No estoy muy cerca de las ideas politícas del PP pero joder, si estos idiotas no se sienten españoles, por que forman parte del senado de ESPAÑA?!? malditos separatistas!
@oberlandler1328 es igual de lamentable el nacionalismo español como el nacionalismo catalan, criticar a los nacionalistas catalanes y no a los nacionalistas españoles es de un bajo perfil mental que es posible que dicho sujeto no pueda ni comprender este escrito.
@muelle77 Ignorante se lo dices a tu puta madre a tu puta casa que aqui nadie te ha insultado, que ya esta bien de faltar al respeto a la gente y ser tan joputa,
golifion hombre entiendo lo que quieres decir, pero no puedes decir que los matarías por que les hayan echo un juicio justo, es que no se debería matar aunque se lleve a juicio , cadena paerpetua para los genocidas y demás pero no matarlos por que ninguna causa es justa si se acaba matando
El Antolín este... menudo pieza. Comparando Terra Lliure con un franquismo asesino de miles y miles de españoles y, por supuesto, "demócrata de toda la vida". Payaso.
¡Ese Fraga hasta de viejo es un sivergüenza y un malnacido!
Y lo del Franquismo es lo de menos, aunque gravísimo.
¿Qué tal si hablamos del Prestige?
¿Está muy visto?
Pues pasemos mejor a los votos que consiguió de los gallegos emigrados en América Latina que tenían edad de más de 100 años, pero ya llevaban más de 10 muertos.
Recordad a su vez, que Fraga firmó penas de muerte durante el Franquismo, y dicha pena no es constitucional... como también, siendo vasco por parte de madre, tildó su lengua, la euskera, de lengua muerta entre otros calificativos igualmente graves. Lo suyo, es manifestar un nacionalismo gallego para atrapar ciertos votos, encubriendo así su único nacionalismo real: el español. Fraga va contra la periferia y la historia, siguiendo las directrices franquistas del centralismo reciente
@bboyprat Hombre penas de muerte no, esa potestad no era ni del embajador en UK ni del ministro de información y turismo. Cargos que tuvo Fraga durante la dictadura.
@bboyprat Buenas, sólo un apunte. Si ha cursado la licenciatura de historia sabrá que las sentencias de muerte no las firmaba ni Fraga ni Franco, sino los jueces. Franco sólo firmaba indultos.
En otro orden de cosas, ERC está bastante más manchada de sangre que Fraga, sobre el que no cabe sospecha en ese sentido de ningún tipo, al contrario que el señor Carrillo, que por cierto, una investigación para averiguar su implicación en Paracuellos fue desestimada por Garzón.
@Golifion No tenía potestad para firmar penas de muerte,sí para indultar, o si más no influir en alguna sentencia. Cosa que jamás hizo. Es un franquista renegado por fuera pero más vivo que nunca en su interior. Debería ser inhabilitado y juzgado por crímenes, pero nunca se hará, porque vivimos en una sociedad que está enferma, enferma por una guerra que aún no hemos superado. Que a este señor se le llame demócrata me duele y duele mucho a los que lucharon contra él. De vedad, no lo entiendo.
@ermm95 Fraga? Fraga no tenía potestad para indultar, fue ministro de turismo e industria en los años 60, donde no se fusiló a nadie. En cuanto a la influencia o no, a Franco no le influía nadie, no hay mas que recordar las amenazas de excomunión de Pablo VI, que apra un católico ferviente como Franco, era la cuestión que más podía influirle. Fraga no está manchado d sangre, nos guste mas o menos es Padre de la Constitución y ganador de todas las elecciones autonómicas a las que se presentó.
@ermm95 Por cierto, objetivamente, hay muchas más motivaciones para llevar a los tribunales a Santiago Carrillo para que dé explicaciones, que a Fraga.
@ermm95 A Fraga, que no es un personaje que me apasione por otra parte, no se le tiene por asesino porque no lo es. Es así de claro, no hay un sólo indicio o una sola prueba en su contra. Es lo que hay. Si no, ya se habrían encargado de sacarlo a la luz. Su único "crimen" fue ser ministro de Franco, y no por ello tiene las manos manchadas, porque entonces habría una larga lista de políticos respetados, como Suarez, contra los que se podría argumentar lo mismo. No es justo, no es cierto.
@Golifion Las víctimas de Vitoria no piensan igual que tú. Supongo que, por lo tanto, también se podrá decir que Otegi es inocente también, y estoy convencido que no lo dices, ni lo piensas.
Y su crimen, sin comillas, efectivamente fue pertenecer a una dictadura sanguinaria, terrorista y torturadora de miles de españoles, compatriotas tuyos. Aunque como pensaban diferente que tú serían "malos españoles".
@Fangalatic Para empezar, no se aventure en adivinar qué es lo que yo pienso, o mi posición política, porque no lo sabe ni le importa. Yo analizo desde un punto de vista histórico. Otegi es inocente de lo que la justicia no lo haya condenado, otra cosa es que nos parezca un personaje deplorable pero a la gente solo se le puede culpar por lo que ha hecho. Si pertenecer de alguna forma al franquismo se castigase con cárcel, no habría celdas suficientes. Empezando por el falangista Jesús Polanco.
@Golifion Los huevos que no. ¿No se detiene a gente solo por pensar que ETA hace un buen trabajo? Si Fraga fue ministro de un régimen dictatorial que mataba solo por pensar y él estaba de acuerdo se merece penas como mínimo de cárcel.
Aunque si para mi fuera se merecería la muerte el muy hijo de puta.
@ermm95 Repito, el Régimen de Franco fusiló durante la posguerra por delitos ideológicos, igual que la República antes. Pero eso no mancha de sangre a Fraga, es que es la realidad. Si no, por qué Garzón no lo ha enjuiciado? Ganas no el deben faltar. No hay denuncias contra Fraga ni nada por el estilo porque es absurdo, Una cosa es que lo puedan considerar autoritario, anticuado, "facha", pero no un asesino porque no lo es, y punto. Y desear la muerte no te diferencia en nada de Franco.
@bboyprat Me parece genial que se ocndene a la dictadura de Franco, me parece fatal que se glorifique a la II República, que fue un caos político. También me parece incorrecto que la Republica se relacione con la izquierda, pues era un sistema político en el que también gobernó la CEDA y el partido radical. En el 34 la izquierda intentó un golpe de estado contra la derecha, luego fue al revés, ninguno de los dos bandos estaba dispuesto a dejar ganar al otro. La izquierda del momento era radical
@Golifion Sería radical, sería de derechas o izquierdas, pero era. Era democracia, era un lugar donde se luchaba por los derechos humanos, era un lugar donde había democracia, era un lugar donde se aceptaban las nacionalidades periféricas, era un país en despertar, aún poco estable, pero era un país.
@ermm95 Veo muy idílica tu visión de la II República. No era demócrata, no lo fue jamás, ni con la CEDA ni con el Frente Popular, porque la sociedad del momento no lo era. No se luchaban por derechos humanos, al contrario, la izquierda dio un golpe en el 34 (PSOE detrás por cierto) y la derecha en el 39. Había asesinatos políticos, detenciones políticas, un clima absoluto de venganza y odio en la clase política, unos querían un sistema y otros, otro distinto, ninguno una república democrática
@bboyprat La izquierda, que colgaba fotos de Stalin en la Puerta de Alcalá, que ejecutó gente por ir a misa, a religiosos y religiosas, a empresarios, a gente de la que simplemente se sospechaba que era de derechas, también realizó una purga contra su propio bando, y esos son los más olvidados. La derecha ensalza a sus victimas, la izquierda a las suyas, pero quien recuerda a las victimas de izquierdas producto del Frente Popular? Por qué la izquierda no investiga sobre la muerte de Andrés Nin
@bboyprat La derecha cometió crímenes, y la izquierda también. Si llega a triunfar el Frente Popular, a caso no hubiese habido represión? y peor aún. Es decir, hasta que no se despolitice el asunto de la Guerra Civil y se deje a los historiadores neutrales, esto no habrá quien lo toque. El franquismo dió su versión, y ahora quieren dar una versión propia de los republicanos...han pasado muchos años, no es tan difícil aprender a distinguir y contar la verdad. Insisto, no hubo buenos y malos...
@bboyprat Me niego a creer que en el 36 la mitad de españa era santa y la otra demoniaca. Ambos bandos eran extremos, en busca de soluciones extremas, jamás los demócratas reales tuvieron peso, y los pocos que hubo no estuvieron en la izquierda en mayor proporción que en la derecha. Los crímenes de la derecha nos los recuerdan a diario, y no está mal, jamás se debe olvidar...no olvidemos los que la izquierda, controlada por el genocida Stalin. Quién se acuerda de los purgados en España del POUM?
@bfcgal1983 contestar bobamente es hacer un comentario contra otro sin argumentarlo. Si te parecen bobadas o no, es problema tuyo, pero es simple y llanamente historia, y recordar a los asesinados en la Guerra Civil jamás será una bobada, quizás es que venden menos unos muertos que otros ;)
@bfcgal1983 Los de la derecha quedaron como héroes, sí, los de la izquierda están quedando ahora. ¿Es justo? No. Ahora sí somos una democracia, y ahora es cuando debería juzgarse la historia con imparcialidad. Los crímenes de la derecha deben salir a la luz, pero los de la izquierda no deben olvidarse. Los de ambos bandos deben estar SIEMPRE presentes, siempre.
@bfcgal1983 Pero a ver, no os dais cuenta de que para argumentar no se pueden decir falacias. Cualqueira que estudie un poco de historia o de derecho sabe que ni Fraga ni Franco firmaban penas de muerte. Franco tenia la potestad, como todo dictador, de indultar, pero el Ministro de Turismo....¿? No. Y durante la çepoca ne la que Fraga fue ministro no se fusiló a nadie por los llamados delitos ideológicos. No entendéis que por decir la verdad no se es de derechas ni de izquierdas? Es historia.
@bfcgal1983 Si? las firmaban? entonces debe haber sentencias a muerte con sus firmas, por qué no los publicas? Porque hasta donde yo sé, sólo los jueces firmaban las sentencias, Franco los indultos y los ministros de turismo no pintaban nada. Deja de decir sandeces por favor. Como se puede decir que el Ministro de Información y Turismo firmaba sentencias judiciales? que aberración es esa? en ningún país, si fuese le ministro de justicia todavía el equívoco sería más razonable.
