητα και όποιος διαφωνήσει χαρακτηρίζεται ως ρατσιστής και φασίστας. Όχι ότι δεν υπάρχουν και αυτοί.
@kalhri η ) Συμφωνώ μαζί σου ως προς το ότι δεν πρέπει τα έθνη να είναι αντίπαλα αλλά αντιθέτως όλοι έχουμε θέση σε αυτόν τον πλανήτη και μπορούμε να ζήσουμε αρμονικά. Διατηρώντας όμως την εθνική μας ταυτότητα. Αυτό που παρατηρώ τα τελευταία ειδικά χρόνια είναι με την δικαιολογία δήθεν της ειρηνικής συνύπαρξης , μεθοδευμένα να ισοπεδώνονται όλα. Σε λίγο δεν θα καταλαβαίνεις εάν βρίσκεσαι στην Κίνα ή στην Αμερική . Όλα ίδια και απαράλλακτα.
@kalhri θ ) Λοιπόν σου στέλνω αυτά που σου είπα . Εάν έχεις διάθεση δές τα . Και κάτι ακόμα . Ο Μυκηναϊκός και ο Μινωϊκός πολιτισμός είναι Ελληνικοί πολιτισμοί σε διαφορετικές χρονικές περιόδους. Τα υπόλοιπα σε π.μ γιατί εδώ μέσα χάνεις τον ειρμό της σκέψης :)
5)Σ' ευχαριστώ πάντως για τις προτάσείς πηγών, αλλά στην επιστήμη δεν χωράνε απόψεις και γνώμες και το λέω με την έννοια με γνώση τωνς νόμων που διέπουν ένα ανοικτό σύστημα, όπως είναι η γεωγραφική εξάπλωση του πλυθησμού(Νetworking). Οι μεταναστεύσεις των πληθυσμών είναι δεδομένες, οι εξαφανίσεις πολιτισμών από άλλους λαούς καταγεγραμένες στο αρχαιολογικό ημερολόγιο (πχ. Μυκηναϊκός και Μινωικός Πολιτισμός απς τους ¨θαλασσινούς" όπως τους ονομάζουν οι αιγύπτιοι στα γραπτά τους.)
6)Ειλικρινά είναι αυταπάτη η καθαρότητα των φυλών, σε επίπεδο DNA δεν υπάρχουν φυλές.
Στη βιβλιογραφία που αναφέρεις βλέπω ότι επιμένεις σε ελληνικό υλικό και λογικό οι ελληνες συγραφείς να έχουνε biases προς το έθνος τους. Αυτές δεν μπορούν να συμπεριληφθούν στον βασικό κορμό της ανθρωπολογίας γιατί τα επιστημονικά κενά και τα conflicts με τις αποδεκτές θεωρίες.Θα σου προτείνω από το site το οποίο συντηρώ parrotbay gr) να δείς την σειρά GUNS GERMS AND STEAL .
7). Mεσα από αυτή τη σειρά παρουσιάζει ουσιαστικά την ανθρωπογεωγραφική θεωρία του που είναι και σε ισχύει ως σήμερα.Σίγουρα δεν είναι θεωρία συνομωσίας τα αιτία κατάντιας της ανθρώπινης φυλής. Απο την άλλη το να ονομάζεις ελληνική κοσμοθέαση και να θεωρείς ότι το τσουρμο των φυλών της περιοχής είχαν υιοθετήσει την ίδια άποψη με αυτή που κατέγραψαν 10-20 σοφοί της εποχής,είναι μάλλον άτοπο.
8). Οι οπτικές τους ήταν μεμονωμένες, περιορισμένες και δεν μπορείς με τίποτα να τις χαρακτηρίσεις ως εθνικό γνώρισμα των φυλών.
Θα σου συστήσω την επικούρεια φιλοσοφία και του ρωμαίου Λουκρήτιου αργότερα που περιγράφουν την ίδια καταναλωτική μανία των προγονών μας και όχι μόνο.
Θέλω να καταλήξω στο ότι 1)η θεωρία του Jared Diamond εξηγεί το γιατί και το πως η γεωλογία και η τεχνολογία, ευνόησαν και καταδίκασαν λαούς ανάλογα με την χρονική περίοδο.
9)Το δύσβατων της Ελλάδας ευνόησε τις φυλές να ευδοκιμήσουν(δεν είχαμε συχνές εισβολές από τον βορρά κλπ αλλά θαλ.εμπόριο), μέχρι που τελικά η απομόνωση αυτή στράφηκε εναντίων τους(δεν είχαμε ανταλλαγές ιδεών με τις άλλες φυλές).
2) Το Dna, οι νομοι που διέπουν τα ανοικτά συστήματα , το αρχείο απολιθωμάτων οι καταγεγραμμένες ιστορικά επιδρομές, δεν συμφωνούν στην καθαρότητα κανενός λαού.(μόνο στην νέα Γουινέα έχουμε ενδείξεις).
10)3- Δυστυχώς μέχρι και σήμερα σε όλα τα έθνη υπάρχουν φιλόσοφοι με ανεκτίμητα έργα που δεν γνωρίζει ο έλληνας. Εχουμε επαναπαυτεί στις δάφνες των λίγων αρχαίων φωτισμένων τις περιοχής μας και απαιτούμαι να μας αξιολογούνε με βάση την δική τους αξία χωρίς την παραμικρή προσπάθεια από εμάς.
11)Ειλικρινά καθημερινά λόγο και του υλικού που ερευνώ για το site μου, "συναντώ" ανθρώπους γεμάτους πνεύμα και διορατικότητα, ανεξαρτήτου εθνικότητας και φυλής που με κάνουν να θλίβομαι με το υλικό των ανθρώπων που έχουμε στη χώρα μας.Ο Σωκράτης αναφέρθηκε στην "ανεξέταστη ζωή"(parrot bay The Unconsidered Life ) που οι περισσότεροι ζούμε και στην μη χρήσιμη πληροφορία που πολύ επιλέγουμε να αναλωθούμε και που δεν συνεισφέρει στην καλυτέρευση της κοινωνίας μας και του κόσμου γύρο μαs.
12)Κάτι ανάλογο είναι και προσπάθεια μόρφωσης κάποιου πάνω στην ιστορία των εθνών και των αγώνων τους. Πρέπει πρώτα να ερευνήσει την πραγματική ύπαρξη και των διαχωρισμό των ανθρώπων σε έθνη. Δεν έχουμε την πολυτέλεια για διαχωρισμούς. .όσο πιο πολύ χωριζόμαστε τόσο πιο εύκολα θα μας τρώνε.
1 ) Αντιπαρέρχομαι τα ανιστόρητα σχόλια του nickolasgaspar και μου είναι αδύνατον να κατανοήσω τα σχόλια σε γραφή γκρίκλις. Οι Έλληνες είναι γηγενείς δεν ξεκουβαλήθηκαν από τις ινδοευρώπες όπως επιμένουν συγκεκριμένοι υπόπτων κινήτρων. Και οι Μακεδόνες είναι Έλληνες . Αντιγράφω από το βιβλίο του Αϋφαντή "Ο ΙΣΤΟΡΙΚΟΣ ΕΜΠΑΙΓΜΟΣ"
ΟΙ ΡΩΣΟΙ ΗΘΕΛΑΝ ΝΑ ΑΙΦΝΙΔΙΑΣΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΓΓΛΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΕΒΑΣΟΥΝ ΣΛΑΒΟΥΣ ΩΣ ΤΗΝ ΜΕΣΟΓΕΙΟ ΓΙΑ ΝΑ ΕΔΡΑΙΩΘΟΥΝ ΚΑΛΑ ΕΚΕΙ ΜΕ ΤΑ ΓΝΩΣΤΑ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΑ ΠΛΕΟΝΕΚΤΗΜΑΤΑ-->
@kalhri 2) -->Η ΑΓΓΛΙΚΗ ΔΙΠΛΩΜΑΤΙΑ ΟΜΩΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΘΗΚΕ ΤΑ ΤΕΚΤΑΙΝΟΜΕΝΑ ΚΑΙ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕ ΤΟΝ ΓΕΩΡΓΙΟ Α' Ο ΟΠΟΙΟΣ ΕΚΑΛΕΣΕ ΤΟΝ ΒΕΝΙΖΕΛΟ ΚΑΙ ΤΟΥ ΣΥΝΕΣΤΗΣΕ ΝΑ ΣΥΝΑΨΗ ΣΥΜΜΑΧΙΑ ΜΕ ΤΑ ΑΛΛΑ ΚΡΑΤΗ ΤΟΥ ΑΙΜΟΥ. Συμπέρασμα Α' Οι "σύμμαχοί" μας μας χρησιμοποίησαν όχι διότι ήθελαν μία μεγάλη Ελλάδα ή ξαφνικά ενδιαφέρθηκαν για την επέκταση των συνόρων μας. Ήθελαν να χυθεί Ελληνικό αίμα για την προάσπιση των ΔΙΚΩΝ τους συμφερόντων. Φυσικά μόλις αυτό γίνεται πολύ εύκολα μας γυρίζουν την πλάτη.
