Ya quisieran tener la calidad humana y el carisma del CHE.
Perros por cierto muy mal entrenados por su amo el tio Sam, recordad Bahia Cochinos y aplicaros el cuento, os vencimos esa vez y venceremos siempre. Shit liars du nirekin hiltzen Gorroto dut zure odol pozoia
Viva Kuba libre eta Comandante Ernesto Che Gevara De La Serna
Perros por cierto muy mal entrenados por su amo el tio Sam, recordad Bahia Cochinos y aplicaros el cuento, os vencimos esa vez y venceremos siempre. Shit liars du nirekin hiltzen Gorroto dut zure odol pozoia
Viva Kuba libre eta Comandante Ernesto Che Gevara De La Serna
Nunca escuche tanta mentira junta,a estos personajillos se les acabo el chollo de vivir del cuento en Cuba y por eso habaln con ese odio y ese resentimiento, ya quisieran tener la calidad humana y el carisma del CHE.
Perros por cierto muy mal entrenados por su amo el tio Sam, recordad Bahia Cochinos y aplicaros el cuento, os vencimos esa vez y venceremos siempre. Shit liars du nirekin hiltzen Gorroto dut zure odol pozoia
Viva Kuba libre eta Comandante Ernesto Che Gevara De La Serna
la escuela es una herramienta del Estado para transmitir su propia ideología y orientar hacia sus fines, aparte de la subjetividad de quien la cuenta o investiga, ej: en Uruguay no se sabe cual es el verdadero día de su indpendencia pues el q se celebra tiene raices imperialistas (evitar q el rio uruguay se volviera un espacio interno de la hoy Argentina lo q dificultaría el acceso a los europeos), antes se declaró dos veces su independencia, es documentado pero los libros escolares nada dicen
@javi1986full Desconozco las leyes educativas de Uruguay, pero en Honduras, los profesores tienen lo que se llaman libertad de cátedra. Me parece muy exagerad lo que dices sobre el Estado que controla a la escuela para comunicar su ideología. En muchos países, aparte de la libertad de cátedra, el currículum es muy flexible. Yo cuestionaría cómo forman a los educadores, sin necesidad de introducir ideas paranoicas de un Estado manipulador porque formar a un educar es por sí solo difícil.
@E611032 en Uruguay también existe la libertad de catedra, pero eso no impide q la educación seirva como conducto de los intereses del Estado, es más hoy en dia de los intereses Multinacionales. a pesar de la libertad de catedra se estan proyectando planes neoliberales q transforman a la esculea en un 'supermercado' compitiendo con otras para ganar fianciación, fomentando la desigualdad y esto ya a fracasado en muchos paises q decian tener libertad de catedra (grecia, mexico, chile).
@javi1986full Pues, repito. Desconozco como andan las cosas en Uruguay, creo que a veces la izquierda exagera mucho. ¿Están dejando de leer obras literarias los jóvenes porque consideran que es mejor como pelar pollos y trabajar en lugar de comidas rápidas? Creo que la educación debe ofrecer muchas posibilidades, luego los estudiantes erigirán.
@E611032 si pero es el movimeinto estidiantil de formación docente y los sondicatos los q luchan en contra de la mercantilización y la tercerización de la educación pública uruguaya cuyos principios son obligatoriedad, laicidad y gratuidad, los cuales en un análisis no tan profundo se cumplen a medias y hasta posiblemente se extingan si los proyectos nuevos se aprueban. espermos q no.
@javi1986full Aquí se habló mucho de esos peligros, y leí varias leyes propuestas por el Congreso. Para mí que la izquierda estaba haciendo un análisis muy paranoico e infundado. En todo caso, gracias por la información sobre Uruguay. Aquí en Honduras, además, hace unos años, querían que los niños leyeran la Biblia antes de empeza las clases. Fueron pocos diputados que apoyaron la burrada.
@E611032 si hay muchos programas educativos q hay q tener cuidado, es conveniente analizar los estragos q por 20 años ha dejado el neoliberalismo en la educación y los Estados, puede parecer una paranoia pero los fracasos son reales como en Grecia o Chile. Islandia un caso del cual los medios no hablan por miedo a q Europa copie su modelo autonomo, fijate en internet hay algo sobre islandia es muy interesante revisar su caso.
@javi1986full Bien podría considerarse deficiencia del Estado en el sistema educativo. No es una paranocia manipulación de usar el sistema educativo con fines pro ideológicos. Claro que en países como en Cuba, donde prohíben libros ya la cosa es diferente. Y sería interesante examinar hasta donde hay flexibilidad en sus programas de estudios, y qué tanta libertad de cátedra habrá. La subjetividad siempre habrá, la cuestión es cómo debemos enfrentarla.
@E611032 si pero hay q considerar una cosa, la educación tanto dentro del sistema más totalitario como dentro del mas democratico siempre tiene la mision de transmitir la ideologia de Estado, de lo contrario no existiria la educación. eso no sognifica q sea algo contraproducente, no riñe con la libertad de catedra ni la laicidad, el problema es cuando la ideologia de Estado genera desigualdad, hay esta el problema
@javi1986full No tiene nada de malo enseñarle a los jóvenes los valores de la democracia, si con eso te refieres a ideología. Una palabra que para muchos intelectuales de derecha es una mala palabra, yo soy enemigo de las ideologías. Teorías a priori como el psicoanalisis o el socialismo. Lo que llamas desigualdad es lo que se cuestiona. Claro que son importante las conclusiones tomando en cuenta el contexto ¿y? También hay que hacer conclusiones sobre la forma.
@E611032 aun cuando la democracia no sea considerada una ideología entonces ¿cual es la manera de permitir q esta pueda perdurar?: la educación, asi como la educación tambien sirve para perdurar las tradiciones indigenas. lo q intentamos hacer es que la democracia de la q tanto se vale el Estado en sus discursos nunca vaya a desaparecer por políticas q benficien a las multinacionales o el Banco Mundial y destrocen a la nación. Sí la forma es fundamental solo decia qla obra no se reduce a ella
1 @javi1986full Ya huelo algo podrido por la manera en que enseñan los valores de la democracia en el sistema educativo. Si la gente permite que haya un cuarto poder del Estado en Venezuela, por ejemplo, ya imagino que tonterías les enseñan en las escuelas a la gente. Por cierto, ¿qué relación tiene las multinacionales con el sistema donde hay un juego de pesos y contra pesos en el ejercicio del poder?
@E611032 un tema complejo según se. las multinacionales son cooporaciones cuyo modelo economico debe ser impuesto a varios países sobre todo de tercer mundo ya q su coyuntura les perimte implementar planificaciones económicas como excusa para su intervención a traves d los poderes nacionales. proponiendo la privatización (venta) de los recursos y patrimonios nacionles a manos de cooproraciones q no dudaran en imponer sus mercados con tal de obtener ganancias acentuando las diferencias sociales.
@E611032 la guerra del agua d Bolivia una multinacional apoyada por la derecha privatizó el agua vendiendola a precios inasequibles para los indigenas, lo cual generó una manifestación q regreso al agua a bien público. precisamente el sistema venezolano q no es izquierda sino populista hoy presenta un gran rechazo a la privatización a favor del pueblo x lo q los medios pro-liberales lo presentan como tirano para desorientar la opinion internacional a favor del mercado liberal q anela su petroleo
@E611032 las patentes son un elemento importante de la intervención multinacional, como el caso d la SGADE española q presionada x las disqueras americanas en crisis aprobó una ley anticostitucional d censura web para criminalizar las descargas d internet. un conducto son los TLC, bloques como ALCA tienen la intención de patentar incluso a los seres vivos! para impedir el desarrollo de paises de tercer mundo y monopolizar la investigación cienífica en las multinacionales para su mercado.
