Quien no ha tenido un autentico encuentro personal con Jesús (hay muchas formas para ello) no tiene esperanza alguna en Él ni en su Santa Madre como intercesora. Sin fe nos podemos volver solo materiaistas y creer que solo lo que veo o toco existe. Gran error. Dios ilumine el corazón la razón de @rodrigi!
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Vaya mierda de vídeo filofranquista.
El opus dei es un grupo de personas creado para subyugar al pueblo, dominar a las personas, funciona como una secta peligrosa que lava las mentes de todos los que se acercan a la secta.
Los primeros que no creen son ellos que se dedican a hacer dinero y enriquecerse, son clasistas y elitistas.
Dios no existe y a cristo lo mataron la jerarquía religiosa de su tiempo por tratar de cambiar dicha religión, luego lo malinterpretaron gentuza como los del opus dei.
Opus dei = franquismo. Te lo explico, durante decenas de años en mi país (España) hubo una dictadura militar, en cuya cabeza estaba un tal "franko", este asesino tordurador confabuló con el opus dei y gobernó mi país durante décadas, a sangre y fuego. Lee un poco de historia de España.
Que es una secta también está claro, son fundamentalistas religiosos, solo se interesan por la clase alta, son intransigentes y exclusivistas, conozco a varias personas.
@mahogo , hermano, lee la Biblia, libera tu mente, lee El Camino de San Jose María, y una vez lleves un tiempo familiarizado con estos dos Libros,allas apartado tu odio y prejuicios, nos comentas que tiene que ver el Franquismo con todo esto. Que Dios te bendiga y te ilumine.
@rrodrigi Lee tú "El capital" de Karlos Marx, te darás cuenta de que la religión es el opio del pueblo.
La biblia es un compendio de historias, de mitos, de leyendas, sin conexión, contradictorias, que han pasado de mano, traduciéndolas de esa manera interesada innumerables veces. Producto de la imaginación de personas de la antigüedad. Trataban de expicar acontecimientos de la naturaleza que ellos no entendían con fábulas e imaginación, además de hacer sumisos a los demás con códigos morales.
@rrodrigi Te recomiendo también que leas más de todo, puesto que se aprende mucho, también de ortografía. "Haya", es del verbo "haber", se escribe con "h" y con "y". No me des las gracias.
Que la ortografía te ilumine y te bendiga y bien escriba.
@mahogo , cierto, tuve ese error ortográfico,mea culpa. De todos modos, pasa por alto mi ignorancia,disculpa mi torpeza y no te quedes en la forma y vete al fondo.Por supuesto que leeré "El Capital",y lo haré intentando dejar a un lado mis prejuicios hacia el comunismo,tratando de olvidar que este movimiento es el responsable del mayor genocidio de la historia hasta hoy...infinitamente mayor que el ocurrido en nuestra guerra civil.
@rrodrigi Pues para no querer tener prejuicios contra el comunismo, ya hablas de genocidio, cosa que es falsa y nunca han aparecido los millones de cadáveres que se supone que tendrían que existir por el supuesto genocidio. Eso es un prejuicio muy gordo, además de falso.
En el caso de la guerra civil española es demostrable, palpable y visible. Están los restos del genocidio franquista, con el aplauso de la jerarquía católica, por todas las cunetas españolas.
@mahogo ...Venga, sigue inventando mas historia. Dejemos a un lado la religión y todas esas historias. Dices que Jesus de Nazaret no existió (vaya telita colega). Y luego dices que el genocidio comunista qu hizo Lennin ventilandose a 3millones de personas tampoco...Me recuerdas al presidente de Iran cuando dice que lo Hitler fue mentira tambien. Me descojono. Colega, olvida la religión, es mas, que le den a todo, ok? Pero haz el favor y enterate un poquito anda.
Pruebas, demostraciones, de ese supuesto genocidio, (hasta ahora no las hay) de la existencia de ese judío llamado cristo (tampoco existen),
Hítler sí que existió y si que mató a millones de personas, ahí están los cadáveres, las imágenes, los hornos, etc., multitud de pruebas. Del supuesto genocidio comunista, ni una sola.
Hítler acordó con el papa Pío, callar ese genocidio que hacían los nazis. Como mataban ateos, judíos, homosexuales, no le impontaba.
@mahogo ...Revolución Bolchevique en Rusia,guerra civil,5 millones de muertos,Lenin nombrado jefe supremo y ejercio lo q llamaba "comunismo de terror". Mas tarde, Stalin, se aplico bien en la eliminacion de la clase kulak (campesinos) con su famosa frase "Terror de masa sin compasion contra los kulaks,muerte para ellos";les envio a campos de concetracion en regimen de esclavitud oficiosa a trabajar en campos estatales,mandando al exilio a 2 millones de kulaks.
@rrodrigi Todo eso son palabrerías, propaganda anticomunista que os habeis creído de la "a" a la "z" sin parar a pensar que para hacer esas acusaciones hace falta demostraciones, pruebas de tal cosa.
Si hubiera habido millones de muertos, habría cientos de miles de tumbas masivas por toda Rusia y no las hay. Habría hornos crematorios, y no los hay. Estarían millones de familiares de esos millones muertos clamando justicia y no los hay.
En España hay pruebas de asesinatos de nacionalcatolicismo.
@mahogo ...1939,invasion de Polonia por Rusia, seguido de la firma del TRATADO DE NO AGRESION CON LA ALEMANIA NAZI. Digamos que esa invasion no fue pacifica tampoco y que si alguien confranternizo bien Hitler fue el Comunismo de Stalin con la firma del tratado. Ahora bien...todo puede haber sido un mal sueño...ojala lo fuera...pero desgraciadamente no lo fue y asi lo reflejan los libros de historia;aunque si tu me dices que los libros estan mal y la historia esta inventada por capitalistas...
@rrodrigi Por supuesto que los libros de historia escriben lo que les mandan sus dueños. Si vas a leer los libros de historia soviéticos te dirán lo contrario y hablarán de genocidios del capitalismo, como en. Vietnam, Korea, Japón (dos bombas atómicas nada menos), Chile, Argentina, Uruguay, Brasil, etc., etc.
Los libros de historia cuentan lo que quieren los que mandan.
Sigo exigiéndote pruebas tan fiables como las del genocidio franquista. Ahí están sus tumbas, sus familias buscando justicia.
@mahogo ,dicho esto,de Jesus de Nazaret hay alguna referencia en relatos de escritos por gente de la epoca como Plinio el Joven.Existen pruebas de que Jesus no existiera?Estamos hablando de hace 2 mil años,y las unicas referencias las podemos encontrar en relatos,como de tantos otros personajes.Jesus es un "tipo" al q reconocen tambien en el Koran Islamico (aunq niegan q fuera hijo de Dios.Puedes usar tu teoria nihilista y no creer en nada ni nadie,solo en lo q tu estimas q debes creer.
@rrodrigi Me hablas del corán que es otro libro de cuentos, mitos y leyendas. Que no aporta nada histórico, real ni científico. Elucubraciones de un personaje llamado mahoma y otros similares, que vivieron cientos de años después de la supuesta muerte del tal cristo.
"Alguna referencia del tal Plinio" no es nada demostrativo. También escribieron sobre Hércules y no está demostrado que existiera.
No hay un solo relato de los tiempos del judío jesús de alguna persona que le haya conocido.
@mahogo Y para terminar por hoy,q van 4 mensajes...jjjj...solo te digo lo siguiente:imagina de Dios no existe,que Jesus no existe,que los apostoles eran unos borrachos,q la biblia es un comic mal escrito...pero q tan malo encuentras en las enseñanazas de Jesus como "amaros los unos a los otros" o "quiere a tu mujer como a ti mismo" o "paga al jornalero su salario" o "trata al extranjero como tu paisano" o "da comida al hambriento"...que hace de malo esto???Al reves!!si se sigue,hace mucho bien!!
@rrodrigi No, si de buenas palabras está todo el mundo lleno.
Luego vienen los que se adueñan de ellas y en su nombre, matan, torturan, asesinan, queman en hogueras a todo aquel que no piense como ellos. Está demostrado que en nombre del tal cristo (con buenas palabras y todo lo que quieras) se han hecho auténticas barbaridades.
Lo mismo que en estos tiempos modernos en nombre de alá, también se amenaza, se tortura, se asesina.
Si fuéramos ateos, tendríamos menos motivos para matarnos.
@mahogo .El mensaje de Cristo es intrínsecamente bueno,no hay un ápice de maldad en el legado q nos deja.Es más,si definimos el Nuevo Testamento(donde viene recogido dicho mensaje) desde el punto de vista de un ateo,podemos decir que la Biblia es un manual de conducta para el ser humano.Ese manual nos insta a pasar por esta vida terrenal como hermanos,ayudandonos,amandonos,con el unico motivo de hacer de este mundo un lugar habitable y justo para todos.Sinceramente no piensas q es esto es bueno?
@rrodrigi Pienso que lo que es bueno para mí, moralmente, no puede ser bueno para tí y viceversa.
Lo que estoy seguro es que no es bueno ni para tí ni para mí, que las ideas religiosas se traten de imponer a la fuerza, ni a tí ni a mí.
Los seres humanos deben ser siempre, desde su nacimiento, libres para poder elegir su propia religión, es malo imponer a las personas determinada religión, aunque sea la mayoritaria de la población en donde se nace.
@mahogo .Estoy de acuerdo en q cada uno elija su forma de vida.De hecho los Cristianos creemos en el libre albedrío."No al Bautismo"...a los niños los bautizan sus padres libremente;no van los sacerdotes casa por casa pistola en mano a bautizar gente.Tampoco te llevan a punta de pistola los Domingos a misa.Libre Albedrío hermano.Cosa que no ocurre en un país comunista.Si estas en un país Comunista,ó vives bajo sus creencias o vete de alli...como de hecho hacen muchas personas q emigran.
@rrodrigi a mí me bautizaron los curas, por obligación, porque era obligatorio en este país bautizar a toda persona que naciera, era obligatorio ser católico. No te hablo de hace 70 años, hablo de hace tan sólo 35 años.
Si unos padres querían registrar a su hijo, tenían que bautizarlo, como requisito obligatorio. No iban pistola en mano, pero tampoco para registrar van pistola en mano, pero es obligatorio por ley.
Eso pasó hace 35 años, en España, país muy capitalista, muy "libre" por los c...s
@mahogo ,Pues si eso ocurría en aquellos tiempos,me parece mal, y la gran mayoria de Cristianos hoy en día no estamos de acuerdo en q se imponga el Bautismo.De hecho,la forma correcta sería Bautizarse cuando la persona en cuestión esté convencida de corazón de q quiere poner su vida al servicio de Cristo y de la humanidad (a los q consideramos hermanos).De hecho,muchos Cristianos,(los protestantes por ejemplo),lo hacen así. No obstante,hoy en día ya no es obliogatoria por ley.Intenta superarlo..