@kalhri 3)--> ΟΙ ΣΙΩΝΙΣΤΑΙ ΟΤΑΝ ΒΕΒΑΙΩΘΗΚΑΝ ΟΤΙ ΤΑ ΒΑΛΚΑΝΙΚΑ ΚΡΑΤΗ ΑΠΕΦΑΣΙΣΑΝ ΜΕ ΤΗΝ ΣΙΩΠΗΡΑΝ ΣΥΓΚΑΤΑΘΕΣΗΝ ΤΗΣ ΡΩΣΙΑΣ ΝΑ ΕΠΙΤΕΘΟΥΝ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΤΟΥΡΚΙΑΣ ΚΑΙ ΓΝΩΡΙΖΟΝΤΕΣ ΟΤΙ Η ΤΟΥΡΚΙΑ ΘΑ ΗΤΤΗΘΗ ΚΑΙ ΟΙ ΣΛΑΒΟΙ ΘΑ ΚΑΤΕΒΟΥΝ ΜΕΧΡΙ ΜΕΣΟΓΕΙΟΥ , ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΝ ΝΑ ΕΝΕΡΓΟΠΟΙΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΩΣΤΕ ΝΑ ΦΡΑΞΟΥΝ ΤΗΝ ΚΑΘΟΔΟ ΤΗΣ ΡΩΣΙΑΣ ΕΙΣ ΤΗΝ ΜΕΣΟΓΕΙΟΝ,. Η ΒΟΥΛΓΑΡΙΑ ΕΚΤΙΜΟΥΣΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΤΟΛΟ ΔΙΑ ΤΟΝ ΕΛΕΓΧΟ ΤΟΥ ΑΙΓΑΙΟΥ, ΕΝΩ Η ΕΛΛΑΣ ΕΙΧΕ ΑΞΙΟΜΑΧΟ ΣΤΟΛΟ --->>
@kalhri 4)-->ΕΦΟΒΗΘΗ ΜΗΠΩΣ ΛΟΓΩ ΤΩΝ ΙΔΙΑΙΤΕΡΩΝ ΦΙΛΙΚΩΝ ΣΧΕΣΕΩΝ ΤΟΥ ΒΕΝΙΖΕΛΟΥ ΜΕ ΤΟΝ ΣΟΥΛΤΑΝΟ , ΤΗΝ ΔΥΣΚΟΛΗ ΣΤΙΓΜΗ ΤΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ ΣΥΜΜΑΧΙΣΕΙ Η ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΟΝ ΣΟΥΛΤΑΝΟ , ΟΠΟΤΕ ΗΝΑΓΚΑΣΘΗ ΝΑ ΔΕΧΘΗ ΤΗΝ ΠΡΟΤΑΣΙΝ ΤΟΥ ΒΕΝΙΖΕΛΟΥ ΚΑΙ ΕΤΣΙ 12 ΗΜΕΡΕΣ ΠΡΟ ΤΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ ΥΠΕΓΡΑΦΗ Η ΣΥΝΘΗΚΗ ΤΗΣ ΣΟΦΙΑΣ (22/9/1912)--->
@kalhri 5)--> Και τώρα το Β' συμπέρασμα από το βιβλίο του Αϋφαντή : Ο ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ ΔΕΝ ΕΖΗΤΗΣΕ ΝΑ ΓΡΑΦΟΥΝ ή ΝΑ ΟΡΙΣΘΟΥΝ ΟΙ ΒΑΣΙΚΕΣ ΕΔΑΦΙΚΕΣ ΑΞΙΩΣΕΙΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ , ΤΟΤΕ ΠΟΥ Η ΒΑΛΚΑΝΙΚΗ ΣΥΜΜΑΧΙΑ ΕΥΡΙΣΚΕΤΟ ΕΝ ΑΔΥΝΑΜΙΑ ΚΑΙ ΕΙΧΕ ΤΗΝ ΑΝΑΓΚΗΝ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΚΑΙ ΗΔΥΝΑΜΕΘΑ ΝΑ ΠΡΟΒΑΛΟΥΜΕ ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ. ΑΥΤΟ ΤΟ "ΛΑΘΟΣ" ΤΟΥ ΠΟΛΥΔΙΑΦΗΜΙΣΜΕΝΟΥ "ΜΕΓΑΛΟΥ"! ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΜΑΣ, ΤΟ ΕΠΛΗΡΩΣΑΜΕ ΜΕ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΝΕΚΡΟΥΣ ΚΑΙ ΤΡΑΥΜΑΤΙΕΣ ΤΟΝ ΕΠΟΜΕΝΟ ΧΡΟΝΟ ΕΙΣ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΟΒΟΥΛΓΑΡΙΚΟΝ ΠΟΛΕΜΟ ΤΟΥ 1913.--->
@kalhri 6)--> ΘΑ ΤΟ ΑΠΕΦΕΥΓΑΜΕ ΕΑΝ Ο "ΕΘΝΑΡΧΗΣ" ΜΑΣ, ΕΙΧΕ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΙΑ ΜΙΚΡΑ ΠΡΟΝΟΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΕΠΟΝΟΥΣΕ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΤΟ ΑΙΜΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΟΠΑΙΔΩΝ. ΕΤΣΙ ΚΑΤΑ ΦΡΑΣΙΝ ΑΥΤΟΥ, Η ΕΛΛΑΣ ΔΙΑ ΤΗΣ ΜΕΤΑ ΤΗΣ ΒΟΥΛΓΑΡΙΑΣ ΚΑΙ ΣΕΡΒΙΑΣ ΣΥΝΘΗΚΗΣ ΣΥΜΜΑΧΙΑΣ, ΠΡΟΣΕΧΩΡΗΣΕ.......ΠΡΟΣ ΤΟ ΑΓΝΩΣΤΟΝ. ΑΥΤΗ ΗΤΟ Η ΔΙΠΛΩΜΑΤΙΚΗ ΜΕΓΑΛΟΦΥΪΑ ΤΟΥ !!! ( ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ = ΜΠΕΝ ΖΕΛΟΝ ).
1) Πρώτα απ όλα το να αντιπαρέρχεσαι κάτι, δεν λογίζεται ως επιχείρημα.
Το να σου είναι αδύνατον να κατανοήσεις γκρικλις γραφή, μάλλον οφείλετε στην μάλλον πρόσφατη ενασχόλησή σου με τους υπολογιστές μια και η ελληνική γραφή ενσωματώθηκε στα OS πολύ αργότερα. Η γραφή εφευρέθηκε από εμάς τους ελληνόφωνες χρήστες την δεκαετία του 80, σε 8μπιτα H/Y σαν μια πιο προσιτή λύση στις υπάρχουσες ακριβές αν όχι ανύπαρκτες της τότε αγοράς.
Άρα δεν βλέπω που χωράει η ειρωνεία σε μια τόσο ευφυής λύση.
2) Ο χαρακτηρισμός των σχολίων μου ως"ανιστόρητα" και αυτός δεν αποτελεί επιχείρημα, πόσο μάλλον, οι φυλετικές τοποθετήσεις σου " Οι Έλληνες είναι γηγενείς" και " οι Μακεδόνες είναι Έλληνες". Και σίγουρα η χρήση ως authority figure του κ. Αϋφαντή, δεν δίνει περισσότερο credit στους φυλετικούς υπαινιγμούς, εναντι της χαρτογράφησης του ανθρώπινο γονιδιώματος και του υπάρχοντος αρχαιολογικού και παλαιοντολογικού αρχείου.
@nickolasgaspar ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΧΡΗΣΗ ΤΟΥ ΒΙΒΛΙΟΥ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΑΫΦΑΝΤΗ: Επειδή πρέπει να "ακουστεί" και η άλλη πλευρά της Ιστορίας και όχι αυτή που μας σερβίρουν μονίμως και τεχνιέντως , θεώρησα καλό με αφορμή την σειρά που ανέβασε ο φίλος Ιπποκράτης να παρουσιάσω και την άποψη του κυρίου Αϋφαντή σε σχέση με τον Βενιζέλο και τον ρόλο που πραγματικά διαδραμάτισε στην νεότερη Ελληνική Ιστορία. Καθώς επίσης και τον ρόλο των "συμμάχων" και "φίλων". Είναι μία αφορμή για περισσότερη έρευνα....