@E611032 entonces si necesitamos una sociedad neoliberal ¿donde esta la clave para implementrla? en la educación, valiendose del discurso d 'democria' varias organizaciones promueven planes educativos orientados a este fin. otro son lo medios de comunicación q filtran la información a conveneincia d las necesidades del mercado global, ya sea detractando/ocultando gobiernos opuestos a él o apoyando guerras a favor del capitalismo. realmente todo esto suena paranoico pero los casos reales abundan.
comentario 2 @javi1986full Chávez no es completamente un dictador, aunque teóricamente no existe un dictador absoluto. Lo que se cuestiona es cómo funciona las reglas republicanas. Yo diría que está de aprendiz de dictador, al menos no ha acabado con la oposición pusilámine. Claro que la TV no le dará información sólida de política. Sería como leer solo a Galeano, que por cierto escribe bonito y tiene más información que la TV.
@E611032 yo asistí a un evento de 4 días, lo más pacifico, en el solo hubo una pelea tipica entre dos desubicados, nada grave, pues la prensa filmó eso y fue el 80% de lo q mostro en TV, la opinión publica saltó diciendo viste en la tv hay q relajo fue eso, y listo dicho y hecho, los medios manipularon para q ese evento se volviera algo contraproducente ante la opinión pública. asi pasa con todo, pues se vende cuando algo es malo, se sataniza y esa es la verdadera paranoia.
@E611032 lo q me gusta d Galeano es q cuenta la historia a partir de testimonios diversos no solo los de la línea convencional europeo-cristiana, sino q intenta hacerlo desde la perspectiva misma d testimonios. yo siempre tuve una interrogante, ¿por q a los pueblos antes del descubrimeinto d américa se le llama culturas precolombinas? no tienen términos legítimos? obvio un criterio eurocentrico, ya eso es una caricaturización de la historia iniciada en la escuela, pero quien sabe.
comentario 3 @javi1986full Sí suena muy paranoico lo que dices. Sobre todo porque nadie puede controlar TODOS los medios de forma absoluta. Y son muchos los que comparten las opiniones de los medios. Es normal que los medios se parcialicen, que se moral o no es otro tema. Pero la gente simplemente escucha opiniones parcializadas y tienen sus opiniones parcializadas, o escucha varias opiniones y tienen opiniones más objetivas, esos son los inteligentes.
@javi1986full ¿Dónde se respeta los derechos de las minorías aunque las mayorías no entiendan qué significa la Libertad? (Como en el caso de los homosexuales) Luego está esos eternos discursos anticapitalistas. Los abusos del capitalismo se frenan con democracia, pero hay manejar políticas pro liberales. Y manejarlas bien, no se trata de aplicar mal las medidas liberales y para entrar en crisis financieras como le pasó a Argentina. Allí están los ejemplos de Irlanda, Chile, China etc.
@E611032 buscá en youtube el video EDUARDO GALEANO, solo son 10 minutos de duración q explica d manera clarísima como se manipula el discurso de democracia a favor del capitalismo y cita el caso de Venezuela en los medios. Galeano, historiador uruguayo, es una eminencia investigando el tema con seriedad y fundamento, además es escritor y utiliza buenas metáforas.
1 @javi1986full Leí las Venas Abiertas de América Latina, y otros dos. Para mí Galeano, es precisamente uno de los que hacen de la Historia una caricatura. Ahora bien, lo que dice sobre Chávez no está relacionado con la democracia. ¿Qué importancia tiene que haya sido electo varias veces? ¿Cree usted que la democracia es lo que quiera las mayorías? Pues no. Para eso le recomiendo La Sociedad Abierta y sus enemigos de Popper, o La Democracia en América de Tocquiville.
@E611032 no se trata de una apología de Chavez, es un análisis de la relación medios y poder, hay q considerar q los medios estan centralizados en al menos 4 empresas a nivel mundial q fiscalizan la información. no es muy paranoico, recordar la edad media como todo estaba centralizado en una institución y como estas hacian lo q querían en un continente con la excusa de evangelización, hoy pasa lo mismo con la excusa de democracia a travez de los medios, es facil dominar la opinión pública
@E611032 la linea de Popper no me convence (aunq no he leido completamente La Sociedad Abierta), además también suena paranoica pues establece cierto ritmo político represivo, pero ningún autor esta exento de su subjetividad, pues yo soy partidario de las teorías del conflico como Marx y Khun y de la democracia participativa mas q la liberal. aun así alguien seria capaz de decir cual corriente historica esta caricaturizada o no?
@javi1986full No me había fijado en todos tus comentarios: El video de Galeano también toca el tema de Chávez. Y eso comenté, sobre el entendimiento de Galeano sobre qué es democracia. No hace falta medios manipulados que no pueden controlar todas las consciencias. Varíe sus lecturas. Recomiendo también a Enrique Krauze, un buen historiador que desmitifica a muchos "héroes". Las enseñanzas de la escuela con sus mitos y eurocentrismo o cualquier tergiversación no es suficiente.
@E611032 las lecturas las varío, pero cuando no concuerdo no las profundizo perefiero confrontarlas pero no con interospección, no significa q me condicionen pues yo las elegí antes d leerlas. fui condicionado desde la escuela a, x ej, celebrar el 12 de octubre, luego leí y vi más y supe q solo era propaganda europea, era una fecha vergonzosa para la humanidad, y américa(abya-yala) ya era conocida x los humanos. además x más q varie lecturas no he encontrado muchas q respondan mis interrogantes.
@javi1986full Allí está lo malo. No profundizas. Pero no importa solo es cuestión de tiempo. Te entiendo lo que dices de la escuela, afortunadamente la gente es libre y puede hacer con su vida intelectual lo que le dé la gana. Claro que lo del 12 de octubre tiene varias lecturas. Galeano dirá una cosa y Enrique Krauze o un Andrés Oppenheimer dirá otra, solo que no hay que cerrarse. No creas mucho en la Leyenda negra. Las interrogante las seguirás multiplicando como todos los inteligentes.
@E611032 si, pero cuando tienes un modelo y quieres cuemplirlo la diversidad no ayuda emasiado, tienes q profundizar en lo q encaja en tu perspectiva, d lo contrario uno cae en un constante tanteo pero no se llega a un modelo práctico para impulsar realizar la idea. lo q si me gusta es conforntar perspectivas, si yo tengo la mia y otro la suya entonces así se va construyendo el conocimento. al no profundizar solo la tomo como información pues q estoy seguro q no me convencerá por si sola.
@javi1986full No me parece tu punto de vista. Te invito más bien a que cuestiones tus creencias como ya he cuestionado las mías. Y qué sé las seguiré cuestionando. No debes desesperarte para tener posturas que te lleven a "lo práctico". Este mundo de ideas no es fácil para nadie. No digo tampoco que se debe picar por acá y por allá, más bien diría que hay que "morder" por todos lados. Y sí, tienes razón sobre lo de confrontar perspectivas para llegar tus conclusiones.
@javi1986full un dicho expresa 'el q mucho abarca poco aprieta' x ejemplo puedo tener mi idea occidental para hablar d los musulmanes, pero jamas podria profundizar en lo q ellos son, solo quien lo practica lo sabe y es el testimonio más valioso q cualquier lectura. por mas q los medios me digan q alli solo hay fundamentalismo y miseria, yo no puedo saber q tan real es eso. en las escuelas de USA se enseña q el amazonas no pertenece a brasil, y q los pueblos latinos son violentos y primitivos,
2 @javi1986full ¿En todas las escuelas de Estados Unidos enseñan que los pueblos latinos son violentos y primitivos? Y habría que examinar qué quieren decir con primitivos o violentos en caso de ser cierto. Y te repito no se trata solo de los medios, cada quien sabrá cómo informarse según sus capacidades intelectuales. También es cuestión de saber de buscar y evaluar la información más pertinente. A mi me basta leer la Constitución de Irán para sacar conclusiones.