@bfcgal1983 Julián Grimau fue condenado por un tribunal militar, no civil, por crímenes durante la guerra. Un juicio sumarísimo, sí, el único caso tras la posguerra y hasta el final de la dictadura, pero no tiene absolutamente nada que ver con Fraga. Sólo Franco podía indultarlo, y fue conminado hasta por Juan XXIII. Fraga poco podía hacer. Insisto, si ser ministro de Franco es causa para ser condenado a cárcel o a muerte, fusilemos a Suarez. Es absurdo.
Suárez es una de las excepciones, pero Fraga sólo salió de ahí para vivir mejor y por comeniencia propia.
Además Fraga debería de ir a la cárcel, sino por eso por lo que hizo de presidente de la Xunta.
¡Los parques eólicos que regaló cuando estaba de presidente en funciones antes de dejar el cargo a un nuevo gobierno, el haber incluído en los censos de Argentina a personas que llevaban años fallecidas, etc.!
Ya es imposible diferenciar unos de otros: es la dictadura de la memoria selectiva, que olvida que la izquierda se fundamenta en programas sociales y la derecha en los económicos. A modo de reflexión: si condenable es el nacionalismo periférico, ¿no lo es el nacionalismo estatal español, centralista como pocos? Gracias por permitirme comentar, instruir de historia y política, carreras que conozco como pocos y he cursado. Pensad y debatid con respeto: mi verdad no es absoluta, aporto sólo datos.
España está dividida: como en la Guerra Fría hay 2 bandos: pro-Ley Memoria Histórica y anti-Memoria Histórica, la España Urbana vs España Rural, la España del Interior y la Costera, La España que criminaliza manifestaciones de izquierdas y la que criminaliza manifestaciones de la derecha. Basta ya de crispación y esta bipolaridad o bipartidismo. Ambos hacen mismo discurso para ser partidos "atrápalo todo": prostituyen ideología, tendencias y programas con tal de hacerse con el poder [sigo]
[sigo] o poco éticas y morales. El concepto de España como "Estado indivisible" es fascista y rancio: jamás ha estado unida, cosa apreciable tras purgas franquistas (represión a comunistas, anarquistas, masones) ¿Recuerdan la conspiración judeo-masónica? Pues bien, tengan en cuenta que es de derechas culpar a otros y no reconocer culpa propia respecto a nada. España se dividió con "Franquismo", que a día de hoy sigue ganando batallas: inhabilitación de Garzón, Ley Memoria Histórica paralizada
Por ello, considero reprobable las duras afirmaciones de Manuel Fraga, ese "extraño demócrata" que con el cambio de tendencia política, cambió también de chaqueta: sigue siendo de derechas (legítimo o no, no entraré a debatir en dicha cuestión) pese a no haber cambiado su discurso (se jacta de "gallego internacional" y "galleguista", si bien, condena un nacionalismo, suyo y de "otras Españas"). Es la doble moral... Un discurso políticamente correcto que encierra cosas políticamente incorrectas
PP sigue sin querer admitir. Cierto es que las autonomías ("Café para todos", Constitución del 6 de diciembre de 1978) no son lo mismo que las nacionalidades que proponen cierto políticos federalistas. A matizar pues, que por nacionalidades, Cataluña, País Vasco (incluyéndose Navarra por sus fueros medievales), Galicia y Castilla, lo son por legítimo de derecho (véase su historia: Condados, Fueros Medievales, Corona). Si me apuran, debieran gozar de mismos derechos Aragón y Andalucía [sigo]
Manuel Fraga, antiguo fundador de Alianza Popular (AP), fue ministro de Gobernación (Interior hoy día) y de Prensa (véase Información) durante la dictadura de Franco. Él fue quien institucionalizó la censura póstuma. Recordar que también en la Transición (véase Transacción -pacto élite política y financiera/empresarial-) se negó a votar "ruptura" en pro del "reformismo". Por ello debe asociarse a Fraga con "Franquismo" aún hoy día. La Constitución establece una España Plurinacional que [sigo]
En base a sus palabras, la momia de Fraga tendria que suicidarse, puesto que es él precisamente quien mejor se el se ajusta a sus palabras como verdadero Nazionalista español. Ademas la eutanasia de este personaje me parece un beneficio. Se podria incluso donar su cuerpo a un Museo ( de los Horrores )
Los españoles siempre han estado unidos cuando han tenido que luchar por su independencia, ora de los musulmanes ora de los franceses. Óbviamente España es una entidad plurinacional en dónde su status natural es una confederación de naciones que comparten un territorio estratégico, más que una aberración llamada a ser una burda copia del estado francés. Los españoles no queremos ser como Francia, a la que tanto detestamos: es por eso que nos llamamos catalanes, castellanos, vascos, etc
Aquí hay unas normas, y la gente se las salta que da gusto. Mucho derecho, pero nadie quiere acordarse de sus obligaciones.
La constitución la votaron millones de personas, ¿ por qué se iba a hacer caso a 400.000 nacionalistas ?. Nos basamos en los números, no en quien tiene más razón.
@PhillyDippy5 ¿Payaso? Me explicas qué es la nación española además de un conjunto de naciones como la andaluza, la castellana, la gallega, etc, en el que se impone la uniformización producto del imperialismo?
@Fleurdazalie La nación española es la única y legítima que el devenir histórico ha configurado como un estado soberano. En el momento crucial en el que los estados modernos cristalizaron y sus ciudadanos se asimilaron e infudieron de espíritu patriótico, durante el siglo XIX, época del romanticismo nacionalista, el estado español fracasó a la hora de unir todos sus territorios para una causa común y tu no eres más que el fruto de aquél fracaso. En Alemania o Francia tu pregunta es inimaginable
@Fleurdazalie Y me puedes explicar tú que son las naciones andaluza, gallaega, "murciana" ya que estamos....???? aparte de fantasías de soñadores locos....
callate andaa callate, que no tienes ni idea, los catalanes somos gentee como vosotros, yo personalmente me considera de izquerdas, ni nacionalista ni nada, pero cada vez me parece menos malo el independentismo, con franquistas como tu que nos tratais como escoria!! (Edif09)
@ferndo95 No se puede comparar a Terra Lliure con el franquismo, NO SE PUEDE! Que digo lo que quiera de ERC, pero eso podri facha de Fraga ya puede quedarse cerradito en casa!
@repoipop fraga sera todo los frnquista que quieras pero era uno d elos minitros que queria mas derchos, la famosa ley fraga, yo creo que es un padre de la democracia solo qu eel señor esta mayor y tanta libertad le agobia jejeje
El sr. Antolin Martín tiene muy poca memoria, puesto que aunque son de lamentar todas las muertes, senan quienes sean, Terra Lliure solo tiene una muerte en su historial, mientras que los asesinos franquistas como este criminal llamado Fraga, tienen miles de muertes. El en persona ordenó la ejecución de decenas de opositores políticos, incluso en el tardo-franquismo.
Para quien no lo sepa ERC acojio a dirigentes de terra lliure en su partido... a cambio de que abandonaran las armas y firmaran la paz. Alomejor hay gente que hubiera preferido que Terra Lliure no hubiera desaparecido nunca para poder criminalizar el independentismo catalán igual que hacen con el independentismo vasco.
Para quien no lo sepa ERC acojio a dirigentes de terra lliure en su partido... a cambio de que abandonaran las armas y firmaran la paz. Alomejor algunos hubieran preferido que Terra Lliure no desapareciera, para así poder criminalizar el independentismo catalán igual que hacen con el independentismo vasco.
17 años de "fraguismo" en Galicia....17 años de represión a la lengua gallega....17 años de censura a la bandera azul y celeste.....17 años de atraso social......
Menos mal que nos dejó la "Ciudad de la Cultura"...todavía inacabada,sin saber que uso se le va a dar y con un presupuesto de 100 millones de euros (llevan gastados en ella unos 500 millones)
@eduguisamo Coño, pues no le votéis, algo tuvo que hacer bien para encadenar mayorías absolutas 16 años. Luego cambia el gobierno y en cuatro años a la puta calle, por los votos democráticos de los gallegos. Acabaron la ciudad de la cultura durante estos cuatro años?
@librelibr Sabes que hizo??Ser ministro de 1000 carteras distintas con Franco,y como no pudo gobernar España se vino a gobernar un país más pequeño.Por cierto el Sr. Fraga siempre estuvo en contra de las Autonomías,pero bien que se presentó a las elecciones.El "secreto" de ganar tantas elecciones es que Galicia tiene la población mayoritariamente anciana,y votaron a uno de su quinta.La Ciudad de la Cultura sigue sin finalizarse,Feijoo está destinando fondos destinados a servicios sociales.Genia
@eduguisamo Madre mía, las excusas no tiene límite, aunque no has recurrido al famoso caciquismo que según muchos es la principal causa. Solo sé que Psg y BNG tuvieron cuatro años....y les largaron a las primeras de cambio, DEMOCRATICAMENTE, inventate algo mejor, que mi pueblo está lleno de viejos y no por eso se vota PP. No será que estos cuatro años fueron un puto desastre? Vamos que no se que tiene que hacer fraga para que se le considere un presidente democrático, cuantas ha ganado?
@librelibr No lo entiendes...las personas mayores no votaron al PP, votaron a Fraga que es bien distinto que por cierto en ningún momento dije que no fuera un presidente democrático.Sé que desvía esos fondos por que me informo,deberías saber que no todo lo que sale en la prensa convencional es verdad.Y si,en estos 4 años avanzaron en la ciudad.No sé por que te parece indignante,simplemente di mi opinión y jamás dije que yo supiera más que los mayores.
@eduguisamo Pues parece que también votan a nuñez feijoo no? No te engañes, votan conservador, lo cual no es ni bueno ni malo, me limito a analizarlo.
Yo no lo vi avanzar demasiado, y en cuanto al desvío de fondos, dime un solo gobierno del que no hayan salido informaciones semejantes, del bipartito se dijeron cosas parecidas, pero yo solo me fío de las decisiones de los jueces, no de rumores y especulaciones. Si hay pruebas, ya sabes lo que se debe hacer
@eduguisamo Es cierto, pero a algo tenemos que agarrarnos, está muy claro que casos de corrupción flagrantes quedarán en nada, por escuchas ilegales, por falta de pruebas o por lo que sea, casi siempre queda en nada
@librelibr Es lo de siempre,los grandes ladrones y prevaricadores quedarán libres,o con una condena mínima.Yo ya no se a que agarrarme,soy bastante pesimista con la realidad social....