@nickolasgaspar ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΕΑΝ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΙΝΑΙ ΓΗΓΕΝΕΙΣ ΚΑΙ ΟΙ ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ ΕΛΛΗΝΕΣ :
Φιλικά θα σου πρότεινα να διαβάσεις τα βιβλία του κυρίου Πασσά " Η Αληθινή Προϊστορία" και "Νεώτερον Εγκυκλοπαιδικόν Λεξικόν Ηλίου" Ελλάς Α' , Β' , Γ'. Ευκαιρία να "δείς" και μία άλλη άποψη . Πού ξέρεις, ίσως αλλάξεις γνώμη :)
@kalhri ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΕΑΝ ΟΙ ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΕΣ :
Στον Ηρόδοτο και συγκεκριμένα στην περιγραφή της πολεμικής προπαρασκευής για την μάχη των Πλαταιών (479 π.Χ.)ο Αλέξανδρος ο Α’, υιός του Αμύντα και βασιλιάς της Μακεδονίας, ακούσιος σύμμαχος των Περσών , έδωσε κρυφά στους στρατηγούς των Αθηναίων πολύτιμες πληροφορίες γιά το στρατηγικό σχέδιο των Περσών. Αυτό το έκανε επειδή, όπως είπε, “ήταν και ο ίδιος Έλληνας και μάλιστα από παλιά γενιά και δεν θα ήθελε να δει την Ελλάδα υπόδουλη”.
@kalhri ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΕΑΝ ΟΙ ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΕΣ : Φυσικά υπάρχουν πάρα πολλά ιστορικά στοιχεία που αποδεικνύουν την Ελληνική καταγωγή των Μακεδόνων τα οποία είμαι σίγουρη ότι γνωρίζεις αλλά αγνοείς επιδεικτικά :) Εγώ σου έδωσα ένα μικρό δείγμα.
3) Μύθοι της αυτόχθονης προέλευσης φυλών υπάρχουν παντού στο κόσμο(Πρώτοι οι κινέζοι με wishful thinking οτι μόνο αυτή προέρχονται από τον ό τον Erectus!!) Θα έλειπε βέβαθα ο "Μαρτης- Ελληνας" από την Σαρακοστή; Ένας από τους πλέον αποτυχημένους σύγχρονους λαούς , το να μην παραμυθιαζότανε για να κάλυψη την ασήμαντη ύπαρξη τους, αυτό θα ήταν πραγματικά περίεργο! Αρα βάση επαναλαμβανόμενης ομοιότητας με τους άλλους μύθους.... you are dismissed also!
4) Πίσω στα γεγονότα όμως. - Έννοια του εθνους δημιουργήθηκε ανθρωπολογικά στις κοινωνίες μας μετά την μετάβαση από τις οικογενιακές, φυλετικές ομάδες, σε πόλης-κράτη, Αυτοκρατορίες και αργότερα θρησκευτικά βασίλεια. Εκεί ξεκίνησε η ιδέα του έθνους μια και οι αυτοκρατορίες δεν ήταν βιώσιμοι σχηματισμοι. (δες δρ. Σαπολφκυ).
5)Στον έλληνα του υπαγόρευσαν την εθνική ταυτότητα για πρώτη φορά και με εναλλακτικές ονομασίες μετά το 1850. Εκεί οφείλεται και η ανομοιομορφία μας σαν έθνος με χαρακτηριστικά ατομικισμού, κερδοσκοπίας μη συνεργασίας κλπ. Από τότε ξεκίνησε η εκμετάλλευση της εθνικής συνείδησης εις βάρος τους ατομικής ευτυχίας..όπως κάνει κάθε έθνος στους πολίτες τους.
6)Δάνεια, χρεωκοπίες, κατάσχεση χρυσού, εκμετάλλευση και πώληση δημόσιου πλούτου, ιστορικά ήταν κατ εξακολούθηση εφαρμογές εις βάρος ενός ανομοιόμορφου εθνους "μαιμού". Η Εθνική ανάταση και η συνοχή πραγματοποιείτο μέσο αθλοπαιδιών και πολεμικών εκστρατειών ....και γίνεται μέχρι σήμερα..βλέπε Αμερική.
Πρέπει να καταλάβεις ότι βιολογική διαφορά ανάμεσα στους ανθρώπους δεν υπάρχει.
έθνη θρησκείες, τάξεις δεν υπάρχουν στον πραγματικό φυσικό κόσμο...τεχνάσματα διαίρεσης και βασιλείας είναι. Ξεκόλλά από την αυτοεπιβεβαίωση από το απλό βιολογικό "ατυχημα" της γεννησής σου σε ένα χώρο του πλανήτη που στο κάτω κατω δεν το διάλεξες καν. Να πως γίνεται ηθικοί άνθρωποι να γίνονται ανήθικοι και ρατσιστές με τσάμπα "παράσημα" καταγωγής.
@nickolasgaspar α ) ΠΕΡΙ ΦΥΛΕΤΙΚΗΣ ΚΑΙ ΒΙΟΛΟΓΙΚΗΣ ΥΠΕΡΟΧΗΣ : Εάν έχεις διαβάσει στην ΓΚΕΜΜΑ του Λιαντίνη το κεφάλαιο με τίτλο "Ο ΕΛΛΗΝΟΕΛΛΗΝΑΣ" θα καταλάβεις ότι τα σχόλιά μου δεν έχουν να κάνουν με εθνικιστικές υπεροχές κλπ. Σαφώς και την αξία του ο καθ' ένας σε προσωπικό επίπεδο και ως φυλή γενικότερα την αποδεικνύει με τις πράξεις και όχι με αναφορές μόνο στο ένδοξο παρελθόν. Όμως η Ελληνική φυλή-έθνος παρ' όλα όσα έχει υποστεί τα τελευταία 2.000 χρόνια-->
@kalhri β)-->έχει κρατήσει τις "μνήμες" της. Δεν μας υπαγόρευσαν την εθνική μας ταυτότητα μετά το 1850. Υπάρχουμε ως Έλληνες εδώ και χιλιάδες χρόνια . Δεν είναι θέμα αυτοεπιβεβαίωσης αλλά ιστορικής πραγματικότητος. Ως προς το ποιοί είναι ρατσιστές αναρωτήσου ποιά φυλή θεωρεί τον εαυτό της περιούσιο ; To να λές ότι δεν υπάρχει βιολογική διαφορά μεταξύ των ανθρώπων αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να απορρίπτουμε την φυλετική και εθνική μας καταγωγή. Ούτε είναι έγκλημα να λέμε ότι είμαστε Έλληνες
8) Πρέπει να αφυπνισθείς και να συγκρίνεις τα ιστορικά κείμενα με βάση το μηχανισμό που δουλεύει ο κόσμος. Όχι δεν είσαι ξεχωριστός επειδή γεννήθηκες έλληνας και περήφανος πρέπει να είναι κάποιος για κάτι που κατάφερε με την αξία του και όχι για κάτι που δεν έχει διαλέξει καν. ΑΝ ως έλληνες ήμασταν σπέσιαλ....θα το έβλεπες στην κοινωνία μας.ΟΙ Συνομωσίολογίες δεν αποδεικνύουν τίποτα. Ο άνθρωπος ως προϊόν του περιβάλλοντος του, είναι καταδικασμένος ζώντας στη περιοχής αυτή. τελος
@nickolasgaspar ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ : Δεν είναι συνωμοσιολογία το γεγονός ότι κάποιοι έχουν οδηγήσει όχι μόνο τους Έλληνες αλλά όλη την ανθρωπότητα στην λατρεία της ύλης , πράγμα το οποίο είναι εντελώς αντίθετο με την Ελληνική κοσμοθέαση. Εάν ο Ελληνισμός είχε απλωθεί στην γαία, τα πράγματα θα ήταν τελείως διαφορετικά. Δυστυχώς η κατάντια που παρατηρούμε γύρω μας έχει να κάνει με την λυσσαλέα προσπάθεια καταστροφής του Ελληνικού Πνεύματος και την επικράτησης της Ύλης.
9) Τώρα στο παραμύθι των Μακεδόνων,Ιστορικά και μόνο, το να τους λές Έλληνες, είναι άτοπο. Είναι σαν να αποκαλείς τα κέλτικα φύλα Άλλους. Correlation and causality δηλαδή, ενας ακταρμάς. Το να καταδεικνύεις τι κακό έκανε ο Βενιζέλος δεν απ ενοχοποιεί τον λαό που τον ανέδειξε και τον στήριξε. Και ο Παπανδρέου έχει ξεπουλήσει την χώρα, αλλά χωρίς τα λαμόγια και τα γκοπ των Ματ δεν μπορεί να κάνει τίποτα..και τα χερια που κρατάνε τα γκλοπ είναι ελληνικά φίλε (που είναι η σοφή φυλή σου αραγε;)!
