Dialogo su Fede e Scienza (1/12) - Margherita Hack vs. Giuseppe Zenti

[frymaxa]

ma solo io mi incazzo a pensare a quanti secoli abbiam sprecato nella nostra storia (e solo quella recente, gli ultimi 3-4 mila anni) correndo dietro a tutte le frescacce religiose...dal paganesimo al cristianesimo passando per islam , induismo e fratelli grimm (si era una battuta) ? avremmo già esplorato il dannato spazio se le religioni non avessero rallentato la nostra evoluzione, staremmo su Betelgeuse a giocare con i tirannosauri alieni a quest'ora..e invece no...ah tristeSSa

[christiandil10]

dio è il prodotto commerciale più azzeccato della storia e la Chieda ne detiene i diritti. ecco tutto

[tuvalu2]

Un "pensatore"... ma perchè non siamo tutti pensatori forse???

[samsungakai]

@MegaLucenti il credo in Dio, ma il tuo intervento fa ridere

[666alberto]

8:15 vuol dire che l'italia non è soltanto quella frivola del grande fratello, o delle veline, o del papa

oh no scusate volevo dire

dei santi

oh no cazzo!! sto sbagliando tutto!

dei politici ecco..

[ciroemilio68]

@666alberto **Non solo ha sbagliato tutto, ma è anche convinto di essere ironico, guardi che incoerenti come lei a Piazza Navona i vù-cumprà ne danno 3(tre) per 2(due) euro!! Saluti sinceri per una pronta illuminazione.

[666alberto]

@ciroemilio68 3(tre) per 2(due) euro? CAVOLO UN PARAGONE CHIARISSIMO E VERAMENTE AZZECCATO!

I MIEI SENTITI APPREZZAMENTI!

[ciroemilio68]

@666alberto Grazie e se desidera ulteriori chiarimenti sulla sua confusione spirituale e mentale non farò pesare la sua svalutazione di piazza.

[666alberto]

@MegaLucenti ".MA CALUNNIA PUBBLICAMENTE LA SPIRITUALITA'"

eh per fortuna che la chiesa ("c" minuscola), non ha mai fatto l'opposto!

altrimenti sai quanti ne avrebbero uccisi!

[666alberto]

su un tema che forse ..

noi abbiamo sempre evitato di toccare, per rimanere in alto nei cieli

[superwolf95]

@MegaLucenti Sei un ottimo troll, fino a metà testo c'avevo persino creduto

[ZonaVideogiochi]

@MegaLucenti Abbi un po' di rispetto cazzo!

[TexBest84]

@MegaLucenti Le menzogne infamanti sono solo quelle delle chiese organizzate: tutte puattanate facilmente smentibile, create ad arte per lucrare sui deboli di intelletto.

[TexBest84]

Dio=Topolino=Babbo natale: tutti personaggi di fantasia che hanno avuto successo!

[TexBest84]

@MegaLucenti Allora allo stesso modo si può dire che gli uomini di chiesa non vivono la loro spiritualità nel privato, ma invadono la vita pubblica con le loro pseudo regole morale, quando sono i primi a fare le più grandi porcate. E siccome voi cattolici non siete più belli degli altri, né tantomeno avete ragione, visto che tutte le puttanate che spacciate per vere non hanno il minimo fondamento, la hack fa bene ad esporre in pubblico il suo pensiero al fine di contrastare il potere e la chiesa

[Wotankult]

@MegaLucenti NON DATE RETTA A QUEST'UTENTE, è UN FONDAMENTALISTA CHE SAREBBE CAPACE DI UCCIDERE, UNA PERSONA CHE CON CRISTO NON HA NULLA A CHE FARE, è UNA PERSONA DEGNA DEI PIU' BECERI AMBIENTI DI TORTURA MEDIEVALE.

già da come si pone, ...con arroganza, scrivendo in maiuscolo, insultando, si capisce che è un'emerita testa di cazzo.

[TexBest84]

@Wotankult Credo che MegaLucenti interpreti il credo della chiesa cattolica apostolica romana alla lettera. Tu dici che lui sarebbe in grado di uccidere. Ebbene, la chiesa ha ucciso e ucciderà ancora ancora per mantenere la sua posizione di privilegio che frutta tanti soldi...

[Wotankult]

@TexBest84 Certo, e si serve di gente meschina e rincoglionita portatrice di male come questo sudicio utente.