@eduguisamo Y tu como sabes que está desviando fondos de servicios sociales para la cuidad de la cultura?
Y no has contestado, cuanto hicieron de esa ciudad durante estos cuatro años? Avanzaron?
Y la excusita de la gente mayor te repito que es indignante, o es que tu sabes más que los mayores de tu tierra, debería valer tu voto doble? hay tantos sitios con mayores donde sale la izquierda.....
En fin, una persona, un voto, democracia, aprended a aceptar los resultados
@eduguisamo muestranos las politicas que demuestran tus afirmaciones por favor. Es k lo de 17 años de censura a la bandera azul y celeste ya es para reirse de ti. Los de bng si k atacan esta bandera fora a estrela vermella da bandeira galega
@eduguisamo pues si son vivencias personales y sensaciones tuyas no se xk te expresas de una manera tan tajante y segura. si lo k afirmas de forma tan tajante es cierto corroboralo con hechos demostrables. ojo yo no sere kien defienda al pp ni de lejos pero afirmaciones asi demuestralas. Xk igual es k kmo atacan a los nacionalistas tu lo interpretas k atacan a galicia. k sentido mas patrimonial teneis del territorio los nacionalistas. en fin
@PatriotaAntipolitico Tú crees que fui tajante?Para mi no,sólo expresé lo que pensaba y lo que sentía en ese momento.Creo adivinar que tu vives en Galicia,si es así sólo tienes que pararte a pensar un minuto y seguro que encontrarás algún ataque del PP a la lengua gallega durante su anterior mandato.
El parlamento gallego es petit comité? En la sesión final del Debate del Estado de la Autonomía los populares decidieron sumarse a las propuestas de PSOE y BNG en las que se condena la dictadura franquista y se ratifica la aplicación del Plan de Normalización Lingüística.
lecciones d demokracia al PP, ¿no se dan cuenta los votantes del PP la manipulacion que sufren?¿ que son utilizados como escudo de estos gañanes que lo que tienen de ekonomistas es evadir capitales? abrid los ojos españoles, en la sociedad de la informacion sois juzgados x el mundo entero
la pestes de España son por un lado los gobiernos que hemos tenido de felipe gonzález azar y zapatero todas sus políticas han sido nefastas para el trabajador siempre beneficiando a los mismos ricos y empresarios y banca y por otro lado estan los nacionalismos etaextrema derecha extrema izquierda toda la mierda esta la paga gente de a pie
Y yo también firmaría penas de muerte a terroristas y asesinos en general y estoy a favor de la democracia. Que criticáis que firmaron penas de muerte a los comunistas, bueno, ellos hubieran hecho lo mismo. En Paracuellos creo que no se andaron con chiquitas los comunistas de Carrillo. Si lo humanos son así de hijos de putas, independiente de su ideología política.
ya decía yo que era un comentario demasiado subjetivo, Yo no soy de ningun partido, pero si estáis con el partido que estais es porque os compran con matrimonio gay y con derechos extra pupulo a los de otro paiseses en lugar de a los ya residentes. Se al partido qeu sea, me parece una meirda muy grande la política.
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Y tiene toda la razon, en hacerlo, la homosexualidad es pecado, y no todos son malos, pero quereis igualar algo que es anormal, y eso no esta bien, y el PP representa los unicos valores cristianos y morales que quedan en España
@Sorbete10 Y por que tendria nadie que condenar el franquismo?para muchos que vivimos en aquella epoca fue lo mejor que le paso a este pas en el sigloXX
@Sorbete10 para kien no lo seapa....el partido comunista no ha sido ilegalizado....
.....el comunismo, al igual que el fascismo, deberian star porhibidos en todos los parlamentos...ambbas ideologias digamos q sus maximos exponentes ( si elebamos el nivel al maximo seria el nacismo que implica racismo(cosa q el fascismo digamos "light" no comparte) y que acabo con la vida de 20 millones de personas.....x otro lado el comunismo de la mano de Stalin anikilo a 40 millones
@Sorbete10 Menudo demócrata que estás hecho. Si por ti fuera estaría ilegalizado todo lo que no te gusta. Ese es el espíritu de las chekas, sí señor, gracias a gente como tú ahora en España un sector de la extrema izquierda pretende volver a ganar la guerra. ¿Cuándo vais a salir de los años 30? Ya está bien hombre, que no nos interesan vuestras fantasías neoguerracivilistas.
Madre mía, la derecha y la extrema derecha salís siempre con lo mismo. ¿ Verdad que Batasuna fue ilegalizada (y muy bien hecho) cuando se negaba a condenar las muertes realizadas por E.T.A? Pues la extrema derecha igual porque no condena ciertas violencias. ¿Y qué opinas del trato que da el PP sobre los homosexuales?
@Sorbete10 Batasuna fue ilegalizada porque no condenara la violencia sino porque era el brazo político de ETA y aprovechaba su situación para transmitir información a ETA sí como buena parte de los recursos económicos que como partido obtenía.
A ti si que deberían ilegalizarte pero por imbécil. Del PP no opino porque no es mi partido.
@Sorbete10 Que te joooooooooooooooooooooooooooodan, colega. Y vete a cascártela a la vía, que necesitas relajarte. Y luego te lavas la boquita con jabón, que esas cosas no se dicen.
@Sorbete10 ¿Mi partido? Tú estás trastornado... no sabes ni cuál es mi partido y dices que agredimos ahomosexuales. Lo primero que yo no soy de nadie, siento si tú eres esclavo de algún partido. Y lo segundo que a mi los homosexuales me la pelan, ellos a su rollo y yo al mío. Ya que te veo tan metido en el tema de la tolerancia, ¿has probado a ahorrarte los insultos a los que piensan como tú? Y luego vas de tolerante. Menuda gentuza.
@Sorbete10 Para el que no lo sepa, Gallardón y Aguirre(son del PP NO?) Han oficiado bodas homosexuales, curiosa forma de ser homófobo.
Para el que no lo sepa, ERC cuenta entre sus filas con antiguos terroristas de terra lliure. Además nunca condenaron las atrocidades cometidas por la izquierda catalana en la guerra civil(jordi pujol dixit).
Para el que no lo sepa, el PSOE tampoco aboga por la ilegalización de ese tipo de partidos, los votos que reciben les retratan.
@bodtorent QUE ARGUMENTO HAS DADO TÚ (FRAGA FACHA, PP FALANGE, TODO MUY NOVEDOSO)
Te parece muerte al borbón una expresión digna de un demócrata?Por que con ese lema salió una manifestación que encabezaban gentes de ERC, A los que defiendes en este video.
@librelibr Que yo he defendido qué? No me hagas perder más el tiempo con tu demagogia e inventiva. Que los fachas no tenéis más recurso que la demagogia y la mentira. Saludos.
Claro que oficializan bodas gays porque están obligados por derecho como todo el mundo pero resulta que el alcalde de Valladolid(pp) y la ex-alcaldesa de Palma de Mallorca (pp) se negaron a hacerlo y les cayó un multazo... jajajajajajaja.
Vosoltros decís mucho de tolerancia hacia nosotros pero por las espaldas nos quereis ver muertos, es duro pero la mayoría pensais así (Intereconomía pj).
@Sorbete10 Madre mía, quienes somos nosotros, lo siento no pertenezco a ninguna secta, o grupo, o facción, o tribu urbana, no se quienes somos nosotros.
Solo ves lo que quieres, yo podría decir entonces que como Francisco Vazquez está en contra del matrimonio gay, el PSOE es homófobo. Hay bastantes homosexuales en el PP, y no te digo nada en sus juventudes, así que creo que debes mejorar tu información, o no ver las cosas de una forma tan sectaria.
Es que vamos a ver un partido politico o una organizacion la que sea no es homogenea, Francisco Vasquez que me encanta y no soy votante del PSOE, es uno de losmejores politicos de este pais, por que defiende su pais, y no se averguenza de su pais, en el PSOE y en el PP hay gente maravillosa, y gente terrible, en el PP, para mi sobran Cascos, Acebes, Zaplana y Rajoy, Fraga es un simbolo, igual que Felipe con todos sus defectos para el PSOE
@librelibr En petit comiteé, sería eso, por que solo te has enterado tú. Y si así fuese, un diputado demócrata, supuestamente, que sugiere que se cuelguen a ciertas personas ya lo dice y contradice todo.
@bodtorent Verás, eso fue una forma de hablar. Iros a tomar por culo los políticamente correctos. Mira lo que dicen putos desagradecidos como tu hacia este señor. Adolfo Suarez fue ministro de Franco, le consideras demócrata? y carrillo un reputado asesino guerracivilista? no hizo nada por la democracia? y que decir del rey pues.
@librelibr Y este comentario tampoco te hace quedar mal. Si no tienes argumentos no escribas que siempre será mejor que hacer uso del insulto y la impotencia y rabia contenida. Siguiente.
@bodtorent Solo señalar, que gracias a Fraga y muchos otros, tan variados como el comunista carrillo o el ex-ministro de franco adolfo suarez, tu vives en una democracia avanzada. Y tu respondes con insultos y mentiras( la del PP y falange es de nota). Esto no es defender lo indefendible, para mi ese hombre tiene toda la credibilidad.
Y ahora espero tus argumentos sobre todas las tonterías y mentiras que has dicho en este foro
@bodtorent Entonces que opina del rey y adolfo suarez, que también fueron "franquistas" (en realidad, como fraga, suarez solo era un tecnócrata, pero tu no sabes lo que es eso) Y lo de facha es muy ingenioso, pero de eso nada de nada. Lo que no soy es un puto sectario.
@librelibr Y decir que FRaga es un tecnócrata es querer limpiar su imagen, algo enlo que ni él está interesado, porque si está orgulloso de algo es de ser franquista. Ya lo dijo antes de ayer: ¡Arriba España! Y todos desde casa le aplaudisteis con ese orgullo fascista, para luego lavar vuestra imagen en supuesto mensajes moderados como éstos que me estás brindando. Lo gracioso de la derecha española es que no tiene huevos de reconocerse como tal en público. Y ahora deja de molestar e insultar.