Αν κοιτάξουμε την ιστορία, αυτά τα βόρεια εδάφη ανήκαν στην Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία που αργότερα τα κατέλαβε η οθωμανική. Πριν την Ρωμαϊκή, είχαμε μάλλον(αγνωστο ακομα) μια Ιλλυριό-δαλματική φυλή, τους Μακεδόνες, που είχαν υποδουλώσει σχεδόν όλη την σημερινή Ελλάδα. Άρα μήπως μιλάμε για κατάκτηση και όχι για απελευθέρωση; Εχει καθαρά τα χαρακτηριστικά ενός επεκτατικού πολέμου από ένα νεοσύστατο κράτος, με προσχήματα ύπαρξης θρησκευτικών μειονοτήτων και κάποιων διαστρεβλωμένων ιστορικών στοιχείων.
@nickolasgaspar endelos astirika kai asxeta afta pou ipes fenete oti exis trikimia en kranio kai pandeli ellipsi istorikis morfoseos kathos kai politiki kai isos kai thriskeftiki adipalotita me ton oro Ellin!
@Kostantino7.Mpravo file!!! oraia epixeirimata!.Apantas san opados Ellin pou den thelei na dei tin istoria mesa apo to psixraimo mati tou paratiritidikes. Oi prakseis kapoion dipsasmenon politikon-stratiotikon pou xrisimopoiisan ena ethnos gia tis megales tous idees den mporoun na varunoun kanena allon ektos apo tous idious..kai oxi tous apogonous tous pou mallon eisai kai esu. Kati analogo ginetai sunexeia , se ola ta ethnoi xoris oi polites na kseroun to paramikro( vlepe ameriki simera)
2 I istoria einai apli...den einai anoikti se Debate, mono an tin vlepeis san opados. Me tin epistimoniki methodo, mporeis na kathoriseis ta aitia me vasi ta katagegramena gegonota.OI fules pou proupirxan stin perioxi einai katagegramenes. Oi katoxes tous kai autes episeis.H sustasi tou ellinikou kratous gia proti fora sta mesa tou 1800 ksekathari. Oi epektatikoi polemoi tou ethnous pros tin tourkia apla gegonota..vgalte tis paropides kai deite tin propagandistiki xrisi tis enoias ethnos
1) Πρώτα απ όλα το να αντιπαρέρχεσαι κάτι, δεν λογίζεται ως επιχείρημα.
Το να σου είναι αδύνατον να κατανοήσεις γκρικλις γραφή, μάλλον οφείλετε στην μάλλον πρόσφατη ενασχόλησή σου με τους υπολογιστές μια και η ελληνική γραφή ενσωματώθηκε στα OS πολύ αργότερα. Η γραφή εφευρέθηκε από εμάς τους ελληνόφωνες χρήστες την δεκαετία του 80, σε 8μπιτα H/Y σαν μια πιο προσιτή λύση στις υπάρχουσες ακριβές αν όχι ανύπαρκτες της τότε αγοράς.
Άρα δεν βλέπω που χωράει η ειρωνεία σε μια τόσο ευφυής λύση.
nickolasgaspar 8 months ago
4) Πίσω στα γεγονότα όμως. - Έννοια του εθνους δημιουργήθηκε ανθρωπολογικά στις κοινωνίες μας μετά την μετάβαση από τις οικογενιακές, φυλετικές ομάδες, σε πόλης-κράτη, Αυτοκρατορίες και αργότερα θρησκευτικά βασίλεια. Εκεί ξεκίνησε η ιδέα του έθνους μια και οι αυτοκρατορίες δεν ήταν βιώσιμοι σχηματισμοι. (δες δρ. Σαπολφκυ).
nickolasgaspar 8 months ago
@nickolasgaspar 1) ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΧΡΗΣΗ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΑΛΦΑΒΗΤΟΥ : Η αναφορά μου περί μή κατανοήσεως της γραφής γκρίκλις δεν έχει ειρωνική διάθεση. Αντιθέτως κυριολεκτώ όταν λέω ότι μου είναι αδύνατον ή έστω πάρα πολύ δύσκολο να κατανοήσω κείμενο γραμμένο σε γκρίκλις. Έχει να κάνει με την δομή και την ετυμολογία της Ελληνικής γλώσσας. Λογικό το επιχείρημα ότι αρχικά προέκυψε η χρήση λόγω ανάγκης , στις ημέρες μας όμως οι Η/Υ υποστηρίζουν την χρήση της Ελληνικής άρα γιατί αυτή η επιμονή ;-->
kalhri 8 months ago
@kalhri 2) ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΧΡΗΣΗ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΑΛΦΑΒΗΤΟΥ : Παρατήρησα ότι χρησιμοποιείς όρους εις την Αγγλικήν. Γιά ποιό λόγο όταν γράφεις εις την Αγγλικήν χρησιμοποιείς το λατινικό αλφάβητο; . Με την ίδια λογική και εφόσον δεν υφίστανται προβλήματα τεχνολογικής φύσεως , θεωρώ εξίσου λογικό να χρησιμοποιούμε το Ελληνικό Αλφάβητο όταν γράφουμε στην Ελληνική γλώσσα. "Αθόριτι φίγκερ"!!!!! Πώς σου φαίνεται ; Αν και δεν σημαίνει κάτι ως έννοια, ενώ αντιθέτως η Ελληνική γλώσσα και γραφή είναι έννοια :)
kalhri 8 months ago
2)Τώρα στα άλλα θέματα που αναφέρεις. Στο να ακουστεί η "άλλη πλευρά" σε κάτι που ονομάζουμε Ιστορία...αυτό είναι αντικρούει την ορολογία ιστορία. Αλλά επειδή ξέρουμε ότι η ιστορία γράφετε από τους νικητές, εκεί ακριβώς είναι η στιγμή που θα πρέπει να κάνεις χρήση της επιστημονικής μεθόδου για να ξεδιαλύνεις το γεγονός από τα κατασκεύασμένα σενάρια
nickolasgaspar 8 months ago
1Επειδή φαίνεσαι και ακούγεσαι σοβαρός και από την εμπειρία μου μέσα σε συζητήσεις, έχω καταλάβει ότι το σωστότερο είναι πρώτα να δώσει ο ένας στον άλλον να καταλάβει που στέκεται και τι βλέπει ως πρόβλημα σε ένα θέμα γιατί το φαινόμενο να διαφωνούνε δύο ενώ συμφωνούν στην ουσία είναι συχνό.Πρώτα απ΄ολα για το αστείο θέμα το γκριγκλις, επειδή το σχεδιαστικό πρόγραμμα που δουλεύω απαιτεί τα αγγλικά για τις εισαγωγές τιμών με υποδιαστολές, μου έχει γίνει συνήθεια στις συζητήσεις μου.
nickolasgaspar 8 months ago
3) Λογικό είναι αν πας στην Τουρκία η ιστορία των ίδιων γεγονότων διδάσκετε διαφορετικά, όπως λογικό είναι όταν ακούς ελληνική παραγωγή, όπως αυτή που σχολιάζουμε εδώ ,να πιάνεις αμέσως τους ευφημισμούς και την προσπάθεια άμβλυνσης μιας "ύποπτης" ενέργειας. Ευτυχώς έχοντας επιλέξει μια στάση μακριά από πατριωτισμούς, οπαδ-ιλικια και τυφλή υποταγή σε εθνικές ιδεολογίες, τέτοια μαγειρέματα "βαράνε" υπερβολικά στο μάτι και στο αυτί.
