appel du komintern

[Noctiluis]

Tiens, une citation de Boris Souvarine, qui est un auteur dont j'ai lu des ouvrages à propos de lui : « Le « marxisme-léninisme » […] est une locution mensongère créée par Staline après la mort de Lénine (1924) pour camoufler ses agissements monstrueux : elle est en réalité synonyme de stalinisme, véritable antithèse du marxisme et caricature même du léninisme. »

[TheCoyote974]

Elle est d'actualité cette chanson svp ?

[Karlmarx64150]

@TheCoyote974 Bien sûr ! Le rêve de toute personne se réclamant du marxisme-léninisme, soit les vrais communistes, est que les "bataillons ouvriers" prennent le pouvoir !

[TheCoyote974]

@Karlmarx64150 Merci de votre réponse

[Noctiluis]

@Karlmarx64150

Le marxisme-léninisme est synonyme de stalinisme pour info.

[Karlmarx64150]

@Noctiluis Euh non, le stalinisme sont l'ensemble des actions menés par staline. On peut être marxiste léniniste tout en étant contre staline (ce qui n'est pas mon cas).

[Noctiluis]

@Karlmarx64150

Le marxisme-léninisme n'a pas de sens en soi, vu que ce terme a été inventé par Staline lui-même, mais en fait c'est du stalinisme, mais on sait très bien que le stalinisme est une antithèse au marxisme.

[Karlmarx64150]

@Noctiluis Pas de sens ? Le marxisme-léninisme est une science et une idéologie politique à la fois. Le stalinisme est la suite naturelle du ML

[EriVeBEL]

@Karlmarx64150 Noctiluis a raison. De plus, Lénine n'aurait pas su se basé sur le travail de Karl Marx car ses œuvres étaient censurées en Russie. Le marxisme-léninisme est donc un terme tout à fait mensonger.

[TheEissner]

@Karlmarx64150 Je suis d'accord avec toi, je suis ML c'est à dire que je m'inspire de l'idéologie marxiste et léniniste notamment ce qu'il a fait et écrit avant et pendant la révolution de 17, et c'est pas pour autant que je suis une stalinienne !

[Corvusdotensis]

@Noctiluis

So what if it is? Stalin transformed an undeveloped country into a super-potency able to defeat the Nazi, something that Western Europe would never do alone!

France government itself prefered to betray it's own people instead of helping Soviets and Czechs against the nazi during the 30's.

USSR solved the problem of homeless and unemployment, something that took more than 300 years to be solved in France!

watch?v=y4EelLs_t9U

[Noctiluis]

@Corvusdotensis

I guess that you don't know the real history in URSS.

[Corvusdotensis]

@Noctiluis

What do you call "real history"? The one told by imperialist paid historians and The History Channel? That was never real history, but mere anti-Soviet propaganda. I study Soviet history since many years ago and I can make you 100% sure about one thing. Most of info that comes from Western sources must be taken as a lie until the opposite is proven. Historians like L. Martens, Grover Furr and many others can confirm that.

[Corvusdotensis]

@Noctiluis

It's not in vain that today in Russia Stalin is among the 3 greatest names of the country, that after more than 50 years of anti-Stalin propaganda. Those who lived during his era witnessed the progress and development reached, the true steps toward communism, not social-imperialist demagogy.

[TheEissner]

@Noctiluis Pour info, le stalinisme ne veut rien dire. Sache que Staline n'a pas été un idéologue et il a seulement appliquée une politique à sa manière. Tu ne peux donc pas dire que le marxisme-léninisme (qui est une idéologie) est synonyme de stalinisme.

[Noctiluis]

@TheEissner

Pourtant le terme de marxisme-léninisme est apparu sous Staline dont il revendiquait cette politique en l'appliquant directement dans son pays, mais ce terme ne veut rien dire, le marxisme-léninisme ne peut pas être une idéologie vu que les deux termes sont contradictoires de l'un à l'autre. C'est juste un mot utilisé par Staline pour appliquer son idéologie à lui, ainsi que sa terreur. C'est de la propagande ...

[Noctiluis]

@ENTROPIEMAX

Va apprendre l'histoire, la politique avant de venir écrire des conneries de la sorte.

[ENTROPIEMAX]

et vivre comme les chinois esclave d une caste de dégénérés communiste !!

non jamais !!!

VOUS NE PASSEREZ PAS §§§!!!!!

[Karlmarx64150]

@ENTROPIEMAX Idiot, les chinois ne sont plus communistes depuis la mort de Mao : leur marché est ouvert, les ouvriers sont spoïlés.

[EriVeBEL]

@ENTROPIEMAX Va d'abord étudier ce que c'est le communisme puis tu reviens ça te va ?

[cissousdejm]

CAMRADES PREPARONS NOUS POUR LA REVOLUTION CAR NOTRE HEURE EST BIENTOT VENU!!!

[mathdu73300]

Quittez les machines, Dehors, prolétaires, Marchez et marchez, Formez-vous pour la lutte Drapeaux déployés Et les armes chargées Au pas cadencé, Pour l’assaut, avancez, Il faut gagner le monde, Prolétaires, debout.

Le sang de nos frères Réclame vengeance, Plus rien n’arrêtera La colère des masses, A Londres, à Paris, Budapest et Berlin, Prenez le pouvoir, Bataillons ouvriers, Prenez votre revanche, Bataillons ouvriers.