@rrodrigi Lo tengo superado, pero no olvidado. El que olvida el pasado está condenado a repetirlo.
Me alegro de que la mayoría de los cristianos (no sé de donde sacas esa mayoría, supongo que tendrás datos, pruebas que lo demuestren -yo siempre con las pruebas-), no estén de acuerdo con la imposición del bautismo o de cualquier otra religión al pueblo.
No significa eso que la jerarquía católica esté en contra de los bautismos obligatorios, como quedó demostrado aquí en 40 años de dictadura.
@mahogo Para darte datos habria q hacer una encuesta...yo lo q si te puedo asegurar es q el mensaje de Jesus habla de evangelizar dando testimonio con nuestras vidas al resto de hermanos("Por sus frutos los conocereis").En ningún caso habla de imponer nada al ateo.Y el q imponga aprovechando una situacion ventajosa,ese siembra en terreno baldio.Se nos insta a propagar el mensaje de Cristo porq queremos q toda la humanidad se aproveche de la felicidad q da vivir una vida Cristiana.Merece la pena.
Por desgracia, no todos los creyentes, sean de la religión que sean, piensan que no se debe imponer la creencia mayoritaria a las minorías. Te hablo de mi experiencia durante la dictadura del nacionalcatolicismo.
Yo también propago el ateísmo porque quiero que las personas sean más felices, sin preocuparse por castigos divinos, que vivan de acuerdo a principios de libertad, de dignidad, sin remordimientos religiosos ni falsas promesas de cielos y vírgenes.
@mahogo .Aunque parezca una herejía y una paradoja,hay muchas similitudes con el comunismo,en el sentido de la reparticion de los bienes de forma equitativa y que no haya desigualdades;aunque yo le encuentro 3 diferencias importantes:1)que nosotros si creemos q hay premiar al q trabaja la tierra,2)q todo hombre debe exprimir los dones q le han sido entregados,3)q pensamos q nuestra vida tiene un sentido y merece la pena actuar conforme a nuestro codigo,porq esto es la antesala de la vida eterna.
@rrodrigi La diferencia número uno, no es una diferencia, creo que los ateos, por lo menos yo, también creen que el trabajo sea recompensado, con buenos sueldos y jornadas justas.
En el punto dos: "dones que le han sido entregados" y los que no tienen dones ¿qué exprimen?, ¿darles un Kalasnikov y al monte?, lo de exprimir me suena a explotación, tampoco me gusta.
En el punto 3, pues si hay que portarse bien por miedo al castigo, mal vamos. Hay que ser buenos sin esperar paraísos a cambio.
@mahogo Exprimir los dones q nos han sido entregados quiere decir q todos tenemos un talento y q estamos en la obligacion de utlizarlo al maximo en beneficio de la humanidad y para agradar a Dios.No se habla de explotar,no te quedes de nuevo en la superficie.No te das cuenta q los Comunistas teneis un Dios,q es un hombre,el jefe de estado,q os dice cuantos kilos de arroz podeis comer semanal y todos a obedecer?Eso si es una imposicion,q yo no toleraria de ningun hombre.
@rrodrigi No tengo ni dios, ni nadie que me diga que tengo que comer, bueno sí, el médico.
Vosotros los creyentes tenéis dioses que obedecer, ponéis en boca de los dioses palabras dichas o escritas por humanos. Luego tenéis humanos que representan a los dioses en la tierra, tras ellos un jerarquía dictatorial e impuesta a la que debéis obedecer, por tanto, mucho más esclavizados que cualquier dictadura. A las dictaduras se las puede derrocar a los dioses no.
@mahogo Exprimir los dones q nos han sido entregados quiere decir q todos tenemos un talento y q estamos en la obligacion de utlizarlo al maximo en beneficio de la humanidad y para agradar a Dios.No se habla de explotar,no te quedes de nuevo en la superficie.No te das cuenta q los Comunistas teneis un Dios,q es un hombre,el jefe de estado,q os dice cuantos kilos de arroz podeis comer semanal y todos a obedecer?Eso si es una imposicion,q yo no toleraria de ningun hombre.
@rrodrigi Pues explotad esos dones, como hacemos los ateos, para agradar a las personas, no para agradar a la nada.
Explotad esos dones para mejorar la humanidad, para luchar por las libertades, por los derechos, contra la explotación, contra la esclavitud, contra las dictaduras (sean franquistas, pinochetistas, hitlerianas o stalinianas), pero hasta ahora solo veo que lucháis contra dictaduras de corte marxista, pero abrazáis a pinochet, a franco, a cualquier asesino por el hecho de ser católic
@mahogo es q precisamente,la enseñanaza de Cristo se basa en el amor al projimo.Y agradar a Dios es porq le estamos agradecidos por lo q nos ha dado.Para ti es la nada,para nosotros es Dios,El. Muestras ejemplos de personas q en el nombre de Cristo han,(sino apoyado),si "obviado"situaciones injustas.Y ni yo ni los Cristianos de corazón podemos estar de acuerdo con eso.Pero piensa tambien en Teresa de Calcuta,en Martin Luther King...ejemplos de vidas coherentes con el mensaje Cristiano.
@rrodrigi En principio no creo que la nada me/nos haya dado nada. Tampoco quitado.
Me alegro que ni tu ni los cristianos estéis de acuerdo con las situaciones injustas donde la jerarquía cristiana de mi país paseo bajo palio a un genocida. También me gustaría que lo demostrarais, condenando explícitamente esas dictaduras (en las cuales sí hay pruebas de sus genocidios) de la misma manera que demonizais las dictaduras de corte Marxista.
No pongo mi ignorancia en un altar y la llamo Dios M.B.
@mahogo "No pongo mi ignorancia en un altar..."somos conscientes q según el ser humano va adquiriendo mas conocimientos mas se cree autosuficiente y mas dificil es q mantenga la Fe.Pero yo te digo;imagina q el Big Bang fuera cierto y q casualmente la Tierra reuniera condiciones favorables para el desarrollo de la vida.Q casualmente hubiera agua y en ese agua microbios/celulas vivas.Q casualmente esas celulas se hubiesen adaptado y acabaran siendo peces.Q casualmente algunos peces pudieran vivir
@mahogo fuera del agua como anfibios;q casualmente algunos de esos anfibios evolucionaran y se convirtieran en mamiferos y q despues de otras tantas casualidades existiesemos los hombres.Eso seria como te tocara la loteria...1 millon de veces seguidas?Cuantas posibilidades hay de q ocurra eso?No es tan descabellado q todo se deba a un capricho del azar como el q haya un Dios q nos haya hecho y otorgado nuestra maravillosa vida?Yo creo q menos descabellado es lo segundo.Dejar tanto al azar...ejem
@rrodrigi Es la misma casualidad que la que ha hecho posible la aparición de los gatos, de elefantes, de todos los seres vivos que hay en este minúsculo planeta. En cuanto pasen unos miles de años, no existirán, nos habremos extinguido, también por casualidad. Existirán otras especies, o no, que poblarán o no este planeta. También existe la posibilidad de existencia por el azar de vida en cualquier otro de los millones de millones de planetas en el universo.
@mahogo entonces ves como vanidoso e ignorante creer q hubo intervencion divina en la creacion de los animales,pero te parece logica la idea q todo sea producto de un azar en cadena.Los Cristianos no podemos demostrar cientificamente la intervencion de Dios,pero me parece q cualquier matematico veria como algo osado e improbable q haya ese cumulo de casualidades...los ateos lo q no podeis explicar lo achacais al azar.Es eso sabio?O simplemente estais muy perdidos?No teneis respuestas a todo.
@rrodrigi Cualquier matemático te dirá que es muy probable que exista vida en cualquiera de de los billones de planetas que hay en el universo. Es muy probable que las condiciones que hay en este planeta se repitan, sino similares, si lo suficiente para que pueda existir vida.
Se está investigando una luna de Saturno y otra de Júpiter (fíjate si están cerca) en las que podría existir una vida primitiva en forma de bacteria.
No nos creamos que somos la máxima de obra de dioses rencorosos.
@mahogo ,En fin, si crees que el azar puso una bacteria, y que por azar esa bacteria se fue transformando y q llego a tocar musica clasica,o haciendo piramides,o inventando la penicilina...o creando la Union Sovietica o lamiendose la entrepierna como lo hacen los perros...si crees q todo es azar y es muy normal y muy logico...sinceramente, esa bacteria deberia ser "La Bacteria Increible"; no solo porque se transformo de esa manera,sino porque se autoparió tambien. Viva la bacteria magica.
@rrodrigi Pues si te vas a creer que existen dioses omnipotentes, omnividentes, omniaudientes, que crearon la vida para, simplemente ver como se desarrolla y supongo que hacerse unas risas viendo como se matan entre sí, pero luego de muertos, les juzgará y les castigará en venganza si no se han seguido sus dictámenes, estás muy confundido, es poco, muy atrasado evolutivamente.
El evolucionismo está más que demostrado y la aparición natural de los primeros enlaces de ADN, también. Tu mismo.
@mahogo .Claro q se han cometido(y se cometen)atrocidades en el nombre de Dios/Allah...pero esas atrocidades las cometemos los hombres.Debemos culpar una religión q profesa el amor por el projimo entre otras cosas porque un grupo de descerebrados actuen de esa forma?Fijate q incluso las ultimas palabras de Cristo(aunq lo veas de ficcion)son "perdonales Padre xq no saben lo q hacen"despues de recbir un cruel castigo.El mensaje es bueno mahogo,el hombre es el q a veces no lo es.Porq atacarlo asi?
@rrodrigi También es bueno el mensaje de Karlos Marx. El reparto justo de las riquezas. La tierra para el que la trabaja. No a la explotación del hombre por el hombre, etc., etc., sin embargo se ha combatido estas ideas, se ha derramado la sangre de millones de personas que piensan como Marx: en España, Alemania, Argentina, Chile, Austria, Vietnam, Brasil, Uruguay, EE.UU., Irán, Irak, etc., etc., por todo el mundo aún se les persigue.
A los ateos nos pasa lo mismo, perseguidos por todo el mundo.
@mahogo Persecucion del ateo...donde?(Y te hablo de hoy,deja ya el tema Franco q huele mucho y la mayoria de los q aqui estamos no le hemos conocido).Desde el punto de vista de un europeo q vive en un pais libre con todas las comodidades,se puede ver muy romantico el vivir en un pais comunista.Pero ve y cuentaselo a aquellos q tuvieron q escapar de su pais comunista para encontrar un lugar mejor donde no estar bajo el reinado de un loco q les administra y son considerados enemigos de la patria.
