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From: FraTuck89
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All Comments (694)

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  • Liberi dalla schiavità del debito degli Yankee alla faccia di S&p e le agenzie americane, e alle bische della City di Londra.....

  • Io sarei propenso solo ad una ben compatta unione economica; quella politica è molto difficile da realizzare perchè si dovrebbero amalgamare tante culture nazionali profondamente diverse. Ma nell'ipotesi che questo accada sceglierei Parigi come capitale d'Europa, come nel grande sogno di Napoleone.

  • NO agli stati uniti d'europa. Prima l'Italia, poi solo dopo viene l'europa.

    Basta essere servi della germania o della francia che dettano legge in Europa e perseguono i loro propri interessi. L'europa non deve essere guidata da due soli paesi, ma da 27paesi.

    E smettetela di comprare i prodotti tedeschi o cinesi, comprate solo quelli italiani, solo così potremo aiutare l'economia italiana

  • @edo22ly

    gli stati uniti d'Europa farebbero l'esatto contrario. diventeremo, un giorno una sola nazione, non esisterà differenza tra italiano e svedese, bulgaro o tedesco. tutti cittadini di una ricca Europa unita!! W il manifesto del Ventotene! e amo dirlo io non sono ne Italiano ne Padano, ne Valtellinese, ne altro. IO SONO EUROPEO! e comunque economicamente fa più male un'unità lasciata incompiuta con una moneta e 27 politiche economiche, fratello europeo!

  • ... sono malsani e poco corretti (mucca pazza) e molti prodotti vengono da lontano! poi con l apertura delle frontiere ora immigrati illegali possono entrare da un paese all altro incontrollati! vedete voi ma io la vedo cosi!

  • diciamo che ognuno ha le propie idee... pero` sono convinto che l europa e` un continente non un gran paesee cosi` dovrebbe restare! non va confrontato con gli stati uniti per molti motivi tipo religioni e lingue diverse come ben sappiamo! non se se vi ricordate gli scontri con le quote latte negli anni 90 e le carni! visto che casino con la""muccapazza"! per non palare di quanti contadini solo nella mia regione (lombardia) che hanno chiuso aprendo la strada ai grandi consorzi agricoli che..

  • NWO FUCK!

  • Non diciamo che l'Europa è stata un fallimento, perché dirlo è un certificato di ignoranza storica totale, bello e buono. "Gli stati nazionali saranno un anacronismo storico" Altiero Spinelli, 1970. Tra l'altro l'Europa è la ragione del grande benessere di cui il continente ha goduto dopo la guerra, e della sua grande ripresa. Prendere una crisi ciclica a pretesto è totale mancanza di minima conoscenza storica. Viva la terza via dell'Europa, unita e giusta

  • io voglio l europa come era prima!!! io sono italiano !! non europeo!

  • @superzambell Mentalità antica. è proprio per chi diceva io sono tedesco, io sono italiano, io sono francese e odio i tedeschi oppure odio gli italiani che il mondo e soprattutto l' Europa è precipitata due volte nel baratro della guerra mondiale. L' Unione Europea è un modo per evitarne una terza, ma per me fin quando non ci saranno gli Stati Uniti d' Europa non potremo essere indipendenti dalla protezine di USA e Russia e quindi siamo vulnerabili.

  • @Luca111100 non ho una mentalita` antica piu che altro semplice e funzionale!! tu sai i danni enormi che l euro ha fatto alle esportazioni italiane di piccole e medie imprese? e l inflazione che e` salita alle stelle? poi se l europa rimane unita avremo problemi ben piu gravi nel futuro, tipo grecia! l europa unita sara` destinanta a fallire.. vedrai sara` un disastro senza precedenti

  • @superzambell Non puoi definire l' Unione Europea un fallimento solo per via dell' euro. Poi vorrei capire quali sarebbero gli aòtri problemi... Inoltre non mi pare che ci sia mai stato un periodo di transizione nella storia dove non si siano dovuti fare dei sacrifici. In più tutti in Italia sia destra che sinistra fanno schifo. Essendo sottoposti ad un governo federale le cose non potranno non migliorare.

  • e per fortuna che era sordo!

  • app

  • Secondo me lo devono cambiare e farne uno completamente nuovo, un nuovo inno realizzato da 27 compositori provenienti da tutti e 27 i paesi a simbolo dell'unità dell'Europa

  • l'europa è una finzione per sottomettere i lavoratori al capitalismo internazionale!

    l'unica cosa bella è l'inno: grazie beethoven

  • L'unione europea non esiste!

    E' una specie di mostro senza regole perchè quando si deve aiutare uno stato membro NESSUNO lo vuole aiutare!!!

    Gli stati europei sono ancora divisi, e non si vogliono unire!

    A morte l'unione europea!

  • Europa über alles!!!

    Viva l'italia e la germania

  • no ragazzi l'europa se si unisce..( e si unirà)...sarà uno stato federale sulla base degli USA non ti preoccupare roma rimarrà capitale italiana :)

  • @WhiteCroatia88 Beh sotto certi aspetti fa veramente vergognare questo è vero.