Les meilleurs des nôtres Son morts dans la lutte Frappés, assommés,

[Skoblarps]

j'ai mis en ligne l'internationale en intégrale si vous voulez

[lukascarton]

@Jutt007 Mais bien sûr... déjà on est en social-démocratie pas en démocratie libérale. A la limite social-libéralisme, même s c'est plus les USA, ça. Les pays les plus libéraux ce sont l'Estonie et Singapour, encore que...

[TroisCarres]

La marxisme est une philosophie et un mode de d'analyse sociologique qui mène à un certain nombre de conclusions sur la société. Ce n'est pas une idéologie...

On peut penser que le léninisme, le stalinisme, le maoisme et de nombreuses exégèses marxistes sont irréductibles au marxisme natif... C'est un peu ce que l'on peut retrouver dans les différents évangiles...

[Jutt007]

Le communiste est responsable de la mort de 100 millions de morts. Cette idéologie est, avec le nazisme, la chose la plus abjecte du XXe siècle.

[co13a]

@Jutt007 vous apprendrez que Staline n'était pas un communiste, mais quelqu'un qui se le prétendait, mais il a détourné cet idéologie a des fins égoïste. Et ce chiffre de 100 millions de mort est du a la 2 guerre mondiale, et non pas au goulag.

[Jutt007]

@co13a Tu oublies Mao, Pol Pot, les régimes sanguinaires d'Europe de l'Est, l'Éthiopie, Cuba, le Vietnam, la Corée du Nord,...

Le chiffre de 100 millions de mort exclus la 2e guerre mondiale.

Il est très facile de dire que Staline n'était pas un communiste. Mais à l'époque, il était considéré comme le plus grand communiste, le PCF était à genoux devant lui. Partout où le communisme s'est implanté, il en a résulté un régime représsif et liberticide, PARTOUT!

[co13a]

@Jutt007 en 1- tout ces régimes on surment était trés meutriers, mais c'est la faute des dirirgeants, mais de l'idéeologie communiste.

Ensuite effecteviment le PCF croyaient en Staline ce n'est malheuresement qu'aprés coup qu'on s'est rendu compte du mal qu'il a fait. Aujourd'hui les vrais communistes que Staline a tué le communisme.

[lukascarton]

@Jutt007 100M ? Pas un peu exagéré tout ça ?

D'ailleurs le capitalisme lui-même a fait plus de mort que les régimes "socialistes totalitaires" et cela car il est présent depuis plus longtemps. Mais bien sûr il faut toujours dire "Ah les méchants cocos! ils mangeaient des enfants tout crus le matin!".

Les crimes dans les colonies, les crimes de l’impérialisme on n'en parle pas alors que le goulag de Staline on en parle. Les premiers camps de concentration ont été créés par les anglais

[Jutt007]

@lukascarton Les régimes de type démocratie libérale respectent l'État de droit, n'ont pas recours à la répression, à l'assasinat de masse, à la terreur, à la police politique, les régimes communistes oui.

[lukascarton]

@Jutt007 Régime communiste n'a jamais existé de même que régime libéral n'a jamais existé.

Va lire Howard Zinn à propos des grèves aux USA après on en discutaille.

[Jutt007]

@lukascarton Je ne sais pas pour toi, mais personne, je préfère de loin vivre dans une démocratie libérale ou ma liberté de religion, d'expression, d'opinion,... est respectée, où l'État de droit règne, où je peux critiquer le gouvernement et les élus comme bon me semble, voter pour qui je veux et même me présenter aux élections.

[Jutt007]

@lukascarton @lukascarton Je ne sais pas pour toi, mais personnement, je préfère de loin vivre dans une démocratie libérale ou ma liberté de religion, d'expression, d'opinion,... est respectée, où l'État de droit règne, où je peux critiquer le gouvernement et les élus comme bon me semble, voter pour qui je veux et même me présenter aux élections.

[TheBlindPowerslave]

@Jutt007 Voter pour sarkozy par exemple? Critiquez le svp et dites moi si quelque chose change.

[lukascarton]

@Jutt007 (suite) dans leurs colonies contre les Boers par exemple. Les français aussi n'étaient pas mauvais en Afrique de l'Ouest et au Maghreb pour leurs missions "civilisatrices".Les Américains, avec toutes leurs guerres (Cuba 1898, Philippines, Amérique centrale et du Sud, où ils mettaient des dictateurs à leur botte), leurs grèves brisées dans le sang, les conditions de vie des travailleurs dans les chemins de fer, dans la construction du barrage hoover, des massacres indiens et des réserves

[vito22andolini]

@Jutt007 oh , le vieux discours de libéral ''100 milions de morts'' mélange pas les stals avec les cocos , pauvre attardé

[Jutt007]

@vito22andolini Ce vrai, ce n'est qu'une statistique....comme disait celui qui était considéré comme le plus grand communiste de son époque, la mort d'un homme est une tragédie, pas mort d'un millier, une statistique.

[denver99904]

Pour le communisme, oui mais le communisme Libertaire,

Bakounine comme Kropotkine avait deviné le caractère profondément autoritaire du Marxisme, ne vous laisser pas piéger camarades.

[vvidal777]

Et si ça te plait pas la bureaucratie stalinienne, t'as qu'à lire Trotsky. Ca t'évitera de légitimer des bourreaux en prennant exemple sur d'autres. Le stalinisme a trahis le prolétariat, et ça ne m'empêche pas d'être communiste. Bien au contraire et justement !