nickolasgaspar 8 months ago
4) Ρηχές δικαιολογίες, αδύναμες αιτίες ενώ ξέρεις ότι ο κόσμος μας περιστρέφετε γύρω από το κέρδος ...ειλικρινά δεν μπορούν να σταθούν μέσα από το πρίσμα της επιστημονικής μεθόδου. Τα επιμέρους στοιχεία που αναφέρουνε πολλοί ως ιστορικά σημαντικά στοιχεία, είναι απλά συμπτώματα του ίδιου χρηματο-οικονομικού συστήματος που έχουμε εκατοντάδες χρόνια τώρα σαν ανθρώπινο είδος
nickolasgaspar 8 months ago
@nickolasgaspar α) Επειδή ο χώρος που διατίθεται στο ΥΤ περιορίζεται σε 500 χαρακτήρες μου είναι αδύνατον να σου εκθέσω το μεγαλείο της Ελληνικής γλώσσης , το μεγαλείο του Ελληνικού Πολιτισμού και το τί εστί Έλλην. Θα σου πώ μόνο ότι ο σημερινός δυτικός "πολιτισμός" και ΔΙΑ νόηση είναι πτωχά αντίγραφα και κακέκτυπα του Ενός και Μοναδικού Ελληνικού. Με σεβασμό θα σου προτείνω τρία βιβλία της Τζιροπούλου Άννας (Έλλην Λόγος), (Ο εν τη λέξει Λόγος) καί "Όμηρος Τηλεμάχου Οδυσσείδης) -->
kalhri 7 months ago
@kalhri β)--> Εάν τα διαβάσεις θα αναρωτηθείς πώς είναι δυνατόν να υποτιμάς τον Ελληνισμό και να εξισώνεις την πνευματική του δημιουργία και πλούτο με ό,τι αργότερα τον αντέγραψε. Ίσως ανακαλέσεις μνήμες που δεν θα πίστευες ότι υπάρχουν μέσα σου. Θα σου στείλω σε π.μ. δύο οπτικοακουστικά (μεγάλης διαρκείας ομολογουμένως χαχαχα) αλλά εάν θέλεις να έχεις ολοκληρωμένη εικόνα πρέπει να αφιερώσεις λίγο από τον πολύτιμο χρόνο σου. -->
kalhri 7 months ago
@kalhri γ) Γνωρίζω ότι όλοι "τρέχουμε" και είμαστε πιεσμένοι αλλά δυστυχώς αυτό γίνεται για την ύλη και όχι για το πνεύμα. Σίγουρα για μένα δεν είναι Έλλην αυτός που έχει ως μοναδικό ενδιαφέρον στην ζωή του την απόκτηση του χ αυτοκινήτου με τον χ κυβισμό , το video της αλαξανδράτου και οι in διακοπές στην μύκονο :) Μέγιστο όμως ρόλο γιά αυτή την έκπτωση αξιών και ηθών είναι η αποκοπή του Έλληνος από την πνευματική του κληρονομιά από την οποία βέβαια έχει διασωθεί ένα 3 με 5% και όχι τυχαία..
kalhri 7 months ago
@kalhri δ) Το ελληνικό υλικό που σου παραθέτω και οι Έλληνες συγγραφείς δεν γράφουν μεροληπτικώς είναι αντικειμενικοί και τα γραφόμενά τους έχουν επιστημονική βάση . Το σημαντικότερο όμως είναι ότι όλες οι απαντήσεις βρίσκονται στην αρχαία Ελληνική γραμματεία. Δεν χρειάζεται να ανατρέξουμε σε άλλες πηγές , φτάνει να έχουμε την διάθεση και την υπομονή για μελέτη και έρευνα. (Επίσης διαπιστώνω ότι έχουμε ξεφύγει εντελώς από το θέμα του βίντεο χαχαχα Α' ΒΑΛΚΑΝΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ ;;;;;)
kalhri 7 months ago
This has been flagged as spam show
@kalhri ε) Κάπου γράφεις (Δυστυχώς μέχρι και σήμερα σε όλα τα έθνη υπάρχουν φιλόσοφοι με ανεκτίμητα έργα που δεν γνωρίζει ο έλληνας. Εχουμε επαναπαυτεί στις δάφνες των λίγων αρχαίων φωτισμένων τις περιοχής μας και απαιτούμαι να μας αξιολογούνε με βάση την δική τους αξία χωρίς την παραμικρή προσπάθεια από εμάς.) Εάν δεν υπήρχαν οι λίγοι (που δεν ήταν λίγοι) Έλληνες φωτισμένοι , δεν θα υπήρχαν σήμερα σε όλα τα έθνη φιλόσοφοι. Στο δεύτερο σκέλος περί προσπάθειας συμφωνώ απολύτως :)
kalhri 7 months ago
This has been flagged as spam show
@kalhri στ) επίσης γράφεις (Κάτι ανάλογο είναι και προσπάθεια μόρφωσης κάποιου πάνω στην ιστορία των εθνών και των αγώνων τους. Πρέπει πρώτα να ερευνήσει την πραγματική ύπαρξη και των διαχωρισμό των ανθρώπων σε έθνη. Δεν έχουμε την πολυτέλεια για διαχωρισμούς. .όσο πιο πολύ χωριζόμαστε τόσο πιο εύκολα θα μας τρώνε.) Η ύπαρξη διαφορετικών εθνοτήτων και πολιτισμών για μένα είναι η ομορφιά αυτού του πλανήτη. Κάποιοι όμως διέστρεψαν αυτή την διαφορετικότητα και την μετέτρεψαν σε
kalhri 7 months ago
@kalhri ζ) αντίθεση , επιθετικότητα, αντιπαλότητα. Κατόπιν οι ίδιοι που διέστρεψαν την ομορφιά του διαφορετικού και της ποικιλίας , παρουσιάζονται ως οι κατέχοντες την λύση του προβλήματος και προτείνουν την ομογενοποίηση - παγκοσμιοποίηση και διαγραφή όλων όσων προσδιορίζουν την φυλετική καταγωγή και παράδοση. Μιλάνε για πολιπολιτισμικότητα και όποιος διαφωνήσει χαρακτηρίζεται ως ρατσιστής και φασίστας. Όχι ότι δεν υπάρχουν και αυτοί.
kalhri 7 months ago
@kalhri η ) Συμφωνώ μαζί σου ως προς το ότι δεν πρέπει τα έθνη να είναι αντίπαλα αλλά αντιθέτως όλοι έχουμε θέση σε αυτόν τον πλανήτη και μπορούμε να ζήσουμε αρμονικά. Διατηρώντας όμως την εθνική μας ταυτότητα. Αυτό που παρατηρώ τα τελευταία ειδικά χρόνια είναι με την δικαιολογία δήθεν της ειρηνικής συνύπαρξης , μεθοδευμένα να ισοπεδώνονται όλα. Σε λίγο δεν θα καταλαβαίνεις εάν βρίσκεσαι στην Κίνα ή στην Αμερική . Όλα ίδια και απαράλλακτα.
kalhri 7 months ago
@kalhri θ ) Λοιπόν σου στέλνω αυτά που σου είπα . Εάν έχεις διάθεση δές τα . Και κάτι ακόμα . Ο Μυκηναϊκός και ο Μινωϊκός πολιτισμός είναι Ελληνικοί πολιτισμοί σε διαφορετικές χρονικές περιόδους. Τα υπόλοιπα σε π.μ γιατί εδώ μέσα χάνεις τον ειρμό της σκέψης :)
kalhri 7 months ago
5)Σ' ευχαριστώ πάντως για τις προτάσείς πηγών, αλλά στην επιστήμη δεν χωράνε απόψεις και γνώμες και το λέω με την έννοια με γνώση τωνς νόμων που διέπουν ένα ανοικτό σύστημα, όπως είναι η γεωγραφική εξάπλωση του πλυθησμού(Νetworking). Οι μεταναστεύσεις των πληθυσμών είναι δεδομένες, οι εξαφανίσεις πολιτισμών από άλλους λαούς καταγεγραμένες στο αρχαιολογικό ημερολόγιο (πχ. Μυκηναϊκός και Μινωικός Πολιτισμός απς τους ¨θαλασσινούς" όπως τους ονομάζουν οι αιγύπτιοι στα γραπτά τους.)
nickolasgaspar 8 months ago
6)Ειλικρινά είναι αυταπάτη η καθαρότητα των φυλών, σε επίπεδο DNA δεν υπάρχουν φυλές.
Στη βιβλιογραφία που αναφέρεις βλέπω ότι επιμένεις σε ελληνικό υλικό και λογικό οι ελληνες συγραφείς να έχουνε biases προς το έθνος τους. Αυτές δεν μπορούν να συμπεριληφθούν στον βασικό κορμό της ανθρωπολογίας γιατί τα επιστημονικά κενά και τα conflicts με τις αποδεκτές θεωρίες.Θα σου προτείνω από το site το οποίο συντηρώ parrotbay gr) να δείς την σειρά GUNS GERMS AND STEAL .
nickolasgaspar 8 months ago
7). Mεσα από αυτή τη σειρά παρουσιάζει ουσιαστικά την ανθρωπογεωγραφική θεωρία του που είναι και σε ισχύει ως σήμερα.Σίγουρα δεν είναι θεωρία συνομωσίας τα αιτία κατάντιας της ανθρώπινης φυλής. Απο την άλλη το να ονομάζεις ελληνική κοσμοθέαση και να θεωρείς ότι το τσουρμο των φυλών της περιοχής είχαν υιοθετήσει την ίδια άποψη με αυτή που κατέγραψαν 10-20 σοφοί της εποχής,είναι μάλλον άτοπο.
nickolasgaspar 8 months ago
8). Οι οπτικές τους ήταν μεμονωμένες, περιορισμένες και δεν μπορείς με τίποτα να τις χαρακτηρίσεις ως εθνικό γνώρισμα των φυλών.