@bodtorent El único insulto hasta ahora es llamarme facha, para ti tu secta, si fuera de derechas no me avergonzaría, eso desde luego. Continúa con tus dogmas
Fraga no era tecnocrata, al menos no de los del OPUS, que los criticaba muchisimo, y tienes razon, si se critica a Fraga, criticar a Suarez, Secretario General del Movimiento, y al Rey Franquista
@Sorbete10 para tu puta madre x si no lo sabe, partidos como e2000, DN y demás son partidos totalmente legales, y no hay motivos para ilegalizarlos xq ellos a diferencia de batasunos sí q condenan la violencia, es más sufren la violencia ultraizquierdista con total impunidad y el mismo gobierno sea pp , psoe o cual sea les hace mil y una tropleías y lo sé muy bien así que deja a esos partidos en paz anda xavalote....
Miren los de izquierda dejad la hipocresia, no se condena al Franquismo, defendiendo a Stalin o a LARGO cABALLERO, O A MAO, O A FIDEL, NOME CABE A MI eso, una Dictadura, es una Dictadura sea de derechas o de Izmierdas
@FelixRobertoCasanova Ya se ve como condena el franquismo el PP. Sólo hay que ver su opinión acerca de la ley de la memoria histórica y como le van a Garzón a la cabeza. Una condena impresionante si. Una pregunta, tú vives en otra dimensión o algo por el estilo, porque si no, no me lo explico macho.
No fue el PP que lo demando fue manos limpias, y dejame decirte que Garzon no es precisamente trigo limpio o te acuerdas del hombre X de los Gal cuando Felipe lo metia en las listas del PSOE para las elecciones del 93
@Sorbete10 Para quien no lo sepa, el PP condena el franquismo...
Para quien no lo sepa, ERC no condena el terrorismo porque son terroristas que se entienden con más terroristas...
Y para quien no lo sepa, el PP no puede negarse a que se ilegalicen determinadas formaciones de extrema derecha cuando esos votos los absorbería el propio PP exactamente igual que hace el PSOE con la izquierda más radical... No tiene lógica, sólo es un embuste de quien quiere insultar a la derecha recordando a Franco
No voy a perder el tiempo en ti MISERABLE. ¿Y tú eres el prototipo PPro que quiere gobernar este país? Catalunya no dejará que el PP gobierne en españa.
@Sorbete10 ajajajajajajja, pero tú te crees pim pim que el PP necesita a Cataluña para gobernar en España? ¿¿lo necesitó en el año 200 con 181 escaños y con una MAYORIA ABOSOLUTA aplastante?? NOOOOOOOOOOOOOOOOO, podríos, pedazo de catalanuflas de mierda!!!, quien os necesita a vosotros? quien? si sois una jodia peste, anda y que te den gilipollas, que así va el país con gentuza como vosotros, país de pandereta...
jajajajajajajajajajajaja, pero no sea Artur Mas, quien firmo ante notario que no pactaria con el PP, y sin embargo esta deseoso de los votos de Alicia Sanchez Camacho
Si y apoyo la dictadura de Primo de Rivera, sin embargo un socialista me dice que no es lo mismo que era para sobrevivir, si cuantas penas de muerte de Primo de Rivera apoyo el PRISOE
@castrom1810 Bueno , el PSOE participo en la republica traicionandola cuando gano la derecha , dieron un golpe de estado y eso fue una de las causas del levantamiento del 18 de julio.
Sin embargo el PP es un partido mas reciente , creado en una democracia , no como el psoe con nacimiento marxista y republicano.
VISCA ERC //*//
Fachas absurdos, oléis ya a rancio !
jordi00000 3 weeks ago
dios te guarde don manuel =)
unchicollamadoham 4 weeks ago
No estoy muy cerca de las ideas politícas del PP pero joder, si estos idiotas no se sienten españoles, por que forman parte del senado de ESPAÑA?!? malditos separatistas!
oberlandler1328 1 month ago
@oberlandler1328 es igual de lamentable el nacionalismo español como el nacionalismo catalan, criticar a los nacionalistas catalanes y no a los nacionalistas españoles es de un bajo perfil mental que es posible que dicho sujeto no pueda ni comprender este escrito.
mrartistunknown 2 weeks ago
compara erc con terra lliure? estos peperos no tienen limite ni dignidad eh...
xesquibadalona 1 month ago
@muelle77 Ignorante se lo dices a tu puta madre a tu puta casa que aqui nadie te ha insultado, que ya esta bien de faltar al respeto a la gente y ser tan joputa,
nitz23 3 months ago
golifion hombre entiendo lo que quieres decir, pero no puedes decir que los matarías por que les hayan echo un juicio justo, es que no se debería matar aunque se lleve a juicio , cadena paerpetua para los genocidas y demás pero no matarlos por que ninguna causa es justa si se acaba matando
99483jose 3 months ago
y pensar que en 2004 carod rovira se reunio co una banda tan antidemocratica como eta.
nitz23 4 months ago
El Antolín este... menudo pieza. Comparando Terra Lliure con un franquismo asesino de miles y miles de españoles y, por supuesto, "demócrata de toda la vida". Payaso.
Fangalatic 4 months ago
carillo mato en tiempo de guerra,la gran digo gran diferencia,es fraga los cometio en tiempos de paz 1940 a 1975.
uran592 5 months ago
PPSOE y democracia son incompatibles.
WeedCaramel 6 months ago
¡Ese Fraga hasta de viejo es un sivergüenza y un malnacido!
Y lo del Franquismo es lo de menos, aunque gravísimo.
¿Qué tal si hablamos del Prestige?
¿Está muy visto?
Pues pasemos mejor a los votos que consiguió de los gallegos emigrados en América Latina que tenían edad de más de 100 años, pero ya llevaban más de 10 muertos.
Y de los pantanos regalados a sus amigotes.
¡Es el colmo!
¿Será sinvergüenza y bribón ese vejestorio?
¡Cada día está más claro que sí!
bfcgal1983 7 months ago
Esta gente de que vive?Si sonn el Salvame dela Guerra Civil, la economia y los trajes de Camps...golpe militar ya!
kraze890 8 months ago
@kraze890 ¡Lo qué faltaba! ¡Un golpe militar has dicho!
¡La madre qué te parió!
Otro fascista más. ¡Anda qué no sois parásitos ni na!
bfcgal1983 7 months ago
8 personas son franquistas
misermanish 8 months ago
@misermanish
Ojalá fueran solo 8...
XD
Hay muchas más...
Por de pronto, en este video ya no son 8, sino 9...
Nachulez 8 months ago 2
pero esta vivo o muerto??? jajajaj min 0:27
albertofornermolina 9 months ago 7
@albertofornermolina Parece un espantapajaros XDD
Dantemayi 2 months ago
@albertofornermolina asta aora si q estaba vivo pero murio hoy :'(
VIVA GALIZA! GALIZA CEIBE!!
MiXiKiTooH 1 month ago
@MiXiKiTooH viva galicia y viva todo lo que tu kieras y por galicia hizo maravillas pero al fin y al cabo un facha anclado en los años 50 menos
albertofornermolina 1 month ago
Recordad a su vez, que Fraga firmó penas de muerte durante el Franquismo, y dicha pena no es constitucional... como también, siendo vasco por parte de madre, tildó su lengua, la euskera, de lengua muerta entre otros calificativos igualmente graves. Lo suyo, es manifestar un nacionalismo gallego para atrapar ciertos votos, encubriendo así su único nacionalismo real: el español. Fraga va contra la periferia y la historia, siguiendo las directrices franquistas del centralismo reciente
bboyprat 10 months ago
@bboyprat Hombre penas de muerte no, esa potestad no era ni del embajador en UK ni del ministro de información y turismo. Cargos que tuvo Fraga durante la dictadura.
talos254 8 months ago
@bboyprat Buenas, sólo un apunte. Si ha cursado la licenciatura de historia sabrá que las sentencias de muerte no las firmaba ni Fraga ni Franco, sino los jueces. Franco sólo firmaba indultos.
En otro orden de cosas, ERC está bastante más manchada de sangre que Fraga, sobre el que no cabe sospecha en ese sentido de ningún tipo, al contrario que el señor Carrillo, que por cierto, una investigación para averiguar su implicación en Paracuellos fue desestimada por Garzón.
Golifion 8 months ago
@Golifion No tenía potestad para firmar penas de muerte,sí para indultar, o si más no influir en alguna sentencia. Cosa que jamás hizo. Es un franquista renegado por fuera pero más vivo que nunca en su interior. Debería ser inhabilitado y juzgado por crímenes, pero nunca se hará, porque vivimos en una sociedad que está enferma, enferma por una guerra que aún no hemos superado. Que a este señor se le llame demócrata me duele y duele mucho a los que lucharon contra él. De vedad, no lo entiendo.
ermm95 6 months ago
@ermm95 Fraga? Fraga no tenía potestad para indultar, fue ministro de turismo e industria en los años 60, donde no se fusiló a nadie. En cuanto a la influencia o no, a Franco no le influía nadie, no hay mas que recordar las amenazas de excomunión de Pablo VI, que apra un católico ferviente como Franco, era la cuestión que más podía influirle. Fraga no está manchado d sangre, nos guste mas o menos es Padre de la Constitución y ganador de todas las elecciones autonómicas a las que se presentó.
Golifion 6 months ago
@ermm95 Por cierto, objetivamente, hay muchas más motivaciones para llevar a los tribunales a Santiago Carrillo para que dé explicaciones, que a Fraga.
Golifion 6 months ago
@Golifion Sí, pero hay una diferencia. A Carrillo siempre se le ha considerado un asesino, y lo acepto, es un asesino. Pero a Fraga no. ¿Por qué?
ermm95 6 months ago
@ermm95 A Fraga, que no es un personaje que me apasione por otra parte, no se le tiene por asesino porque no lo es. Es así de claro, no hay un sólo indicio o una sola prueba en su contra. Es lo que hay. Si no, ya se habrían encargado de sacarlo a la luz. Su único "crimen" fue ser ministro de Franco, y no por ello tiene las manos manchadas, porque entonces habría una larga lista de políticos respetados, como Suarez, contra los que se podría argumentar lo mismo. No es justo, no es cierto.
Golifion 4 months ago
@Golifion Las víctimas de Vitoria no piensan igual que tú. Supongo que, por lo tanto, también se podrá decir que Otegi es inocente también, y estoy convencido que no lo dices, ni lo piensas.