[vvidal777]

Jutt007 est de ceux qui s'imaginent que la démocratie pure existe dans une société divisée en classes. Je ne vais pas m'amuser à compter les morts de l'histoire dans un funeste concours de mortalité. Je me contenterai de dire que je suis communiste parce que je connais la place que j'occupe dans la société (conscience de classe en somme) et que j'ai un bifton à défendre. Rien ne sert d'essayer de me dire "et les morts ! nia nia". Je ne me laisserai pas faire contre les exploiteurs !

[Jutt007]

Vive le communisme! Vive la policie politique, vive la censure, vive la répression, vive les goulags, vive la dictature du parti unique ! À bas la démocratie et la liberté!

[DJdanyga]

@Jutt007 tu parle du "communisme de papa", le communisme actuel ne devrait meme pas s'appeler communisme...

[Jutt007]

En avant prolétaires (en fait militant du Parti), prenez le pouvoir, assasinez la démocratie et la liberté, créez une politice politique omniprésente, ouvrez des goulags, tuez tous les opposants. Vive le communiste!

[Jutt007]

Le communiste, quelle belle réussite: 100 millions de morts au XXe siècle. Avec l'autre totalitarisme, le nazisme, c'est la pire idéologie.

[johnrico94]

@Jutt007 C'est le communisme d'Etat qui à fait 100 millions morts inculte ! Et je te dirais regarde Chypre, gouvernement actuel communiste et se sont les premiers qui vont surement réussir a faire la paix avec la partie turcophone. On appelle ça la Paix et se sont des communistes qui vont réussir a faire ça, sans mort. Depuis que c'est la gauche bolivarienne qui prend le pouvoir en amérique du sud, la pauvreté a reculer de 25% en moyenne. D'ailleurs tes amis capitalistes sont pas content !!!!

[gabi7521]

@Jutt007 Peu tu nous donner aussi le nombre de personne qui sont mort a cause du capitalisme? non? Bah crois moi si nous avions les chiffre les "méchant" communiste serais des vrai enfant de chœur a côté des ces enfoiré

[Jutt007]

@gabi7521 Il y a très peu de personnes qui sont mortes à cause de la démocratie libérale, mais ils y en a des milliers qui sont mort pour elle, en particuliere dans la pays communiste.

[gabi7521]

@Jutt007 Le démocratie libéral est lié au Capitalisme, et le Capitalisme a laissé mourir des millions de personne bien plus que le Communisme

[Jutt007]

@gabi7521 Combien de personnes sont en prison ou ont été exécuté simplement à cause de leurs idées dans les démocraties libérales? À quelques tristes dérives, il n'y en a pas. Alors que la répression est opposants est la norme dans les régimes communiste: des milliers, des millions de personnes ont été tué simplement parce qu'ils ne correspondaient pas aux critères du régime. En fait, les régimes communistes DOIVENT s'appuyer sur la répression, car sinon, le peuple les rejetteraient.

[gabi7521]

@Jutt007 Il faut juste monter un communisme qui marche honnêtement contrairement à la plupart des systèmes que l'on a vu jusqu'à présent. Et je t'invite a lire l'histoire de la chasse au sorcière au USA et tu comprendra que ils savent aussi faire de la répression!

Maintenant là seul question qui se pose c'est est-il mieux de tuer ou de laisser mourir?

Voila la différence entre l'URSS et les USA

[Jutt007]

@gabi7521 Donc pour toi, le Macchartisme aux É-U est un peu comme le stalinisme? À ce que je sache, mise à part les époux Rosenberg (et encore là, ils étaient peut-être coupable), aucune personne n'en ait morte aux É-U, contrairement à l'URSS où des millions de personnes sont mortes de la répression.

La différence entre l'URSS et les É-U? Outre la liberté et la démocratie absente dans la 1er, je dirais que l'existence de vie est beaucoup plus élevé aux É-U, a cause du système pol. et éco.

[gabi7521]

@Jutt007 Je ne compare pas le stalinisme au Machartisme, mais je dit que les USa on aussi fait de la répression pour des idées.

Ensuite bien sur que les différences entre les USA et l'URSS sont nombreuses mais bon j'ai mal formulé ma dernière phrase.

Ensuite je suis d'accord avec toi la vie est meilleur au USA, mais cela reste immoral! Car ils n'ont rien a foutre de ce qui creve de fait dans le reste du monde ... Et toi es-que tu défend sa?

[Skoblarps]

il n'y a qu'une seule race c'est celle de l'humanité

[hugoflebrave44]

@Skoblarps tout à fait d'accord avec vous, certains diront que le racisme n'est pas le fait d'admettre l'existence des "races" mais de les classer les unes par rapport aux autres mais je pense qu'immaginer d'autre races que l'humanité est un premier pas vers le racisme, un pas de trop... De plus très belle chanson, comme beaucoup de chansons communistes ou du choeur de l'armée rouge par exemple...

[Scourmy]

@Skoblarps Non, il y en a 10: ceux qui comprennent le binaire et les autres

[jojean789]

@Skoblarps non y'a les nègres aussi

[ButherLi55ett]

@Skoblarps You got that wrong, the only race is the rat race!

[huachok]

@Skoblarps ah...ces pays ne sont pas dominés par le communisme? et puis bien souvent la gauche est pire que le front national car malgré leur sourire de xénophile friqué et hypocrite on est pas dupe ce sont des fachistes dans leur genre imposer leur volonté d'insérer les immigrés en laissant de coté les travailleurs français à la rue...