  • l'europa è una realta di popoli che si vogliono unire solo l'ottusita di politici corrotti e senza scrupoli non la fara mai unire

  • L'Inno Europeo in realta' e' il quarto movimento della Sinfonia n.9 di Beethoven ma senza le parole. Anche se ogni paese ha di fatto una propria versione di questa sinfonia, nelle cerimonie ufficiali UE viene suonata solo la base (nessuna lingua deve essere dominante su un'altra).

    Detto questo... Stati Uniti d'Europa Subito!!! :D

  • io sinceramente dopo ogni telegiornale che vedo sono MOLTO più orgoglioso di essere europeo che di essere italiano..

  • il NO ALL'UE non ha significato -_-" unione europea significa unione degli stati europei per migliorare l'europa con decisione più e meno importanti. sti cavoli se non abbiamo neanche le stesse lingue, perchè che problema di crea? il fatto che non ti và di studiare l'inglese?

  • l'unione europea è la peggior cosca di neoliberisti che stanno uccidendo i popoli europei. NO ALL'UE!!

  • @pdcilabaro Senza contare che impongono la società multirazziale agli europei.

  • @Bigsnake210 multiraziale si scrive con una "z"

  • @MrMaio67 Assolutamente no.

  • @pdcilabaro Scusa se mi permetto, ma tu credi di riuscire a tener testa a cinesi ed indiani con la sola incasinata italia ??? siamo già una società multiraziale ... ma dove vivi, lo si è concettualmente dalla nascita di internet e social network, prima di parlare vai a fare un giro in cina e prova ad immaginare quello che saranno economicamente fra 20 anni e quando vai in ferie o a lavorare all'estero guardati intorno solo noi nn parliamo l'inglese (che vergogna)

  • @MrMaio67 perché vediamo le altre nazioni come nemici?? noi dobbiamo essere una società cosmopolita e sfido chiunque a dire il contrario. L'unione europea si sta dimostrando la rovina dei paesi! le sue politiche economiche volte solo alla difesa del capitale bancario ci sta portando al baratro. io parlo perché analizzo quel che vedo ;)

  • @pdcilabaro  dacordo con te

  • EUROPA FEDERALE SUBITO!!! EUROPA DELLE MACRO REGIONI SUBITO!!! Un'unico presidente, un'unica difesa militare, un'unica rappresentanza estera!! No agli stati nazionali sovrani!! SI al vero federalismo europeo ed una forte autonomia interna delle macro regioni europee!!!!

  • Un altro appunto: stesso paese vuol dire stessa cultura, stessi obblighi e diritti....e come facciamo a fa na cosa del genere finchè i crucchi fanno gli svelti, i francesi si credono l'ultimo baluardo repubblicano aspirante al 3 impero napoleonico, gli inglesi se la credono e rompono le balle ai mangiarane e gli spagnoli fanno i fighetti del mediterraneo??? Se è così è giusto pure continuare a sfracassare i maroni al continente intero ricordando la storiella della lupa!

  • ma doveeee?!?!? è solo un nome qui tutti pensan ancora ai cavoli propri e secondo me fanno bene!!! perchè? perchè non si potrà mai fare una roba simile agli USA qua dentro! Ci sono odi plurisecolari, superstizioni e luoghi comuni che non si sradicheranno da qui a 300 anni! E costruire l'europa non vuol dire fare tante cerimonie ed al momento di agire tutti scappano e lasciano un paese (l'italia nell'esempio) con le braghe calate!

  • Che merda l'europa

  • @italian1936 Allora vattene anzichè stare a sputare sul Nostro continente. Non sei degno di essere Europeo.

  • @ReggimentoTuscania85 "Nostro continente?" Non esiste nel modo più assoluto. L'Europa è una cosa solo dal punto di vista geografico. Non abbiamo nemmeno in comune la lingua tra noi! Forse se si ritornasse a parlare latino... ma prova a convincere gli spocchiosi inglesi, gli arroganti francesi e i crucchi tedeschi a farlo. La verità è che in Europa ognuno pensa a sè e ai propri interessi: perciò essa non esiste.

  • vedo tanti commenti che parlano di tutto tranne della sinfonia in questione,comunque questo è un bel plagio. sentitevi misericordias domini di mozart e verso il minuto e dieci parte questa stessa melodia.

  • quando dicevo 15-25 intendevo anni scusate per la distrazione

  • L'europa è una speranza oggi ma domani potrebbe essere realtà.

    Anche se gli stati europei sono divisi politicamente secondo me(spero in 15-25)

    prima o poi si unirà.Noi siamo cittadini italiani ma siamo anche europei,anche se tra europei ci detestiamo il sogno di un'Europa Unita può ancora vivere.

    Lunga vita all'Unione Europea.

    Forse un giorno l'europa sarà una sola Grande Nazione.

    Io lo spero!

  • @Roberto360100 ... e finalmente saremo abitanti italiani e cittadini europei. Approvo pienamente la tua idea.

  • Comment removed

  • @Roberto360100 condivido in pieno la tua speranza. Unione Europea: perchè da soli non c'è futuro.

  • Comment removed

  • @alberto46406 ma quanto sei ignorante...ma da dove vieni!!!!

  • @windreng dove viene la tua brutta faccia di cazz0

  • @alberto46406 eh cosa???? ma come cazzo parli!!!!!fatti una sega !!!!!!!