@E611032 otro ej es la mala fama q le dan los medios a la izquierda, como si fueran extremistas (pseudo)revolucionarios. los ultra d izauierda siempre salen en TV hablando sus estupideces poco prácticas y sin darse cuenta dándole pie a la derecha q tanto critican. la veradera izquierda es prudente y organiza antes de revolucionar, es dificil q se de una revolución d golpe en la práctica, no es un mundo d fanáticos y extremistas, eso es solo propaganda de derecha valiendose d la ultraizquierda.
@E611032 no sabría decir si en todas las escuelas d USA lo enseñan,pero su finalidad sería clara,crear una reserva internacional d agua, q mejor q la escuela para empesar,ya han habido debates diplomáticos internacionales sobre el tema. Pero q los medios fabrican opinión pública no es poco real,se pueden cuestionar pero la mayoría no es muy critica con al respecto, igual q con la publicidad, ofreciendo falsas felicidades, cosas inútiles, hasta insalubles q se compran sin cuestionar ej. McDonald
@javi1986full No me convence tu apreciación sobre la Escuela en EEUU. Sobre todo en los ejemplos concretos que expusiste. No creo que exista una institución capacitada para manipular las consciencias, en todo caso no es "manipulación". Es simple desinformación para crear un efecto. Se puede mentir, por ejemplo, en armas masivas que hay en Irak. Pero de ahí, a crearles una cosmovisión a todos los ciudadanos es otra cosa. Las mayorías solo simplemente opinarán con lo que diga el noticiero favorito
3 @javi1986full Y con los testimos sucede que la persona educada sabrá evaluarlos. No los desinformados o los extraviados en ideologías fanáticas. Enrique Krauze el que escribió el Poder y el Delirio usa mucho el testimonio, pero en un hábil analista de las ideologías.
@E611032 ya cuestioné lo q creia, x eso ahora cero muy diferente a como antes, aun así mis nuevas creencias las cuestiono también, solo q no al punto de abandonarlas como a las anteriores. como dices d los fanatismos, a mi no me gustan para nada las 'usurpaciones' d teorías x fanatizadores. x ej, el dilema educativo entre conductismo-constructivismo, hoy día muchos educadores consideran una aberración aplicar conductismo solo x abanderase de innovadores. no rechazo pero cuestiono las 2 corrient
@E611032 los medios utilizan técnicas cinematográficas y fotograficas,a veces sutiles xq van al inconciente y las emociones.ej una mujer detras d rejas d seguridad d su tienda llorando xq unos adolescentes la robaron, con música d suspenso d fondo. finalidad: q la gente firme la baja de imputabilidad,siendo q en este pais la delincuencia juvenil es insignificante alado d accidentes d transito,violencia doméstica,alcoholismo q no mestran los medios x ser inviable para las campañas políticas.
2 @javi1986full Sobre valoras los efectos socio políticos de una mala comida. Simplemente la gente con mal gusto y con pocos conocimientos de nutrición compran eso. El mundo está para los tontos y los inteligentes. No creas en eso de las "técnicas cinematográficas y fotográficas" que van al inconciente. ¿Tanto lo usa los que tiene el poder para hacernos creer lo que quieran? La gente solo expresa sus opiniones con lenguajes expresivos.
@E611032 si tal teoria no fuera util en la práctica entonces los medios nunca gastarían el monton de dinero q gastan en algo q les sería inviable, no has leido las teorías de retórica de la imagen, Barthes, Chomsky. y el marketing? tambien derrocharía dinero inutilmente. respecto a McDonald es una empresa multimillonaria gracias a su colorida publicidad, y es consumida por altisimos porcentajes en todos los paises donde existe.
@javi1986full Chomsky es un paranoico. Y la Semiótica en general es no es una Ciencia, es como un proyecto para una ciencia, muy interesante, pero que todavía se anda buscando. Claro que la publicidad es útil para vender productos, para promover el mal gusto, como escuchar a Lady Gaga. Pero de ahí a creer que se puede manipular las "cosmovisiones" a todos, con fin que que creen los teóricos de la conspiración es otra cosa muy diferente.
@E611032 no es simplemente creer q se puede manipular, en realidad se puede, lo cotidiano lo demuestra d lo contario no estaríamos viviendo un consumismo extremo. no es algo conspirativo pues es muy lógico, como haces campaña? como haces para vender? bailando x un sueño (reality d TV) mantiene a la gente hablando de él casi todo el tiempo xq los periodistas bombarean con el tema, todo el mundo se pasa hablando d futbol... pocos hablan d problemas sociales eso es manipulación, recuerda al BARROCO
@javi1986full Creo que le culpas a los medios de manera injustificada, ellos solo quieren vender su producto. Nada más. No hay manipulación con fines oscuros por parte de autoridades malvadas. El mundo es imperfecto porque están los que no tienen gusto ni se interesan por la cultura. Qué con el Barroco.
@E611032 ¿Qué cosumismo extremo y por qué extremo? La gente a veces no sabe manejar su bolsillo, otros en cambio son más prudentes. Otros como yo, no soltamos el dinero tan fácilmente. Mentira: no a todos les gusta los tontos" reality" de TV, y si la gente poco inteligente prefiere perder su tiempo en eso, ¿cuál es el problema? Es normal que las mayorías siempre sean los más tontos, los del mal gusto. Claro que no todos podrán hablar de problemas sociales sino tienen nada en sus cabezas.
@E611032 en un noticiero emitieron en vivo durante casi 4hs con todos sus efectos especiales y técnicas d cámara agregados,1 tipo q insinuaba q hiba a suicidarse,se disparó pero vivó(x llamar la atención xq tenia el revolver en su boca apuntando a la mejilla no al cerebro)el raiting subió vertiginosamente.cada 15 segundos muere 1 niño en el mundo x falta d agua potable.o sea durante esas 4hs de 'teatro' unos 960 niños murieron,pero la gente manipulada x la TV creyo q esa farsa era un gran tema.
@E611032 xq los medios no muestran los problemas reales?pero inventan problemas o distracciones vacías?(neo-rococó lo llamo) obvio,la malas noticias venden,las peleas y confesiones d la farandula atraen la atención d la audiencia.Los medios dominantes son oficialistas del gobierno (declardo abiertamente)y los mercados los financian sobre todo corporaciones,entonces deben mantener su propio negocio soportando las presiones d terceros q los ven como herramientas útiles para sostenerse en el poder.
@javi1986full Un gobierno dictatorial es donde se manipula la información más fácilmente. Pero no donde el poder está repartido, no entre un grupo de personas, sino en un juego de pesos y contrapesos: la República. El amarillismo vende, la gente le gusta la información fácil y que los haga sentir emosiones, eso lo saben algunos medios y lo aprovechan. Eres muy paranoico para creer que el gobierno tiene ese poder. No hay una cospiración tras de eso.
@E611032 no hablo de una conspiración, hablo de casos reales, y no es necesaria una dictadura para manipular los medios, el simple discurso de la libertad de prensa y de expresión son las excusas más útiles para q los medios q deberían ser parciales se vuelvan opinadores. todo esto lleva a una manipulación SUTIL típica de democracias demagógicas. es pérdida de ética pura. generalmente los debates en TV los conductores truncan lo q dicen los q disidenten con la opinión oficial.
@javi1986full No es tan malo que algunos noticieros sean muy subjetivos. En cierta forma todos lo son. Y con la libertad debemos aguantar a los malos noticieros. Habría que examinar eso de "democracia demagógica". ¿Son los líderes o los políticos los demagógicos? A eso te respondo que el sistema democrático es como una nave, qué tan bien hecha estará para que un líder no se crea el caudillo y haga lo que le dé la gana es el problema. Si hay demagogo es otra cosa.