[Skoblarps]

@huachok Et justement le changement, en tant que communiste libertaire, je ne veux pas imposer ma vision, je veux que le peuple le face lui meme et ensuite par le fédéralisme, l'amitié, solidarité: vas lire divers ouvrages par rapport à l'expression de Blanqui "ni dieu ni maitre". Mais si t'es un résigné, qqn qui veut que le malheur se perpétue je comprend ta vision sauf que je veux mettre fin à cela

[Skoblarps]

@huachok Que d'arguments. En quoi les pays que tu cites sont communistes? Ou dans ces pays a ou est la fin de la propriété, le but de la fin de l'Etat, le mandat impératif, le salaire maximum, la souveraineté populaire... Tous ces pays ont ou sont fasciste car il y a un culte de la nation, de la personnalité, pas de liberté.... Alors démontre moi en quoi ces pays sont ou ont été communistes? Je vais entendre de ta part de faux arguments ou un silence. Vas lire Proudhon, Bakounine, Castoriadis..

[Skoblarps]

@huachok je te répond : va lire!!! Il y a le communisme d'Etat (Marx), ici j'ai mis des chansons comme ça pour des réactions mais tu ne fais pas la différence avec les communistes libertaires (anarchistes si tu veux). Mais il n'y a jamais eu un de ces 2 courants. Toi tu te fis à l'apparence, on se dit communiste donc on l'est. Je ne suis pour aucun parti mais ne pas voter est une contestation, il n'y a pas de gauche en france et tu n'as pas démontré en quoi ces pays étaient communistes!! Vas y!!

[TheBlindPowerslave]

@Skoblarps

bien dit camarade :)

[FangOverlord]

Gloire à notre grande Reine! Notre Empire renaîtra!

[Xananoob]

Gloire au prolétariat!

Vive la commune!

Vive Marx , Lénine , Trotsky et à tout nos camarades qui luttent en se moment même contre le capitalisme cette pourriture de la civilisation!

Le communisme est en route , le capitalisme chute , les mouvements internationaliste se renforcent , bientôt nous verrons le jour d'une 5em internationale !

[lukascarton]

C'est vrai, regarde toutes les atrocités américaines aux Philipines, à Cuba(guerre hispano-américaine) , au Vietnam et j'en passe, qui ont eu pour but de faire avancer le capital, donc de faire profiter les gros pleins de soupe. Mais tout ça bien sûr on ne le dit pas...

[zeerot53]

et puis la plus grosse connerie du monde comme tu dit, c'est 95% des résistant du monde durant la second guerre mondial :D

contrairement au colaborateur tres nationaliste eux cepandant ^^

[zeerot53]

Jutt007 se que dit socialnitram est vrai

auccun régime communiste on été fait dans l'idéo communiste sauf sur l'idée de départ,mais ils ont oublier qu'il ne faut pas se laisser emener par la haine de l'ennemis.

[zeerot53]

c'est quoi la connerie du monde pour toi?

vouloir la liberter du peuple et laisser le peuple Choisir sa propre voie?

tu t'arrete a des gens qui on tuer avec la guerre ? :D

combien de gens a tuer le capitalisme en affamant les peuples d'afrique , d'asie et d'amérique du sud ? surment des milliards

combien de gens se sont entretuer avec leur colonialisation?

combien de gens la rance a telle emener a la mort ( Tootsie , algérien )?? :°

[wachaufeuropa]

Ques ce que c'est que cette merde communiste ?

Y a encore des gens qui croient en la pire connerie du monde ?

[punkrockeuralex]

@wachaufeuropa, c'est quoi ton soucis a toi ?? a mort le capitalisme ! il ne s'effondrera pas tout seul, il faut l'aider !!

il faut refaire un mai 68

[Jutt007]

À bas les libertés bourgeoise, mort à la démocratie, à la liberté de regligion, à la liberté de parole,...

Vive la police politique, les goulags, le parti unique et la dictature!

[camaradecoco94]

Tout a fais d'accord avc vou camarades, la capitalisme comme dans nos société doit etre combattu, il ne faut pa prendre exemple sur l'urss car il faut a l'avenir plusieurs brouillons, parti d'une dixit de jules renard

[MarxistStudant]

Capitalisme a tue millions aussi. USA a tue millions, a fait plus de 60 interventions, a fait des dictatures, etc. Pendant le royaume de Victoria, 30 million sont mort de la faim!

Je crois que Jutt007 s'oblie que on ne defend pas les atrocite que les "communiste" on fait, je defendre un gouvernment comme ce de la Comune de paris, où ce qui ont les mains tachés du sang des nombreux innocents qu'ils ont fait exécuté sont les capitalistes.

[Jutt007]

Le démocratie libérale est le seul régime politique capable d'assurer l'État de droit et le respect des droits et liberté! Tous les autres, en particulier les régimes totalitaires communiste et fascistes ne mène qu'aux pires abus.

[socialnitram]

Jutt007 et l'imaginaire libéraliste selon lequel le libéralisme c'est la liberté.mais ce n'est que la liberté qu'on une minorité d'exploiter une majorité, qui elle n'a pas cette liberté.doté de la mondialisation, ce libéralisme est devenu une politique criminelle que nous combattrons."plutôt mourir debout que vivre à genou"Camus

[Jutt007]

''L'imaginaire libéraliste'' c'est la liberté d'expression, le droit de critiquer le gouvernement, le droit de s'opposer, le droit a un procès juste et équitable, la liberté de religion...

En sommes, c'est toutes des choses qui sont absentes dans les dictatures communistes présentes et passés mais qui sont au coueur même des démocraties libérales.