[lorenzogiusti]

@MegaLucenti Dio non esiste non ti agitare troppo...

[Ioriaaaa]

In che anno è stato il convegno? qualcuno lo sa?

[Logic9867]

@MegaLucenti ecco allora visto che bisogna essere duri i tipi come te li prendiamo e li sbattiamo in galera e buttiamo via la chiave.... così non ci rompete più i coglioni con le vostre cazzte!

[Satyricon2009]

@MegaLucenti

Gabriel ma perchè continui ad essere così intollerante ? Davvero ritieni che per essere un buon cristiano bisogna comportarsi in tal modo ? Ha visto cosa ha scatenato l'intolleranza in Norvegia ? Non sarebbe più giusto auspicare una società multietnica nella quale ognuno possa essere libero di poter professare liberamente la religione in cui crede, senza che questa rappresenti un motivo di supremazia culturale , confinando il culto di essa in una sfera prettamente privata ?

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 **:-"Non sarebbe più giusto auspicare una società multietnica nella quale ognuno possa essere libero di poter professare liberamente la religione in cui crede, senza che questa rappresenti un motivo di supremazia culturale , confinando il culto di essa in una sfera prettamente privata"??;++Per la logica umana,ripeto umana,sarebbe più che giusto,ma purtroppo o grazie a Dio(faccia come più le pare),il progetto Universale segue la Sua logica e non la nostra convenienza o paura!! Ciao

[Satyricon2009]

@ciroemilio68

Se avesse avuto il pudore di non rispondere avrebbe risparmiato ai lettori " più attenti " di You Tube la sua intolleranza , il suo bigottismo e il suo fondamentalismo. Ma internet è il mezzo più democratico che al momento esiste per esprimere le proprie idee. Pertanto ognuno è libero di esprimere il proprio pensiero (?) e di fare le " figure che merita " .

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 Forse c'è anche qualcosa di coerente nelle sue parole(i miei dogma o fondamenti come lei li definisce)ma ciò non cambia la sua totale illogicità di racchiudere la religione in un'ambito più privato,ovviando che non si può rinunciare all'ineccepibile,è lei,quindi,che ha permesso e concesso di farmi fare la figura che merito,anche se per me è più ovvio seminare e raccogliere nella coscienza che nell'onore,ossia, l'opinione degli altri,questo è per i superbi e lo lascio agli utopici.

[Satyricon2009]

@ciroemilio68

Con questa risposta pecca nuovamente (se attribuiamo al peccato un senso logico), di presunzione

e di ignoranza. La presunzione è relativa al sostenere la propria religione come verità rivelata e , dunque , oggetto di razzismo culturale nei confronti di altri popoli. L' ignoranza è l'aspetto peggiore , poichè

lei parla di utopismo. L' utopia è un topos nel quale si possono inquadrare anche le teorie scientifiche.

la sua visione purtroppo non è inquadrabile neppure in essa.

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 Ed addirittura"verità rivelata"per tutti(Gesù)poi se Dio è uno e le religioni tante,il problema è da ricercare nell'avidità e nella sete di potere dell'uomo,ma questo lo lascio a lei visto che ancora crede che tra Scienza e Fede ci sia una diatriba,s'aggiorni,guardi che siamo nel 2011,ha ragione per quanto riguarda la presunzione,è un peccato e non nel senso logico,ma come alimento per il lupo cattivo,e non essendo ancora Santo devo impegnarmi,nel frattempo m'inquadro in Lui. Ciao

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 Poi è lei l'utopico, dato che consiglia di confinare il culto in una sfera prettamente privata, forse è un agnostico, io credo nell'assoluto e non vivo nel relativo, provi a meditare 5-10 minuti prima di sbraitare, questa non è presunzione ma semplicemente aiutare il prossimo, di nuovo i miei più cordiali saluti, ciao.

[Satyricon2009]

@

Lei ritiene che la diatriba fra scienza e fede sia una disputa inutile ,lo ritengo anch'io. Certo è che la scienza sicuramente non vuole scendere in polemica con la religione. A ben vedere le teorie scientifiche non temono di essere smentite da altre se supportate dall'empirismo galileiano. Può fare altrettanto la religione ? Domanda retorica ! Ma io mi chiedo , e mi creda nessuno è riuscito ad accennare una risposta , perchè virus e batteri esistono e cercano di eliminarci ?