@E611032 tampoco el hecho d no estar de acuerdo con algo significa q sea una paranoia, sino seguimos en la misma, es lo mismo q no variar autores d libros. simplemente hay q tener ojo crítico, perder la ingenuidad d pensar q todo es como lo pintan. ej. la guerra de libia no es un amarillismo sin embargo se le comprobó un montaje con una escenografía falsa. la educación actual apunta a ser crítico con los massmedia e internet pero poco se aplica, pues no se nace crítico, se aprende en la escuela.
2 @javi1986full Explíqueme eso del asunto de Libia. Y si hubo un montaje, qué con eso. Es evidente que no todo lo que mostraron los noticieron fue un montaje. Claro que no es necesaria una dictadura para manipular medios. Pero en la dictadura el afán por manipular a los medios es muchos mayor. Y en las democracias, las manipulaciones (o desinformación maliciosa) siempre corren el riesgo del fracaso, por la libertad de sus ciudadanos.
@E611032 el levantamientos del magisterio en Oaxaca en plena supuesta democracia contó con una famosa guerra mediática en la q el gobierno manipuló los medios. pero en general no es q se trate d la manipulación d un pais democrático o ditactorial, es a nivel internacional, sobre todo en países afiliados a los TLC, q actulmente están en coflicto x la crisis. no es una paranoia q el neoliberalismo manipule economias inernacionales, es su ensencia autodeclarada, y obvio q los medios no quedan fuera
@E611032 lo d libia fue una imagen falsa q filmaron los rebeldes cuando decian haber vencido, hay atículos y videos en internet. estoy d acuerdo con q en democracia es más fácil derribar las manipulaciones mediaticas, soy optimista, pero para ello hay q mejorar la educación, no se nace siendo crítico asi como tampoco sabiendo historia, se aprende! la familia, la escuela, la 'calle' y los medios son los elementos sociabilizadores,en cual hay q hacer mayor peso para ser crítico? para mi la escuela
@E611032 perdón! cuando dije barroco me equivoqué, quise decir ROCOCÓ, aquella corriente artística q reflejaba una época q producía más q nada cosas q tuvieran q ver con distraerse en un mundo d fantasías para olvidarse de los problemas socailes. las mismas cupulas d poder declaran abiertamente q la prensa es el 4to poder, y durante la expansión mediática las corporaciones vieron q eran un buen instrumento para expandir su mercado. no culpo a los medios, es la audiencia la acritica
@javi1986full Sobre el Rococó, pues da igual si es Barroco o Surrealismo, o incluso el Realismo no te parece (?). Hago el comentario porque el arte tiene muchas funciones, una de ellas es distraer. Mala idea es utilizar el arte como medio de denuncia. Y no es un documento de la vida, y sus verdades son subjetivas. Por eso creo que novelistas como Maximo Gorki no son buenos artistas. Es bueno conocerlos para conocer más de una época o una ideología.
@E611032 si es verdad lo q dices, pero el rococó según la mayoría d autores refleja la característica d una sociedad en la q el sentido crítico (al menos colectivamente) estaba sosegado x la necesidad d esacpar d la realidad reflejado eso en imágenes fantasiosas, eróticas, fiesteras, orgiasticas, etc. es una característica q define al rococó, también abundaban objetos descartables como hoy. es solo una comparación massmedia-rococó, no una crítica. la posmodernidad es peor.
@E611032 entonces, los medios no solo manipulan diciendo q un Chavez es un dicatdor solo x conveniencia de las petroleras, sinó q la manipulación también va x el lado d q informacion q debería ser tratada x todo el pueblo es dejada en el silencio solo por no ser útiles a la propaganda de Estado, imperio, mercado, etc. quedandose asi la gente a discutir problemas falsos y no tratando cosas q si se deberían arreglar con urgencia, pero cuidado, la sutileza es mucho peor q la falsa información.
@javi1986full Y otros dirán que Chávez es casi un dictador porque leyeron a Enrique Krauze. Y los que defendemos la democracia no creemos en hombres iluminados. Creemos en un sistema que limite el poder de los líderes idolatrados por la voz popular.
q envidiamos a los yankees jajajaja, ellos son los q enviadian a Latinoamérica, África y Asia por tener riquezas en abundancia (ej. petróleo) y después se meten a la fuerza inventando demonios q no existen para q se balcanicen y pierdan unidad y fuerza y derroquen gobiernos, generan pobreza beneficiando megacoorporaciones. defender tu mundo no es nacionalismo, es iniciar humanismo, solo q hay q empezar pregonando por la tierra de uno sea latina, africana incluso norteamericana(ej.Luther King)...
@javi1986full Yo no puedo envidarte tu manera de escribir con tus patas. La CIA ha mentido, como por ejemplo con las armas de destrucción masiva en Irak. Pero usted los simpatizantes de los izquierlocos exageran, hacen de la Historia una caricatura, una lucha entre los malos imperialistas y los pobres que quieren libertad.
@E611032 exageramos? lo q si te digo, es que la IZQUIERDA no es duslista, no es una lucha entre el bien y el mal, es una lucha de clases, una lucha sosegada que tiende a organizar las masas sociales hacia una revolución, solo eso, y se trata de una revisión de la historia, no una caricatura, o acaso crees q existe una descripción objetiva de la historia a manera psitivista? no te parece q el eurocentrismo q hoy se enseña en las escuelas es un caricatura para manipular. no subestimes.
@javi1986full No hay mucha diferencia entre una lucha entre el bien y el mal, una lucha entre ricos y pobres. ¿En las escuelas enseñan Historia? No me hagas reír. Quizás en la Universidad. Pero sabes qué, esto siempre me ha llevado a cuestionar la enseñanza de la Historia. Creo que les falta más conocimientos “historiográficos” para identificar y evaluar obras o autores. Lo que existe en la Historia son opiniones provisionales, como en toda Ciencia. Es de manejar esas opiniones y concluir.
no al liberalismo y no al imperialismo!! nada de gringos genocidas q necesitan matar gente -11S- para tener una excusa para ir a matar mas gente a otros paises y quitarles sus riquezas... y no nos adoctrimanos con las mentiras d los medios de comunicación... viva el che, viva chavez y viva Chile q hoy lucha para q no vendan su pais!!!
Todos los defensores del llamado "Che" no son mas que tontos utiles, adoctrinados por maestros izquierdistas trasnochados, repitiendo las mismas teorias de lucha de clases y politicas fracasadas, mezcladas con nacionalismo latinoamericano y un odio y envidia perversa contra los Estados Unidos.
El "Che" aunque si tenia algunas virtudes de igualdad con el projimo, fue un asesino en serie, un fundamentalista loco de mierda, que lo unico que hizo fue sembrar miseria y muerte por doned paso.
hay q terrible cual será la grosería q dijo el che xdios, d tan solo imaginarlo me pongo colorado, ya cuando oi eso se me cayó un mito y con todo lo q vino despues senti q tenia q replantar mi vida x creer en alguien tan inmoral y perverso
q documental más estupido, esta lleno d interpretaciones, cuentos, moralismos y nada d análisis y d entrada se ve q intenta evitar la reflexión del espectador con caras muy serias hablando rápido, es como ponerse a escuchar a las vecinas chusmas en el almacén
FALTA DE ÉTICA DEL REALIZADOR, DE ALGO SIRVE ESTA VISION . Y ESO ES, DARNOS CUENTA QUE EL CHE NO ERA PERFECTO, ERA REALMENTE UN SER HUMANO COMO USTEDES Y COMO YO, CON VICIOS Y VIRTUDES, DE ESO ESTA HECHO EL HOMBRE ASTA CRISTO LOS TUVO.