  • @Roberto360100 Non sono d' accordo con te. Così si perderebbe le tradizioni di tutti i popoli europei. Mi basterebbe solo la pace reciproca tra le nazioni

  • @essereumano2000 è vero

  • @Roberto360100

    Tra la musica e le tue parole, mi sono commosso....Nessuno ha capito che la critica ha un fine analitico e non risolutivo: è la speranza che fa cambiare il mondo.

  • @socialratm92

    Apparte te. :)

  • @Roberto360100 Si vede che non sono l' unico a pensarla così. W gli Stati Uniti d' Europa.

  • Solo una cosa: L' Italia deve cambiare!!!!!!

  • @essereumano2000 aggiungerei in MEGLIO! (che de sti tempi non se sa mai...)

  • @Roberto82T Solo quello o tra un paio di anni saremo nella tomba!!!!

  • @essereumano2000 più che l'Italia, l'Italiani e dobbiamo sbrigarci.

  • @NickSalento sono assolutamente d' accordo con te

  • c'è ancora qualcuno che pensa a dividere piuttosto che a unire...qualcuno che vorrebbe poter riprendere tra le mani la "cara, vecchia lira"...qualcuno che ha il coraggio di pensare a un'italia senza Europa...cos'è l'Italia?discriminazioni nord-sud, assalti e offese ai PM, razzismo indecente, corruzione, clientelismo, scandali sessuali di ogni genere, a partenza dal "tanto amato" presidente del consiglio. Dovrebbe essere l'Europa a ripudiarci. Io non mi sento italiano. Io sono cittadino europeo.

  • Proud to be italian and European!

  • L'europa unita non esiste... ogni governo pensa solo al meglio per se stesso e (forse) per il proprio paese, non certo per l'europa. Vedi questione immigrati tunisini.

    Comunque un saluto a tutti i cittadini europei, dei quali mi sento comunque parte.

  • @legionefelix l'eruropa è un bel sentimento bello ma impossibile come la pace del Mondo tutti la invocano ma in pochi la cercano, purtroppo gli interessi per i propri paesi prevarrà sempre su quello degli altri, specie quando si parla di lavoro e denaro in periodi drastici come questi di oggi... purtroppo si pensa all'europa come un unico grande paese ma l'europa è formato da vecchi paesi con vecchi principi al quale in pochi rinunciano è diverso che x gli USA dove il paese è stato fondato da 0

  • w il federalismo

  • bellissimo questo inno !!!

  • Politicamente me da igual, Culturalmente somos lo mejor :D VIVA LA UNION EUROPEA

  • @lisanecesita1aparato

    U Spaniards are not white/European like the French are! You guys are of Moorish and Gypsy descent

  • @lisanecesita1aparato The funny thing is that this "DixieRulez" dull troll is an Italo-New Yorker troll clumsily pretending to be a "redneck". If the retrarded things he claims were true, that would make his Italian peepz of Egypto-Syrio-Palestinian-Anato­lian-Jewish-Moorish descent, LOL!

  • l'europa... almeno esistesse veramente....

  • ke skifo LOL

  • no al federalismo!!!!!!!!!!!

  • this is a big capolavour

  • Ma questo inno esiste solo in tedesco? No perchè nel film n'io e napoleone quando la sentivo pareva in Latino.

    Ho scoperto anche che Beethoven è tedesco e non francese. Se non ricordo bene ho sempre sentito che era un francerse. Strano..

  • @kigmaster l'inno alla gioa è in lingua tedesca, ovviamente, ma l'inno dell'unione europea è cantato in latino. Quindi in realtà, quello che in questo video senti, non è il vero inno ;)

  • @MacciusCapitondis Ma esiste anche in Italiano? Se qualcuno lo sa me lo dica grazie : )

  • @kigmaster questo non te lo so dire, però ti posso far vedere quello con il latino (anche se non è cantato ci sono i sottotitoli)

    watch?v=IYp7LcktI9s&feature=fv­sr

  • @kigmaster ho letto nei commenti dell'altro video che l'inno ufficiale europeo è senza parole. Solo musica. Però c'è una proposta da parte di Peter Roland (compositore austriaco) di cantarlo in latino.

  • già

  • abbasso il federalismo!

  • federalismo ORA

  • W L'EUROPA E L'ITALIA!!!!!!!!!!

  • Concentratevi su questa magica melodia che vorrei ricordare è stata pensata e scritta da un sordo e che dentro il suo titolo porta qualcosa di unico, un inno alla cosa per cui vale la pena vivere....LA GIOIA.

  • Di bello c'è solo l'inno,per il resto è un inutile assembramento di burocrati che mangiano a nostre spese.

    memorabile sono le direttive sull’appropriata curvatura delle banane o la misura del cetriolo...ci sarebbe da ridere,ma viene da piangere.

    Detto ciò se non fosse per loro,i comunisti,i 68ini,gli islamici,i radical chic ,mi verrebbe da gridare heil Europe!!

  • Long live European Union!

  • w forza europaaaaaaaaaaaa

  • beethoven: non potevano scegliere di meglio.