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 Vede mentre lei si strugge nel rintracciare una risposta plausibile,del perchè i batteri cercano d'eliminarci,si dimentica di domandare,a se stesso,come mai con tanta preparazione,cattedra ed intelligenza(cose che lei accenna d'avere)non riesce ad essere:soddisfatto delle sue scelte,coerente nella logica e,soprattutto,con la pace nel cuore.Il trucco o la risposta al Mistero della vita è nel viverlo,ossia,diventare capitani della propria anima,e non di svelarlo.I virussonosaprofiti

[Satyricon2009]

@ciroemilio68

Se lei ritiene che questa sia una risposta , io non posso far altro che inserire un'altra tacca.

A meno che lei non rifletta un attimo e meta-rappresenti questa mia domanda sui microorganismi come uno degli anelli deboli di tutta la sovrastruttura su cui si regge l'incommensurabile castello di carte della visione religiosa relazionata alla scienza. E' come un gigantesco sillogismo aristotelico in cui una qualunque delle premesse sbagliate (anelli) fa crollare l'intero castello.

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 Le ripeto se lei cerca di svelare il Mistero solo con gli attrezzi umani che ha,ovviando il trascendentale,si perderà il magnifico gusto del perchè siamo qui e di conseguenza giungerà in punto di morte con una strana sensazione di non aver vissuto,non si strugga, già tutto è stato spiegato c'è solo da viverlo,per questo Einstein diceva.-"La Scienza senza religione è zoppa,e la Religione senza scienza è cieca"!!-ma non c'è peggior cieco di chi lo vuole essere,saluti,ciao!!

[Satyricon2009]

@ciroemilio68

Guardi non scomodiamo Einstein e lasciamo che la sua visione dell'esistenza sia quella di spinoziana memoria. Non arrampichiamoci sulle frasi estrapolate , come dio che gioca a dadi , allorquando Heisenberg gli sottopose il suo principio di indeterminazione. Cadiamo proprio nel puerile.

Se lei ritiene che per avere un'etica comportamentale bisogna meta rappresentare una divinità ,

dovrebbe leggere qualche libro di Bentham o più vicino a noi di Dawkins con la sua ESS

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 Se l'etica comportamentale non ci fosse stata inviata da Dio attraverso Gesù,staremmo ancora a credere che i bianchi,i professori e gli scienziati sono razza superiore,quindi invece di diventare impaziente nella ricerca del perchè dei virus,si domandi da quale evoluta cellula è giunto a noi il sentimento dell'altruismo,dell'empatia e del perdono,quando poi sarà esausto dell'impossibilità del risultato,non legga tanto altrimenti diventa come la Hack,ma alzi la testa al cielo,ciao!!

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 Ah,dimenticavo,solo per aiutarla a meglio riflettere(data la sua orientazione materialista che l'allontana dal dolce e primario bisogno di mettersi in discussione sinceramente e coerentemente),che lei può inserire tutte le tacche che ritiene necessarie,ma di sicuro non soddisferà il suo egoismo od eliminerà il suo deficit spirituale, per far ciò ha bisogno, necessita di cultura"spirituale, perchè senza di essa sarà sempre uno dei tanti che dice d'esistere ma non sa vivere,ciao!!

[Satyricon2009]

@ciroemilio68

Quindi secondo il suo illuminato punto di vista Giacomo Leopardi , Vittorio Alfieri , Ugo Foscolo , solo per citare alcuni dei più famosi non credenti della nostra letteratura avrebbero un deficit spirituale ?

Non c'è più posto sulla pistola per aggiungere un'altra tacca. Forse un dignitoso silenzio sarebbe la cosa più intelligente che lei potrebbe fare.

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 Le persone che lei cita se non credenti in Dio,le ricordo che fu una loro scelta e vista la sua cultura,sono sicuro che conosce le loro biografie e meriti materiali più di me,ma dovrebbe anche non negare, sempre se incomincia ad essere coerente,che le loro vite non sono il miglior modello da mostrare ad un ragazzo/a,essendo carenti di quei valori morali che formano il deficit spirituale,che poi si riversa nella sua vita quotidiana,poi dignità è coscienza,ma lei non crede qu......