@rrodrigi Sí, si, vete y cuéntaselo a los rumanos que durante la dictadura socialista no se fueron del país y ahora, con el capitalismo, se han marchado a todos los países de su entorno.
Díselo también a los húngaros, búlgaros, rusos, polacos, etc. etc. que se han escapado de sus países en cuanto llegó el capitalismo.
Dentro de nada nos iremos también los españoles a buscarnos la vida en otro lugar, como hemos hecho durante la toda la historia de este país tan capitalista y tan "libre". Exilio.
@mahogo Lo facil seria responderte q vayas tu y se lo cuentes a los Cubanos q se juegan la vida para ir a Miami o de la vida (opaca y desconocida)de los Nor-Koreanos...y asi otros.Pero olvida eso. Malo es el Comunismo,y mala es la explotacion y vergonzante la especulacion;y Cristo echo a los mercaderes del Templo,y Cristo nos enseño q amasar riquezas a costa de otros es abominable.Los humanos somos imperfectos,x eso nada d lo q hagamos sera "perfectamente"justo.Ni la democracia/capitalismo...
@rrodrigi Pues se lo cuentas al papa Ratzinger que vive rodeado de lujos, ropajes que valen cientos de miles de euros, edificios de mármol y oro, palacios, anillos de oro y brillantes, toda clase de simbología cristiana en oro macizo, zafiros, esmeraldas, diamantes, pieles carísimas y de animales en extinción, calzado hecho a medida y carísimo. Lo mismo para los cardenales, obispos, arzobispos, prelados, y demás jerarcas. Desde luego, esos no siguen los mandatos del supuesto judío Jesucristo.
@mahogo ,tambien ese es otro dato objetivo q rechina a mucha gente.Digamos q la Iglesia Catolica necesita de financion para poder tener gente q dedique su vida a los demas;y desde q se acuño la primera moneda,sustentar un ser humano cuesta dinero.No obstante por eso el Cristianismo se vive desde distintos puntos de vista,el Protestante (con adventistas,baptistas,pentecostales...)o Catolicos.Al final todos estan unidos por su amor a Dios,pero con diferencias como la q acabas de decir.
@rrodrigi Sí mucho amor a sus dioses, pero mucho odio a los que no aman a sus dioses.
Un ejemplo: el odio entre católicos y protestantes en Irlanda.
Otro ejemplo: la guerra de Yugoslavia: Cristianos protestantes (Croacia), contra cristianos ortodoxos (Serbia), musulmanes (Bosnia) contra ortodoxos y protestantes y éstos a su vez contra los musulmanes. Con el gobierno ateo de Tito no había matanzas entre ellos, había libertad religiosa y respeto de los demás.
@mahogo Creo q conoces mi postura ante las guerra.No encuentro ninguna enseñanza en la q Jesus nos anime a sus hijos a matar a otros por q no actuen Cristianamente.Nos anima a q llevemos el mensaje en nuestras vidas.Nadie en su sano juicio puede pensar q si mato a tus padres por ser ateos,tu vas convertirte...mas bien al contrario.Te convertirias si vieras q los Cristianos somos justos,amables,responsables,felices,generosos,caritativos.Por eso repruebo toda violencia en el nombre de Dios.
@rrodrigi Te repito, me alegro que tú pienses así y seas tolerante con los que no son cristianos.
Por desgracia, no todos los creyentes son como tú.
También pretendo mostrar que los ateos no somos desalmados, con rabo y cuernos, inmorales y faltos de conciencia, como pretenden presentarnos los creyentes y, sobre todo, los jerarcas religiosos. Si todos vieran que somos personas corrientes, amables, felices, con familias perfectamente sanas, y solidarios. Rechazamos la imposición y la guerra.
@mahogo Perfecto.Voy a intentar "olvidarme" de Dios por un par de minutos.Q facil es para los q vivimos relativamente comodos decir q somos materia,q la vida tampoco es para tanto,y q tener esperanza en q un Ser superior nos quiere y no nos abandona y q nos recogera en sus brazos es de ignorantes malvados.Diselo a esa persona sin esperanza en nada,hundida en la miseria...q se ahorquen.q se maten.total,q esperanza hay..."Dios?Un carajo.Esta vida es una mierda,q le den a todo".
@rrodrigi Es mucho más fácil vivir pensando que hay dioses que te vigilan, te quieren, te odian, te castigarán o te premiarán, que existe un infierno o un cielo, que hay ¿vida? en el más allá. Que nos reencarnaremos, que viviremos rodeados de vírgenes que nos darán toda clase de placeres, que ser ateo.
Ser ateo no es nada fácil, sin embargo, lo somos por raciocinio, por lógica, porque no se ha demostrado que haya tal cosa.
Los ateos somos buenas personas sin tener temor al castigo divino.
@mahogo Por eso se habla siempre de lo "menos malo"(Como la democracia es la menos mala de las opciones,pero no es ni de largo un sistema perecto).Los humanos somos eso,humanos.Tenemos mil defectos.Las distintas religiones en la Tierra las conformamos los humanos,por eso nunca seran perfectas tampoco;los sacerdotes/pastores(por ejemplo) son humanos.Y Dios sabe esto.Solo es perfecto Dios,por eso un verdadero Cristiano intenta seguir sus pasos,y lo hacemos de corazon a sabiendas q no lo lograremos
@rrodrigi Estoy de acuerdo en que somos humanos y no somos perfectos, por eso no debemos caer en errores eternos como creer en dioses todopoderosos que nada pueden. Ese es un error que no se debe repetir, evitaríamos guerras y odios por ese motivo.
Hay más de tres mil religiones en la humanidad actualmente, ¿cuál de ellas es la auténtica?, ¿todas?, ¿ninguna?, me inclino a pensar que ninguna, tú pensarás que la tuya es la auténtica y que sólo los tuyos son bien vistos por el/los dios/es.
@mahogo Creo q tienes claro porq creemos en Dios.La autentica religion...sinceramente,toda religion q se base en el monoteismo y con preceptos intrinsecamente buenos,es valida.Me da igual q lo llamen Allah,Yahve...luego ya los humanos se encargan de enmarranar esas religiones con interpretaciones.Hay cuestiones en los escritos Sagrados q no debemos tratar de entender y mucho menos tomar literalmente.De eso se trata la Fe,de creer sin ver.Es un Don.Y es tarea dificil porq las tentaciones son mil.
@rrodrigi ¿Por qué, para ti, las religiones politeistas, no son válidas? Para mí, todas las religiones tienen el mismo valor: cero. Los códigos morales que tratan de imponer suelen machistas, desprecian a la mujer, la relegan a un escalafón poco más que un animal doméstico. No hablo solo de las distintas creencias islámicas, sino de las variadas creencias cristianas.
Hay religiones politeistas que tratan mejor a las mujeres.
Entiendo mejor las ideas animistas que el cristianismo.
@mahogo Has tocado otro punto muy importante q hace q mucha gente se sienta alejado del Cristianismo.Si leemos el Antiguo Testamento con ojos criticos de ateo(no te estoy insultando,estamos hablando desde el respeto),de forma literal,puedo sacar esas conclusiones.Pero si voy al Nuevo Testamento,en la venida de Cristo,te aseguro q no hay nada contra la mujer.Es mas,Cristo la tiene en muy alta estima "trataras a la mujer como tu propio cuerpo,porque sois uno".No me gusta el folklore dl politeismo
@rrodrigi No hace falta leer la biblia, veo los hechos actualmente. A la mujer, en la religión católica la relega a un papel de parir muchos hijos y criarlos de acuerdo a los estamentos católicos machistas: labores del hogar, cría de hijos (los que dios les dé pffff), atender a su dueño, perdón, marido, ser sumisa y sin iniciativas. No hablemos del papel sexual...
No hay mujeres sacerdotisas, obispas, papas, cardenalas, como máximo abadesas en la jearquía católica. Eso es machista.
@mahogo No quieres ver la Biblia pero la criticas.Q pena q personajes como Franco te hayan metido ese odio contra todo lo q huela a Dios.Lo digo yo:"me cago en franco y todos los q llamandose cristianos hacen daño a semejantes".A mi Franco me da pena.Y como no quieres ni ver la Biblia,no hablas con conocimiento.Tu q eres amante del "dato" aqui te lo saltas.Sabes porq la sociedad va de mal en peor con nuestros menores?Porq los padres no tienen tiempo de estar con estar con sus hijos.
@rrodrigi Ché, un momento que yo no he dicho que odio a nadie y menos a la nada.
No me has explicado por qué todas las religiones tratan peor a las mujeres, has cambiado de tema. ¿Por qué se las impide tener cargos relevantes en las jerarquías religiosas?
Otra pregunta, ¿por qué los padres tienen menos tiempo de estar con sus hijos? Te contesto, porque tienen que trabajar muy duro, como los obreros chinos para pagar los caprichos del capitalismo, por que nos quieren empeñados para ser sumisos.
@rrodrigi En Indonesia, Irán, Irak, Afganistán, EE.UU., todos los países fundamentalistas religiosos, como fue España durante 40 años, persiguen a los ateos, a los homosexuales, a los diferentes pensamientos del oficial. También se acosa a los ateos en países supuestamente "libres". Con curas en hospitales públicos, en los ejércitos (obligando a los soldados a acudir a actos católicos por ejemplo), en las escuelas públicas (poniendo símbolos religiosos y demonizando a quien no los quiere).
@mahogo,Otra vez me lo pones muy facil y te puedo responder diciendo q en los regimimenes comunistas actuales se encarcelan no solo a los homosexuales,sino a los q piensan diferente,llamandoles "presos politicos".Y ademas obvias con conocimiento(xq se te nota una persona de cierta cultura)q en Iran y otros paises,los Cristianos no podemos hacer culto a Dios libremente.Pero como dice Jesus "quiere a tu enemigo,porq q recompensa obtendras por querer a tu amigo?"o"bienaventurados los perseguidos"
@rrodrigi Gracias por decir que tengo cultura, no es verdad. Soy una persona pragmática. Déjame decirte que tienes educación y paciencia.
Has nombrado Irán, sabrás, porque también pareces culto, que en Irak, había una dictadura, derrocada por la invasión de EE.UU., sabrás que durante la dictadura marxista, había libertad religiosa, también que el ministro de exteriores irakí de Sadam era cristiano, que será ejecutado. Sabrás que ahora en Irak, los cristianos y ateos están perseguidos. Tú mismo
@mahogo Cualquier Cristiano que apoye una matanza genocida como la q se llevo en Irak,no es digno de autoproclamarse como tal.Yo puedo matar una persona y decir q soy Cristiano..."cuidaos de los falsos profetas"decia Jesus.Desconocia la libertad religiosa marxista.Pero dictadura y libertad son terminos contrarios.Un parentesis:No crees q de forma natural el ser humano tiene necesidad de llenar su parte espiritual?O crees q solo somos materia.Nunca has cerrado los ojos y pedido algo?