ESTE HOMBRE Y LO QUE REPRESENTA SON PARTE DE MI DESARROLLO IDEOLÓGICO DESDE LOS 13 AÑOS Y UN GRUPO DE SERES NO VENDRÁN A MINAR EL SENTIMIENTO QUE ABRASO ASIA TODO LO QUE REPRESENTA AL CONTRARIO LO FORTALECEN.GRASIAS ERNESTO CHE GUEVARA POR NO SER PERFECTO
comence a ver este video en un post de Taringa, sin comentarios, me meti aqui para ver que tal, es un alivio saber que no soy el unico que piensa que esto no es verdadero... estoy en cuarto medio y e estudiado mucho a Ernesto Guevara, no por tareas, si no por iniciativa propia :) y me doy cuenta de muchas cosas, esos del video que decian conocerlo, mas parecen traidores ;) estoy seguro que ellos le lamian las botas en su momento, hablen mejor de alguien vivo, que faltarle el respeto a un heroe.
"I have yet to find a single credible source pointing to a case where Che executed 'an innocent'. Those persons executed by Guevara or on his orders were condemned for the usual crimes punishable by death at times of war or in its aftermath: desertion, treason or crimes such as rape, torture or murder. I should add that my research spanned five years, and included anti-Castro Cubans among the Cuban-American exile community in Miami and elsewhere."
Pare de mirar al minuto 5. Que sintido tiene que los cubanos estaban interessados en alguien que ni siquiera tenia "ideales"? Yo puedo creer que el poder y mirar tantas veces la muerte adelenta de si puede cambiar alguien, pero for favor, nadie puede dudar que Fidel, Che y muchos otras eran movidos por un ideal. No sean pendejos...
este video es de lo mas ridiculo,que facil es para un CAPITALISTA contratar actores o pagar a gente de mierda para que diga que el Che Guevara era un asesino,que pena que gente latinoamericana venda su culo al imperialismo,ellos junto con su ignorancia apoyados por gobiernos(oligarquas y latifundistas) son los que propagan por los medios de comunicacion este tipo de documentales,para que la gente no comprenda o no acepte los legados del che que son: valentia,amor,espíritu de lucha y conocimiento
todo esta bien hasta que llegamos a 4/36. de aki en adelnate empieza la mentira y la manipulacion con 'varios estudios indican que...' cuales estudios, toda la trayectoria que se ha narrado indican el caracter super humano que se esta jorgando en la persona del Che.
Estos estan como si quisieran probar la existencia de dios: cartas y mas cartas,pero nunca aparecen ls pruebas REALES. Sale puro balsero cobarde de Miami, puro capitalista que no quiso cooperar con la revolución,puro apatrida y cobarde,que autoridad moral tienen ellos??
Como va a odiar el ché a los indígenas si se caso pràcticamente con una. y como va a odiar a los cubanos si su segundo matrimonio fué con una Cubana !!!
este señor habla de cartas del ché, y de cosas que no dicen las dichas cartas. No tiene las pruebas. Un documental hecho a punta de especulaciones !!!!
CHE = Hero, leader, icon, father, son, husband, rebel, soldier, writer, intellectual, doctor, politician, dentist, poet, statesman, military theorist, economist, guerrilla, teacher, diplomat, general, warrior, defender of the poor, inspirational legend, and current saint in Bolivia.
Che represents everything that the right-wingers secretly wish they were - brave, determined, dashing, charismatic, intelligent, and unshakable against impenetrable odds ....
Estos viejos del documental,aun sigun vivos destilando cizania cubanoamericana,porque les compraron y decoraron su misera conciencia con los coloridos dolares yankees,si nubieran sido verdaderos seres humanos quiza ya estubieran asesinados,no fueron,son y seran mas que unos despreciables cubanos,adoradores del imperialismo asesino de generaciones,guerreristas e invasores de pueblos indefensos..
Este "documental" mas parece un programa de nota roja, algo difamador con musiquita y todo, notece que con cada "dato perverso" se acompaña con una musica de noticiero barato, barato, e igual me da risa este video y ya hasta aqui dejo de verlo ja
Anatomia de la falacia. Se equivocaron de titulo!!!. Todo, pero todo lo expresado en este bodrio que quieren llamar documental destila el veneno de individuos que si por casualidad cruzaron sus infimas vidas cerca del Che, lo hicieron con el afan de sacar algun provecho monetario mediante algun puesto en la Revolucion y se vieron frustradas sus aspiraciones de corruptos delincuentes. Recurrieron a falangistas para llorar sus penas y tratar de ensuciar la limpida figura del Che. Credibilidad CERO
Si realmente quieren ver un documental serio sobre la vida del Che, acaba de estrenarse en varios paises del mundo y con excelentes comentarios, la produccion de Tristan Bauer y su equipo investigativo de mas de una decada. CHE: UN HOMBRE NUEVO es el titulo y por el momento se exhibe en salas de cine, pero no pasara mucho tiempo para que lo podamos ver en DVD. Un documental serio que esta ganando premios en festivales internacionales de cine. Para verlo y olvidar este travestismo de la verdad.
@elmatagusanos1 No he visto el documental querido que mencionas ,pero no hay que ser un fenomeno para deducir por tus palabras que es favorable al "compañero CHE" probablemente una apologia del excelso criminal Comunista. Solo te mencionare el mayor logro en la fructifera vida del amado CHE : La miserable Tirania Cubana,manicomio totalitario de mas de 50 años de horror.Esto no lo cuestionaras no?
@elmatagusanos1 El arte suele evaluarse por su forma y no por su contenido. Si bien, en un documental podría pensarse que es más importante la verdad del contenido, siempre es más valioso la manera en que hacen el documental, su edición, su fotografía etc. Gracias por la sugerencia. Trataré de verlo, y descubrir qué mentiras dicen sobre el asesino imbécil. Deje la idolatría.
@E611032 mmm me parece q te quedastes en el nivel más básico para anlizar una obra de arte, muy iconico y formal, ya que existe un nivel profundo y de contenido, también uno contextual quizas el más importante, ya q una obra no aparece simplemente por una técnica sinó q para comunicar algo ¿sino para q se hace? de todas maneras no se cual es tu punto de vista si academicista(creo q este) o cual. idolatría, pero el documental amenaza inventando un demonio, es igual de absurdo.
@javi1986full El viejo dilema entre forma y contenido. Acepto que ciertos contenidos son más relevantes que otros, pero es la forma que termina de darle trascendencia al texto. Introduces aspectos de comunicación, lo que veo irrelevante. Simplemente se sabe que el texto comunica. El problema es cómo comunica, y qué valores estéticos tiene ese cómo. Quizás tengas razón con lo de demonizar, pero creo que se debería buscar una Historia o documentalistas más desmitificadores no solo para el Che.
@E611032 cual es el genero cinematográfico menos objetivo?: el documental. todos los recursos visules q utilice estan dirigidos a orientar la opinión pública, no importa si es una apología, descripción o detracción del Che (como esta porqueria de aca). pero uno no tiene porq pensar q se trata de un idolo o un demonio, se q sabes q x más moderación es imposible ser imparcial a la hora de producir la obra, la estética y la sintaxis solo están para configurar esa idea trasmitida.
@javi1986full Sobre la objetividad del documental y su valor como arte. Pues escribí eso pensado en un documental de Michael Moore, quien puede negar que su edición es genial, y que tiene un buen ritmo etc. Pero no comparto mucho de lo que dice, casi paranoico. ¿Niegas la calidad artística de Leni Riefenstahl solo porque era pro nazi? Luego sigo considerando que en el arte vale más la forma. Incluso se puede decir uno que otro disparate. Las ideas que después tú tengas sobre algo es otra cosa.