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 ...indi di che parliamo adesso,di lei che senza norme trascendentali può anche permettersi il lusso di avere un'etica interiore?!?;e dove ha ricevuto questa illuminazione dalla Costituzione o da Amnesty International?!?;vede,capisco che forse nessuno mai gli abbia detto così esplicitamente che senza umiltà e carità non sarà mai davvero se stesso,ma da oggi sarà più intelligente perchè grazie a questa nostra conversazione ha raggiunto un poco più di cultura spirituale,ci pensi.

[Satyricon2009]

@ciroemilio68

Se permette chi ha guadagnato qualcosa da questa conversazione è indubbiamente lei. Ora potrà finalmente riflettere che operare per il bene altrui è una conquista della mente o se , preferisce , dell'area corticale del nostro cervello. Non tutti partiamo dal medesimo punto. Bisogna , però ,che l'arrivo sia lo stesso. Per questo ho ritenuto che la religione debba essere confinata nella propria sfera emotiva , senza

pubbliche ostentazioni. Lei non c'è ancora arrivato.

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 Allora ho capito e perchè non l'ha detto prima,lei crede ma non lo vuol far sapere,lei non ostenta la sua sfera emotiva,ma aiuta gli altri telepaticamente:con"l'area corticale del nostro cervello";ha proprio ragione io a questo punto non ci sono arrivato,io sono limitato,io ancora sono agli albori del sentimento,infatti per perdonare,cosa che la mente non vuole accettare,devo rivolgermi al cuore,per sconfiggere i miei vizi devo ricorrere alla Fede,altrimenti la mia ragione n......

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 ...on si piega alla mia volontà,lei invece già fa tutto ciò solo con il cervello,mi congratulo,ma mi consenta solo una piccola e doverosa curiosità:ma quando non riesce a perdonare o a sconfiggere qualcosa che nel profondo di lei sente che non è buono,armonico,giusto come agisce?!?,o per meglio spiegarmi a che punto è giunto?!?,ma è sicuro che il bene altrui si conquista nella mente e non con il gesto?!?,ma si rende conto che ciò che lei ritiene è causa dell'anestesia dell'Anima??

[Satyricon2009]

@ciroemilio68

Non mi sono spiegato.

Io non sono credente ! Sono socratico , stoico , epicureo di virgiliana memoria , faccia come crede. Vuole che io approvi l'idea umanistica di Gesù ? Bene,mi batterò per essa fino alla fine. Ma da quì all'idea salvifica della religione cattolica , con il postulato di un peccato originale che non ha oggettivamente nessun senso , supportato dall'idea di una grottesca divinità che assurge quale giudice di una miseria umana da lui stesso creata....è troppo !

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 Mi dispiace contraddirla,ma lei non può fare un bel niente senza che Dio glie lo acconsenta,o crede che ha più fortuna o meriti perchè sia una giusta evoluzione umana;quindi per il suo battersi per l'idea umanistica di Gesù,la prego di riflettere,analizzando anche il detto che dice:- "Se vuoi far ridere Dio,raccontagli i tuoi progetti"!!Inizio a pensare che è proprio vero:- "La follia che proviene dall'amore di Dio, è assai più compensatrice della più alta saggezza umana"!!Saluti.

[Satyricon2009]

@ciroemilio68

Allora vorrebbe dire che tutte le follie umane sono state concesse da dio e pertanto , postulando che esiste , avrebbe anche potuto impedirle ? Questa volta non ci tengo ad avere l'ultima parola. La lascio e stavolta per davvero , con una frase di Lucrezio : A TANTI MALI HA POTUTO LA RELIGIONE " , beninteso inquadrando in questo aforisma , anche la pazzia umana che , a quanto noto , continua.

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 Vede intriso di tanta poesia di scrittori frustati e filososofia anticuata e per di più greca,già non si rende più neanche conto di ciò che dice,non s'accorge che la follia proveniente"dall'amore"di Dio non è uguale a"tutte le follie",e poi impedirle significherebbe un Suo diretto e fazioso intervento,togliendo,a noi umani limitati,così attuando,il piacere d'incontrare in noi la Sua radice,la capacità d'amare,quindi lei,come Lucrezio, soffre di superbia,no problem,pregherò per lei

[Satyricon2009]

@ciroemilio68

Guardi non si scomodi a pregare per me . Ho in mente la mitica scena col prete di Massimo Troisi in ricomincio da Tre e potrei essere anche indotto a qualche gesto scaramantico tipicamente napoletano.