  • @UlpioMarcoTraiano Questo discorso si sta svuotando di contenuto... documenta la tua tesi secondo cui i miei sarebbero discorsi da bar! Il federalismo elimina l'assistenzialismo, che è la stampella del Sud e lo costringe a camminare. E' un argomento complesso e ancora in definizione, ma applicato eliminerà questo centralismo squilibrato.

  • @ToislexR io ho gia documentato, i commenti non mi pare siano stati cancellati, e ciò implica che se vuoi le mie argomentazioni te li vai a rileggere.

  • Ascoltate la canzone!!! Fanculo ai discorsi politici del cazzo!!! sentite cm e' bella!

  • emozionante questa canzone...bellissima

  • Ma è scritto in 2/2 ??

  • Qui non si tratta di cosa sia meglio, il Nord o il Sud. Mi pare ovvio che i peggiori farabutti odierni siano ex meridionali trapiantati al Settentrione. Berlusconi è palesemente discendente da una stirpe di contadini lucani e non c'è dubbio che Bossi sia di origine maghrebine. Detto ciò, non si può non condannare il gretto bacchettonismo dei "veri" settentrionali, dal Friuli alla Lombardia, dalla Liguria all'Emilia Romagna, cultori di un campanilismo che altrove viene ormai deriso.

  • Viviamo in un continente meraviglioso,pieno di storia e cultura!!L'Europa è piccola ma varia,spero che con il tempo riesca a conservare le sue tradizioni

  • Sono un neo borbonico, quindi non posso che condividere ciò che dice Avgvstvs, ma devo anche essere reale: con quante se ne sentono e vedono oggi dobbiamo prima risolvere il "problema dell' Italia" e subito dopo tornare come sud e come uomini del sud a fare parte della Europa così come fino al 1860.

  • bellsissimo il nostro inno.

  • w l'europa

    

  • Inoltre aggiungo che se vogliamo crescere come paese dovremmo aiutare il sud ad essere una regione fiorente e produttiva. Fare il discorso del federalismo serve solo a lavarsene le mani di problemi che possono anche sembrare non del nord, ma che invece lo sono.

    e poi smettetela al nord di sentirvi tanto buoni e bravi, poichè i ladri al nord ci sono, sono solo meglio nascosti. Se la mafia guadagna al nord significa che i mafiosi sono anche a milano, e questo è più che certo.

  • @Avgvstvs1982

    Vero: la criminalità c'è ma al Nord non si vede tanto. E il primo criminale e Bossi!

  • Per quelli che credono che il problema d'Italia sia il sud, ma almeno lo sapete che la mafia il grosso dei soldi lo fa al nord, Milano e dintorni? lo sapete che al nord avete almeno il 30% degli operai in fabbrica che viene dalla calabria puglia e sicilia?

    lo sapete che se dividete il nord dal sud avrete un guadagno immediato ed una grossa perdita a lungo termine?

    lo sapete che i problemi del sud derivano anche dalla politica dei Savoia (e quindi nord) che hanno conquistato ucciso e derubato?

  • "Un piccolo paese nulla può contro uno grande, come i pochi contro i molti, o il debole contro il forte" Mencio.

    Italiani siamo e italiani rimarremo!

  • il federalismo di bossi è una mega cazzata!!!!!!!!!!

  • @pozzodeidesideri cosa cazzo centra con l'inno alla gioia???

  • @pozzodeidesideri sfigato comunista

  • sì perchè nn sta bn a voi

  • @pozzodeidesideri

    dipende dai punti di vista

  • @pozzodeidesideri Infatti in Svizzera, una delle poche nazioni federaliste in Europa si campa meglio di tutto il resto dei paesi CEE. Bossi ha capito tutto, ha capito che l'Italia ha bisogno del federalismo x sopravvivere... ma agli italiani fa comodo poter mangiare nei piatti dove poi sputeranno e x adesso la CEE gli ha dato anche troppo da mangiare! Vedi se gli altri paesi ci han dato una mano con il caso Lampedusa ad esempio! W l'Europa idioti! E facciamo tutti la fame con l'Euro.

  • @pozzodeidesideri ok prova a vivere nella provincia di cosenza per un mese e poi ne parliamo

  • @pozzodeidesideri posso assomigliare a tanti popoli europei ma io non saro' mai come un francese ...e che cazzo!!!!

  • Prima ci togliamo dall'europa e meglio è per tutti

  • @cossuelo e perche?

  • Salve mi potreste dire il titolo della canzone dell'inno europeo? Grazie.

  • @numismatica1990 è l'Inno alla Gioia di Beethoven

    Il quarto movimento della nona sinfonia

  • U.S.A. SHIT!!!

  • si è bella ma l'inno U.S.A non ha rivali, mille volte più bello

  • @ChrisTheBeast93 questione di gusti. Personalmente trovo migliore l'inno alla Gioia.

  • W gli Stati Uniti D'America!

  • L'europa ha un senso solo come unione economica , dal punto di vista politico e' un fallimento.

    Non si puo' fare una nazione senza un popolo ..almeno una che funzioni, l'Italia lo dimostra da 150 anni. :)

  • questo potrebbe essere l'inno del mondo intero, altro che della sola unione europea.