@E611032 para nada devaluo una obra por su trasfondo ideológico, incluso un documental pronazi puede ser una joya artística siempre y cuando los recursos visules y la estetica esten correctamente enfocados hacia su ideología, solo digo q en el momento de sacar conclusiones es cuando aparece la valoración crítica y reflexiva del contenido y el contexto de una obra de arte.
3 @javi1986full Y si crees en organizar a las masas sociales para hacer revoluciones (?), te sugiero que medites sobre la posiblidad en una dictadura fundamentada en la voz popular. La democracia y la Libertad no solo es lo que diga la mayoría, también es defender la libertad de las minorías. La república no funciona así. El asunto es limitar el poder de la clase política, los políticos no van hacer lo que les dé la gana por lo que diga la gente mal informada.
@E611032 El arte debe ser autentico, sino es una caricatura y una vulgaridad apestosa como lo es este documental. Su forma es falsa y por lo tanto su contenido, que tratandose de un documental y no un ballet o una opera, es mas importante que y deberia representar la verdad. No idolatro a nadie sin excepcion, pero tienes que dejar tus prejuicios. El CHE nunca asesino a nadie. Fue ejecutor de la justicia popular y los que murieron lo merecian por genocidas, violadores y torturadores. Ilustrate.
@elmatagusanos1 ¿Y usted cree que el arte es auténtico una obra de Jodorwsky? Y qué es auténtico. Pues no me conveces. Y considero que TODOS debemos de dejar los prejuicios. He leído comentarios sobre Ronald Reagan muy negativos, motivados por aquel comentario "el imperio del mal". Pero sin considerar el contexto, y los matices, uno se sorprende que era mas complejo lo de Regan. Me desagrada eso del imperio del mal, pero vieras que ahora no tanto.
El Che fue un radical de izquierda, un destructor de democracias un sembrador de odio y muerte. Lo que se dice aquí es verdad y esta muy bien muerto. El que lo agarro no esta muerto: es cubano y vive en Miami. su nombre es Felix.
Que fue lo que logro el Che en su vida? Cual fue el logro? mas libertad? No en Cuba. Lo que logro es que Castro lo sacara de Cuba y luego se olvidara de el cuando no le hacia mas falta. Se lo dice un Cubano que sabe lo que habla. Seremos como el Che: no joda!
Si es un halago intencional mas bien repleto de sacasmo lo tomaré como un halago puro, si en cambio es un halago legítimo lo tomaré con precaución y prudencia dignas que me hagan merecerlo..
En fin, estos asesinos despreciables que capturaron al che ya pagaron muy caro, muchos terminaron asesinados en venganza, uno en Alemania, otro en Francia, varios en Bolivia misma.
En fin, no se termina la lucha matando a un hombre, su hubiera un asomo de inteligencia en estos cerdos lo sabrían, y mejor le hubieran encarcelado.
De cualquier forma, no se puede ni matar, ni encerrar ni borrar las ideas de un hombre..
Que pena que alguien tan valioso como el Che sea eñl centro de esta mentira
Primero el che escribió su carta de despedida a Fidel, y partió por su propia cuenta al Congo, Fidel insistiria en que cuidaran mucho al che y lo protegieran.
El Congo fue un desastre tristemente, y el ché viajo a Praga, donde organizó la invasión de Bolivia.
Fidel le insistió en volver a Cuba, vamos le rogó que volviera, le dijo que no se fuera a Bolivia tan rápido, que esperara a que avanzara la invasion
Lo fué en su juventud, pero mas adelante se daría cuenta lo sanguinario de ese desgraciado asesino de Stalin, y escribiría muchas críticas al socialismo de la URSS.
De hecho fué parte del motivo de su separación de la revolución cubana.
Ese burocratismo odioso de la URSS fué uno de los temores del che una vez metido en el proceso revolucionario, como ministro de industria y presidente del banco.
Imaginense, un presidente de banco y sin un centavo.
Que los soldados que caían en su columna eran curados, tampoco lo mencionan, que las personas que fusilaron después de la revolución eran asesinos, torturadores, no de guerrilleros, sino de civiles inocentes, de mujeres y de niños, que es lo más bajo a lo que puede llegar alguien, tampoco lo mencionan.
Este documental esta lleno de mentiras, el ché se pronunció a favor de la ejecución de estos barbaros, como yo tambien lo hago, pero no fue él quien ordenó la ejecución, eso es bien sabido..
Ernesto Guevara era un hombre incurruptible, al que había que invitarle hasta un refresco porque no cargaba un quinto en su bolsillo.
No aceptó un carro nuevo de regalo, tuvieron que obligarle a vivir en una residencia batistiana para recuperar la salud durante unos meses, misma que abandonó apenas se sintió mejor, eso no lo mencionan en el documental.
Que trabajaba hasta 17 horas diarias, que no cobraba por sus conferencias y sus libros, eso tampoco lo mencionan..
Que derecho tiene un país a limitar la libertad de otro pueblo?
Que derecho tiene USA a limitar al pueblo de Cuba en ejercer su derecho a la verdadera democracia, a la única democracia que no está dibujada en los bancos del capital, ni en sus slogans durante una elección?
Quien le da derecho a un país a proteger a un asesino y dictador como Batista, a saquear y explotar miserablemente a un pueblo?
Si USA cree en la democracia, por qué se empeña en destruir al pueblo cubano?
La libertad del pueblo cubano? El pueblo cubano estaba muy bien con el triunfo de la revolución, hasta que los cerdos de USA comenzaron su sabotaje, que incluyó bombardeos a civiles, invasiones, mentiras y flasedades cómo este film, hecho por traidores, asesinos, que tratan de confundirnos.
Que curiosos que nos hablen de libertad, que se les llene la boca de ello, y a la vez defiendan el sabotaje y el bloqueo asesino de USA vs Cuba, producto de la envidia, contra la verdadera democracia..
Desgraciadamente el falso Socialismo Ruso era la única opción ante el sabotaje de USA contra la revolución cubana, eso y el brutal socialismo chino.
Cuabdo se está bajo la amenaza del país mas poderoso del mundo, el amo del capitalismo y cuando ese país está a unos cuantos kilometros de tí, entonces debes elegir entre morir sanamente y traicionar a tu pueblo, o traicionarte a ti mismo y salvar al pueblo.
La única opción para Cuba fueron los Rusos, no menos peligrosos que Estados unidos..
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@goku1986007 mira, respeto tu opinión pero no la comparto, de buenas intenciones esta lleno el mundo. y el solo tuvo eso. buenas intenciones de un mundo mas igualitario y mas justo. pasaron 50 años y el mundo es mas justo? o hay mas igualdad? NO. entonces de que estamos hablando? es solo un Cli..CHE...
@cristianluis No se puede ser tan extremadamente materialista cómo para desprestigiar una lucha que no se traduce en hechos precisos.
Si nos evocamos en el resultado traducido en hechos especificos, no encontraremos un solo pretexto para celebrar y tener esperanza y si muchos para renunciar a ella.
Tu concepto de democracia que se traduce en echar un papelito en una urna me parece absurdo, ridículo y motivo de no poca discordia y deshalagos.
Este muchacho no fue ejempplo de nada. Y para los fracasados que dicen que lucho por un ideal les digo lo siguiente: HITLER lucho por un ideal, y lo mantuvo hasta el ultimo de sus dias. Eso no quita que halla sido un asesino y estado equivocado. Lo mismo Stalin y tantos otros..... por favor. El ideal comunista? poruqe no se vana vivir a cuba o a Korea del Norte todos aquellos que lo tiene como idolo del porvenir de la humanidad?