Lei dice che la mia filosofia è antiquata ? Credo che pecchi più lei a scrivere l'aggettivo antiquato con la c !

troppe letture bibliche !

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 Bravo lei deve fare solo il professore,(tambien si para quien vive en latinoamerica la c/q,como la v/b,trae muchos errores),ma per essere chiamato Maestro, oltre ai gesti scaramantici dovrà fare tanta evoluzione visto che ancora legge i pensieri di chi adorava Zeus e Manitù.Poi forse qualcuno tra 2000 anni, leggerà anche per curiosità questi mattoni o le poesie degli emarginati, ma, e lei lo sa bene, sempre la Bibbia sarà il libro più letto e studiato al mondo, ripregherò per lei.

[Satyricon2009]

@ciroemilio68

lei non è il festival degli errori , è il festival degli orrori. Si può mai dire di essere acculturati o presunti tali definendo Socrate , Epicuro o Lucrezio come adoratori di divinità ? Tutt'al più potremmo definirli agnostici. Socrate fu straordinario : accusato ingiustamente per le proprie idee (non le ricorda mica qualcuno ?) si dichiarò nonostante tutto fortunato rispetto ai suoi amici perchè avrebbe ,prima di loro, scoperto l'esistenza o meno di una verità metafisica.

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 Chi ammette d'essere acculturato,correttore ortografico e scaramantico è lei,io non mi sono mai permesso,anche perchè secondo la sua religione:"il relativismo",è solo una sua personale affermazione che lei sia colto,ma per qualcun'altro potrebbe derivare,questa vacua propedeutica,da troppe letture mitologiche,che in questo si che erano superbravi i Socrate,Epicuro ecc.,ecc.,poi grazie sempre a lei,stamattina ho letto qualcosa sui suoi idoli(umani quindi limitati) e mi sembra c....

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 ..he non"tutt'al più" potremmo definirli agnostici,erano dichiaratamente superagnostici,quindi mi sembra poco serio(ecco perchè le dicevo che è relativo il fattore cultura intellettuale)da parte sua,nasondersi dietro a personaggi che hanno vissuto senza il coraggio di schierarsi,di prendere una posizione,anche se io essendo credente,ho fiducia che la loro parte buona abbia incontrato Dio in punto di Morte e quindi in pace con l'animo,lei invece continui a grattarsi forse è meglio.

[Satyricon2009]

@ciroemilio68

Lei ha scocciato.

Socrate muore per le proprie idee e secondo lei è un personaggio che non si è schierato ? Se per lei ammettere l'evoluzione significa tornare a grattarsi , bene ci torno volentieri , perchè non nego ciò da cui provengo. C'è il sole e lei al contrario continua a dormire . Buonanotte e sogni d'oro !

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 E' stato proprio questo il punto della nostra diatriba,l'incoerenza e l'insostenibilità del credo soggettivo,la caduta nell'intolleranza in cui lei è precipitato,e che solo si può essere uniti per e nella Fede e non nei morti per i loro ideali(anche Allende e Gheddafi sono martiri laici come Socrate);mi dispiace di scocciarla,ma ho solo preteso di rammentare,ad uno che vive di scaramanzie e vede il sole a mezzanotte,che senza alimentare il cuore si vive offuscati,siamo nel 2011...

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 Le sue parole somigliano in non so che,a quelle pronunciate dai primari ospedalieri,dai dotti giudici e dai politici d'ogni tempo:-"Lei non sa chi sono io?!?-e riflettendoci bene anche da Pilato a Gesù:-"Io ho il potere di ucciderti o liberarti,dì che non sei il figlio di Dio!!-caro Satyricon,forse è lei che tiene più conto all'onore che alla coscienza e quindi vive del benemerito altrui per prendere qualche decisione o emettere un giudizio,questo non passa a chi vive con la te...

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 ..sta al posto dei piedi ed il cuore in simbiosi con la mente,perchè anche questa oggi è vista come una stranezza,un'epidemia,l'essere intuitivi oggi è quasi reato,il materialismo da lei e dalla Hack e da questo Bentham perseguiti,misti al relativismo che v'obbliga ad essere profondamente insoddisfatti,vieta e consiglia alle persone di seguire i loro istinti o le loro passioni,cioè,la Fede o la Scienza da sole,singolarmente,facendo ovviare che esse vanno insieme,buona meditazione.