Y su crimen, sin comillas, efectivamente fue pertenecer a una dictadura sanguinaria, terrorista y torturadora de miles de españoles, compatriotas tuyos. Aunque como pensaban diferente que tú serían "malos españoles".
Fangalatic 4 months ago
@Fangalatic Para empezar, no se aventure en adivinar qué es lo que yo pienso, o mi posición política, porque no lo sabe ni le importa. Yo analizo desde un punto de vista histórico. Otegi es inocente de lo que la justicia no lo haya condenado, otra cosa es que nos parezca un personaje deplorable pero a la gente solo se le puede culpar por lo que ha hecho. Si pertenecer de alguna forma al franquismo se castigase con cárcel, no habría celdas suficientes. Empezando por el falangista Jesús Polanco.
Golifion 4 months ago
@Golifion Los huevos que no. ¿No se detiene a gente solo por pensar que ETA hace un buen trabajo? Si Fraga fue ministro de un régimen dictatorial que mataba solo por pensar y él estaba de acuerdo se merece penas como mínimo de cárcel.
Aunque si para mi fuera se merecería la muerte el muy hijo de puta.
ermm95 4 months ago
@ermm95 Repito, el Régimen de Franco fusiló durante la posguerra por delitos ideológicos, igual que la República antes. Pero eso no mancha de sangre a Fraga, es que es la realidad. Si no, por qué Garzón no lo ha enjuiciado? Ganas no el deben faltar. No hay denuncias contra Fraga ni nada por el estilo porque es absurdo, Una cosa es que lo puedan considerar autoritario, anticuado, "facha", pero no un asesino porque no lo es, y punto. Y desear la muerte no te diferencia en nada de Franco.
Golifion 4 months ago
@Golifion Hay mucha gente a la que le deseo la muerte. Pero jamás les mataría sin un juicio justo. Cosa que tu amado Franga sí que hizo.
ermm95 4 months ago
Comment removed
Golifion 8 months ago
@bboyprat Me parece genial que se ocndene a la dictadura de Franco, me parece fatal que se glorifique a la II República, que fue un caos político. También me parece incorrecto que la Republica se relacione con la izquierda, pues era un sistema político en el que también gobernó la CEDA y el partido radical. En el 34 la izquierda intentó un golpe de estado contra la derecha, luego fue al revés, ninguno de los dos bandos estaba dispuesto a dejar ganar al otro. La izquierda del momento era radical
Golifion 8 months ago
@Golifion Sería radical, sería de derechas o izquierdas, pero era. Era democracia, era un lugar donde se luchaba por los derechos humanos, era un lugar donde había democracia, era un lugar donde se aceptaban las nacionalidades periféricas, era un país en despertar, aún poco estable, pero era un país.
ermm95 6 months ago
@ermm95 Veo muy idílica tu visión de la II República. No era demócrata, no lo fue jamás, ni con la CEDA ni con el Frente Popular, porque la sociedad del momento no lo era. No se luchaban por derechos humanos, al contrario, la izquierda dio un golpe en el 34 (PSOE detrás por cierto) y la derecha en el 39. Había asesinatos políticos, detenciones políticas, un clima absoluto de venganza y odio en la clase política, unos querían un sistema y otros, otro distinto, ninguno una república democrática
Golifion 6 months ago
@Golifion ¿Quién es tu camello? Yo también quiero de la mierda esa que te metes.
Fangalatic 4 months ago
@Fangalatic Por lo visto,a ti no te hace falta más mierda, tu camello es bueno ;)
Golifion 4 months ago
@bboyprat La izquierda, que colgaba fotos de Stalin en la Puerta de Alcalá, que ejecutó gente por ir a misa, a religiosos y religiosas, a empresarios, a gente de la que simplemente se sospechaba que era de derechas, también realizó una purga contra su propio bando, y esos son los más olvidados. La derecha ensalza a sus victimas, la izquierda a las suyas, pero quien recuerda a las victimas de izquierdas producto del Frente Popular? Por qué la izquierda no investiga sobre la muerte de Andrés Nin
Golifion 8 months ago
@bboyprat La derecha cometió crímenes, y la izquierda también. Si llega a triunfar el Frente Popular, a caso no hubiese habido represión? y peor aún. Es decir, hasta que no se despolitice el asunto de la Guerra Civil y se deje a los historiadores neutrales, esto no habrá quien lo toque. El franquismo dió su versión, y ahora quieren dar una versión propia de los republicanos...han pasado muchos años, no es tan difícil aprender a distinguir y contar la verdad. Insisto, no hubo buenos y malos...
Golifion 8 months ago
@bboyprat Me niego a creer que en el 36 la mitad de españa era santa y la otra demoniaca. Ambos bandos eran extremos, en busca de soluciones extremas, jamás los demócratas reales tuvieron peso, y los pocos que hubo no estuvieron en la izquierda en mayor proporción que en la derecha. Los crímenes de la derecha nos los recuerdan a diario, y no está mal, jamás se debe olvidar...no olvidemos los que la izquierda, controlada por el genocida Stalin. Quién se acuerda de los purgados en España del POUM?
Golifion 8 months ago
@Golifion Has contestado bastantes bobadas.
bfcgal1983 7 months ago
@bfcgal1983 contestar bobamente es hacer un comentario contra otro sin argumentarlo. Si te parecen bobadas o no, es problema tuyo, pero es simple y llanamente historia, y recordar a los asesinados en la Guerra Civil jamás será una bobada, quizás es que venden menos unos muertos que otros ;)
Golifion 6 months ago
@Golifion ¡Ya pues los crímenes de la izquierda durante 40 años salieron a la luz y los de la derecha nanai, como héroes!
Además ahora ya tienes mis argumentos.
¿Algo más que decirme?
¡Te espero!
bfcgal1983 6 months ago
@bfcgal1983 Los de la derecha quedaron como héroes, sí, los de la izquierda están quedando ahora. ¿Es justo? No. Ahora sí somos una democracia, y ahora es cuando debería juzgarse la historia con imparcialidad. Los crímenes de la derecha deben salir a la luz, pero los de la izquierda no deben olvidarse. Los de ambos bandos deben estar SIEMPRE presentes, siempre.
Golifion 4 months ago
@Golifion ¡Yo jamás he dicho lo contrario, pero no puedes decir que Fraga no sea un asesino porque lo es!
Más que nada por las penas de muerte que firmó durante el franquismo, ¡qué las firmó!
Y porque por encima, si no fuera un asesino hubiera condenado el Franquismo y sus crímenes, y no lo ha hecho!
bfcgal1983 4 months ago
@bfcgal1983 Pero a ver, no os dais cuenta de que para argumentar no se pueden decir falacias. Cualqueira que estudie un poco de historia o de derecho sabe que ni Fraga ni Franco firmaban penas de muerte. Franco tenia la potestad, como todo dictador, de indultar, pero el Ministro de Turismo....¿? No. Y durante la çepoca ne la que Fraga fue ministro no se fusiló a nadie por los llamados delitos ideológicos. No entendéis que por decir la verdad no se es de derechas ni de izquierdas? Es historia.
Golifion 4 months ago
@Golifion Yo no digo falacias. ¡Claro que Fraga firmaba penas de muerte, y Franco también porque tenía potestad para ello.
Y claro que se fusiló a gente en aquella época por los llamados delictos ideológicos, Julián Grimau por ejemplo.
¡Otra bobada más que has dicho y que demuestra tu falta de argumentos!
Hasta hay historiadores, que dicen que es así y que además vivieron el franquismo, ¡así que no hables tanto!
bfcgal1983 4 months ago
@bfcgal1983 Si? las firmaban? entonces debe haber sentencias a muerte con sus firmas, por qué no los publicas? Porque hasta donde yo sé, sólo los jueces firmaban las sentencias, Franco los indultos y los ministros de turismo no pintaban nada. Deja de decir sandeces por favor. Como se puede decir que el Ministro de Información y Turismo firmaba sentencias judiciales? que aberración es esa? en ningún país, si fuese le ministro de justicia todavía el equívoco sería más razonable.
Golifion 4 months ago
@bfcgal1983 Julián Grimau fue condenado por un tribunal militar, no civil, por crímenes durante la guerra. Un juicio sumarísimo, sí, el único caso tras la posguerra y hasta el final de la dictadura, pero no tiene absolutamente nada que ver con Fraga. Sólo Franco podía indultarlo, y fue conminado hasta por Juan XXIII. Fraga poco podía hacer. Insisto, si ser ministro de Franco es causa para ser condenado a cárcel o a muerte, fusilemos a Suarez. Es absurdo.
Golifion 4 months ago
@Golifion Infórmate antes de hablar.
¡Serlo, no tanto!
Suárez es una de las excepciones, pero Fraga sólo salió de ahí para vivir mejor y por comeniencia propia.
Además Fraga debería de ir a la cárcel, sino por eso por lo que hizo de presidente de la Xunta.
¡Los parques eólicos que regaló cuando estaba de presidente en funciones antes de dejar el cargo a un nuevo gobierno, el haber incluído en los censos de Argentina a personas que llevaban años fallecidas, etc.!
bfcgal1983 4 months ago
Ya es imposible diferenciar unos de otros: es la dictadura de la memoria selectiva, que olvida que la izquierda se fundamenta en programas sociales y la derecha en los económicos. A modo de reflexión: si condenable es el nacionalismo periférico, ¿no lo es el nacionalismo estatal español, centralista como pocos? Gracias por permitirme comentar, instruir de historia y política, carreras que conozco como pocos y he cursado. Pensad y debatid con respeto: mi verdad no es absoluta, aporto sólo datos.
bboyprat 10 months ago
España está dividida: como en la Guerra Fría hay 2 bandos: pro-Ley Memoria Histórica y anti-Memoria Histórica, la España Urbana vs España Rural, la España del Interior y la Costera, La España que criminaliza manifestaciones de izquierdas y la que criminaliza manifestaciones de la derecha. Basta ya de crispación y esta bipolaridad o bipartidismo. Ambos hacen mismo discurso para ser partidos "atrápalo todo": prostituyen ideología, tendencias y programas con tal de hacerse con el poder [sigo]
bboyprat 10 months ago 2
@bboyprat ¡He leído muchos de tus comentarios, creo que todos o casi todos!