[socialnitram]

l'idéal communiste c'est tout ça, sauf que les tentatives passées ont été des erreurs.Mais ce que tu dis des dictatures n'a rien à voir avec le communisme, mais bien avec la dictature.liberté d'entreprendre, libre échange, libération des marchés=liberté d'une minorité oligarchique d'exploiter une majorité

[Jutt007]

Excuse classique...les régimes communistes passés et présents ne sont pas de vrais régimies communistes. Très facile comme excuse! Ce qui compte, ce n'est pas ce qui aurait dû aurait, mais ce qui a été. Tous les régimes, sans exceptions, ayant appliqués la doctrine communiste ont été les régimes les plus liberticide, et à l'occasion génécidaire de l'histoire (au côté du régime nazi).

[socialnitram]

je n'excuse rien du tout, désolé, comme tu dis LA doctrine communiste n'a jamais existé, car par définition le communisme ne peut exister dans un contexte capitaliste, ou cela devient une dictature plutôt nationaliste comme en Corée.Donc un conseil, avant de condamner quelque chose, apprend à savoir ce que c'est.Pour combattre son ennemi, il faut le connaitre, sinon tu es du pain béni.Le communisme n'a jamais existé, lit au moins un livre communiste, tu le verras toi-même

[davbah]

En fait, le premier problème réside dans l'utilisation du mot "communisme" qui ne signifie pas la même chose selon les personne.

Deuxième problème, l'idée rependue que le libéralisme économique est LA seule voie.

Question pour Jutt007 : si la démocratie libéral est la voie à suivre que faire lorsque que le peuple refuse le libéralisme (eg. traité européen) ? Faut-il abandonner la démocratie ou le libéralisme ?

[Jutt007]

Les Européens ont voté contre la

démocratie et contre le respect des droit des l'Homme (deux éléements centraux de la démocratie libérale)???????? Et bien, je n'étais pas au courant de cela!

[davbah]

Certe non,c'est pour ça que je dit que si le peuple refuse le libéralisme (économique), pas la démocratie.

Et oui, dans plusieurs pays, le peuple (qui est censé avoir le pouvoir en démocratie) a voté contre l'Europe libéral.

Nos dirigeants, dans cette affaire ont décidé d'abandonner la démocratie, quand penses-tu ?

Deuxième exemple, on donne le droit de vote à un peuple qui, à la suite, élit à sa tête un extrémiste religieux.

[fureteuse]

@socialnitram Tout à fait d'accord. Une VRAIE politique communiste reste encore à mettre en place. Il faut relire Marx.

[socialnitram]

je ne suis pas d'accord avec cette idée.Pour le communisme et sauver l'humanité, la fin justifie les moyens.Dans ce sens je ne suis pas surpris par certaines façons de faire des FARC.C'est malheureux ce qui arrive aux otages, mais c'est la guerre, la guerre juste contre le plus grand criminel de tous les temps, le capitalisme

[Jutt007]

Le fin justifie les moyens...peut importe si on tue des innocents...tu viens de bien résumer la pensée de Lénine.

100 millions de morts...je pense que l'Histoire discrédite amplement le communiste.

[socialnitram]

100 millions de morts?oui, tués atrocement par la barbarie capitaliste qui ne supportait pas que tout une partie du monde ne soit plus sous son emprise.Attention aux chiffres mensongers.tu comptes là dedans les morts de la guerre de Corée et du Vietnam, des millions morts pour la fierté américaine, les morts du nazisme, morts aussi pour sauver l'Europe.Arrêtez avec votre propagande mensongères

[Jutt007]

Compare le développement de pays communiste et capitalisme. Entre l'Allemagne de l'Est et Ouest, lequel était le plus propère et surtout le plus libre? L'Ouest bien sur! Entre la Corée du Sud et Nord? Le Sud bien sur! Partout ou le communisme s'est installé, ce fût un désaster. Pour ton information, ce sont les communistes qui ont commencé la guerre de Corée, les Américains ne sont intervenu que pour préserver la liberté

[Jutt007]

Et pour le Vietnam, j'ai surtout en tête l'image des milliers de Vietnam, jeunes, vieux, homme, femme qui ont fuient sur de frèle embarquation dans l'espoir d'échapper à la terreur rouge...

Au fait, tu ne trouves pas ça ironique d'utiliser une invention crée par les méchants capitalistes?...l'ordinateur et Internet!

[socialnitram]

sinon ne pas oublier que Staline a rmplacé une classe oppressante par une autre, la nomenklatura, donc il n'a pas réalisé le communisme, loin de là, donc mettre les morts sur le dos du communisme est facile.le communisme ce n'est pas Staline

[MarxistStudant]

Marx s'oppose a la peine de morte, en son lettre à la tribune de NY: "La peine capitale n'est pas acceptable dans acune societé qui dit que les gens son similaires"

La pervetion de n'importe quelle système c'est terrible, pourtant on ne doit pas condamné le Marxism par les million que Stalin a tué.

[Jutt007]

Et les millions tués par Pol Pot, Lénine, Mao, Kim Il Sue, les de milliers tués par Castro, Ho Chi Mihn, Hoenecker et j'en passe...Dans les faits, tous les leaders communistes ont les mains tachés du sang des nombreux innocents qu'ils ont fait exécuté.

Peu importe ce que Marx pensait, ce qui compte, c'est l'application que l'on en a fait....