  • Io credo che è insulso continuare a costringercia vivere uniti in tutto. Il federalismo in Italia secondo me è fondamentale. Siamo popoli diversi e non è una cosa brutta a prescindere dalle differenze. E' ovvio che un biellese non si comporta come un palermitano, ma al di là di questo, a costringerci a vivere uniti nella nostra stessa italia non tuteliamo quella grande ricchezza che abbiamo credo solo noi italiani, ovvero oltre 20 dialetti e tradizioni diverse in appena 300000 km2

  • @simoneislanda non è mantenendo un paese unito che minacci la scomparsa dei dialetti, semmai dividendo il paese minacci l'economia e la stabilità politica

  • @UlpioMarcoTraiano Beh, a parte il fatto che sicuramente si può tutelare di più una cultura se parallelamente le si pone un governo semi-autonomo, almeno a mio modesto parere, è altrettanto vero, sempre secondo me, che il federalismo responsabilizzerebbe tutti singolarmente. Federalismo significa essere più presenti sul territorio. E se un governo lavora sul territorio risolve davvero i problemi, oltre che preservare le realtà locali e gestire i soldi dove sono stati prodotti.

  • @simoneislanda 1 la cultura italian è la stessa sia in piemonte che nel lazio che in sicilia, le differenza sono minime e le cose che ancora sono diverse sono i dialetti che però se anche gli stati si dividessero scomparirebbero lo stesso, che senso avrebbe fare tanti microstati con lingue diverse quando esiste gia una lingua che permette a tutti di comunicare?

  • @UlpioMarcoTraiano Per quanto riguarda i dialetti il valore che si può conferire loro è soggettivo, ma a mio modesto parere sono una grandissima ricchezza che penso nessuna nazione al mondo possa vantare, un po' come il Colosseo. è come se dicessimo: a cosa serve il Colosseo se abbiamo lo Stadio Olimpico? Lasciamolo al degrado e chissene. Sarebbe folle. A riguardo il federalismo sarebbe fondamentale. Infatti proprio per la tutela della lingua sono state "federalizzate" le regioni autonome.

  • @simoneislandaIl federalismo non responsabilizzerebe niente, i cittadini sarebbero coinvolti allo stesso modo, federalismo non significa essere piu presenti sul territorio, per quello gia esistono le divisioni amministrative e poi, i governi gestiscono i soldi dove sono prodotti asd è solo in scala più grande, soldi prodotti in italia, soldi usati in italia, nn c'è differenza se il nord fosse uno stato, soldi prodotti al nord soldi usati al nord.

  • @UlpioMarcoTraiano La fai facile, omogeneizzando tutto. L'italia è eterogenea. Da una parte è un problema e il federalismo lo risolve. Da un'altra parte è una ricchezza e il federalismo la tutela. Senza dividere. Tu mi parli di storia. La storia insegna che l'unione fa la forza, ma se tu vedi le nazioni occidentali di concezione moderna, hanno quasi tutte una struttura federale. La Germania, l'Inghilterra, gli Stati Uniti, la Spagna, la Russia. Sono nazioni o giovani o comunque eterogenee.

  • @simoneislanda Lol ma chi ti dice che il federalismo tutela i dialetti asd, èuna cazzata, tanto si parlerebbe cmq l'italiano e i dialetti scomparirebbero, e questo è il primo punto. 2 segui il tuo ragionamento un po poi a fondo e vedi che nn ha senso, tutte le regioni degli stati sono diverse, vuoi dirmi che l'economia della valtellina è uguale a quella di Milano, non lo è! allora facciamo uno stato a parte! ma che senso ha? ci sono le differenze ma l'importante è la struttura di base.

  • @UlpioMarcoTraiano Dato che non mi sembra di aver detto che ciò che dici è una cazzata per ora, non usare certi termini perché poi comincio anch'io. Non è una cazzata il federalismo a tutela dei dialetti, perché se fosse come dici tu dovremo insultare la costituzione che proprio per la tutela della lingua e delle tradizioni locali ha dichiarato a statuto speciale tre regioni, unicamente per questo motivo. Io credo che possa essere importante che lo statuto speciale diventi ordinario.

  • @simoneislanda una cazzata, una stupidata, una cosa senza senso, quello è quello rimane. Cmq, anche con la tutela dei dialetti, questi scompaiono lo stesso, l'unico modo per tutelare veramente i dialetti sarebbe insegnarli a scuola, ed è una cosa inutile, dispendiosa e non realizzabile in tempi utili e fra l'altro neanche su tutti i dialetti. Con il federalismo non cambierebbe nulla, a meno che non venga adottato un dialetto come lingua, il che è assurdo.

  • @UlpioMarcoTraiano Allora, ti parlo da Piemontese. Il Piemonte non ha i debiti del Lazio, della Calabria, della Campania o della Sicilia. E' una regione in attivo, ma che non può fare niente perché, non può fare gli ospedali nuovi, non può fare la TAV in un tempo utile, non può finanziare decentemente le sue scuole. Potrebbe farlo, ma deve dare milardi di € a Roma. Tutti soldi che non gli ritornano. MAI. Da Piemontese mi girano. Perché per colpa di alcune regioni anche i virtuosi ci rimettono.