@rrodrigi En mi país sí hubo asesinos genocidas cristianos que la iglesia católica abrazó y llevó bajo palio en catedrales. Se enterró con todos los santos sacramentos, se trató de hacer santo, se le rezan misas, una congregación religiosa vela por sus huesos, etc., sin ningún atisbo de arrepentimiento por parte de la jerarquía católica.
En dictaduras marxistas sí hay libertad religiosa: China, Cuba, antigua Unión Soviética, antigua Yugoslavia, Vietnam, lo que no tienen son privilegios como aqui
@mahogo Pongamos nombres hermano,seamos valientes.No creo q Franco vaya a ser recordado como un adalid del Cristianismo por la diaspora Cristiana;ni q la gente rece a Torquemada...Los Cristianos ejemplares a los q tenemos un gran respeto tu tambien les conoces,son parte de la historia.El tiempo nos pone a todos en nuestro lugar.China,Cuba...no solo estan a falta de privilegios.Y lo sabes de sobra...claro q sabes las injusticias q existen en ese lugar.Y como tipo coherente no estaras de acuerdo.
@rrodrigi Pues sí que hay cristianos que rezan a franco en España.
No me negarás que en China hay libertad religiosa, si no fuera así, en 20 años no hubieran aumentado los musulmanes de 20 millones a más cien millones de creyentes en el islam, por poner un ejemplo. Otra coas es que se persiga a quien quiere separarse de la República, como aquí a los abertzales.
Las injusticias en esos países son similares a las de los países capitalistas, supuestamente "libres" dependientes del FMI y bancos.
@mahogo Creo q tu sabes q son minoria hermano;Franco no es un ejemplo de Cristiano,pero te empeñas en ver solo a los malos,no quiereres ni ver a los Cristianos q hicieron obras buenas...y los conoces.China...me pregunto porq todo es tn barato de fabricar en China...sera porque los trabajadores de factorias viven en semiesclavitud?Con esclavos la mano de obra es muy barata.Yo estoy seguro q el Comunismo como idea no era mala,pero el hombre la corrompe.El Cristianismo es malo "si o si"???Dime
@rrodrigi Los chinos trabajan en semiesclavitud como en el capitalismo. Date una vuelta por los invernaderos de Almería, por las "maquilas" mejicanas por las minas del Perú, Chile. En España mismo: jornadas de 10 o 12 horas por unos miserables 600€ mensuales, sin seguro médico, sin contrato, sin medidas de prevención de riesgos laborales, en la clandestinidad y a plena luz del día.
El cristianismo trajo muchas muertes al mundo, muchos odios a lo largo de su historia, tiene un pasado muy negro.
@rrodrigi Efectivamente creo que somos materia, sino pregunta a los médicos a ver si han visto algo espiritual cuando abren a los pacientes.
He cerrado los ojos y he deseado muchas cosas, lo mismo que se desea comer cuando se tiene hambre. Es natural y animal también.
Somos animales racionales, pero ante todo, animales, con todo el respeto a los animales. En ocasiones somos peores que cualquier alimaña enloquecida, cuando nos ciegan ideas religiosas o de otro tipo.
@mahogo El hombre por supuesto q puede ser el mas abominable de los seres q habitan la tierra.Y esto es, cuando se deja llevar por los instintos/pasiones...dejando un lado su moral/etica/consciencia o como lo quieras llamar.El Cristianismo aglomera unas enseñanzas q nos ayudan a guiarnos espiritualmente;como te dije,en "idioma ateo",es un manual de la "vida buena". Dices q los medicos no ven el alma...ven acaso la razon?ven el dolor de alguien q pierde un ser querido?la ciencia ve muy poco aun.
@rrodrigi El dolor por la ausencia de algo/alguien también es propio de los animales y, según las creencias religiosas, no tienen alma. Los animales tienen emociones y razonan, es propio de seres con cerebro más desarrollado.
Se sabe los mecanismos hormonales y neuronales para las emociones y sentimientos. Se puede manipular personas-animales con tratamientos hormonales o químicos. Ahí están las drogas (que dios nos ha dado, diría un creyente) como demostración de manipular personalidades.
@mahogo Efectivamente a una persona q esta pasando por un serio trance en su vida (q le vayan a embargar la casa,echandolo a la calle con su familia y su mujer embarazada)le podemos llenar de tranquimacines y dejarle impasible de por vida.O como hacen muchos q pasaron por eso,darse a la bebida y vivir borrachos en la calle anestesiados.Pero si le das una esperanza,aliento espiritual,y lo ayudas fisicamente,quiza sienta un empuje,una vitalidad q pueda salvarle.Darles un "porque".Tan malo es?
@rrodrigi Si toda esa gente que anda en esas situaciones es, en su mayoría, creyente en algún dios. Siguen esperando a que su dios que todo lo ve y todo lo puede les saque de ese agujero, esa es la esperanza que tienen y por eso es malo, porque esa esperanza es falsa. Nunca le sacará el omnipotente de su miseria si no empieza el mismo a salir de ello.
La religión es como un anestesiante, como una droga, que deja a las personas sumisas y adormiladas con falsas esperanzas de otra vida mejor.
@mahogo .Sobre las tumbas y demas...invasion la hubo;quiza invadieron Polonia seduciendoles con perfumes caros y rosas rojas,pero lo veo complicado.Esta claro q tu crees en tu verdad,en tu historia,en tus ideas.Hay algo q siempre me ha intrigado es la necesidad de atacar el Cristianismo.Nosotros no atacamos el laicismo,en tal caso intentamos dar testimonio de nuestros valores Cristianos para dar ejemplo y q la humanidad vea q se es mas feliz en Cristo.Porque vosotros atacias con tanta inquina?
@rrodrigi Los cristianos han perseguido a los ateos desde tiempos remotos.
Sólo hay que retroceder 35 años en este país, para saberlo.
En España éramos todos católicos apostólicos por la gracia del genocida franco, con el silencio cómplice de la jerarquía católica española de la época, que gobernaban varios ministros de la secta del opus dei, por eso mis comentarios en está página.
Me parece muy mal que se haga apología de una secta que fue cómplice del genocidio franquista hasta hace 35 años.
@mahogo , Si alguien ha sido perseguido en la historia, estos han sido Cristianos;desde los tiempos del Imperio Romano.A dia de hoy ser Cristiano practicante en muchos lugares del mundo es peligroso.Hay otros tipos de persecucion actualmente en este pais, como la de muchos medios de comunicacion donde a los Cristianos se nos falta al respeto,insultando nuestras creencias.Las referencias a le Guerra Civil no me sirven;todos en ese tiempo cometieron atrocidades,de un bando y otro.No hay "buenos"
@rrodrigi Los cristianos fueron perseguidos por los romanos y unos pocos de años, luego se hicieron con el poder del imperio romano y practicaron lo mismo que les hicieron a ellos con otras religiones, durante cientos de años. Ahí están todas las guerra religiosas que asolaron Europa durante cientos de años. Guerras contra musulmanes, guerras entre cristianos, guerras entre católicos por el poder.
@mahogo,así mismo,igual que me has ayudado tu a darme cuenta de mi ignorancia ortográfica,permíteme que te aconseje que no te quedes en pasajes como la apertura de las aguas ó el diluvio universal (que imagino son parte de las fábulas de las que hablas) y lee las enseñanzas que Cristo nos dejó cuando habitó entre nosotros,que nada tienen que ver con fenónemos atmosféricos.De verdad, haz un esfuerzo,deja tu odio a un lado y descubre ese mensaje.Verás que nada tiene de malo.Jesús fue un liberal.
@rrodrigi En el supuesto de que el tal judío jesús hubiera existido, que no hay pruebas científicas que lo corroboren, solo habladurías escritas por personas que nunca lo conocieron personalmente y que escribieron de él decenas o cientos de años después de que la jerarquía religiosa de su época supuestamente lo matara, nadie me asegura que todo lo escrito en ese compendio, llamado biblia, fuera dicho por ese, desde mi opinión, personaje de ficción.
@mahogo ......Ahora si que me has dejado sorprendido....Jesús de Nazaret es un personaje histórico. Otro tema es que tu creas o no creas en que fuera el Hijo de Dios, en que si hizo milagros o no los hizo o que simplemente era un charlatán o un loco. Pero Jesús de Nazaret, como persona, existió. Vaya tela...yo habré escrito haya sin "h" y con "ll" dando una buena patada al diccionario,pero tu te acabas de cargar un personaje diciendo que no existió. pfffffff....me dejas muerto!!! jjjjjj
@rrodrigi Dame pruebas científicas de su existencia y creeré que no es fantasía de unos judíos en tiempos de dominio romano de Palestina.
Pruebas reales, no escritos fantásticos y muy imaginativos, traducidos por cientos de personas a cientos de idiomas en cientos de años, aportando cada uno de ellos su cosecha propia.
¿Dónde está su tumba? ¿los restos óseos? Hay pruebas de faraones egipcios y sus criados con muchos más años que ese judío.
@mahogo , Oye, buscate "REFERENCIAS NO CRISTIANAS"historicas de Jesus de Nazaret, para que veas que la gente lo crsitiana de la epoca hacian referencia a el como persona. Quieres saber tu mas que resto del mundo o simplemente has metido la pata hasta las ingles?
@rrodrigi Exijo pruebas científicas, arqueológicas, reales, no escritos, no palabrería No creo ni dejo de creer en su existencia. Exijo demostración palpable, visible, de su existencia. Dime algún escrito contemporáneo, científicamente demostrable, que hable de tal personaje, mientras soy y seré excéptico.
Las religiones inventan personajes, dioses, ángeles, almas, demonios, criaturas extrañas con el fin de tener adeptos, dominarlos y que trabajen para ellos, enriqueciéndose a su costa.
Un gran hombre de Dios... tanto años han pasado de su muerte y cuan actuales son sus catequesis...
nunezfeliz 1 month ago
Que sacerdote mas majo!!! que humilde, que sincero, que catequesis nos ha dado este lindo cura.
gerpis 10 months ago
Quien no ha tenido un autentico encuentro personal con Jesús (hay muchas formas para ello) no tiene esperanza alguna en Él ni en su Santa Madre como intercesora. Sin fe nos podemos volver solo materiaistas y creer que solo lo que veo o toco existe. Gran error. Dios ilumine el corazón la razón de @rodrigi!
heleon12 1 year ago
¨señor perdonalos, no saben lo que hacen...ni lo que dicen¨como vos mahogo, Dios te bendiga.
69uzziel 2 years ago
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Vaya mierda de vídeo filofranquista.
El opus dei es un grupo de personas creado para subyugar al pueblo, dominar a las personas, funciona como una secta peligrosa que lava las mentes de todos los que se acercan a la secta.