[Satyricon2009]

@ciroemilio68

Se dovessi incontrarla, ferito e dolorante , mi creda , l'aiuterei a rialzarsi. Se dovessi incontrarla affamato le offrirei da mangiare e da bere. Sono un egoista ! Comportandomi nel modo col quale vorrei che altri lo facessero per me , mi aspetto che ciò abbia una ricaduta automatica. Il bene come presupposto dell'egoismo , è straordinario. E tutto questo senza nessuna parusia biblica. Solo per vivere l'unica vita possibile in questo universo ! Mediti se questa è insoddisfazione.

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 Vede è caduto nella logica umana,come facevano i già citati,precedentemente,mitolog­ici filosofi,a tal punto che la Carità le sembra egoimo,purtroppo lei medita solo con la mente,ovviando l'anima,dimenticando che per chi crede,esiste solo la ragione di Dio,applicabile se uno desidera(perchè Dio propone e non impone)al proprio libero arbitrio o,se preferisce,volontà,quindi senza Bibbia lei può solo usurpare il messaggio divino,ma questo è già il perchè d'un Dio e tante religioni!!!!

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 Poi io non mi permetterei mai e poi mai di porre in discussione la Carità di Dio che vive in lei e che lei definisce umanesimo letterario e sono più che sicuro che lei mi darebbe da mangiare e da bere,se patirei una qualche precarietà,soltanto tento di farle ragionare e non solo con il cuore,che non è un suo merito essere giunto a questo livello di compassione,ma parte del progetto universale di Dio,che noi possiamo,con la nostra soggettività,soltanto accettare o rifiutare!Ciao.

[Satyricon2009]

@ciroemilio68

Ha notato qual'è la posizione della nostra idea di civiltà ? Sembra totalmente divergere e invece è assolutamente identica. Per questo le dicevo che ognuno dev'essere libero di poter cullare un sentimento religioso , agnostico o ateo senza nessuna pretesa superiorità intellettuale . Come per me non hanno più senso le forme esteriori della religione , così ritengo che non abbia senso l'ateismo militante. L'unico senso

è capire che la vita di ciascuno è unica e irripetibile.

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 Ma personalmente che la posizione sia "assolutamente" identica già è da tempo che vi ci sono giunto,(Dio o il Bing/Bang o la Verità,faccia lei,è unico ed assoluto per tutti)il difficile è mantenersi nella pace,nell'allegria,nella serenità che quella conoscenza acquisita/ricevuta ci concede.In molti giustificano o confondono il libero arbitrio(essere ateo,agnostico o credulone,perchè credente è un'altra cosa)con l'imporre le proprie norme,che più al bene collettivo alimentano il...

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 ..sempreverde egoismo;da ciò che una nomenclatura "assoluta" e soddisfacente per tutti è e deve essere identica per tutti;quindi un libero arbitrio senza una libertà responsabile è anarchia,una solidarietà intrisa d'umanesimo senza coraggio morale è superbo protagonismo,allora è quando che la proposta di Cristo:"non fare agli altri ciò che non vorresti essere fatto",diventa un punto di comunione, di tolleranza umana e pace spirituale.Poi concordo che lei che la vita di ciasc......

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 ...uno è unica e irripetibile, ma è anche vero che l'unico e vero senso della vita è quello di donarla, ma per questo ci vuole la Fede!!Saluti

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 ....sveglia,che la nonna ha fatto gli gnocchi!! Saluti e buona giornata.

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 Mi da molto piacere che anche lei abbia inteso che non c'è guerra tra Fede e Scienza,ma non per il motivo superbo con il quale giustifica questa unione,ma perchè il dilemma o la questione(faccia lei)è:"se Dio esiste o meno";e non si può soppiantare,l'eventuale inesistenza di Dio con la scienza e le dimostro perchè:se Dio esiste,per la Sua onnipotenza ed onniscienza,Fede e Scienza,obbligatoriamente,deri­vano dalla Sua volontà,se non esiste è impossibile inventarlo perchè non esiste

[Satyricon2009]

@ciroemilio68

Non avrei voluto che lei mi rispondesse così (anche presumendo che lei sia 40nne ) , ma ,purtroppo , me lo aspettavo. Un'altra tacca sulla pistola dell'ignoranza.