Θα σου συστήσω την επικούρεια φιλοσοφία και του ρωμαίου Λουκρήτιου αργότερα που περιγράφουν την ίδια καταναλωτική μανία των προγονών μας και όχι μόνο.
Θέλω να καταλήξω στο ότι 1)η θεωρία του Jared Diamond εξηγεί το γιατί και το πως η γεωλογία και η τεχνολογία, ευνόησαν και καταδίκασαν λαούς ανάλογα με την χρονική περίοδο.
nickolasgaspar 8 months ago
9)Το δύσβατων της Ελλάδας ευνόησε τις φυλές να ευδοκιμήσουν(δεν είχαμε συχνές εισβολές από τον βορρά κλπ αλλά θαλ.εμπόριο), μέχρι που τελικά η απομόνωση αυτή στράφηκε εναντίων τους(δεν είχαμε ανταλλαγές ιδεών με τις άλλες φυλές).
2) Το Dna, οι νομοι που διέπουν τα ανοικτά συστήματα , το αρχείο απολιθωμάτων οι καταγεγραμμένες ιστορικά επιδρομές, δεν συμφωνούν στην καθαρότητα κανενός λαού.(μόνο στην νέα Γουινέα έχουμε ενδείξεις).
nickolasgaspar 8 months ago
10)3- Δυστυχώς μέχρι και σήμερα σε όλα τα έθνη υπάρχουν φιλόσοφοι με ανεκτίμητα έργα που δεν γνωρίζει ο έλληνας. Εχουμε επαναπαυτεί στις δάφνες των λίγων αρχαίων φωτισμένων τις περιοχής μας και απαιτούμαι να μας αξιολογούνε με βάση την δική τους αξία χωρίς την παραμικρή προσπάθεια από εμάς.
.
nickolasgaspar 8 months ago
11)Ειλικρινά καθημερινά λόγο και του υλικού που ερευνώ για το site μου, "συναντώ" ανθρώπους γεμάτους πνεύμα και διορατικότητα, ανεξαρτήτου εθνικότητας και φυλής που με κάνουν να θλίβομαι με το υλικό των ανθρώπων που έχουμε στη χώρα μας.Ο Σωκράτης αναφέρθηκε στην "ανεξέταστη ζωή"(parrot bay The Unconsidered Life ) που οι περισσότεροι ζούμε και στην μη χρήσιμη πληροφορία που πολύ επιλέγουμε να αναλωθούμε και που δεν συνεισφέρει στην καλυτέρευση της κοινωνίας μας και του κόσμου γύρο μαs.
nickolasgaspar 8 months ago
12)Κάτι ανάλογο είναι και προσπάθεια μόρφωσης κάποιου πάνω στην ιστορία των εθνών και των αγώνων τους. Πρέπει πρώτα να ερευνήσει την πραγματική ύπαρξη και των διαχωρισμό των ανθρώπων σε έθνη. Δεν έχουμε την πολυτέλεια για διαχωρισμούς. .όσο πιο πολύ χωριζόμαστε τόσο πιο εύκολα θα μας τρώνε.
nickolasgaspar 8 months ago
1 ) Αντιπαρέρχομαι τα ανιστόρητα σχόλια του nickolasgaspar και μου είναι αδύνατον να κατανοήσω τα σχόλια σε γραφή γκρίκλις. Οι Έλληνες είναι γηγενείς δεν ξεκουβαλήθηκαν από τις ινδοευρώπες όπως επιμένουν συγκεκριμένοι υπόπτων κινήτρων. Και οι Μακεδόνες είναι Έλληνες . Αντιγράφω από το βιβλίο του Αϋφαντή "Ο ΙΣΤΟΡΙΚΟΣ ΕΜΠΑΙΓΜΟΣ"
ΟΙ ΡΩΣΟΙ ΗΘΕΛΑΝ ΝΑ ΑΙΦΝΙΔΙΑΣΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΓΓΛΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΕΒΑΣΟΥΝ ΣΛΑΒΟΥΣ ΩΣ ΤΗΝ ΜΕΣΟΓΕΙΟ ΓΙΑ ΝΑ ΕΔΡΑΙΩΘΟΥΝ ΚΑΛΑ ΕΚΕΙ ΜΕ ΤΑ ΓΝΩΣΤΑ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΑ ΠΛΕΟΝΕΚΤΗΜΑΤΑ-->
kalhri 8 months ago
@kalhri 2) -->Η ΑΓΓΛΙΚΗ ΔΙΠΛΩΜΑΤΙΑ ΟΜΩΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΘΗΚΕ ΤΑ ΤΕΚΤΑΙΝΟΜΕΝΑ ΚΑΙ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕ ΤΟΝ ΓΕΩΡΓΙΟ Α' Ο ΟΠΟΙΟΣ ΕΚΑΛΕΣΕ ΤΟΝ ΒΕΝΙΖΕΛΟ ΚΑΙ ΤΟΥ ΣΥΝΕΣΤΗΣΕ ΝΑ ΣΥΝΑΨΗ ΣΥΜΜΑΧΙΑ ΜΕ ΤΑ ΑΛΛΑ ΚΡΑΤΗ ΤΟΥ ΑΙΜΟΥ. Συμπέρασμα Α' Οι "σύμμαχοί" μας μας χρησιμοποίησαν όχι διότι ήθελαν μία μεγάλη Ελλάδα ή ξαφνικά ενδιαφέρθηκαν για την επέκταση των συνόρων μας. Ήθελαν να χυθεί Ελληνικό αίμα για την προάσπιση των ΔΙΚΩΝ τους συμφερόντων. Φυσικά μόλις αυτό γίνεται πολύ εύκολα μας γυρίζουν την πλάτη.
kalhri 8 months ago
@kalhri 3)--> ΟΙ ΣΙΩΝΙΣΤΑΙ ΟΤΑΝ ΒΕΒΑΙΩΘΗΚΑΝ ΟΤΙ ΤΑ ΒΑΛΚΑΝΙΚΑ ΚΡΑΤΗ ΑΠΕΦΑΣΙΣΑΝ ΜΕ ΤΗΝ ΣΙΩΠΗΡΑΝ ΣΥΓΚΑΤΑΘΕΣΗΝ ΤΗΣ ΡΩΣΙΑΣ ΝΑ ΕΠΙΤΕΘΟΥΝ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΤΟΥΡΚΙΑΣ ΚΑΙ ΓΝΩΡΙΖΟΝΤΕΣ ΟΤΙ Η ΤΟΥΡΚΙΑ ΘΑ ΗΤΤΗΘΗ ΚΑΙ ΟΙ ΣΛΑΒΟΙ ΘΑ ΚΑΤΕΒΟΥΝ ΜΕΧΡΙ ΜΕΣΟΓΕΙΟΥ , ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΝ ΝΑ ΕΝΕΡΓΟΠΟΙΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΩΣΤΕ ΝΑ ΦΡΑΞΟΥΝ ΤΗΝ ΚΑΘΟΔΟ ΤΗΣ ΡΩΣΙΑΣ ΕΙΣ ΤΗΝ ΜΕΣΟΓΕΙΟΝ,. Η ΒΟΥΛΓΑΡΙΑ ΕΚΤΙΜΟΥΣΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΤΟΛΟ ΔΙΑ ΤΟΝ ΕΛΕΓΧΟ ΤΟΥ ΑΙΓΑΙΟΥ, ΕΝΩ Η ΕΛΛΑΣ ΕΙΧΕ ΑΞΙΟΜΑΧΟ ΣΤΟΛΟ --->>
kalhri 8 months ago
@kalhri 4)-->ΕΦΟΒΗΘΗ ΜΗΠΩΣ ΛΟΓΩ ΤΩΝ ΙΔΙΑΙΤΕΡΩΝ ΦΙΛΙΚΩΝ ΣΧΕΣΕΩΝ ΤΟΥ ΒΕΝΙΖΕΛΟΥ ΜΕ ΤΟΝ ΣΟΥΛΤΑΝΟ , ΤΗΝ ΔΥΣΚΟΛΗ ΣΤΙΓΜΗ ΤΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ ΣΥΜΜΑΧΙΣΕΙ Η ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΟΝ ΣΟΥΛΤΑΝΟ , ΟΠΟΤΕ ΗΝΑΓΚΑΣΘΗ ΝΑ ΔΕΧΘΗ ΤΗΝ ΠΡΟΤΑΣΙΝ ΤΟΥ ΒΕΝΙΖΕΛΟΥ ΚΑΙ ΕΤΣΙ 12 ΗΜΕΡΕΣ ΠΡΟ ΤΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ ΥΠΕΓΡΑΦΗ Η ΣΥΝΘΗΚΗ ΤΗΣ ΣΟΦΙΑΣ (22/9/1912)--->
kalhri 8 months ago
@kalhri 5)--> Και τώρα το Β' συμπέρασμα από το βιβλίο του Αϋφαντή : Ο ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ ΔΕΝ ΕΖΗΤΗΣΕ ΝΑ ΓΡΑΦΟΥΝ ή ΝΑ ΟΡΙΣΘΟΥΝ ΟΙ ΒΑΣΙΚΕΣ ΕΔΑΦΙΚΕΣ ΑΞΙΩΣΕΙΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ , ΤΟΤΕ ΠΟΥ Η ΒΑΛΚΑΝΙΚΗ ΣΥΜΜΑΧΙΑ ΕΥΡΙΣΚΕΤΟ ΕΝ ΑΔΥΝΑΜΙΑ ΚΑΙ ΕΙΧΕ ΤΗΝ ΑΝΑΓΚΗΝ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΚΑΙ ΗΔΥΝΑΜΕΘΑ ΝΑ ΠΡΟΒΑΛΟΥΜΕ ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ. ΑΥΤΟ ΤΟ "ΛΑΘΟΣ" ΤΟΥ ΠΟΛΥΔΙΑΦΗΜΙΣΜΕΝΟΥ "ΜΕΓΑΛΟΥ"! ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΜΑΣ, ΤΟ ΕΠΛΗΡΩΣΑΜΕ ΜΕ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΝΕΚΡΟΥΣ ΚΑΙ ΤΡΑΥΜΑΤΙΕΣ ΤΟΝ ΕΠΟΜΕΝΟ ΧΡΟΝΟ ΕΙΣ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΟΒΟΥΛΓΑΡΙΚΟΝ ΠΟΛΕΜΟ ΤΟΥ 1913.--->