Y hay cosas en las que seguramente no estaré de acuerdo contigo.
Pero de Fraga no has dicho, ni más ni menos que la verdad, toda la verdad y nada más que la verdad.
Y si no toda, casi toda.
En lo que has dicho de Fraga, yo diría que la razón en vez de faltarte más bien te sobra.
bfcgal1983 7 months ago
[sigo] o poco éticas y morales. El concepto de España como "Estado indivisible" es fascista y rancio: jamás ha estado unida, cosa apreciable tras purgas franquistas (represión a comunistas, anarquistas, masones) ¿Recuerdan la conspiración judeo-masónica? Pues bien, tengan en cuenta que es de derechas culpar a otros y no reconocer culpa propia respecto a nada. España se dividió con "Franquismo", que a día de hoy sigue ganando batallas: inhabilitación de Garzón, Ley Memoria Histórica paralizada
bboyprat 10 months ago
Por ello, considero reprobable las duras afirmaciones de Manuel Fraga, ese "extraño demócrata" que con el cambio de tendencia política, cambió también de chaqueta: sigue siendo de derechas (legítimo o no, no entraré a debatir en dicha cuestión) pese a no haber cambiado su discurso (se jacta de "gallego internacional" y "galleguista", si bien, condena un nacionalismo, suyo y de "otras Españas"). Es la doble moral... Un discurso políticamente correcto que encierra cosas políticamente incorrectas
bboyprat 10 months ago
PP sigue sin querer admitir. Cierto es que las autonomías ("Café para todos", Constitución del 6 de diciembre de 1978) no son lo mismo que las nacionalidades que proponen cierto políticos federalistas. A matizar pues, que por nacionalidades, Cataluña, País Vasco (incluyéndose Navarra por sus fueros medievales), Galicia y Castilla, lo son por legítimo de derecho (véase su historia: Condados, Fueros Medievales, Corona). Si me apuran, debieran gozar de mismos derechos Aragón y Andalucía [sigo]
bboyprat 10 months ago
Manuel Fraga, antiguo fundador de Alianza Popular (AP), fue ministro de Gobernación (Interior hoy día) y de Prensa (véase Información) durante la dictadura de Franco. Él fue quien institucionalizó la censura póstuma. Recordar que también en la Transición (véase Transacción -pacto élite política y financiera/empresarial-) se negó a votar "ruptura" en pro del "reformismo". Por ello debe asociarse a Fraga con "Franquismo" aún hoy día. La Constitución establece una España Plurinacional que [sigo]
bboyprat 10 months ago
En base a sus palabras, la momia de Fraga tendria que suicidarse, puesto que es él precisamente quien mejor se el se ajusta a sus palabras como verdadero Nazionalista español. Ademas la eutanasia de este personaje me parece un beneficio. Se podria incluso donar su cuerpo a un Museo ( de los Horrores )
Biscaine 10 months ago
Los españoles siempre han estado unidos cuando han tenido que luchar por su independencia, ora de los musulmanes ora de los franceses. Óbviamente España es una entidad plurinacional en dónde su status natural es una confederación de naciones que comparten un territorio estratégico, más que una aberración llamada a ser una burda copia del estado francés. Los españoles no queremos ser como Francia, a la que tanto detestamos: es por eso que nos llamamos catalanes, castellanos, vascos, etc
franq79 11 months ago
Aquí hay unas normas, y la gente se las salta que da gusto. Mucho derecho, pero nadie quiere acordarse de sus obligaciones.
La constitución la votaron millones de personas, ¿ por qué se iba a hacer caso a 400.000 nacionalistas ?. Nos basamos en los números, no en quien tiene más razón.
DNY22D 11 months ago
y la cara de todos los del Partido Popular? si parecen sacados de un peloton de fusilamiento falangista....
Pakunin61 11 months ago
Un español diciendo que "nos sentimos de otras naciones"? PAYASO
PhillyDippy5 11 months ago
@PhillyDippy5 ¿Payaso? Me explicas qué es la nación española además de un conjunto de naciones como la andaluza, la castellana, la gallega, etc, en el que se impone la uniformización producto del imperialismo?
Fleurdazalie 11 months ago
@Fleurdazalie La nación española es la única y legítima que el devenir histórico ha configurado como un estado soberano. En el momento crucial en el que los estados modernos cristalizaron y sus ciudadanos se asimilaron e infudieron de espíritu patriótico, durante el siglo XIX, época del romanticismo nacionalista, el estado español fracasó a la hora de unir todos sus territorios para una causa común y tu no eres más que el fruto de aquél fracaso. En Alemania o Francia tu pregunta es inimaginable
PhillyDippy5 11 months ago
@Fleurdazalie Y me puedes explicar tú que son las naciones andaluza, gallaega, "murciana" ya que estamos....???? aparte de fantasías de soñadores locos....
Venga ya....
SpanishLegacy 10 months ago
@SpanishLegacy Es que mi concepto de nación incluye su acepción cultural, ¿sabes?
Fleurdazalie 10 months ago
Una persona como fraga,ke firmo penas de muerte y ahi esta sentado aun,como me gallego me averguenzo de ke este aun ahi ese ASESINO
estrellanocka 1 year ago
Precisamente fue ERC la que traicionó y delató a Terra Lliure. Este señor del PP no tiene ni idea.
ValencianWarrior 1 year ago
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Precisamente fue ERC la que traicionó y delató a Terra Lliure. Este señor del PP no tiene ni idea.
ValencianWarrior 1 year ago
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Precisamente fue ERC la que traicionó y delató a Terra Lliure. Este señor del PP no tiene ni idea.
ValencianWarrior 1 year ago
Precisamente fue ERC la que traicionó y delató a Terra Lliure. Este señor del PP no tiene ni idea.
ValencianWarrior 1 year ago
PP puro neofranquismo aún más casposo que el franquismo más cavernícola.
pepecris 1 year ago 2
callate andaa callate, que no tienes ni idea, los catalanes somos gentee como vosotros, yo personalmente me considera de izquerdas, ni nacionalista ni nada, pero cada vez me parece menos malo el independentismo, con franquistas como tu que nos tratais como escoria!! (Edif09)
menech107 1 year ago
TOMA PUÑAL QE LES METE A LOS NACIONALISTAS CON LO DE TERRA LLIURE
ferndo95 1 year ago
@ferndo95 No se puede comparar a Terra Lliure con el franquismo, NO SE PUEDE! Que digo lo que quiera de ERC, pero eso podri facha de Fraga ya puede quedarse cerradito en casa!
repoipop 1 year ago
@repoipop fraga sera todo los frnquista que quieras pero era uno d elos minitros que queria mas derchos, la famosa ley fraga, yo creo que es un padre de la democracia solo qu eel señor esta mayor y tanta libertad le agobia jejeje
ferndo95 1 year ago
El sr. Antolin Martín tiene muy poca memoria, puesto que aunque son de lamentar todas las muertes, senan quienes sean, Terra Lliure solo tiene una muerte en su historial, mientras que los asesinos franquistas como este criminal llamado Fraga, tienen miles de muertes. El en persona ordenó la ejecución de decenas de opositores políticos, incluso en el tardo-franquismo.
Xafarder 1 year ago
@Xafarder y carrillo no? que cobardes sois los rojos,bueno eso ya se demostro en su tiempo.
TheLuky70 1 year ago
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Para quien no lo sepa ERC acojio a dirigentes de terra lliure en su partido... a cambio de que abandonaran las armas y firmaran la paz. Alomejor hay gente que hubiera preferido que Terra Lliure no hubiera desaparecido nunca para poder criminalizar el independentismo catalán igual que hacen con el independentismo vasco.
mcrnastic 1 year ago
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Para quien no lo sepa ERC acojio a dirigentes de terra lliure en su partido... a cambio de que abandonaran las armas y firmaran la paz. Alomejor algunos hubieran preferido que Terra Lliure no desapareciera, para así poder criminalizar el independentismo catalán igual que hacen con el independentismo vasco.
mcrnastic 1 year ago
Para quien no lo sepa el PSOE acogió en su formación a lideres de Euskadiko Ezquerra , brazo político de,,,,
valldignenc 1 year ago
Que grande Sorbete10.
Genio.
Wanys45 1 year ago
17 años de "fraguismo" en Galicia....17 años de represión a la lengua gallega....17 años de censura a la bandera azul y celeste.....17 años de atraso social......
Menos mal que nos dejó la "Ciudad de la Cultura"...todavía inacabada,sin saber que uso se le va a dar y con un presupuesto de 100 millones de euros (llevan gastados en ella unos 500 millones)
eduguisamo 1 year ago
@eduguisamo Ben dito!
heidern246 1 year ago
@eduguisamo Coño, pues no le votéis, algo tuvo que hacer bien para encadenar mayorías absolutas 16 años. Luego cambia el gobierno y en cuatro años a la puta calle, por los votos democráticos de los gallegos. Acabaron la ciudad de la cultura durante estos cuatro años?
librelibr 1 year ago
@librelibr Sabes que hizo??Ser ministro de 1000 carteras distintas con Franco,y como no pudo gobernar España se vino a gobernar un país más pequeño.Por cierto el Sr. Fraga siempre estuvo en contra de las Autonomías,pero bien que se presentó a las elecciones.El "secreto" de ganar tantas elecciones es que Galicia tiene la población mayoritariamente anciana,y votaron a uno de su quinta.La Ciudad de la Cultura sigue sin finalizarse,Feijoo está destinando fondos destinados a servicios sociales.Genia
eduguisamo 1 year ago
@eduguisamo Madre mía, las excusas no tiene límite, aunque no has recurrido al famoso caciquismo que según muchos es la principal causa. Solo sé que Psg y BNG tuvieron cuatro años....y les largaron a las primeras de cambio, DEMOCRATICAMENTE, inventate algo mejor, que mi pueblo está lleno de viejos y no por eso se vota PP. No será que estos cuatro años fueron un puto desastre? Vamos que no se que tiene que hacer fraga para que se le considere un presidente democrático, cuantas ha ganado?
librelibr 1 year ago
@librelibr No lo entiendes...las personas mayores no votaron al PP, votaron a Fraga que es bien distinto que por cierto en ningún momento dije que no fuera un presidente democrático.Sé que desvía esos fondos por que me informo,deberías saber que no todo lo que sale en la prensa convencional es verdad.Y si,en estos 4 años avanzaron en la ciudad.No sé por que te parece indignante,simplemente di mi opinión y jamás dije que yo supiera más que los mayores.
eduguisamo 1 year ago
@eduguisamo Pues parece que también votan a nuñez feijoo no? No te engañes, votan conservador, lo cual no es ni bueno ni malo, me limito a analizarlo.