Los primeros que no creen son ellos que se dedican a hacer dinero y enriquecerse, son clasistas y elitistas.
Dios no existe y a cristo lo mataron la jerarquía religiosa de su tiempo por tratar de cambiar dicha religión, luego lo malinterpretaron gentuza como los del opus dei.
mahogo 4 years ago
@mahogo Estoy muy interesado en tus palabras! Me puedes dar datos para corroborarlo...
hamerga2 1 year ago
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Abufarrado 1 year ago
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mahogo 1 year ago
@hamerga2
@hamerga2
Opus dei = franquismo. Te lo explico, durante decenas de años en mi país (España) hubo una dictadura militar, en cuya cabeza estaba un tal "franko", este asesino tordurador confabuló con el opus dei y gobernó mi país durante décadas, a sangre y fuego. Lee un poco de historia de España.
Que es una secta también está claro, son fundamentalistas religiosos, solo se interesan por la clase alta, son intransigentes y exclusivistas, conozco a varias personas.
mahogo 1 year ago
@mahogo , hermano, lee la Biblia, libera tu mente, lee El Camino de San Jose María, y una vez lleves un tiempo familiarizado con estos dos Libros,allas apartado tu odio y prejuicios, nos comentas que tiene que ver el Franquismo con todo esto. Que Dios te bendiga y te ilumine.
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi Lee tú "El capital" de Karlos Marx, te darás cuenta de que la religión es el opio del pueblo.
La biblia es un compendio de historias, de mitos, de leyendas, sin conexión, contradictorias, que han pasado de mano, traduciéndolas de esa manera interesada innumerables veces. Producto de la imaginación de personas de la antigüedad. Trataban de expicar acontecimientos de la naturaleza que ellos no entendían con fábulas e imaginación, además de hacer sumisos a los demás con códigos morales.
mahogo 1 year ago
@rrodrigi Te recomiendo también que leas más de todo, puesto que se aprende mucho, también de ortografía. "Haya", es del verbo "haber", se escribe con "h" y con "y". No me des las gracias.
Que la ortografía te ilumine y te bendiga y bien escriba.
mahogo 1 year ago
@mahogo , cierto, tuve ese error ortográfico,mea culpa. De todos modos, pasa por alto mi ignorancia,disculpa mi torpeza y no te quedes en la forma y vete al fondo.Por supuesto que leeré "El Capital",y lo haré intentando dejar a un lado mis prejuicios hacia el comunismo,tratando de olvidar que este movimiento es el responsable del mayor genocidio de la historia hasta hoy...infinitamente mayor que el ocurrido en nuestra guerra civil.
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi Pues para no querer tener prejuicios contra el comunismo, ya hablas de genocidio, cosa que es falsa y nunca han aparecido los millones de cadáveres que se supone que tendrían que existir por el supuesto genocidio. Eso es un prejuicio muy gordo, además de falso.
En el caso de la guerra civil española es demostrable, palpable y visible. Están los restos del genocidio franquista, con el aplauso de la jerarquía católica, por todas las cunetas españolas.
Ilumínate, infórmate y culturíazate.
mahogo 1 year ago
@mahogo ...Venga, sigue inventando mas historia. Dejemos a un lado la religión y todas esas historias. Dices que Jesus de Nazaret no existió (vaya telita colega). Y luego dices que el genocidio comunista qu hizo Lennin ventilandose a 3millones de personas tampoco...Me recuerdas al presidente de Iran cuando dice que lo Hitler fue mentira tambien. Me descojono. Colega, olvida la religión, es mas, que le den a todo, ok? Pero haz el favor y enterate un poquito anda.
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi Sigo diciendo siempre lo mismo.
Pruebas, demostraciones, de ese supuesto genocidio, (hasta ahora no las hay) de la existencia de ese judío llamado cristo (tampoco existen),
Hítler sí que existió y si que mató a millones de personas, ahí están los cadáveres, las imágenes, los hornos, etc., multitud de pruebas. Del supuesto genocidio comunista, ni una sola.
Hítler acordó con el papa Pío, callar ese genocidio que hacían los nazis. Como mataban ateos, judíos, homosexuales, no le impontaba.
mahogo 1 year ago
@mahogo ...Revolución Bolchevique en Rusia,guerra civil,5 millones de muertos,Lenin nombrado jefe supremo y ejercio lo q llamaba "comunismo de terror". Mas tarde, Stalin, se aplico bien en la eliminacion de la clase kulak (campesinos) con su famosa frase "Terror de masa sin compasion contra los kulaks,muerte para ellos";les envio a campos de concetracion en regimen de esclavitud oficiosa a trabajar en campos estatales,mandando al exilio a 2 millones de kulaks.
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi Todo eso son palabrerías, propaganda anticomunista que os habeis creído de la "a" a la "z" sin parar a pensar que para hacer esas acusaciones hace falta demostraciones, pruebas de tal cosa.
Si hubiera habido millones de muertos, habría cientos de miles de tumbas masivas por toda Rusia y no las hay. Habría hornos crematorios, y no los hay. Estarían millones de familiares de esos millones muertos clamando justicia y no los hay.
En España hay pruebas de asesinatos de nacionalcatolicismo.
mahogo 1 year ago
@mahogo ...1939,invasion de Polonia por Rusia, seguido de la firma del TRATADO DE NO AGRESION CON LA ALEMANIA NAZI. Digamos que esa invasion no fue pacifica tampoco y que si alguien confranternizo bien Hitler fue el Comunismo de Stalin con la firma del tratado. Ahora bien...todo puede haber sido un mal sueño...ojala lo fuera...pero desgraciadamente no lo fue y asi lo reflejan los libros de historia;aunque si tu me dices que los libros estan mal y la historia esta inventada por capitalistas...
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi Por supuesto que los libros de historia escriben lo que les mandan sus dueños. Si vas a leer los libros de historia soviéticos te dirán lo contrario y hablarán de genocidios del capitalismo, como en. Vietnam, Korea, Japón (dos bombas atómicas nada menos), Chile, Argentina, Uruguay, Brasil, etc., etc.
Los libros de historia cuentan lo que quieren los que mandan.
Sigo exigiéndote pruebas tan fiables como las del genocidio franquista. Ahí están sus tumbas, sus familias buscando justicia.
mahogo 1 year ago
@mahogo ,dicho esto,de Jesus de Nazaret hay alguna referencia en relatos de escritos por gente de la epoca como Plinio el Joven.Existen pruebas de que Jesus no existiera?Estamos hablando de hace 2 mil años,y las unicas referencias las podemos encontrar en relatos,como de tantos otros personajes.Jesus es un "tipo" al q reconocen tambien en el Koran Islamico (aunq niegan q fuera hijo de Dios.Puedes usar tu teoria nihilista y no creer en nada ni nadie,solo en lo q tu estimas q debes creer.
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi Me hablas del corán que es otro libro de cuentos, mitos y leyendas. Que no aporta nada histórico, real ni científico. Elucubraciones de un personaje llamado mahoma y otros similares, que vivieron cientos de años después de la supuesta muerte del tal cristo.
"Alguna referencia del tal Plinio" no es nada demostrativo. También escribieron sobre Hércules y no está demostrado que existiera.
No hay un solo relato de los tiempos del judío jesús de alguna persona que le haya conocido.
mahogo 1 year ago
@mahogo Y para terminar por hoy,q van 4 mensajes...jjjj...solo te digo lo siguiente:imagina de Dios no existe,que Jesus no existe,que los apostoles eran unos borrachos,q la biblia es un comic mal escrito...pero q tan malo encuentras en las enseñanazas de Jesus como "amaros los unos a los otros" o "quiere a tu mujer como a ti mismo" o "paga al jornalero su salario" o "trata al extranjero como tu paisano" o "da comida al hambriento"...que hace de malo esto???Al reves!!si se sigue,hace mucho bien!!
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi No, si de buenas palabras está todo el mundo lleno.
Luego vienen los que se adueñan de ellas y en su nombre, matan, torturan, asesinan, queman en hogueras a todo aquel que no piense como ellos. Está demostrado que en nombre del tal cristo (con buenas palabras y todo lo que quieras) se han hecho auténticas barbaridades.
Lo mismo que en estos tiempos modernos en nombre de alá, también se amenaza, se tortura, se asesina.
Si fuéramos ateos, tendríamos menos motivos para matarnos.
mahogo 1 year ago
@mahogo .El mensaje de Cristo es intrínsecamente bueno,no hay un ápice de maldad en el legado q nos deja.Es más,si definimos el Nuevo Testamento(donde viene recogido dicho mensaje) desde el punto de vista de un ateo,podemos decir que la Biblia es un manual de conducta para el ser humano.Ese manual nos insta a pasar por esta vida terrenal como hermanos,ayudandonos,amandonos,con el unico motivo de hacer de este mundo un lugar habitable y justo para todos.Sinceramente no piensas q es esto es bueno?
rrodrigi 1 year ago
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Abufarrado 1 year ago
@rrodrigi Pienso que lo que es bueno para mí, moralmente, no puede ser bueno para tí y viceversa.
Lo que estoy seguro es que no es bueno ni para tí ni para mí, que las ideas religiosas se traten de imponer a la fuerza, ni a tí ni a mí.
Los seres humanos deben ser siempre, desde su nacimiento, libres para poder elegir su propia religión, es malo imponer a las personas determinada religión, aunque sea la mayoritaria de la población en donde se nace.
No al bautismo, no a la imposición.
mahogo 1 year ago
@mahogo .Estoy de acuerdo en q cada uno elija su forma de vida.De hecho los Cristianos creemos en el libre albedrío."No al Bautismo"...a los niños los bautizan sus padres libremente;no van los sacerdotes casa por casa pistola en mano a bautizar gente.Tampoco te llevan a punta de pistola los Domingos a misa.Libre Albedrío hermano.Cosa que no ocurre en un país comunista.Si estas en un país Comunista,ó vives bajo sus creencias o vete de alli...como de hecho hacen muchas personas q emigran.
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi a mí me bautizaron los curas, por obligación, porque era obligatorio en este país bautizar a toda persona que naciera, era obligatorio ser católico. No te hablo de hace 70 años, hablo de hace tan sólo 35 años.
Si unos padres querían registrar a su hijo, tenían que bautizarlo, como requisito obligatorio. No iban pistola en mano, pero tampoco para registrar van pistola en mano, pero es obligatorio por ley.
Eso pasó hace 35 años, en España, país muy capitalista, muy "libre" por los c...s
mahogo 1 year ago
@mahogo ,Pues si eso ocurría en aquellos tiempos,me parece mal, y la gran mayoria de Cristianos hoy en día no estamos de acuerdo en q se imponga el Bautismo.De hecho,la forma correcta sería Bautizarse cuando la persona en cuestión esté convencida de corazón de q quiere poner su vida al servicio de Cristo y de la humanidad (a los q consideramos hermanos).De hecho,muchos Cristianos,(los protestantes por ejemplo),lo hacen así. No obstante,hoy en día ya no es obliogatoria por ley.Intenta superarlo..