Buona vita.

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 **:-"Beati i poveri in spirito(gli ignoranti),perchè di essi è il regno dei cieli."--;sono passati 2000anni e questa beatitudine è ancora evidente nel nostro meraviglioso pianeta,grazie al continuo alimento dell'intelligenza negli scriba e farisei.Ciononostante mi dispiace,ma ancora deve essere inventato un metodo per non far imbestialire le persone quando ascoltando la Verità devono rivedere i propri concetti e la propria sopravvivenza,quando avrà coraggio ed umiltà,m'interpelli!

[ciroemilio68]

@Satyricon2009 E' proprio vero che non esiste peggior cieco di chi non ha il"coraggio"di guardare, sinceramente,la propria coscienza,ed osservarla spegnersi perchè lontana dai valori universali dell'uomo,e che addirittura pretenda,questo offuscato,che tali principi siano nati non in Cristo Gesù,ma dal caos o peggio dal caso,oltre che misero,chi afferma questo,è anche depistatore di quelle anime che devono ascoltarlo obbligatoriamente,quali:amici,­parenti e conoscenti!*Che Dio t'aiuti!ciao

[cherubino95]

@Ioul00 la tua apocalisse è arrivata quando è nato gesù... se non fosse nato forse ora ci ritroveremo in un mondo senza superstizioni...

[salsilus]

E' vero, non tutte le guerre sono state ispirate a principi religiosi ... quasi.

[libano90]

La bibbia veramente insegna che il paradiso si trova in turchia lungo il fiume eufrate.

[gigibuff88]

+ prati -preti

[salsilus]

Il giorno in cui l'umanità sarà senza fede non ci saranno più guerre!

[pleiade92]

@salsilus il giorno in cui non ci sarà l'umanità non ci saranno più guerre! dubito che uno Stato di qualsivoglia epoca abbia intrapreso una guerra solo per motivi religiosi...

[SpiritoCritico]

Ma mentre il Presidente del Consiglio fa bunga-bunga, dove DIAVOLO è il VATICANO?!? Da laico mi sorbisco tutta la rottura di balle perchè spero che almeno certe cose non possano accadere in Italia... e invece la Chiesa tace... io dico che hanno paura di ritorsioni: se loro parlano Feltri pubblica statistiche sulla pedofilia negli ambienti clericali. Sono attaccati solo al POTERE e a nient'altro. Ratzinger e Berlusconi sono della stessa pasta.

[agaliareth78]

Si scrive "cielo", ma si pronuncia "celo". Vecchio pretaccio.

[ludgate]

SI' GRANDE HACK! Ma perchè perdiamo ancora tempo a confrontarci con questi preti parassiti dell'umanità? La religione deve essere superata mostrando nei confronti della stessa indifferenza. Solo liberandoci della religione potremo avviarci verso una vera evoluzione umana.

[Ioul00]

@ludgate NOn parlo perchè sono credente ma il giorno in cui l'umanità resta senza una fede arriverà l'apocalisse. La fede da un senso alle vite umane che vogliono continuar a vivere nell'aldilà.....se sapessero che non è così.......il mondo peggiorerebbe molto.

[salvatoregiordano1]

@Ioul00 L`apocalisse la provoco`il clero negli anni bui dell`inquisizione!

[martini4948]

Grazie

[ingodwetrust01]

Un gran bel dibattito senza tensioni e da non perdere e come se ne vedono raramente.

Peccato per i soliti commenti anticlericali sicuramente fuori luogo in contesto così pacato e civile.

[UNiV3RSE]

@ingodwetrust01 si vede che non hai ascoltato tutto il resto...

[Scholes88]

Si sentiva proprio il bisogno di persone che ci spiegano come andare in cielo, che pubblicizzano la sofferenza e intanto vanno in giro coperti d'oro più dei rapper americani.

[LASIFARAEH]

l'animale pensante hack !!!

[altrevolte]

Grande Hack

[entionden]

@Prizak: per fortuna i veri fari dell'umanità non vanno a fare le macchiette nei peggiori programmi tv per il gettone di presenza come la signora Hack fa ormai da oltre vent'anni.