Yo no lo vi avanzar demasiado, y en cuanto al desvío de fondos, dime un solo gobierno del que no hayan salido informaciones semejantes, del bipartito se dijeron cosas parecidas, pero yo solo me fío de las decisiones de los jueces, no de rumores y especulaciones. Si hay pruebas, ya sabes lo que se debe hacer
librelibr 1 year ago
@librelibr No sé yo si deberíamos fiarnos demasiado de los jueces.....nos guste o no este es un país corrupto,de arriba a abajo
eduguisamo 1 year ago
@eduguisamo Es cierto, pero a algo tenemos que agarrarnos, está muy claro que casos de corrupción flagrantes quedarán en nada, por escuchas ilegales, por falta de pruebas o por lo que sea, casi siempre queda en nada
librelibr 1 year ago
@librelibr Es lo de siempre,los grandes ladrones y prevaricadores quedarán libres,o con una condena mínima.Yo ya no se a que agarrarme,soy bastante pesimista con la realidad social....
eduguisamo 1 year ago
@eduguisamo Y tu como sabes que está desviando fondos de servicios sociales para la cuidad de la cultura?
Y no has contestado, cuanto hicieron de esa ciudad durante estos cuatro años? Avanzaron?
Y la excusita de la gente mayor te repito que es indignante, o es que tu sabes más que los mayores de tu tierra, debería valer tu voto doble? hay tantos sitios con mayores donde sale la izquierda.....
En fin, una persona, un voto, democracia, aprended a aceptar los resultados
librelibr 1 year ago
@eduguisamo Lo jodio es q el PP ha vuelto a salir y con mayoria absoluta, córtate las venas y termina con el sufrimiento por la vía rápida xD
Edif09 1 year ago
@eduguisamo muestranos las politicas que demuestran tus afirmaciones por favor. Es k lo de 17 años de censura a la bandera azul y celeste ya es para reirse de ti. Los de bng si k atacan esta bandera fora a estrela vermella da bandeira galega
PatriotaAntipolitico 1 year ago
@PatriotaAntipolitico no tengo que demostrar nada,son vivencias personales y lo que yo opino
eduguisamo 1 year ago
@eduguisamo pues si son vivencias personales y sensaciones tuyas no se xk te expresas de una manera tan tajante y segura. si lo k afirmas de forma tan tajante es cierto corroboralo con hechos demostrables. ojo yo no sere kien defienda al pp ni de lejos pero afirmaciones asi demuestralas. Xk igual es k kmo atacan a los nacionalistas tu lo interpretas k atacan a galicia. k sentido mas patrimonial teneis del territorio los nacionalistas. en fin
PatriotaAntipolitico 1 year ago
@PatriotaAntipolitico Tú crees que fui tajante?Para mi no,sólo expresé lo que pensaba y lo que sentía en ese momento.Creo adivinar que tu vives en Galicia,si es así sólo tienes que pararte a pensar un minuto y seguro que encontrarás algún ataque del PP a la lengua gallega durante su anterior mandato.
eduguisamo 1 year ago
El parlamento gallego es petit comité? En la sesión final del Debate del Estado de la Autonomía los populares decidieron sumarse a las propuestas de PSOE y BNG en las que se condena la dictadura franquista y se ratifica la aplicación del Plan de Normalización Lingüística.
Toma, así te enteras de algo
librelibr 1 year ago
Sorprendente sería que Fraga se manifestase de un modo respetuoso y democrático.
Quién se cree a estas alturas el carácter democrático de un exministro de FRanco y de un partido que alberga a la Falange???
bodtorent 1 year ago
lecciones d demokracia al PP, ¿no se dan cuenta los votantes del PP la manipulacion que sufren?¿ que son utilizados como escudo de estos gañanes que lo que tienen de ekonomistas es evadir capitales? abrid los ojos españoles, en la sociedad de la informacion sois juzgados x el mundo entero
noalosfachas 1 year ago
la pestes de España son por un lado los gobiernos que hemos tenido de felipe gonzález azar y zapatero todas sus políticas han sido nefastas para el trabajador siempre beneficiando a los mismos ricos y empresarios y banca y por otro lado estan los nacionalismos etaextrema derecha extrema izquierda toda la mierda esta la paga gente de a pie
4ANACLETO 1 year ago
para quien no lo sepa el PP y los de LD son una panda de hijos de puta reaccionarios, y si de ellos dependiera aun viviriamos en dictadura.
deluxesboy 1 year ago
El Partido Popular que habla de derechos...
FranquistaS!!!
Wanys45 1 year ago
Fraga un desastre, de lo peor... Como siempre.
gerardoim 1 year ago
@gerardoim solo la ignorancia puede hacer que digas esto
chema100100 1 year ago
Así me gusta. sIN COMENTARIOS
qwertyyoquesequmas 2 years ago
ZAPATERADA <<<<<< ser conocido como "EL CHOLLO" por secuestradores de medio mundo
danielvartan 2 years ago
Joder, no me extraña.
borrachocabron 2 years ago
Y yo también firmaría penas de muerte a terroristas y asesinos en general y estoy a favor de la democracia. Que criticáis que firmaron penas de muerte a los comunistas, bueno, ellos hubieran hecho lo mismo. En Paracuellos creo que no se andaron con chiquitas los comunistas de Carrillo. Si lo humanos son así de hijos de putas, independiente de su ideología política.
aeioug1 2 years ago
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persona753 2 years ago 12
Para quien no lo sepa el PP no condena el Franquismo.
Para quien no lo sepa el PP acoje a dirigentes franquistas en su partido.
Para quien no lo sepa el PP se niega a que Falange, España 2000, Democracia Nacional,... sean ilegalizadas.
Para quien no lo sepa el PP trata a los homosexuales como si fuésemos batasuna.
Sorbete10 2 years ago 29
ya decía yo que era un comentario demasiado subjetivo, Yo no soy de ningun partido, pero si estáis con el partido que estais es porque os compran con matrimonio gay y con derechos extra pupulo a los de otro paiseses en lugar de a los ya residentes. Se al partido qeu sea, me parece una meirda muy grande la política.
Kurono3255 2 years ago
This comment has received too many negative votes show
Y tiene toda la razon, en hacerlo, la homosexualidad es pecado, y no todos son malos, pero quereis igualar algo que es anormal, y eso no esta bien, y el PP representa los unicos valores cristianos y morales que quedan en España
castrom1810 2 years ago
10. no hagais el tonto que en octubre 6.000.000 y más suicidios
danielvartan 2 years ago
@Sorbete10 Y por que tendria nadie que condenar el franquismo?para muchos que vivimos en aquella epoca fue lo mejor que le paso a este pas en el sigloXX
chema100100 1 year ago
@Sorbete10 para kien no lo seapa....el partido comunista no ha sido ilegalizado....
.....el comunismo, al igual que el fascismo, deberian star porhibidos en todos los parlamentos...ambbas ideologias digamos q sus maximos exponentes ( si elebamos el nivel al maximo seria el nacismo que implica racismo(cosa q el fascismo digamos "light" no comparte) y que acabo con la vida de 20 millones de personas.....x otro lado el comunismo de la mano de Stalin anikilo a 40 millones
Fuera ambs del parlamento!
robintrailer 1 year ago
@Sorbete10 Menudo demócrata que estás hecho. Si por ti fuera estaría ilegalizado todo lo que no te gusta. Ese es el espíritu de las chekas, sí señor, gracias a gente como tú ahora en España un sector de la extrema izquierda pretende volver a ganar la guerra. ¿Cuándo vais a salir de los años 30? Ya está bien hombre, que no nos interesan vuestras fantasías neoguerracivilistas.
cuentadhoc 1 year ago
@cuentadhoc
Madre mía, la derecha y la extrema derecha salís siempre con lo mismo. ¿ Verdad que Batasuna fue ilegalizada (y muy bien hecho) cuando se negaba a condenar las muertes realizadas por E.T.A? Pues la extrema derecha igual porque no condena ciertas violencias. ¿Y qué opinas del trato que da el PP sobre los homosexuales?
Sorbete10 1 year ago
@Sorbete10 Batasuna fue ilegalizada porque no condenara la violencia sino porque era el brazo político de ETA y aprovechaba su situación para transmitir información a ETA sí como buena parte de los recursos económicos que como partido obtenía.
A ti si que deberían ilegalizarte pero por imbécil. Del PP no opino porque no es mi partido.
cuentadhoc 1 year ago
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Sorbete10 1 year ago
@Sorbete10 Que te joooooooooooooooooooooooooooodan, colega. Y vete a cascártela a la vía, que necesitas relajarte. Y luego te lavas la boquita con jabón, que esas cosas no se dicen.
cuentadhoc 1 year ago
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Sorbete10 1 year ago
@Sorbete10 ¿Mi partido? Tú estás trastornado... no sabes ni cuál es mi partido y dices que agredimos ahomosexuales. Lo primero que yo no soy de nadie, siento si tú eres esclavo de algún partido. Y lo segundo que a mi los homosexuales me la pelan, ellos a su rollo y yo al mío. Ya que te veo tan metido en el tema de la tolerancia, ¿has probado a ahorrarte los insultos a los que piensan como tú? Y luego vas de tolerante. Menuda gentuza.
cuentadhoc 1 year ago
@Sorbete10 Para el que no lo sepa, Gallardón y Aguirre(son del PP NO?) Han oficiado bodas homosexuales, curiosa forma de ser homófobo.
Para el que no lo sepa, ERC cuenta entre sus filas con antiguos terroristas de terra lliure. Además nunca condenaron las atrocidades cometidas por la izquierda catalana en la guerra civil(jordi pujol dixit).