  • @simoneislanda Hai raigone a dire che i soldi arrivano dal nord, ma arrivati al sud la corruzzione li fa sparire magicamente, nelle tasche dei mafiosi e dei sindaci/assessori corrotti, bella roba! Non è col federalismo che si risolve questa cosa, le soluzioni sono due, mandi la l'esercito e fai caccia ai mafiosi (nel vero senso della parola) oppure cerchi di cambiare la mentalita della gente (cosa quasi impossibile)

  • @UlpioMarcoTraiano

    Cambiare mentalità: cosa possibilissima attraverso l'arte, la cultura, il buon gusto.

  • @Esgenem bella frase retorica, te lo concedo, ma sicuramente senza senso ai fini del discorso, se a un ladro mostro un opera di Canaletto, gli faccio ascoltare una composizione di Bach o una scultura di Michelangelo quello di colpo smetterà di fare il ladro?

  • @UlpioMarcoTraiano

    Se ai figli dei ladri gli fai capire Michelangelo, o come ci si comporta per una dignità personale non ruberanno. A meno che non rubano per mangiare. E in quel caso se non c'è pane la cultura non serve a molto.

  • @Esgenem ecco, cosi è gia meglio. Non è con l'arte o la cultura che si cambia mentalita, e non si puo cambiare mentalita a un uomo adulto, o cmq è difficilissimo. Bisogna insegnare ai bambini a comportasi per far cambiare la mentalita, e anche cosi l'arte e e la cultura nn centrano molto, può essere importante invece l'insegnamento della storia.

  • @UlpioMarcoTraiano Come intendi cambiarla la mentalità se non facendo loro paura? Se non dicendoli che o si alzano da soli o rimangono per terra finché non passa un Tir e li sopprime? Non è giusto l'assistenzialismo perché è una causa profondamente deresponsabilizzante. Per quanto riguarda i dialetti secondo me mettere dei corsi extracurricolari per incentivare il dialetto non sarebbe affatto una cattiva idea, ma non solo il dialetto in sè, bensì proprio la cultura locale della regione ecc...

  • @simoneislanda la mentalità stessa degli italiani è proprio quella di ono affrontare il problema ma di evitarlo, mettendogli davanti un problema grande, come lo puo essere una crisi economica della loro regione puoi stare sicuro, certo al 100% che la gente penserà solo a se stessa e si scatenerà la crisi piu violenta. Per i dialetti un corso non obbligatorio è la cosa piu sensata, quello che in effetti proporrei anche io, ma dubito largamente sulla reale efficacia di un corso non obbligatorio

  • @UlpioMarcoTraiano A parte la questione dei dialetti, sulla quale siam riusciti a trovare una comune opinione, è ancora aperta la questione del federalismo. A me non me ne frega niente di quello che fanno al sud. Possono fare quello che vogliono, ma io non voglio essere costretto ad assisterli e soprattutto non voglio che i miei soldi finiscano in mano ai mafiosi attraverso lo stesso Stato! Che risolvano o no il problema sono fatti loro. Non posso farci niente, ma non voglio di certo contribuire

  • @simoneislanda è questo il problema, se siamo uno stato dobbiamo impegnarci a migliorare, non prendere la via piu semplice e separarci dalla parte marcia. Il federalismo è solo un modo per evitare il problema, che tagliando i fondi lo aggrava, non certo un modo per risolverlo. Per risolvere i problemi del sud prima di tutto c'è da eliminare la criminalita e ancora piu importante sostituire totalmente i governi locali corrotti, una volta insediate persone migliori, il federalismo nn servirà piu

  • @UlpioMarcoTraiano Abbi pazienza, ma io voglio garanzie. Non posso basarmi sulla fiducia pertanto il federalismo serve eccome! Mi tutela e mi dà più libertà. Inoltre per eliminare la criminalità ci vorrebbero anni e anni, almeno tanti quanti ha impiegato a impiantarsi. Per cui il federalismo intanto risolve qualcosa a breve termine. Non costa niente farlo. Pertanto facciamolo.

  • @ToislexR e chi si basa sulla fiducia? e cosa risolve il federalismo? il fulcro di questa discussione è questo, tecnicamente non ci sono vantaggi del federalismo che un governo come quello attuale, ma piu efficente non risolverebbe, e quindi cambiando governo non cambierebbe nulla, perche sarebbe cmq poco efficente visto che le persone son sempre le stesse, anzi diminuendo il potere esecutivo potrebbero esserci altri problemi. Per la criminalita in due generazione si potrebbe fare molto

  • @ToislexR o piu velocemente si manda l'esercito, ma seriamente, con migliaia di soldati al servizio dell'antimafia.

  • @UlpioMarcoTraiano E' una questione anche e soprattutto culturale. L'esercito da solo non la risolve. E comunque in due generazioni io intanto ci rimetto migliaia di € pertanto voglio il federalismo. E lo voglio presto. Il federalismo tutela chi ha interessi costruttivi, perchè gli da la libertà di realizzarli. Chi invece ha interessi distruttivi si autodistrugge e sono fatti suoi, non danneggia gli altri. Poi come ovvio che sia si prende le conseguenze, ma almeno io non centro niente.