kalhri 8 months ago
@kalhri 6)--> ΘΑ ΤΟ ΑΠΕΦΕΥΓΑΜΕ ΕΑΝ Ο "ΕΘΝΑΡΧΗΣ" ΜΑΣ, ΕΙΧΕ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΙΑ ΜΙΚΡΑ ΠΡΟΝΟΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΕΠΟΝΟΥΣΕ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΤΟ ΑΙΜΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΟΠΑΙΔΩΝ. ΕΤΣΙ ΚΑΤΑ ΦΡΑΣΙΝ ΑΥΤΟΥ, Η ΕΛΛΑΣ ΔΙΑ ΤΗΣ ΜΕΤΑ ΤΗΣ ΒΟΥΛΓΑΡΙΑΣ ΚΑΙ ΣΕΡΒΙΑΣ ΣΥΝΘΗΚΗΣ ΣΥΜΜΑΧΙΑΣ, ΠΡΟΣΕΧΩΡΗΣΕ.......ΠΡΟΣ ΤΟ ΑΓΝΩΣΤΟΝ. ΑΥΤΗ ΗΤΟ Η ΔΙΠΛΩΜΑΤΙΚΗ ΜΕΓΑΛΟΦΥΪΑ ΤΟΥ !!! ( ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ = ΜΠΕΝ ΖΕΛΟΝ ).
kalhri 8 months ago
This has been flagged as spam show
1) Πρώτα απ όλα το να αντιπαρέρχεσαι κάτι, δεν λογίζεται ως επιχείρημα.
Το να σου είναι αδύνατον να κατανοήσεις γκρικλις γραφή, μάλλον οφείλετε στην μάλλον πρόσφατη ενασχόλησή σου με τους υπολογιστές μια και η ελληνική γραφή ενσωματώθηκε στα OS πολύ αργότερα. Η γραφή εφευρέθηκε από εμάς τους ελληνόφωνες χρήστες την δεκαετία του 80, σε 8μπιτα H/Y σαν μια πιο προσιτή λύση στις υπάρχουσες ακριβές αν όχι ανύπαρκτες της τότε αγοράς.
Άρα δεν βλέπω που χωράει η ειρωνεία σε μια τόσο ευφυής λύση.
nickolasgaspar 8 months ago
2) Ο χαρακτηρισμός των σχολίων μου ως"ανιστόρητα" και αυτός δεν αποτελεί επιχείρημα, πόσο μάλλον, οι φυλετικές τοποθετήσεις σου " Οι Έλληνες είναι γηγενείς" και " οι Μακεδόνες είναι Έλληνες". Και σίγουρα η χρήση ως authority figure του κ. Αϋφαντή, δεν δίνει περισσότερο credit στους φυλετικούς υπαινιγμούς, εναντι της χαρτογράφησης του ανθρώπινο γονιδιώματος και του υπάρχοντος αρχαιολογικού και παλαιοντολογικού αρχείου.
nickolasgaspar 8 months ago
@nickolasgaspar ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΧΡΗΣΗ ΤΟΥ ΒΙΒΛΙΟΥ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΑΫΦΑΝΤΗ: Επειδή πρέπει να "ακουστεί" και η άλλη πλευρά της Ιστορίας και όχι αυτή που μας σερβίρουν μονίμως και τεχνιέντως , θεώρησα καλό με αφορμή την σειρά που ανέβασε ο φίλος Ιπποκράτης να παρουσιάσω και την άποψη του κυρίου Αϋφαντή σε σχέση με τον Βενιζέλο και τον ρόλο που πραγματικά διαδραμάτισε στην νεότερη Ελληνική Ιστορία. Καθώς επίσης και τον ρόλο των "συμμάχων" και "φίλων". Είναι μία αφορμή για περισσότερη έρευνα....
kalhri 8 months ago
@nickolasgaspar ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΕΑΝ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΙΝΑΙ ΓΗΓΕΝΕΙΣ ΚΑΙ ΟΙ ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ ΕΛΛΗΝΕΣ :
Φιλικά θα σου πρότεινα να διαβάσεις τα βιβλία του κυρίου Πασσά " Η Αληθινή Προϊστορία" και "Νεώτερον Εγκυκλοπαιδικόν Λεξικόν Ηλίου" Ελλάς Α' , Β' , Γ'. Ευκαιρία να "δείς" και μία άλλη άποψη . Πού ξέρεις, ίσως αλλάξεις γνώμη :)
kalhri 8 months ago
@kalhri ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΕΑΝ ΟΙ ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΕΣ :
Στον Ηρόδοτο και συγκεκριμένα στην περιγραφή της πολεμικής προπαρασκευής για την μάχη των Πλαταιών (479 π.Χ.)ο Αλέξανδρος ο Α’, υιός του Αμύντα και βασιλιάς της Μακεδονίας, ακούσιος σύμμαχος των Περσών , έδωσε κρυφά στους στρατηγούς των Αθηναίων πολύτιμες πληροφορίες γιά το στρατηγικό σχέδιο των Περσών. Αυτό το έκανε επειδή, όπως είπε, “ήταν και ο ίδιος Έλληνας και μάλιστα από παλιά γενιά και δεν θα ήθελε να δει την Ελλάδα υπόδουλη”.
kalhri 8 months ago
@kalhri ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΕΑΝ ΟΙ ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΕΣ : Φυσικά υπάρχουν πάρα πολλά ιστορικά στοιχεία που αποδεικνύουν την Ελληνική καταγωγή των Μακεδόνων τα οποία είμαι σίγουρη ότι γνωρίζεις αλλά αγνοείς επιδεικτικά :) Εγώ σου έδωσα ένα μικρό δείγμα.
kalhri 8 months ago
3) Μύθοι της αυτόχθονης προέλευσης φυλών υπάρχουν παντού στο κόσμο(Πρώτοι οι κινέζοι με wishful thinking οτι μόνο αυτή προέρχονται από τον ό τον Erectus!!) Θα έλειπε βέβαθα ο "Μαρτης- Ελληνας" από την Σαρακοστή; Ένας από τους πλέον αποτυχημένους σύγχρονους λαούς , το να μην παραμυθιαζότανε για να κάλυψη την ασήμαντη ύπαρξη τους, αυτό θα ήταν πραγματικά περίεργο! Αρα βάση επαναλαμβανόμενης ομοιότητας με τους άλλους μύθους.... you are dismissed also!
nickolasgaspar 8 months ago
This has been flagged as spam show
4) Πίσω στα γεγονότα όμως. - Έννοια του εθνους δημιουργήθηκε ανθρωπολογικά στις κοινωνίες μας μετά την μετάβαση από τις οικογενιακές, φυλετικές ομάδες, σε πόλης-κράτη, Αυτοκρατορίες και αργότερα θρησκευτικά βασίλεια. Εκεί ξεκίνησε η ιδέα του έθνους μια και οι αυτοκρατορίες δεν ήταν βιώσιμοι σχηματισμοι. (δες δρ. Σαπολφκυ).