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi Lo tengo superado, pero no olvidado. El que olvida el pasado está condenado a repetirlo.
Me alegro de que la mayoría de los cristianos (no sé de donde sacas esa mayoría, supongo que tendrás datos, pruebas que lo demuestren -yo siempre con las pruebas-), no estén de acuerdo con la imposición del bautismo o de cualquier otra religión al pueblo.
No significa eso que la jerarquía católica esté en contra de los bautismos obligatorios, como quedó demostrado aquí en 40 años de dictadura.
mahogo 1 year ago
@mahogo Para darte datos habria q hacer una encuesta...yo lo q si te puedo asegurar es q el mensaje de Jesus habla de evangelizar dando testimonio con nuestras vidas al resto de hermanos("Por sus frutos los conocereis").En ningún caso habla de imponer nada al ateo.Y el q imponga aprovechando una situacion ventajosa,ese siembra en terreno baldio.Se nos insta a propagar el mensaje de Cristo porq queremos q toda la humanidad se aproveche de la felicidad q da vivir una vida Cristiana.Merece la pena.
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi Me alegro que pienses así.
Por desgracia, no todos los creyentes, sean de la religión que sean, piensan que no se debe imponer la creencia mayoritaria a las minorías. Te hablo de mi experiencia durante la dictadura del nacionalcatolicismo.
Yo también propago el ateísmo porque quiero que las personas sean más felices, sin preocuparse por castigos divinos, que vivan de acuerdo a principios de libertad, de dignidad, sin remordimientos religiosos ni falsas promesas de cielos y vírgenes.
mahogo 1 year ago
@mahogo .Aunque parezca una herejía y una paradoja,hay muchas similitudes con el comunismo,en el sentido de la reparticion de los bienes de forma equitativa y que no haya desigualdades;aunque yo le encuentro 3 diferencias importantes:1)que nosotros si creemos q hay premiar al q trabaja la tierra,2)q todo hombre debe exprimir los dones q le han sido entregados,3)q pensamos q nuestra vida tiene un sentido y merece la pena actuar conforme a nuestro codigo,porq esto es la antesala de la vida eterna.
rrodrigi 1 year ago
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Abufarrado 1 year ago
@rrodrigi La diferencia número uno, no es una diferencia, creo que los ateos, por lo menos yo, también creen que el trabajo sea recompensado, con buenos sueldos y jornadas justas.
En el punto dos: "dones que le han sido entregados" y los que no tienen dones ¿qué exprimen?, ¿darles un Kalasnikov y al monte?, lo de exprimir me suena a explotación, tampoco me gusta.
En el punto 3, pues si hay que portarse bien por miedo al castigo, mal vamos. Hay que ser buenos sin esperar paraísos a cambio.
mahogo 1 year ago
@mahogo Exprimir los dones q nos han sido entregados quiere decir q todos tenemos un talento y q estamos en la obligacion de utlizarlo al maximo en beneficio de la humanidad y para agradar a Dios.No se habla de explotar,no te quedes de nuevo en la superficie.No te das cuenta q los Comunistas teneis un Dios,q es un hombre,el jefe de estado,q os dice cuantos kilos de arroz podeis comer semanal y todos a obedecer?Eso si es una imposicion,q yo no toleraria de ningun hombre.
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi No tengo ni dios, ni nadie que me diga que tengo que comer, bueno sí, el médico.
Vosotros los creyentes tenéis dioses que obedecer, ponéis en boca de los dioses palabras dichas o escritas por humanos. Luego tenéis humanos que representan a los dioses en la tierra, tras ellos un jerarquía dictatorial e impuesta a la que debéis obedecer, por tanto, mucho más esclavizados que cualquier dictadura. A las dictaduras se las puede derrocar a los dioses no.
La religión es el opio del pueblo.
mahogo 1 year ago
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@mahogo Exprimir los dones q nos han sido entregados quiere decir q todos tenemos un talento y q estamos en la obligacion de utlizarlo al maximo en beneficio de la humanidad y para agradar a Dios.No se habla de explotar,no te quedes de nuevo en la superficie.No te das cuenta q los Comunistas teneis un Dios,q es un hombre,el jefe de estado,q os dice cuantos kilos de arroz podeis comer semanal y todos a obedecer?Eso si es una imposicion,q yo no toleraria de ningun hombre.
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi Pues explotad esos dones, como hacemos los ateos, para agradar a las personas, no para agradar a la nada.
Explotad esos dones para mejorar la humanidad, para luchar por las libertades, por los derechos, contra la explotación, contra la esclavitud, contra las dictaduras (sean franquistas, pinochetistas, hitlerianas o stalinianas), pero hasta ahora solo veo que lucháis contra dictaduras de corte marxista, pero abrazáis a pinochet, a franco, a cualquier asesino por el hecho de ser católic
mahogo 1 year ago
@mahogo es q precisamente,la enseñanaza de Cristo se basa en el amor al projimo.Y agradar a Dios es porq le estamos agradecidos por lo q nos ha dado.Para ti es la nada,para nosotros es Dios,El. Muestras ejemplos de personas q en el nombre de Cristo han,(sino apoyado),si "obviado"situaciones injustas.Y ni yo ni los Cristianos de corazón podemos estar de acuerdo con eso.Pero piensa tambien en Teresa de Calcuta,en Martin Luther King...ejemplos de vidas coherentes con el mensaje Cristiano.
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi En principio no creo que la nada me/nos haya dado nada. Tampoco quitado.
Me alegro que ni tu ni los cristianos estéis de acuerdo con las situaciones injustas donde la jerarquía cristiana de mi país paseo bajo palio a un genocida. También me gustaría que lo demostrarais, condenando explícitamente esas dictaduras (en las cuales sí hay pruebas de sus genocidios) de la misma manera que demonizais las dictaduras de corte Marxista.
No pongo mi ignorancia en un altar y la llamo Dios M.B.
mahogo 1 year ago
@mahogo "No pongo mi ignorancia en un altar..."somos conscientes q según el ser humano va adquiriendo mas conocimientos mas se cree autosuficiente y mas dificil es q mantenga la Fe.Pero yo te digo;imagina q el Big Bang fuera cierto y q casualmente la Tierra reuniera condiciones favorables para el desarrollo de la vida.Q casualmente hubiera agua y en ese agua microbios/celulas vivas.Q casualmente esas celulas se hubiesen adaptado y acabaran siendo peces.Q casualmente algunos peces pudieran vivir
rrodrigi 1 year ago
@mahogo fuera del agua como anfibios;q casualmente algunos de esos anfibios evolucionaran y se convirtieran en mamiferos y q despues de otras tantas casualidades existiesemos los hombres.Eso seria como te tocara la loteria...1 millon de veces seguidas?Cuantas posibilidades hay de q ocurra eso?No es tan descabellado q todo se deba a un capricho del azar como el q haya un Dios q nos haya hecho y otorgado nuestra maravillosa vida?Yo creo q menos descabellado es lo segundo.Dejar tanto al azar...ejem
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi Es la misma casualidad que la que ha hecho posible la aparición de los gatos, de elefantes, de todos los seres vivos que hay en este minúsculo planeta. En cuanto pasen unos miles de años, no existirán, nos habremos extinguido, también por casualidad. Existirán otras especies, o no, que poblarán o no este planeta. También existe la posibilidad de existencia por el azar de vida en cualquier otro de los millones de millones de planetas en el universo.
Es vanidoso creerse visto por dioses
mahogo 1 year ago
@mahogo entonces ves como vanidoso e ignorante creer q hubo intervencion divina en la creacion de los animales,pero te parece logica la idea q todo sea producto de un azar en cadena.Los Cristianos no podemos demostrar cientificamente la intervencion de Dios,pero me parece q cualquier matematico veria como algo osado e improbable q haya ese cumulo de casualidades...los ateos lo q no podeis explicar lo achacais al azar.Es eso sabio?O simplemente estais muy perdidos?No teneis respuestas a todo.
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi Cualquier matemático te dirá que es muy probable que exista vida en cualquiera de de los billones de planetas que hay en el universo. Es muy probable que las condiciones que hay en este planeta se repitan, sino similares, si lo suficiente para que pueda existir vida.
Se está investigando una luna de Saturno y otra de Júpiter (fíjate si están cerca) en las que podría existir una vida primitiva en forma de bacteria.
No nos creamos que somos la máxima de obra de dioses rencorosos.
mahogo 1 year ago
@mahogo ,En fin, si crees que el azar puso una bacteria, y que por azar esa bacteria se fue transformando y q llego a tocar musica clasica,o haciendo piramides,o inventando la penicilina...o creando la Union Sovietica o lamiendose la entrepierna como lo hacen los perros...si crees q todo es azar y es muy normal y muy logico...sinceramente, esa bacteria deberia ser "La Bacteria Increible"; no solo porque se transformo de esa manera,sino porque se autoparió tambien. Viva la bacteria magica.
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi Pues si te vas a creer que existen dioses omnipotentes, omnividentes, omniaudientes, que crearon la vida para, simplemente ver como se desarrolla y supongo que hacerse unas risas viendo como se matan entre sí, pero luego de muertos, les juzgará y les castigará en venganza si no se han seguido sus dictámenes, estás muy confundido, es poco, muy atrasado evolutivamente.
El evolucionismo está más que demostrado y la aparición natural de los primeros enlaces de ADN, también. Tu mismo.
mahogo 1 year ago
@mahogo .Claro q se han cometido(y se cometen)atrocidades en el nombre de Dios/Allah...pero esas atrocidades las cometemos los hombres.Debemos culpar una religión q profesa el amor por el projimo entre otras cosas porque un grupo de descerebrados actuen de esa forma?Fijate q incluso las ultimas palabras de Cristo(aunq lo veas de ficcion)son "perdonales Padre xq no saben lo q hacen"despues de recbir un cruel castigo.El mensaje es bueno mahogo,el hombre es el q a veces no lo es.Porq atacarlo asi?
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi También es bueno el mensaje de Karlos Marx. El reparto justo de las riquezas. La tierra para el que la trabaja. No a la explotación del hombre por el hombre, etc., etc., sin embargo se ha combatido estas ideas, se ha derramado la sangre de millones de personas que piensan como Marx: en España, Alemania, Argentina, Chile, Austria, Vietnam, Brasil, Uruguay, EE.UU., Irán, Irak, etc., etc., por todo el mundo aún se les persigue.