  • @ToislexR ma è appunto questo, il federalismo non risolverebbe un bel niente perche quello che i suoi sostenitori dicono è gia compreso nelle leggi attuali, ma le istituzioni corrotte non lo mettono in atto! cambiando tipo di governo non si cambiano le istituzioni e si fa casino per nulla. é come ho gia detto riguardo alla mafia, una questione di mentalita, non di cultura, ma se la mentalita si insegna nelle scuola per catturare i criminali e magari tutelare le infrastrutture va bene l'esercito

  • @UlpioMarcoTraiano Ti chiedo scusa, ma non ho capito... il federalismo in Italia non esiste. E poi perchè un lombardo si deve subire le conseguenze della corruzione di Lombardo? Cosa c'entra il lombardo? Non centra niente. E allora il federalismo li separa e le conseguenze delle azioni di Lombardo se le prendono solo quelli che lo hanno votato. Punto. Il federalismo è questo. Le conseguenze belle o brutte della cattiva gestione, della mafia oppure anche della buona gestione vengono divise in 20.

  • @ToislexR giustissimo, lasciamoli nella loro merda, che muoiano! tanto noi si lavora! e noi ce l'abbiamo duro! -.-! Perche a milano deve arrivare l'energia che produciamo noi (io abito in valtellina) io voglio che l'energia che io produco venga utilizzata da me! chissene frega se poi milano rimane al buio, ci devono pensare loro. Questo è il tuo ragionamento. dimmi tu se è giusto o sbagliato.

  • @ToislexR è come dire, che colpa ne hanno gli abitanti dell'europa per la merda nel sud italia, pero i soldi li mandano lo stesso. e sai perche? perche a differenza di noi italiani non hanno politci menefreghisti che se ne sbattono altamente di tutto e fanno tutto per il proprio tornaconto. c'è da dire che questo rispecchia perfettamente la mentalita e il modo di agire italiano. Il federalismo è l'esempio piu evidente di cio. Problema tuo=problema tuo problema mio=problema tuo

  • @UlpioMarcoTraiano insomma, Traiano, che palle che fai venire...

    1) dentro quel cavolo di Pirellone tu e il milanese decidete democraticamente come usare l'elettricità della vostra regione. La tua elettricità (che ti porta soldi e non che te li porta via) viene così facendo data a Milano per maggioranza. Il meridione porta via i soldi, prende e non frutta nè tantomeno restituisce. E poi... e poi c'è lo stesso sistema che li tutela! Se i loro politici fossero onesti... in due generazioni... NO!

  • @UlpioMarcoTraiano 2) Il federalismo è l'unica soluzione equa. IO MI SONO ROTTO DI REGALARE AI TERRONI! La lega non prende voti perchè è un partito grande e valido, ma perchè è l'unico che dà una risposta accettabile e defintiva allo squilibrio di questo paese! Ma tu lo sai che TU da lombardo ogni anno regali 2400 e passa € al resto d'Italia?! Solo perchè lavori, rispetti le leggi, paghi le tasse e contribuisci alla virtuosità della tua regione? Il sud è un ramo succhione! E io sono esasperato!

  • @ToislexR non dire cazzate

  • @ToislexR non dire cazzate se non sai nulla

  • @UlpioMarcoTraiano Il federalismo arresta l'assistenzialismo e costringerà il meridione a risollevarsi da solo. Avanti così non si costruisce nulla! Lo dimostrano i miliardi e miliardi di € regalati dal nord al Sud ogni anno negli ultimi cent'anni e l'andazzo che procede invariato e imperterrito ancora adesso.

  • @ToislexR se io parlo e poi non mi si ascolta allora taccio, non posso combattere i tuoi pregiudizi da ignorante, mi dispiace.

  • @UlpioMarcoTraiano Io vi ho presentato la realtà... non dovrebbe essere questa la reazione di persone con iniziative costruttive! Comunque se qualcuno ha qualche idea buona spero possa portarla avanti anche senza di voi.

  • @ToislexR cadi in contraddizione parlando di realtà dopo che hai esposto nei tuoi commenti precedenti ogni genere di pregiudizio e notiziola da bar.

  • @UlpioMarcoTraiano Fondo le mia affermazioni su dati che ci sono, sono reperibili anche da te e sono chiari. Vai a farti un giro sul sito dell'ISTAT, del Ministero delle Finanze, del Ministero della Sanità, del Ministero dello Sviluppo Economico, del Ministero dell'Interno, del Ministero di Grazia e Giustizia, dell'ANCI, dell'ISVAP... e poi dimmi cosa ne pensi... dimmi se la situazione non è grave... E PERCHE' IL NORD DEVE FARE ANCORA BENEFICENZA SE NON SERVE A NIENTE E LORO CONTINUANO COSI'?

  • @ToislexR Tu parli di Istat, di ministeri, forse dovresti andare a darci un occhiata veramente, troveresti la smentita di quello che dici.

    Ora sarò sintetico: 1 Buona parte dei soldi che vanno al sud li paga l'UE, non l'Italia

    2 I soldi servono sempre a qualcosa, è l'amministrazione mafiosa che non li utilizza, e l'amministrazione non è molto diversa fra su e nord.

    3 Stai ripetendo concetti espressi in manifesti elettorali leghisti di basso livello: credo che questo si commenti da solo.