[socialnitram]

tuer au nom de la folie sanguinaire comme l'a fait Staline ou Pol Pot est inacceptable.N'oublie pas que par définition le capitalisme tue, au nom du libre échange, de la liberté d'entreprendre et de la libération des marchés.Tout ce qui bafoue la liberté quoi.par définition le communisme ne tue pas, celui qui tue des masses au nom du communisme a oublié la base du communisme

[MarxistStudant]

Il fault qu'on ne repetez pas les erreurs du passé. Ce qui dizait que faizait ca en nom du communisme ou que se dizait communistes faizait des chose que s'oppose au communisme.

En réalité, ces experience avait le même erreur: La dictature d'un parti ou d'un homme, Il foudrais faire une dictature de la classe ouvrière. Le meilleure exemple d'une dictature du prolétariat est la Commune de Paris, au quel je doute que vous vous opposerai.

[Jutt007]

La démocratie libérale est le seul régime politique valable (au sein duquel toute les tendances politique peuvent se manifester), le seul qui garantisse les droits et libertés de la personne et qui assure la bien être de la population. Tout les autres régimes politique, communiste, dictature du prolétariat,...appelles ça comme tu veux, ne peuvent que tourner vers la répression.

[MarxistStudant]

La commune de Paris a été la maileure democracie que le monde a temoigné. Ce ça qui Marx applele la dictature du proletariat. Les "democracies" qui on a ao present sont oliguarchies! Plutocracies, jamais des gouvernments qui represente vraiment la population!

Je te dois dire que le capitalisme e democracie complete et vrai ne peuvent pas coexister!

[Jutt007]

Je préfère une démocratie imparfaite, mais qui reste néanmoins les droits et libertés, qu'à une dictature communiste parfaite....

[MarxistStudant]

La commune de Paris defendais les drois individueles: Ça a été la première experience dans laquele les femmes avais des droits eguax, par exemple.

Une "dictature communiste" parfaite serait la dictature du proletariat, pas une dictature du partie communiste ou du commandant communiste, mais un gouvernement de toute la classe ouvrière (les 90% des gens qui ont moin de 10% de la richesse).

[Jutt007]

Donc, la démocratie libérale doit être renversée?

[MarxistStudant]

Je crois que le capitalisme doit etre combattu. Pour moi, on doit faire une democracie directe, les gens devait etre leur propre gouvernmnet et ne pas chosir le marionnettes de la bourgoisie pour gouverner le monde.

La commune de Paris est un exemple d'un gouvernment que Marx a applaudi, malgré son principal problème: elle manquait l'autorité pour se defendre des envahisseurs.

[polisario75019]

exactement oui cher camarade; t'as tout résumé, hasta siempre la victoria

[UnSimpleCommuniste]

Marx critiquait l'attitude pacifiste des communards.

[MarxistStudant]

Bien sur qu'il critiquait, et dans une troisième revolution, on doit avoir une attitude externe qui previne la contre-révolution, mais MArx critiquerait aussi la violence des dictateures russe. Il fault qu'on ne répéte pas les erreurs des russes.

[UnSimpleCommuniste]

Pourquoi seraient-ils tous innocents ? arrettez de jouer sur la corde des sentiments et de la mensongerie !

[Jutt007]

Toi, tu es un vrai communiste! ''Mieux faut tuer 10 innocents que d'acquitter un seul coupable''

[davbah]

Dans le cas inverse, la fin est corrompu par le moyen.

Si on se sert d'un "moyen" que l'on approuve pas pour arriver à une fin, celle-ci sera toujours douteuse.

Si on refuse le système, on ne s'en sert pas pour essayer de le changer. Il n'y a que les fascistes et les soc-dem qui font ça...

[vlada54000]

alonsocharles1 t'as raison, faut pas casser, faut pas bruler, faut pas faire d'action directe individuelle. Les boltcheviks ont gagné parcequ'ils ont formé les ouvriers qui ont fait le travail, puis ils ont transmis le pouvoir aux soviets(conseil de députés ouvriers et paysants). et en grande partie ils ont gagné parcequ'ils ont tout occupé en masse( d'un seul cout, ils ont foché le grand Capital)

[Ak47Blinder]

le capitalisme à signé son arrêt de mort le jour de sa création. Le communisme se repaitra de ses ruines. Et si le communisme est mort, pourquoi nous sommes de plus en plus nombreux sur youtube et d'autre site à nous dire communiste?

Vive le communisme

[davbah]

Je ne sais pas si internet est vraiment le moyen le plus sûr de savoir le nombre de communisme...

Si tu vas sur d'autre site, tu verra qu'il y a de plus en plus de nationalistes.

Et puis, c'est pas tout d'être nombreux, il faut s'organiser en masse et agir. (mais... y'a pas des masse de communistes, désolé)

"Qu'est ce qui est plus moral? Créer une banque ou l'attaquer" Brecht

[Ak47Blinder]

J'adore la phrase de Brecht, après tout, banquiers et braqueurs, c'est tous des voleurs qui s'approprie l'argent d'autrui pour faire leur beurre avec, l'un le fait légalement, l'autre non, voilà l'unique différence.

[davbah]

légalement, mais pas légitimement.

[Ak47Blinder]

Exact, il n'y a aucune légitimité dans le vole, l'exploitation, l'esclavagisme, l'appauvrissement,... bref toute ces choses indignes contre lesquelles cette chanson appel à se révolter!

"En avant prolétaire, soyons prêt, soyons fort!"