Para el que no lo sepa, el PSOE tampoco aboga por la ilegalización de ese tipo de partidos, los votos que reciben les retratan.
librelibr 1 year ago
@librelibr Las han oficiado porque sus cargos y la constitución les obliga, no por bondad.
bodtorent 1 year ago
@bodtorent como? te equivocas de lleno de nuevo, enterate de porque las han oficiado ante de quedar mal, por favor
librelibr 1 year ago
@librelibr Mal quedas tú defendiendo lo indefendible.
bodtorent 1 year ago
@bodtorent QUE ARGUMENTO HAS DADO TÚ (FRAGA FACHA, PP FALANGE, TODO MUY NOVEDOSO)
Te parece muerte al borbón una expresión digna de un demócrata?Por que con ese lema salió una manifestación que encabezaban gentes de ERC, A los que defiendes en este video.
librelibr 1 year ago
@librelibr Que yo he defendido qué? No me hagas perder más el tiempo con tu demagogia e inventiva. Que los fachas no tenéis más recurso que la demagogia y la mentira. Saludos.
bodtorent 1 year ago
@librelibr
Claro que oficializan bodas gays porque están obligados por derecho como todo el mundo pero resulta que el alcalde de Valladolid(pp) y la ex-alcaldesa de Palma de Mallorca (pp) se negaron a hacerlo y les cayó un multazo... jajajajajajaja.
Vosoltros decís mucho de tolerancia hacia nosotros pero por las espaldas nos quereis ver muertos, es duro pero la mayoría pensais así (Intereconomía pj).
Sorbete10 1 year ago
@Sorbete10 Madre mía, quienes somos nosotros, lo siento no pertenezco a ninguna secta, o grupo, o facción, o tribu urbana, no se quienes somos nosotros.
Solo ves lo que quieres, yo podría decir entonces que como Francisco Vazquez está en contra del matrimonio gay, el PSOE es homófobo. Hay bastantes homosexuales en el PP, y no te digo nada en sus juventudes, así que creo que debes mejorar tu información, o no ver las cosas de una forma tan sectaria.
nos queréis ver muertos...lo que hay que leer
librelibr 1 year ago
@librelibr
Es que vamos a ver un partido politico o una organizacion la que sea no es homogenea, Francisco Vasquez que me encanta y no soy votante del PSOE, es uno de losmejores politicos de este pais, por que defiende su pais, y no se averguenza de su pais, en el PSOE y en el PP hay gente maravillosa, y gente terrible, en el PP, para mi sobran Cascos, Acebes, Zaplana y Rajoy, Fraga es un simbolo, igual que Felipe con todos sus defectos para el PSOE
castrom1810 1 year ago
@Sorbete10 Y lo olvidé, para quien no lo sepa, el franquismo fue condenado por el parlemento gallego con el apoyo de Fraga.
librelibr 1 year ago
@librelibr En petit comiteé, sería eso, por que solo te has enterado tú. Y si así fuese, un diputado demócrata, supuestamente, que sugiere que se cuelguen a ciertas personas ya lo dice y contradice todo.
bodtorent 1 year ago
@bodtorent Verás, eso fue una forma de hablar. Iros a tomar por culo los políticamente correctos. Mira lo que dicen putos desagradecidos como tu hacia este señor. Adolfo Suarez fue ministro de Franco, le consideras demócrata? y carrillo un reputado asesino guerracivilista? no hizo nada por la democracia? y que decir del rey pues.
librelibr 1 year ago
@librelibr Y este comentario tampoco te hace quedar mal. Si no tienes argumentos no escribas que siempre será mejor que hacer uso del insulto y la impotencia y rabia contenida. Siguiente.
bodtorent 1 year ago
@bodtorent que diremos entonces de los de "muerte al borbón"? ah claro, que eso es una expresión, no te jode
librelibr 1 year ago
@librelibr Me jode que la gente inocente muera. Eso me jode. Y no sé que tienen que ver los Borbones en todo esto. Siguiente.
bodtorent 1 year ago
@bodtorent Solo señalar, que gracias a Fraga y muchos otros, tan variados como el comunista carrillo o el ex-ministro de franco adolfo suarez, tu vives en una democracia avanzada. Y tu respondes con insultos y mentiras( la del PP y falange es de nota). Esto no es defender lo indefendible, para mi ese hombre tiene toda la credibilidad.
Y ahora espero tus argumentos sobre todas las tonterías y mentiras que has dicho en este foro
librelibr 1 year ago
@librelibr Sí, Fraga hizo mucho por la democracia como ministro de FRanco. Vmos, hizo "mogollón".
Y yo no defiendo a nadie de ERC, solo que no apoyo que se "cuelgue" a nadie.
Ahora coge otra vez mis palabras, dales la vuelta y a ver qué te sale esta vez.
bodtorent 1 year ago
@bodtorent Entonces que opina del rey y adolfo suarez, que también fueron "franquistas" (en realidad, como fraga, suarez solo era un tecnócrata, pero tu no sabes lo que es eso) Y lo de facha es muy ingenioso, pero de eso nada de nada. Lo que no soy es un puto sectario.
librelibr 1 year ago
@librelibr Yo es que solo leo insultos y suposiciones sin conocerme, en tus mensajes. Debe ir en vuestra sangre. Saludos.
bodtorent 1 year ago
@librelibr Y decir que FRaga es un tecnócrata es querer limpiar su imagen, algo enlo que ni él está interesado, porque si está orgulloso de algo es de ser franquista. Ya lo dijo antes de ayer: ¡Arriba España! Y todos desde casa le aplaudisteis con ese orgullo fascista, para luego lavar vuestra imagen en supuesto mensajes moderados como éstos que me estás brindando. Lo gracioso de la derecha española es que no tiene huevos de reconocerse como tal en público. Y ahora deja de molestar e insultar.
bodtorent 1 year ago
@bodtorent El único insulto hasta ahora es llamarme facha, para ti tu secta, si fuera de derechas no me avergonzaría, eso desde luego. Continúa con tus dogmas
librelibr 1 year ago
@bodtorent Y que Fraga fue un tecnócrata no lo digo yo, lo dice la historia.
librelibr 1 year ago
@librelibr
Fraga no era tecnocrata, al menos no de los del OPUS, que los criticaba muchisimo, y tienes razon, si se critica a Fraga, criticar a Suarez, Secretario General del Movimiento, y al Rey Franquista
castrom1810 1 year ago
@Sorbete10 para tu puta madre x si no lo sabe, partidos como e2000, DN y demás son partidos totalmente legales, y no hay motivos para ilegalizarlos xq ellos a diferencia de batasunos sí q condenan la violencia, es más sufren la violencia ultraizquierdista con total impunidad y el mismo gobierno sea pp , psoe o cual sea les hace mil y una tropleías y lo sé muy bien así que deja a esos partidos en paz anda xavalote....
avizorcc 1 year ago
@avizorcc
Y la falange sufre ataques continuos de Batasuna.
Miren los de izquierda dejad la hipocresia, no se condena al Franquismo, defendiendo a Stalin o a LARGO cABALLERO, O A MAO, O A FIDEL, NOME CABE A MI eso, una Dictadura, es una Dictadura sea de derechas o de Izmierdas
castrom1810 1 year ago
@Sorbete10 eso no te lo crees ni tu , listillo.
Cuanta demagogia
obus12 1 year ago
@Sorbete10 EL PP HA CONDENADO EL FRANQUISMO EN MULTITUD DE OCASIONES. INCLUIDA EN SEDE PARLAMENTARIA. A SI QUE DEJA DE MENTIR.
DENTRO DEL PP HAY MUCHOS HOMOSEXUALES Y ESTAN MUY A GUSTO.
FelixRobertoCasanova 1 year ago
@FelixRobertoCasanova Ya se ve como condena el franquismo el PP. Sólo hay que ver su opinión acerca de la ley de la memoria histórica y como le van a Garzón a la cabeza. Una condena impresionante si. Una pregunta, tú vives en otra dimensión o algo por el estilo, porque si no, no me lo explico macho.
heidern246 1 year ago
@heidern246
No fue el PP que lo demando fue manos limpias, y dejame decirte que Garzon no es precisamente trigo limpio o te acuerdas del hombre X de los Gal cuando Felipe lo metia en las listas del PSOE para las elecciones del 93
castrom1810 1 year ago
@Sorbete10 Para quien no lo sepa, el PP condena el franquismo...
Para quien no lo sepa, ERC no condena el terrorismo porque son terroristas que se entienden con más terroristas...
Y para quien no lo sepa, el PP no puede negarse a que se ilegalicen determinadas formaciones de extrema derecha cuando esos votos los absorbería el propio PP exactamente igual que hace el PSOE con la izquierda más radical... No tiene lógica, sólo es un embuste de quien quiere insultar a la derecha recordando a Franco
elamodelcorral1 1 year ago
@Sorbete10 calla MARIKONAZO!
Edif09 1 year ago
@Edif09
No voy a perder el tiempo en ti MISERABLE. ¿Y tú eres el prototipo PPro que quiere gobernar este país? Catalunya no dejará que el PP gobierne en españa.
Sorbete10 1 year ago
@Sorbete10 ajajajajajajja, pero tú te crees pim pim que el PP necesita a Cataluña para gobernar en España? ¿¿lo necesitó en el año 200 con 181 escaños y con una MAYORIA ABOSOLUTA aplastante?? NOOOOOOOOOOOOOOOOO, podríos, pedazo de catalanuflas de mierda!!!, quien os necesita a vosotros? quien? si sois una jodia peste, anda y que te den gilipollas, que así va el país con gentuza como vosotros, país de pandereta...
Edif09 1 year ago
@Sorbete10
jajajajajajajajajajajaja, pero no sea Artur Mas, quien firmo ante notario que no pactaria con el PP, y sin embargo esta deseoso de los votos de Alicia Sanchez Camacho
castrom1810 1 year ago
Mira q bien usan el castellano cuando quieren los hijos de puta.
Edif09 1 year ago
@Sorbete10 Para quien no lo sepa el psoe tiene un pasado violento y tubieron las manos manchadas de sangre a diferencia del partido popular.
obus12 1 year ago
@obus12
Si y apoyo la dictadura de Primo de Rivera, sin embargo un socialista me dice que no es lo mismo que era para sobrevivir, si cuantas penas de muerte de Primo de Rivera apoyo el PRISOE
castrom1810 1 year ago
@castrom1810 Bueno , el PSOE participo en la republica traicionandola cuando gano la derecha , dieron un golpe de estado y eso fue una de las causas del levantamiento del 18 de julio.
Sin embargo el PP es un partido mas reciente , creado en una democracia , no como el psoe con nacimiento marxista y republicano.
obus12 1 year ago