  • @UlpioMarcoTraiano Non hai giustificato che le mie affermazioni siano da bar. Comunque i dati del ministero non smentiscono un bel niente. La realtà è sempre quella. Il nord sborsa 30 miliardi di € ogni anno per il sud: Ti faccio notare che il Sud in un anno ne usa 45! Vivono quindi per il 67% a spese nostre!! Laggiù c'è un'amministrazione mafiosa? Sia finanziata solo da chi l'ha votata! Se poi mi dici che le amministrazioni del nord sono mafiose direi che non sai più cosa inventarti...

  • @ToislexR ahah tu credi seriamente che a sud è tutto brutto, sporco e mafioso e qui al nord è tutto onesto, bello e pulito? contaci. Il nord non sborsa na beneamata minchia. I soldi vanno allo stato, lo stato decide come usare i soldi. Se vuoi mandare in rovina milioni di persone fai pure.

    Il semplice fatto che chiunque con un minimo di buonsenso può smentire le tue affermazioni dimostra che sono storielle da bar.

  • @ToislexR Cmq, vedo che non hai capito, nella mia valle sono quasi tutti leghisti, dei vostri slogan non me ne importa nulla, quindi smettila di ripeterli. Hai votato lega/pdl e poi ti lamenti dell'amministrazione mafiosa?

  • @UlpioMarcoTraiano Ahahah! E così sono io che VOGLIO ROVINARE milioni di persone?! Ahaha! Carissimo, come devo spiegartelo? Sono loro la rovina di sè stessi! Loro e la loro mentalità! Allora siccome le mentalità sono moolto diverse, direi che un federalismo ben fatto è un'idea attuale, giusta e meritocratica. Non dico che il nord sia perfetto, ma che è messo molto meglio sotto tutti i punti di vista. E dato che giudico le amministrazioni dagli effetti, dico che le nostre sono abbastanza buone...

  • @ToislexR ma io che dicevo prima? ma li hai letti tu i commenti di qualche settimana fa?

  • @UlpioMarcoTraiano Perdonami, io i commenti li ho letti, ma l'unica idea che ho evinto è che tu gli manderesti l'esercito e che poi aspetteresti due generazioni perchè mettano la testa a posto... o sbaglio? Se sbaglio correggimi pure!

  • @ToislexR l'esercito per la lotta antimafia. Invece di lasciar fare ai magistrati (molti corrotti) mandiamo giu qualche migliaio di soldati, e in un anno i mafiosi che non sono in prigione saranno morti e sepolti. Il resto intendevo cosi: Il problema del sud è un problema di mentalita, mentalita presente in tutta italia (solo i leghisti si illudono che a nord è tutto perfetto) se educassimo i figli in modo diverso la mentalita cambierebbe in qualche generazione.

  • @UlpioMarcoTraiano Finalmente ho trovato il punto in cui secondo me si originano i tuoi "errori": tu pensi che la mentalità dell'illegalità sia presente in tutta Italia, nord e sud. Non è così, basta vedere gli effetti, paragonare le situazioni. Al nord non è tutto perfetto, ma di problemi ce ne sono molti meno e la mentalità è molto più vicina a quella europea, globale, contemporanea... altrimenti perchè diresti problema DEL SUD, se la causa unica è la mentalità che c'è in tutta Italia?

  • @ToislexR questo è cio che pensi tu, i problemi stanno anche al nord, sono solo mascherati dal buonismo e dal velo di omertà che la lega fa circolare, perche qui al nord si lavora. Poi vedi che buona parte dell'evasione fiscale arriva dal nord e qualche domande te le poni, ma sono sicuro che tu non mi crederai e avrai pronto qualche slogan leghista creato per l'occasione.

    E c'è una cosa che mi fa incazzare nel tuo commento: la mentalità del nord vicina a quella europea? ma se votano tutti lega?

  • @ToislexR è assurdo. La gente vuole "l'indipendenza della padania" (ahahah) e tu mi parli di mentalità europea? Sei qui pronto a fare il secessionista e paragoni la tua mentalità a quella che sta spingendo per creare un grande stato europeo. Anche la mentalità del singolo è totalmente diversa, basta paragonare il senso civico di un tedesco, inglese, francese, svedese e un abitante medio del nord. In europa, specie al nord, è nella loro cultura vivere in comunità, qui invece ognuno pensa per se

  • @UlpioMarcoTraiano Qualsiasi cosa io dica la chiami slogan leghista. Ma allora puoi leggere e cercare di capire quello che scrivo, sì o no? Le mentalità italiane cambiano da nord a sud e lo dicono anche moltissimi meridionali e il gettito fiscale italiano proviene per il 68,25 % dal nord, dove sono le quattro regioni in attivo italiane (Piemonte, Lombardia, Emilia Romagna e Veneto). La mentalità lombarda non è scandinava, d'accordissimo, ma è sicuramente più civica di quella napoletana, per es..

  • @ToislexR lo chiamo cosi perche quello che tu dici nasce da un "sentito dire" popolare che viene istigato dai leghisti per raccogliere voti. La mentalità non è diversa da nord o sud, sono tutti ladri chi più chi meno, solo tu preferisci chiamare ladro chi si attacca ai lampioni per la corrente e non chi evade. Buona parte della ricchezza italiana è a nord, è ovvio che vi si ha un reddito fiscale più elevato.