nickolasgaspar 8 months ago
5)Στον έλληνα του υπαγόρευσαν την εθνική ταυτότητα για πρώτη φορά και με εναλλακτικές ονομασίες μετά το 1850. Εκεί οφείλεται και η ανομοιομορφία μας σαν έθνος με χαρακτηριστικά ατομικισμού, κερδοσκοπίας μη συνεργασίας κλπ. Από τότε ξεκίνησε η εκμετάλλευση της εθνικής συνείδησης εις βάρος τους ατομικής ευτυχίας..όπως κάνει κάθε έθνος στους πολίτες τους.
nickolasgaspar 8 months ago
6)Δάνεια, χρεωκοπίες, κατάσχεση χρυσού, εκμετάλλευση και πώληση δημόσιου πλούτου, ιστορικά ήταν κατ εξακολούθηση εφαρμογές εις βάρος ενός ανομοιόμορφου εθνους "μαιμού". Η Εθνική ανάταση και η συνοχή πραγματοποιείτο μέσο αθλοπαιδιών και πολεμικών εκστρατειών ....και γίνεται μέχρι σήμερα..βλέπε Αμερική.
nickolasgaspar 8 months ago
Πρέπει να καταλάβεις ότι βιολογική διαφορά ανάμεσα στους ανθρώπους δεν υπάρχει.
έθνη θρησκείες, τάξεις δεν υπάρχουν στον πραγματικό φυσικό κόσμο...τεχνάσματα διαίρεσης και βασιλείας είναι. Ξεκόλλά από την αυτοεπιβεβαίωση από το απλό βιολογικό "ατυχημα" της γεννησής σου σε ένα χώρο του πλανήτη που στο κάτω κατω δεν το διάλεξες καν. Να πως γίνεται ηθικοί άνθρωποι να γίνονται ανήθικοι και ρατσιστές με τσάμπα "παράσημα" καταγωγής.
nickolasgaspar 8 months ago
@nickolasgaspar α ) ΠΕΡΙ ΦΥΛΕΤΙΚΗΣ ΚΑΙ ΒΙΟΛΟΓΙΚΗΣ ΥΠΕΡΟΧΗΣ : Εάν έχεις διαβάσει στην ΓΚΕΜΜΑ του Λιαντίνη το κεφάλαιο με τίτλο "Ο ΕΛΛΗΝΟΕΛΛΗΝΑΣ" θα καταλάβεις ότι τα σχόλιά μου δεν έχουν να κάνουν με εθνικιστικές υπεροχές κλπ. Σαφώς και την αξία του ο καθ' ένας σε προσωπικό επίπεδο και ως φυλή γενικότερα την αποδεικνύει με τις πράξεις και όχι με αναφορές μόνο στο ένδοξο παρελθόν. Όμως η Ελληνική φυλή-έθνος παρ' όλα όσα έχει υποστεί τα τελευταία 2.000 χρόνια-->
kalhri 8 months ago
@kalhri β)-->έχει κρατήσει τις "μνήμες" της. Δεν μας υπαγόρευσαν την εθνική μας ταυτότητα μετά το 1850. Υπάρχουμε ως Έλληνες εδώ και χιλιάδες χρόνια . Δεν είναι θέμα αυτοεπιβεβαίωσης αλλά ιστορικής πραγματικότητος. Ως προς το ποιοί είναι ρατσιστές αναρωτήσου ποιά φυλή θεωρεί τον εαυτό της περιούσιο ; To να λές ότι δεν υπάρχει βιολογική διαφορά μεταξύ των ανθρώπων αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να απορρίπτουμε την φυλετική και εθνική μας καταγωγή. Ούτε είναι έγκλημα να λέμε ότι είμαστε Έλληνες
kalhri 8 months ago
8) Πρέπει να αφυπνισθείς και να συγκρίνεις τα ιστορικά κείμενα με βάση το μηχανισμό που δουλεύει ο κόσμος. Όχι δεν είσαι ξεχωριστός επειδή γεννήθηκες έλληνας και περήφανος πρέπει να είναι κάποιος για κάτι που κατάφερε με την αξία του και όχι για κάτι που δεν έχει διαλέξει καν. ΑΝ ως έλληνες ήμασταν σπέσιαλ....θα το έβλεπες στην κοινωνία μας.ΟΙ Συνομωσίολογίες δεν αποδεικνύουν τίποτα. Ο άνθρωπος ως προϊόν του περιβάλλοντος του, είναι καταδικασμένος ζώντας στη περιοχής αυτή. τελος
nickolasgaspar 8 months ago
@nickolasgaspar ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ : Δεν είναι συνωμοσιολογία το γεγονός ότι κάποιοι έχουν οδηγήσει όχι μόνο τους Έλληνες αλλά όλη την ανθρωπότητα στην λατρεία της ύλης , πράγμα το οποίο είναι εντελώς αντίθετο με την Ελληνική κοσμοθέαση. Εάν ο Ελληνισμός είχε απλωθεί στην γαία, τα πράγματα θα ήταν τελείως διαφορετικά. Δυστυχώς η κατάντια που παρατηρούμε γύρω μας έχει να κάνει με την λυσσαλέα προσπάθεια καταστροφής του Ελληνικού Πνεύματος και την επικράτησης της Ύλης.
kalhri 8 months ago
9) Τώρα στο παραμύθι των Μακεδόνων,Ιστορικά και μόνο, το να τους λές Έλληνες, είναι άτοπο. Είναι σαν να αποκαλείς τα κέλτικα φύλα Άλλους. Correlation and causality δηλαδή, ενας ακταρμάς. Το να καταδεικνύεις τι κακό έκανε ο Βενιζέλος δεν απ ενοχοποιεί τον λαό που τον ανέδειξε και τον στήριξε. Και ο Παπανδρέου έχει ξεπουλήσει την χώρα, αλλά χωρίς τα λαμόγια και τα γκοπ των Ματ δεν μπορεί να κάνει τίποτα..και τα χερια που κρατάνε τα γκλοπ είναι ελληνικά φίλε (που είναι η σοφή φυλή σου αραγε;)!
nickolasgaspar 8 months ago
Αν κοιτάξουμε την ιστορία, αυτά τα βόρεια εδάφη ανήκαν στην Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία που αργότερα τα κατέλαβε η οθωμανική. Πριν την Ρωμαϊκή, είχαμε μάλλον(αγνωστο ακομα) μια Ιλλυριό-δαλματική φυλή, τους Μακεδόνες, που είχαν υποδουλώσει σχεδόν όλη την σημερινή Ελλάδα. Άρα μήπως μιλάμε για κατάκτηση και όχι για απελευθέρωση; Εχει καθαρά τα χαρακτηριστικά ενός επεκτατικού πολέμου από ένα νεοσύστατο κράτος, με προσχήματα ύπαρξης θρησκευτικών μειονοτήτων και κάποιων διαστρεβλωμένων ιστορικών στοιχείων.
nickolasgaspar 10 months ago
@nickolasgaspar endelos astirika kai asxeta afta pou ipes fenete oti exis trikimia en kranio kai pandeli ellipsi istorikis morfoseos kathos kai politiki kai isos kai thriskeftiki adipalotita me ton oro Ellin!
Kostantino7 8 months ago
@Kostantino7.Mpravo file!!! oraia epixeirimata!.Apantas san opados Ellin pou den thelei na dei tin istoria mesa apo to psixraimo mati tou paratiritidikes. Oi prakseis kapoion dipsasmenon politikon-stratiotikon pou xrisimopoiisan ena ethnos gia tis megales tous idees den mporoun na varunoun kanena allon ektos apo tous idious..kai oxi tous apogonous tous pou mallon eisai kai esu. Kati analogo ginetai sunexeia , se ola ta ethnoi xoris oi polites na kseroun to paramikro( vlepe ameriki simera)
nickolasgaspar 8 months ago
2 I istoria einai apli...den einai anoikti se Debate, mono an tin vlepeis san opados. Me tin epistimoniki methodo, mporeis na kathoriseis ta aitia me vasi ta katagegramena gegonota.OI fules pou proupirxan stin perioxi einai katagegramenes. Oi katoxes tous kai autes episeis.H sustasi tou ellinikou kratous gia proti fora sta mesa tou 1800 ksekathari. Oi epektatikoi polemoi tou ethnous pros tin tourkia apla gegonota..vgalte tis paropides kai deite tin propagandistiki xrisi tis enoias ethnos
nickolasgaspar 8 months ago