[Prizak1]

@entionden

Hai dimenticato di citare i vari preti o presunti tali- a me danno piu' l'impressione di essere degli opinionisti, e neanche tanto di classe-che vanno in giro per trasmissioni a fare i loro scadenti predicozzi di cui non frega niente a nessuno, Baget Bozzo tra i tanti. Chissa' perche' quando si va a toccare il tasto religione, a qualcuno fa inevitabilmente male un callo e deve tentare pateticamente di dare contro, sapendo di star dicendo una stronzata. Tu sei uno di quelli.

[entionden]

@Prizak1: se vuoi possiamo pure citare i preti che problema c'è..? Resta il fatto che la Hack è una macchietta televisiva dello stesso livello di Don Mazzi.

Non sono una persona religiosa quindi non ho calli che mi dolgono, mi fa solo un po' ridere veder indicare questa mediocre presenziatrice dei peggior programmi tv come faro dell'umanità.

Piuttosto a giudicare dal il livore con cui hai replicato al mio commento temo di aver toccato io qualche tasto dolente non risolto.

Pace e bene.

[stefano80]

@Prizak1 vorrei condividere il tuo ottimismo positivista. credo al contrario, come marx, che le religioni si fondano proprio sulle umane sofferenze, prime fra tutte la mortalità della carne. In ogni caso noi umani mortali abbiamo ben poco da ragionare di Dio, non possiamo provare una tesi e neppure negarla. La speranza di un'altra vita è una speranza tutta umana, e vivere come buoni cristiani non sarebbe affatto disdicevole, anzi. Io cerco di farlo pur essendo razionalista.

[Mariobros2]

@Prizak1

Non capisci proprio niente Prizak1... spari cavolate perchè parti con i tuoi errati preconcetti. Studiati la storia come si deve e vedi quante cose buone ha fatto la cultura cristiana. Certo non tutti si sono comportati in maniera morale e le barbarie le hanno fatte. Ma da qui a voler buttar fango sul papa e il Vaticano ce ne passa eh. La religione quando è fatta come si deve non rappresenta affatto un ostacolo per il progresso. Anzi.. in teoria lo dovrebbe favorire in modo

[Mariobros2]

@Prizak1

integrale. Un errore commesso da tutti (credenti e non) è quello di fondere le due sfere della scienza e della religione quasi come a voler provare o meno la veridicità della Bibbia con un atto di ragione. Questa è una stupidaggine che non fa altro che far passare la religione come tutt'al più una filosofia di vita per cui uno razionalmente calcola se è il caso di aderirvi o meno. La religione indica una RIVELAZIONE... cioè dopo la morte sarà così e colà punto e basta.

[Mariobros2]

@Prizak1

Se ci credi bene altrimenti peggio per te. Mi meraviglia il fatto che questo errore lo compiano anche quelle persone che maggiormente rivendicano l'uso della ragione. A parte la religione comunque mi sembra logico che il papa metta bocca sulle leggi promulgate per quanto riguarda la salvezza dell'anima dei credenti che, purtroppo per voi, mi "dispiace", ci saranno e continueranno ad esserci. Se non vi piace andatevene da qualche altra parte e vivete la vostra vita con le vostre

[Mariobros2]

@Prizak1

convinzioni. Una cosa è certa comunque... anche voi atei siete soggetti, come tutti, alla morale naturale. Ricordatevelo e ficcatevelo bene nella zucca!!!!!

[Mariobros2]

@Prizak1

convinzioni. Ricordatevi comunque che anche voi atei siete soggetti alla morale naturale.. ficcatevelo bene nella zucca!!!!

[danesbenoit]

@Mariobros2 si, si, ovvio. La morale naturale in effetti è anche migliore di quella ipocrito-cattolica...

[lukenzovivo]

@Prizak1 ma che DIO ESISTE BASTA LEGGERE IL VANGELO PER CAPIRE !

[Gabriele1979]

@lukenzovivo certo, basta leggere un libro per capire che Dio esiste, come abbiamo fatto a non capirlo prima...

[ultras1969granata]

@Gabriele1979 basta l'origine delle specie di Darwin per capire che dio non esiste

[lukenzovivo]

@Prizak1 MA CHE DIO ESISTE E LA SUA CHIESA RESISTERà SINO ALLA FINE !

[Gabriele1979]

@lukenzovivo cosa intendi esattamente per fine? dell'umanità? della Terra? del sistema solare? dell'universo, non so

[purselett]

1000 grazie per questo up :)

[cruscarello]

una tra le più belle conferenze a cui ho assisito