A los ateos nos pasa lo mismo, perseguidos por todo el mundo.
mahogo 1 year ago
@mahogo Persecucion del ateo...donde?(Y te hablo de hoy,deja ya el tema Franco q huele mucho y la mayoria de los q aqui estamos no le hemos conocido).Desde el punto de vista de un europeo q vive en un pais libre con todas las comodidades,se puede ver muy romantico el vivir en un pais comunista.Pero ve y cuentaselo a aquellos q tuvieron q escapar de su pais comunista para encontrar un lugar mejor donde no estar bajo el reinado de un loco q les administra y son considerados enemigos de la patria.
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi Sí, si, vete y cuéntaselo a los rumanos que durante la dictadura socialista no se fueron del país y ahora, con el capitalismo, se han marchado a todos los países de su entorno.
Díselo también a los húngaros, búlgaros, rusos, polacos, etc. etc. que se han escapado de sus países en cuanto llegó el capitalismo.
Dentro de nada nos iremos también los españoles a buscarnos la vida en otro lugar, como hemos hecho durante la toda la historia de este país tan capitalista y tan "libre". Exilio.
mahogo 1 year ago
@mahogo Lo facil seria responderte q vayas tu y se lo cuentes a los Cubanos q se juegan la vida para ir a Miami o de la vida (opaca y desconocida)de los Nor-Koreanos...y asi otros.Pero olvida eso. Malo es el Comunismo,y mala es la explotacion y vergonzante la especulacion;y Cristo echo a los mercaderes del Templo,y Cristo nos enseño q amasar riquezas a costa de otros es abominable.Los humanos somos imperfectos,x eso nada d lo q hagamos sera "perfectamente"justo.Ni la democracia/capitalismo...
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi Pues se lo cuentas al papa Ratzinger que vive rodeado de lujos, ropajes que valen cientos de miles de euros, edificios de mármol y oro, palacios, anillos de oro y brillantes, toda clase de simbología cristiana en oro macizo, zafiros, esmeraldas, diamantes, pieles carísimas y de animales en extinción, calzado hecho a medida y carísimo. Lo mismo para los cardenales, obispos, arzobispos, prelados, y demás jerarcas. Desde luego, esos no siguen los mandatos del supuesto judío Jesucristo.
mahogo 1 year ago
@mahogo ,tambien ese es otro dato objetivo q rechina a mucha gente.Digamos q la Iglesia Catolica necesita de financion para poder tener gente q dedique su vida a los demas;y desde q se acuño la primera moneda,sustentar un ser humano cuesta dinero.No obstante por eso el Cristianismo se vive desde distintos puntos de vista,el Protestante (con adventistas,baptistas,pentecostales...)o Catolicos.Al final todos estan unidos por su amor a Dios,pero con diferencias como la q acabas de decir.
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi Sí mucho amor a sus dioses, pero mucho odio a los que no aman a sus dioses.
Un ejemplo: el odio entre católicos y protestantes en Irlanda.
Otro ejemplo: la guerra de Yugoslavia: Cristianos protestantes (Croacia), contra cristianos ortodoxos (Serbia), musulmanes (Bosnia) contra ortodoxos y protestantes y éstos a su vez contra los musulmanes. Con el gobierno ateo de Tito no había matanzas entre ellos, había libertad religiosa y respeto de los demás.
Esto ahora y en la Europa "libre
mahogo 1 year ago
@mahogo Creo q conoces mi postura ante las guerra.No encuentro ninguna enseñanza en la q Jesus nos anime a sus hijos a matar a otros por q no actuen Cristianamente.Nos anima a q llevemos el mensaje en nuestras vidas.Nadie en su sano juicio puede pensar q si mato a tus padres por ser ateos,tu vas convertirte...mas bien al contrario.Te convertirias si vieras q los Cristianos somos justos,amables,responsables,felices,generosos,caritativos.Por eso repruebo toda violencia en el nombre de Dios.
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi Te repito, me alegro que tú pienses así y seas tolerante con los que no son cristianos.
Por desgracia, no todos los creyentes son como tú.
También pretendo mostrar que los ateos no somos desalmados, con rabo y cuernos, inmorales y faltos de conciencia, como pretenden presentarnos los creyentes y, sobre todo, los jerarcas religiosos. Si todos vieran que somos personas corrientes, amables, felices, con familias perfectamente sanas, y solidarios. Rechazamos la imposición y la guerra.
mahogo 1 year ago
@mahogo Perfecto.Voy a intentar "olvidarme" de Dios por un par de minutos.Q facil es para los q vivimos relativamente comodos decir q somos materia,q la vida tampoco es para tanto,y q tener esperanza en q un Ser superior nos quiere y no nos abandona y q nos recogera en sus brazos es de ignorantes malvados.Diselo a esa persona sin esperanza en nada,hundida en la miseria...q se ahorquen.q se maten.total,q esperanza hay..."Dios?Un carajo.Esta vida es una mierda,q le den a todo".
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi Es mucho más fácil vivir pensando que hay dioses que te vigilan, te quieren, te odian, te castigarán o te premiarán, que existe un infierno o un cielo, que hay ¿vida? en el más allá. Que nos reencarnaremos, que viviremos rodeados de vírgenes que nos darán toda clase de placeres, que ser ateo.
Ser ateo no es nada fácil, sin embargo, lo somos por raciocinio, por lógica, porque no se ha demostrado que haya tal cosa.
Los ateos somos buenas personas sin tener temor al castigo divino.
mahogo 1 year ago
@mahogo Por eso se habla siempre de lo "menos malo"(Como la democracia es la menos mala de las opciones,pero no es ni de largo un sistema perecto).Los humanos somos eso,humanos.Tenemos mil defectos.Las distintas religiones en la Tierra las conformamos los humanos,por eso nunca seran perfectas tampoco;los sacerdotes/pastores(por ejemplo) son humanos.Y Dios sabe esto.Solo es perfecto Dios,por eso un verdadero Cristiano intenta seguir sus pasos,y lo hacemos de corazon a sabiendas q no lo lograremos
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi Estoy de acuerdo en que somos humanos y no somos perfectos, por eso no debemos caer en errores eternos como creer en dioses todopoderosos que nada pueden. Ese es un error que no se debe repetir, evitaríamos guerras y odios por ese motivo.
Hay más de tres mil religiones en la humanidad actualmente, ¿cuál de ellas es la auténtica?, ¿todas?, ¿ninguna?, me inclino a pensar que ninguna, tú pensarás que la tuya es la auténtica y que sólo los tuyos son bien vistos por el/los dios/es.
mahogo 1 year ago
@mahogo Creo q tienes claro porq creemos en Dios.La autentica religion...sinceramente,toda religion q se base en el monoteismo y con preceptos intrinsecamente buenos,es valida.Me da igual q lo llamen Allah,Yahve...luego ya los humanos se encargan de enmarranar esas religiones con interpretaciones.Hay cuestiones en los escritos Sagrados q no debemos tratar de entender y mucho menos tomar literalmente.De eso se trata la Fe,de creer sin ver.Es un Don.Y es tarea dificil porq las tentaciones son mil.
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi ¿Por qué, para ti, las religiones politeistas, no son válidas? Para mí, todas las religiones tienen el mismo valor: cero. Los códigos morales que tratan de imponer suelen machistas, desprecian a la mujer, la relegan a un escalafón poco más que un animal doméstico. No hablo solo de las distintas creencias islámicas, sino de las variadas creencias cristianas.
Hay religiones politeistas que tratan mejor a las mujeres.
Entiendo mejor las ideas animistas que el cristianismo.
mahogo 1 year ago
@mahogo Has tocado otro punto muy importante q hace q mucha gente se sienta alejado del Cristianismo.Si leemos el Antiguo Testamento con ojos criticos de ateo(no te estoy insultando,estamos hablando desde el respeto),de forma literal,puedo sacar esas conclusiones.Pero si voy al Nuevo Testamento,en la venida de Cristo,te aseguro q no hay nada contra la mujer.Es mas,Cristo la tiene en muy alta estima "trataras a la mujer como tu propio cuerpo,porque sois uno".No me gusta el folklore dl politeismo
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi No hace falta leer la biblia, veo los hechos actualmente. A la mujer, en la religión católica la relega a un papel de parir muchos hijos y criarlos de acuerdo a los estamentos católicos machistas: labores del hogar, cría de hijos (los que dios les dé pffff), atender a su dueño, perdón, marido, ser sumisa y sin iniciativas. No hablemos del papel sexual...
No hay mujeres sacerdotisas, obispas, papas, cardenalas, como máximo abadesas en la jearquía católica. Eso es machista.
mahogo 1 year ago
@mahogo No quieres ver la Biblia pero la criticas.Q pena q personajes como Franco te hayan metido ese odio contra todo lo q huela a Dios.Lo digo yo:"me cago en franco y todos los q llamandose cristianos hacen daño a semejantes".A mi Franco me da pena.Y como no quieres ni ver la Biblia,no hablas con conocimiento.Tu q eres amante del "dato" aqui te lo saltas.Sabes porq la sociedad va de mal en peor con nuestros menores?Porq los padres no tienen tiempo de estar con estar con sus hijos.
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi Ché, un momento que yo no he dicho que odio a nadie y menos a la nada.
No me has explicado por qué todas las religiones tratan peor a las mujeres, has cambiado de tema. ¿Por qué se las impide tener cargos relevantes en las jerarquías religiosas?
Otra pregunta, ¿por qué los padres tienen menos tiempo de estar con sus hijos? Te contesto, porque tienen que trabajar muy duro, como los obreros chinos para pagar los caprichos del capitalismo, por que nos quieren empeñados para ser sumisos.
mahogo 1 year ago
@rrodrigi En Indonesia, Irán, Irak, Afganistán, EE.UU., todos los países fundamentalistas religiosos, como fue España durante 40 años, persiguen a los ateos, a los homosexuales, a los diferentes pensamientos del oficial. También se acosa a los ateos en países supuestamente "libres". Con curas en hospitales públicos, en los ejércitos (obligando a los soldados a acudir a actos católicos por ejemplo), en las escuelas públicas (poniendo símbolos religiosos y demonizando a quien no los quiere).
mahogo 1 year ago
@mahogo,Otra vez me lo pones muy facil y te puedo responder diciendo q en los regimimenes comunistas actuales se encarcelan no solo a los homosexuales,sino a los q piensan diferente,llamandoles "presos politicos".Y ademas obvias con conocimiento(xq se te nota una persona de cierta cultura)q en Iran y otros paises,los Cristianos no podemos hacer culto a Dios libremente.Pero como dice Jesus "quiere a tu enemigo,porq q recompensa obtendras por querer a tu amigo?"o"bienaventurados los perseguidos"
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi Gracias por decir que tengo cultura, no es verdad. Soy una persona pragmática. Déjame decirte que tienes educación y paciencia.