A Jesucristo lo acusaron de blasfemo y hereje; incluso seria considerado radical fundamentalista por haber expulsado del templo a los mercaderes.Al Che que es un simbolo de las luchas justas tambien es calumniado , dio su vida por una causa, claro que fue un hombre duro, con la dureza de un diamante que ademas brilla, he imperfecto como todo ser humano.
@cristianluis TIENES RAZON , JESUS REPRESENTA LOS VALORES MAS SUPREMOS DE LA HUMANIDAD .
EL CHE REPRESENTA LA LUCHA ARMADA !!! EL PARTICIPO EN UNA GUERRA ESO LO DEBES ENTENDER, Y POR SUPUESTO EN LA GUERRA SE DISPARA , SE MATA, SE FUSILA, POR ESO SE LLAMA GUERRA !!!, EL ENEMIGO HACE LO MISMO; LO Q HACE GRANDE AL CHE ES SU DETERMINACION DE HIERRO; MURIO EN SU LEY ; PERO NO TRAICIONO SU VISION Y SU IDEAL, SOLO ESO QUERIA SEÑALAR .
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@ciph1981 en mi opinión el no consiguió nada, el mundo esta lleno de buenas intenciones y el solo quedo en eso, no consiguió ningun cambio. La revolución cubana triunfaría con el o sin el, para mi el solo consiguió que los mercachifles se volvieran ricos con su imagen y su foto, mas nada. mas valor tienen personas que cambian la vida de personas como Lula Da Silva o Michelle Bachelet que sin un tiro tuvieron gobiernos exitosos y ayudaron a eliminar por lo menos un poco la pobreza en su países
@cristianluis Respeto su opinion, yo pienso distinto, primero creo q no se puede comparar procesos democraticos con los procesos revolucionarios y el curso de una guerra armada- son hechos de distinta naturaleza. el Che no logro su sueño pero el consiguio ser una luz; y su voluntad d acero un modelo e inspiracion para los q luchan en un mundo injusto y desigual.El Che no se rindio y esa fue su gran virtud. El no nesesito ganar una guerra, hoy esta muerto, pero su ejemplo vive, sus ideas viven.
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@ciph1981 ,es que su ejemplo ya no procede, Batista fue un dictador, hoy en el siglo 21 las condiciones son distintas. ya no hay dictaduras militares en América latina. eso solo puede inspirar a personas que quieran atentar contra las democracias. quizás sus ideas estén vigentes, su ejemplo no. Me parece mas apología a la intolerancia y mucho miedo a los votos. y el che murió ejecutado no peleando, o sea que si se rindió. para mi los guerrillas y las tropas yankees son lo mismo! INTOLERANTES!
@cristianluis Las democracias? Te refieres a las sombras de democracia que nos pintan en america latina?
Que es democracia para tí?
Simular unos votos es democracia?
Vivir bajo las ordenes de unos millonarios es democracia?
Que otros cabrones digan que hacer con tu dinero, con tus impuestos, que pidan prestmaos millonarios a USA y que el pueblo los pague durante decádas mientras ellos lo gastan en unos dias?
@cristianluis No cosiguió nada? Fué el mayor ejemplo de igualdad en Cuba, ''si no hay café para todos, no habrá café para nadie''
Como guerrillero fué algo normal, como ser humano fué excepcional, mas allá de la duda que despierte este documental hecho por la gusanada de Miami.
Esto lo fabricaron los aesinos que escaparon de Cuba en 1959, que sabotearon durante años la revolución cubana, que mataron miles de personas para matar a Fidel, al Che, a Cienfuegos...
@goku1986007 Obvio mi "idiota latinoamericano" los millones de exiliados que han huido despavoridos del horror instaurado en gran medida gracias a tipos como el "CHE" a quienes les robaron sus propiedades,les encarcelaron o asesinaron familiares,dejaron su Pais y a los suyos tan desgarradoramente entre otros tantos horrores, son como dices imbecil unos "asesinos" despiadados.
@goku1986007 Y ahora NADIE en Cuba tiene cafe. La unica manera de tener cafe es pedirle dinero a tus familiares EN MIAMI o afuera del pais. el che era una cucaracha inmunda.
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A ti... xsiempreche, Lo que tu quieres como algo objetivo, es el estilo de decir mentiras, las que a ti te gustan, al estilo de los romanticos revolucionarios, que como no tienen a nadie como lider, tomaron a este fracasado, que lo estan utilizando, como buen vendedor de pullover, boinas y gorras, la gente las compra porque lo confunden con un jipie, de los 60, el era un toma cuarteles que tenian 2 o 3 soldados, y que en realidad eran puestos de mando, y lo mostraban como hazaña militar,
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A... eclipceoofmental, Para tu juicio los documentales buenos son los que hace la tirania de Cuba, te duele este porque dice la verdad, son testimonios vivientes, y ustedes enseguida salen para ocultar la verdad, no se de donde es ud pero seguro no es cubano, no se de que independencia hablas cuando el proyecto diabolico de el ere lo mismo que existe en cuba , La dictadura mas larga del emisferio. Son unos fracasados, y tu arroja tu odio, no busques basura porque esto encontraraz despierta
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A , mistersebastianful , El nacio para ser un frustrado, fracaso en Africa como guerrillero, fracaso en Bolivia, como intruso, y querer ser algo, y en Cuba porque le pagaba al ejercito para pasar de un lugar a otro, y cuando el mismo se dio cuenta que era un fracasado le dijo a sus captores lleno de panico yo soy mas util vivo que muerto. se creyo carta de negociacion, ¡ pero el savia muy bien que su amigo de crimenes lo havia traicionado, es un fracas o completo, y tu para de soñar,
Asesino! Llenaba la boca con bonitas palabras como igualdad pero su accion es todo el contrario, asesinatos sumarios, defensa de regimens totalitarios (que decia combatir...) un puto ideologo hipocrita de las izquierdas.
Actualmente lo triste es la cantidad de pobres idiotas útiles que se visten con camisetas del asesino e se creen unos tipos cool e revolucionarios... Deberian ponerse las camisetas de Pol Pot o Mao Tse Tung pero quiza les de verguenza...
a ver, a ver... para que carajo estudio periodismo si la gente va a consumir esta porqueria??? en varias ocaciones dicen que "se dice" q el che esto...o q "compañeros del che comentaban" eso no se hace en un documental serio!!!!
POR FAVOR... las cosas q hay q escuchar... las cosas q hay para consumir!
@Antisionismomundial Aja igual que bolivar, que Lempira que Francisco Morazán y muchos que siempre han luchado por la liberación y la independencia de un pueblo. Este es un documental y porque sea un documental no quiere decir que tenga razón.
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@eclipceofmetal Lo que estça claro es que a día de hoy se pretende hacer legendario a ese tio y que no fue más que un asesino como muchos otros comunistas, y que confunden las cosas, me quedó una cosa bien clara en lo que dice uno en el vídeo, que cuando le dijo que él era de familia burguesa pero había trabajado toda su vida y por tanto era muy digno el che solo le dijo o que se fuese o lo mataba, que poco cerebro. Bien le estuvo cuando lo mataron; ojo por ojo diente por diente.
“Por qué será que el Che tiene esta peligrosa costumbre de seguir naciendo? Cuanto más lo insultan, lo manipulan, lo traicionan, más nace. Es el más nacedor de todos. ¿No será qué el Che decía todo lo que pensaba y hacia todo lo que decía?
¿No será por eso, que sigue siendo tan extraordinario en un mundo donde las palabras y los hechos muy rara vez se encuentran, y cuando se encuentran, no se saludan porque no se conocen?
“Por qué será que el Che tiene esta peligrosa costumbre de seguir naciendo? Cuanto más lo insultan, lo manipulan, lo traicionan, más nace. Es el más nacedor de todos. ¿No será qué el Che decía todo lo que pensaba y hacia todo lo que decía?