[UnSimpleCommuniste]

La morale c'est juste de la poudre aux yeux, il est interdit de tuer mais quand la bourgeoisie décide de voler une autre bourgeoisie on permet de tuer, c'est ce qu'on appelle la guerre. Donc pour ton Brecht j'écris simplement : la fin justifie les moyens ! mais tu as raison, le mouvement communiste est en perdition (pourtant je garde espoir), et je le trouve parasité par le "syndrome" de la gauche-bobo-caviar-crasseuse.

[Jutt007]

@Ak47Blinder Youtube et Internet, deux inventions des méchants capitalistes! ;)

[Scourmy]

@Ak47Blinder Vive le Juche, c'est grâce à la Corée du Nord que le communisme renaitra de ses cendres...

[dieukurtcobain]

@Ak47Blinder

Je ne sais pas si nous sommes de plus en plus de personnes à nous dire communistes. J'en doute même. De plus, le mot "communisme" n'a pas le même sens pour les uns et pour les autres.

[mueonchim22]

Bande d'allumé -_- ... le communisme est mort depuis des années !

[redkiller30]

lol toujours la meme rengaine i on suit ton raisonnement le communisme est mort en 1991,mais dans ce cas depuis septembre 2008 le capitalisme financier est censé etre mort egalement!

[UnSimpleCommuniste]

« La croyance que rien ne change provient soit d'une mauvaise vue, soit d'une mauvaise foi. La première se corrige, la deuxième se combat. Quel argument ? demandez-vous : simplement le goût de l'existence à critiquer, la dure joie des vérités à déceler et la nécessité impérieuse du monde à repeindre. Si vous ne pouvez être des saints de la connaissance, soyez-en au moins les guerriers. » Friedrich Nietzsche

[davbah]

Je pense au contraire que la fin ne justifie jamais les moyens car le moyen est une fin en soi. Braquer une banque (l'expropriation qui avait lieu avant la révolution soviétique par exemple) n'est pas seulement un moyen d'arriver à la révolution, mais aussi une fin en soi (récupéré le capital).

S'organiser n'est pas seulement un moyen d'arriver au communisme parfait, mais aussi une fin (permettre au gens de parler, de s'organiser, de résoudre leur problème)

[workergirls]

workers of the world UNITE against capitalist monsters !!! LONG LIVE GREAT COMMUNISM !!!

[AlonsoCharles1]

Heu en faite la Banque de France ne produit plus rien,c'est la banque centrale européenne maintenant les gars...

M'enfin pourquoi brûler les banques quand ont peu les occuper ?

[Birouk2009]

Vous etent tous d'une logique incroyable, lol, Vous n'etent pas les seuls à vouloir cramer les banques, les simboles de la bourgoisie et des bourgoies en général.

[borislych]

j'ai envie de bruler des banques

[Ak47Blinder]

envie de bruler les banques? bienvenue au club, cependant, faudra prendre la thune des banquiers pour la redistribuer équitablement au plus pauvres...

[borislych]

La finance c'est une putrie! Faut pécho les planches à billets! Même la banque de france elle produit pu de fric pour nous! Elle ruine la respublica et preserve la Resprivata, elle passe son temps à rembourser les dettes de l'Etat avec interet pour les banquiers privées qui batissent rien d'autre que leur satisfaction personnel et perpétuel!

Atendre les caresses et les bisous de la pluralité humaine pour qu'une révolution sociale et politique se justifie?on peut tjr creuver..

[Birouk2009]

( la suite de mon dernier poste )

Comme je l'ai dit avant tu est bien meilleur que moi pour dire la vériter aux autres Camarade.

Je pensse que nous, les Socialistes, Comunistes, Verts, nous sommes à la bases les combatants du peuple en politique, et comme dans la plus grande battaille d'une geure loin d'etre fini, sans union, la déffaite seras rapide !

Il faudrais engager une unification des Communistes, et des socialistes entre eux deja, puis une radicalisation des socialistes ...

[Ak47Blinder]

Les anti-commmunistes sont des types ultra-crédule qui croient tous ce que la téle et les médias leurs font gober

N'oubliez pas que la pensée de la classe dominante (ici le capitalisme) est à toute les époques la pensée dominante.

VIVE LE COMMUNISME ET LE CAMARADE BIROUK qui à le mérite de savoir de quoi il parle ,ce qui n'est pas le cas de tous le monde sur cette page...

[Birouk2009]

Je fut absent un moment donc je n'est pas pue lire les postes de Tulipedemai ... cependant je pensse que si ont les as suprimer c'est quils étaitent sans aucunes utilités.

Les Médias, source du pouvoir des capitalistes. Qui ne regarde pas le 20 heure ou autre ? C'est le meilleur moment, le meilleur endroit pour nous faire croire des choses sur notre seul source ( soit disant fiable ) d'information !

Merci Camarade AK47, je n'est pas ton équivalence dans ce domaine croi moi

[Birouk2009]

La tulipe ? lol, elle va etre écraser, tulipedemai tu est ce que ont appelle un minable bourgois dans toute sa médiocrité, mais ne ten fait pas, un jour tu risque d'y passer, la collère des masses s'élèves dans le vents !

Battaillions ouvrirer ? non , pas que des battaillions, des Armée oui ! Prolétaires soyons pret soyons forts !

Et les gens comme tulipedemai vont rammasser grave ...

[tulipedemai]

Non, mais il y croit à ce qu'il dit ?? Mais oui, il n'y a pas eu 1 milliard de morts du communisme; alors il n'a pas encore vaincu ! Allez, encore un effort de destruction.