Has nombrado Irán, sabrás, porque también pareces culto, que en Irak, había una dictadura, derrocada por la invasión de EE.UU., sabrás que durante la dictadura marxista, había libertad religiosa, también que el ministro de exteriores irakí de Sadam era cristiano, que será ejecutado. Sabrás que ahora en Irak, los cristianos y ateos están perseguidos. Tú mismo
mahogo 1 year ago
@mahogo Cualquier Cristiano que apoye una matanza genocida como la q se llevo en Irak,no es digno de autoproclamarse como tal.Yo puedo matar una persona y decir q soy Cristiano..."cuidaos de los falsos profetas"decia Jesus.Desconocia la libertad religiosa marxista.Pero dictadura y libertad son terminos contrarios.Un parentesis:No crees q de forma natural el ser humano tiene necesidad de llenar su parte espiritual?O crees q solo somos materia.Nunca has cerrado los ojos y pedido algo?
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi En mi país sí hubo asesinos genocidas cristianos que la iglesia católica abrazó y llevó bajo palio en catedrales. Se enterró con todos los santos sacramentos, se trató de hacer santo, se le rezan misas, una congregación religiosa vela por sus huesos, etc., sin ningún atisbo de arrepentimiento por parte de la jerarquía católica.
En dictaduras marxistas sí hay libertad religiosa: China, Cuba, antigua Unión Soviética, antigua Yugoslavia, Vietnam, lo que no tienen son privilegios como aqui
mahogo 1 year ago
@mahogo Pongamos nombres hermano,seamos valientes.No creo q Franco vaya a ser recordado como un adalid del Cristianismo por la diaspora Cristiana;ni q la gente rece a Torquemada...Los Cristianos ejemplares a los q tenemos un gran respeto tu tambien les conoces,son parte de la historia.El tiempo nos pone a todos en nuestro lugar.China,Cuba...no solo estan a falta de privilegios.Y lo sabes de sobra...claro q sabes las injusticias q existen en ese lugar.Y como tipo coherente no estaras de acuerdo.
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi Pues sí que hay cristianos que rezan a franco en España.
No me negarás que en China hay libertad religiosa, si no fuera así, en 20 años no hubieran aumentado los musulmanes de 20 millones a más cien millones de creyentes en el islam, por poner un ejemplo. Otra coas es que se persiga a quien quiere separarse de la República, como aquí a los abertzales.
Las injusticias en esos países son similares a las de los países capitalistas, supuestamente "libres" dependientes del FMI y bancos.
mahogo 1 year ago
@mahogo Creo q tu sabes q son minoria hermano;Franco no es un ejemplo de Cristiano,pero te empeñas en ver solo a los malos,no quiereres ni ver a los Cristianos q hicieron obras buenas...y los conoces.China...me pregunto porq todo es tn barato de fabricar en China...sera porque los trabajadores de factorias viven en semiesclavitud?Con esclavos la mano de obra es muy barata.Yo estoy seguro q el Comunismo como idea no era mala,pero el hombre la corrompe.El Cristianismo es malo "si o si"???Dime
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi Los chinos trabajan en semiesclavitud como en el capitalismo. Date una vuelta por los invernaderos de Almería, por las "maquilas" mejicanas por las minas del Perú, Chile. En España mismo: jornadas de 10 o 12 horas por unos miserables 600€ mensuales, sin seguro médico, sin contrato, sin medidas de prevención de riesgos laborales, en la clandestinidad y a plena luz del día.
El cristianismo trajo muchas muertes al mundo, muchos odios a lo largo de su historia, tiene un pasado muy negro.
mahogo 1 year ago
@rrodrigi Efectivamente creo que somos materia, sino pregunta a los médicos a ver si han visto algo espiritual cuando abren a los pacientes.
He cerrado los ojos y he deseado muchas cosas, lo mismo que se desea comer cuando se tiene hambre. Es natural y animal también.
Somos animales racionales, pero ante todo, animales, con todo el respeto a los animales. En ocasiones somos peores que cualquier alimaña enloquecida, cuando nos ciegan ideas religiosas o de otro tipo.
Tampoco creo en el alma.
mahogo 1 year ago
@mahogo El hombre por supuesto q puede ser el mas abominable de los seres q habitan la tierra.Y esto es, cuando se deja llevar por los instintos/pasiones...dejando un lado su moral/etica/consciencia o como lo quieras llamar.El Cristianismo aglomera unas enseñanzas q nos ayudan a guiarnos espiritualmente;como te dije,en "idioma ateo",es un manual de la "vida buena". Dices q los medicos no ven el alma...ven acaso la razon?ven el dolor de alguien q pierde un ser querido?la ciencia ve muy poco aun.
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi El dolor por la ausencia de algo/alguien también es propio de los animales y, según las creencias religiosas, no tienen alma. Los animales tienen emociones y razonan, es propio de seres con cerebro más desarrollado.
Se sabe los mecanismos hormonales y neuronales para las emociones y sentimientos. Se puede manipular personas-animales con tratamientos hormonales o químicos. Ahí están las drogas (que dios nos ha dado, diría un creyente) como demostración de manipular personalidades.
mahogo 1 year ago
@mahogo Efectivamente a una persona q esta pasando por un serio trance en su vida (q le vayan a embargar la casa,echandolo a la calle con su familia y su mujer embarazada)le podemos llenar de tranquimacines y dejarle impasible de por vida.O como hacen muchos q pasaron por eso,darse a la bebida y vivir borrachos en la calle anestesiados.Pero si le das una esperanza,aliento espiritual,y lo ayudas fisicamente,quiza sienta un empuje,una vitalidad q pueda salvarle.Darles un "porque".Tan malo es?
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi Si toda esa gente que anda en esas situaciones es, en su mayoría, creyente en algún dios. Siguen esperando a que su dios que todo lo ve y todo lo puede les saque de ese agujero, esa es la esperanza que tienen y por eso es malo, porque esa esperanza es falsa. Nunca le sacará el omnipotente de su miseria si no empieza el mismo a salir de ello.
La religión es como un anestesiante, como una droga, que deja a las personas sumisas y adormiladas con falsas esperanzas de otra vida mejor.
mahogo 1 year ago
@mahogo .Sobre las tumbas y demas...invasion la hubo;quiza invadieron Polonia seduciendoles con perfumes caros y rosas rojas,pero lo veo complicado.Esta claro q tu crees en tu verdad,en tu historia,en tus ideas.Hay algo q siempre me ha intrigado es la necesidad de atacar el Cristianismo.Nosotros no atacamos el laicismo,en tal caso intentamos dar testimonio de nuestros valores Cristianos para dar ejemplo y q la humanidad vea q se es mas feliz en Cristo.Porque vosotros atacias con tanta inquina?
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi Los cristianos han perseguido a los ateos desde tiempos remotos.
Sólo hay que retroceder 35 años en este país, para saberlo.
En España éramos todos católicos apostólicos por la gracia del genocida franco, con el silencio cómplice de la jerarquía católica española de la época, que gobernaban varios ministros de la secta del opus dei, por eso mis comentarios en está página.
Me parece muy mal que se haga apología de una secta que fue cómplice del genocidio franquista hasta hace 35 años.
mahogo 1 year ago
@mahogo , Si alguien ha sido perseguido en la historia, estos han sido Cristianos;desde los tiempos del Imperio Romano.A dia de hoy ser Cristiano practicante en muchos lugares del mundo es peligroso.Hay otros tipos de persecucion actualmente en este pais, como la de muchos medios de comunicacion donde a los Cristianos se nos falta al respeto,insultando nuestras creencias.Las referencias a le Guerra Civil no me sirven;todos en ese tiempo cometieron atrocidades,de un bando y otro.No hay "buenos"
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi Los cristianos fueron perseguidos por los romanos y unos pocos de años, luego se hicieron con el poder del imperio romano y practicaron lo mismo que les hicieron a ellos con otras religiones, durante cientos de años. Ahí están todas las guerra religiosas que asolaron Europa durante cientos de años. Guerras contra musulmanes, guerras entre cristianos, guerras entre católicos por el poder.
Eso no es persecución, es GUERRA,
Sin religiones esas guerras no habrían existido.
mahogo 1 year ago
@mahogo,así mismo,igual que me has ayudado tu a darme cuenta de mi ignorancia ortográfica,permíteme que te aconseje que no te quedes en pasajes como la apertura de las aguas ó el diluvio universal (que imagino son parte de las fábulas de las que hablas) y lee las enseñanzas que Cristo nos dejó cuando habitó entre nosotros,que nada tienen que ver con fenónemos atmosféricos.De verdad, haz un esfuerzo,deja tu odio a un lado y descubre ese mensaje.Verás que nada tiene de malo.Jesús fue un liberal.
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi En el supuesto de que el tal judío jesús hubiera existido, que no hay pruebas científicas que lo corroboren, solo habladurías escritas por personas que nunca lo conocieron personalmente y que escribieron de él decenas o cientos de años después de que la jerarquía religiosa de su época supuestamente lo matara, nadie me asegura que todo lo escrito en ese compendio, llamado biblia, fuera dicho por ese, desde mi opinión, personaje de ficción.
mahogo 1 year ago
@mahogo ......Ahora si que me has dejado sorprendido....Jesús de Nazaret es un personaje histórico. Otro tema es que tu creas o no creas en que fuera el Hijo de Dios, en que si hizo milagros o no los hizo o que simplemente era un charlatán o un loco. Pero Jesús de Nazaret, como persona, existió. Vaya tela...yo habré escrito haya sin "h" y con "ll" dando una buena patada al diccionario,pero tu te acabas de cargar un personaje diciendo que no existió. pfffffff....me dejas muerto!!! jjjjjj
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi Dame pruebas científicas de su existencia y creeré que no es fantasía de unos judíos en tiempos de dominio romano de Palestina.
Pruebas reales, no escritos fantásticos y muy imaginativos, traducidos por cientos de personas a cientos de idiomas en cientos de años, aportando cada uno de ellos su cosecha propia.
¿Dónde está su tumba? ¿los restos óseos? Hay pruebas de faraones egipcios y sus criados con muchos más años que ese judío.
mahogo 1 year ago
@mahogo , Oye, buscate "REFERENCIAS NO CRISTIANAS"historicas de Jesus de Nazaret, para que veas que la gente lo crsitiana de la epoca hacian referencia a el como persona. Quieres saber tu mas que resto del mundo o simplemente has metido la pata hasta las ingles?
rrodrigi 1 year ago
@rrodrigi Exijo pruebas científicas, arqueológicas, reales, no escritos, no palabrería No creo ni dejo de creer en su existencia. Exijo demostración palpable, visible, de su existencia. Dime algún escrito contemporáneo, científicamente demostrable, que hable de tal personaje, mientras soy y seré excéptico.
Las religiones inventan personajes, dioses, ángeles, almas, demonios, criaturas extrañas con el fin de tener adeptos, dominarlos y que trabajen para ellos, enriqueciéndose a su costa.
mahogo 1 year ago