[Birouk2009]

65 milliosn de morts, victimes de la tereur du maoisme et Stalinisme, mais chaque perssone qui meurt en Afrique, en Asie - Sud - Pacifique, la c'est de votre fautes, et les morts de prèt de je ne sais combien de centaines d'années, fait par la religion, le fascisme, le capitalisme !

Tu est bien un crétin, sans connaissance de l'histoire en plus, matière qui instruit le plus en politique ...

Evite de reposter c'est mieux, car la tu t'enfonce dans ta connerie ... et c'est pas joli

[thaglas]

Mao Zedong, Vladimir Illich Oulianov, Che, Fidel, Marx, votre combat n'est pas vain, votre peuple vous suis toujours or hélas actuellement la Russie, MAIS LA RUSSIE N'EST PAS CONSIDEREE COMME LA GLORIEUSE URSS! Le communisme vaincra! Les drapeaux rouges seront déployer dans les rues ainsi que la faucille et le marteau!

La pieuvre capitaliste sera écrasée par la gloire et le triomphe d'un monde meilleur!

VIVE LE MARXISME!!!

[bleimor28]

@thaglas Tout cela, c'est juste des mots qui chantent plus qu'ils ne parlent. Tu sais quoi de Mao, blanc-bec ?

[vito22andolini]

@thaglas bah ... mao ... perso en tant que trotskyste , une alliance entre la bourgeoisie et le prolétariat jtrouve sa completement con ^^

[TheDacian]

1 Mai. A mort le capitalisme!

[Ak47Blinder]

Bravo les gars, vous avez tous raison! unissons nous, battons nous, et virons ces enflures de profiteurs! ce que vous avez dit fait plaisir à entendre, merci camarades!!! ça fait plaisir de voir que des gens on compris que ce système est pourri!!

VIVE LE COMMUNISME!!! VIVE LA REVOLUTION!! VIVE L'HUMANITE!!

TOUS ENSEMBLE, NOUS GAGNERONS LA LUTTE FINALE!!!

[Birouk2009]

Prolétaires ! Unisson nous ! Luttons ! vincons cette vermine qui nous oppresse !

Notre heure est proche

[Ak47Blinder]

L'heure aprroche de jour en jour, ces pourris vont ramasser grave il vont comprendre leur douleur!!!

[Birouk2009]

Ne penssez vous pas que le style politique ne réussi pas au homme d'action et que les homme d'action cès nous ?

Il y a un moment pour parler et il y a un moment pour lutter, ce jour est venu !

Si nous unissions nos partits notre cause commune ne croyer vous pas que nous puissions marcher vers la victoire?!

Thagla, CheGuevara501, airborne1401, NoNo2694 et les autres, pensser vous que par l'union, la volontée le courage et la détermination nous ne pourions gagner ?

[Ak47Blinder]

Ces exactement ce que dit l'internationale, oublions nos différences, tous ceux qui sont dans la misère, rebellons nous contre ces chiens qui nous exploitent !!!!!

[ngai1842]

vive le camarade Madoff!

[thaglas]

Debouts camarades! Vive le NPA à mort le capitalisme et ses gros porcs qui le represente

Pour Castro, Ernesto et tous les grands du communisme! (les communistes sont tous grands d'esprit)

[CheGuevara501]

Si il nous manque l' un de ces 3, la révolution que Marx prépare deouis plus d' un siécle n' aura servit à rien!

Et le sang de nos camarades qui aura été verser pour la révolution n' aura servit à rien!

[CheGuevara501]

La révolution est proche camarade!

Gloire au parti de Lenine!

tout ces patrons restent cul asssis et ne foutent rien jusqu' à que ça dégénère.

Et oui!

Ils bougent selement lorsque que le peuple se déchaine!

C' est ce qu' il faut

Organisation!

Force!

Volonté!

Voila ce qu' il faut pour que pour les faire bouger!

[Ak47Blinder]

Tu as totalement raison!! l'union fait la force

[airborne1401]

vive le communisme!!!! a mort les syndicats et le capitalisme.  NPA et PCF

[NoNo2694]

Hasta la victoria siempre

[NoNo2694]

vive le communisme et l'egaliter entre les hommes de toutes les etenies nous sommes tous humain et debout pour la revolution !

[tulipedemai]

le livre noir du communisme, négationiste

[Ak47Blinder]

La tulipe de mai commence à faner...

[thehostofseraphin]

PROLETAIRES DEBOUT !

[celtile03]

Staline, trotski, Lenine tous des Juifs.

[TheDacian]

oui, mais ca ne change rien, les seuls juifs qui nous rend malheure c'est les grands patrons des corporations internationales, qui sont protege par les Etats-Unis (comme Maddoff qui a vole de l'argent a tout le monde)

[TheDacian]

Le Pouvoir au Proletariat!

[dinocami]

Comme ce type de chants sonnent différamment, aujourd'hui.

Lorsque, un 29 janvier, vous entendrez les manifestants chanter cela, il sera trop tard, les banques tomberont et le système avec.

Ce jour la je me poserai au sommet d'une grande tour, et je regarderai en riant comme aujourd'hui le capitalisme nous regarde crever.

Hasta la victoria siempre.

[Vhaeraun2]

"Rire Sardonique"

[20cents31]

Le peuple et l'armée seront toujours invincibles

[aqmefin]

prolétaires de tout pays unissez vous!

[Gebublard]

People united will never be defeated !

[Nizzil1917]

The WORKERS united will never be defeated!

[codreanux]

Czerwona zaraza!

[Tolerance18]

Révolutions!