¿No será por eso, que sigue siendo tan extraordinario en un mundo donde las palabras y los hechos muy rara vez se encuentran, y cuando se encuentran, no se saludan porque no se conocen?
¿Que hubiera sido de la reputación de hitler, si es que los Nazis hubieran ganado la guerra? ¿que seria de Jesús si no hubiera muerto por nuestros pecados en la cruz, (como aparece en una muy celebre película de Martin Scorsese)?
El fenómeno del Che es que aun prevaleciente el sistema capitalista, imperialista norteamericano, este personajes es aun amado por la mayoría. Y al toparme este vídeo, me sentí sorprendido e indignado a la vez.
¿Que hubiera sido de la reputación de hitler, si es que los Nazis hubieran ganado la guerra? ¿que seria de Jesús si no hubiera muerto por nuestros pecados en la cruz, (como aparece en una muy celebre película de Martin Scorsese)?
El fenómeno del Che es que aun prevaleciente el sistema capitalista, imperialista norteamericano, este personajes es aun amado por la mayoría. Y al toparme este vídeo, me sentí sorprendido e indignado a la vez.
Que basura de documental.Guevara no Fue un Dios, tampoco un demonio.
Idealisar y satanizar, dos extremos que a resumidas cuentas nos ciegan y nos confunden para no dar un juicio objetivo.
Hitler, Lennin, Stanlin, hasta Jesus, de personas comunes y corrientes. seres partuculares que al comenzar a brillar, se transformaron en algo mas que ellos mismo: Personajes historicos que cumplen el papel fundamental de la ideologia de una nacion.
tienes razón putete124, este documental vaya ke es una porqueria, donde queda el buen periodismo, ese jucio objetivo, el sentido critico? Se entrevista solamente a personas ke desdeñan la figura de Ernesto, nunca hacen uso de un comentario positivom en todo el documental, no es de idolatrar o de hacer deneslable toda accion de este revolucionario, no nos conatagiemos de los comenatarios "anti-che", ni tampoco lo idolatremos, seamos criticos, leamos un poco de ambos lados.
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quien crea que esto es mentira investigue, lea,,,,esto es la verdad,,,un musogroso asesino amante de la sangre y el poder,,,hijos de los conocimeintos marxistas lenininstas,,,,,,mentes mediocres, y el que a hierro mata a hierro muere,,,hitler y este mediocre guerrillero terminaron iguales solos y ahorcados por sus ideales de mierda
hahahaha que mierda es este video...puros cacasenos hablando mal de un PROCER LATINOAMERICANO ...HAHAHAHA BLABLABLA..PUROS ADEFESIOS SIN HISTORIA NI GLORIA...ENVIDIAN AL PROCER MUNDIAL CHE GUEVARA DE LA SERNA...VIVA CHE GUEVARA MIL VECES CARAJOOOOOOOOO !!!
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@CheGuevaraJunior el comunismo del che guevara y castro es una doctrina basada en malas interpretaciones de los escritos karl marx hechas por Lenin,en ningun momento marx dice que hay que someter a una nacion mediante actos de violencia y terrorismo con el fin de implementar dicho sistema socio-economico PD:aprendan de los chinos
@hexagranmaxi Te pregunto una cosa, y no quiero ser agresivo; en un regimen de terror como el del Zar Nicolás y su aristocracia eclesiástica, vos crees que el cambio revolucionario se hubiese podido realizar de la mano de la pantera rosa?
Mao era Marxista-leninista y dijo claramente que no se puede hacer una revolución sin romper algunos huevos
@hexagranmaxi Cuando se habla del terror bolchevique nunca se dice que el terror era la forma de controlar políticamente a la servidumbre campesina en Rusia desde tiempos inmemoriales. Que los Zares enviaban a los detractores a Siberia y que la iglesia ortodoxa adoct
Hoy días los medios de comunicación son la principal arma del imperio.
albertocrazy1014 3 days ago
Ya quisieran tener la calidad humana y el carisma del CHE.
Perros por cierto muy mal entrenados por su amo el tio Sam, recordad Bahia Cochinos y aplicaros el cuento, os vencimos esa vez y venceremos siempre. Shit liars du nirekin hiltzen Gorroto dut zure odol pozoia
Viva Kuba libre eta Comandante Ernesto Che Gevara De La Serna
TheAnarkopunko 4 days ago
calidad humana y el carisma del CHE.
Perros por cierto muy mal entrenados por su amo el tio Sam, recordad Bahia Cochinos y aplicaros el cuento, os vencimos esa vez y venceremos siempre. Shit liars du nirekin hiltzen Gorroto dut zure odol pozoia
Viva Kuba libre eta Comandante Ernesto Che Gevara De La Serna
TheAnarkopunko 4 days ago
Nunca escuche tanta mentira junta,a estos personajillos se les acabo el chollo de vivir del cuento en Cuba y por eso habaln con ese odio y ese resentimiento, ya quisieran tener la calidad humana y el carisma del CHE.
Perros por cierto muy mal entrenados por su amo el tio Sam, recordad Bahia Cochinos y aplicaros el cuento, os vencimos esa vez y venceremos siempre. Shit liars du nirekin hiltzen Gorroto dut zure odol pozoia
Viva Kuba libre eta Comandante Ernesto Che Gevara De La Serna
TheAnarkopunko 4 days ago
Fuckin lies of a sons of biches, Fuck off bastards
TheAnarkopunko 4 days ago
la escuela es una herramienta del Estado para transmitir su propia ideología y orientar hacia sus fines, aparte de la subjetividad de quien la cuenta o investiga, ej: en Uruguay no se sabe cual es el verdadero día de su indpendencia pues el q se celebra tiene raices imperialistas (evitar q el rio uruguay se volviera un espacio interno de la hoy Argentina lo q dificultaría el acceso a los europeos), antes se declaró dos veces su independencia, es documentado pero los libros escolares nada dicen
javi1986full 4 months ago
@javi1986full Desconozco las leyes educativas de Uruguay, pero en Honduras, los profesores tienen lo que se llaman libertad de cátedra. Me parece muy exagerad lo que dices sobre el Estado que controla a la escuela para comunicar su ideología. En muchos países, aparte de la libertad de cátedra, el currículum es muy flexible. Yo cuestionaría cómo forman a los educadores, sin necesidad de introducir ideas paranoicas de un Estado manipulador porque formar a un educar es por sí solo difícil.
E611032 4 months ago
@E611032 en Uruguay también existe la libertad de catedra, pero eso no impide q la educación seirva como conducto de los intereses del Estado, es más hoy en dia de los intereses Multinacionales. a pesar de la libertad de catedra se estan proyectando planes neoliberales q transforman a la esculea en un 'supermercado' compitiendo con otras para ganar fianciación, fomentando la desigualdad y esto ya a fracasado en muchos paises q decian tener libertad de catedra (grecia, mexico, chile).
javi1986full 4 months ago
@javi1986full Pues, repito. Desconozco como andan las cosas en Uruguay, creo que a veces la izquierda exagera mucho. ¿Están dejando de leer obras literarias los jóvenes porque consideran que es mejor como pelar pollos y trabajar en lugar de comidas rápidas? Creo que la educación debe ofrecer muchas posibilidades, luego los estudiantes erigirán.
E611032 4 months ago
@E611032 si pero es el movimeinto estidiantil de formación docente y los sondicatos los q luchan en contra de la mercantilización y la tercerización de la educación pública uruguaya cuyos principios son obligatoriedad, laicidad y gratuidad, los cuales en un análisis no tan profundo se cumplen a medias y hasta posiblemente se extingan si los proyectos nuevos se aprueban. espermos q no.
javi1986full 4 months ago
@javi1986full Aquí se habló mucho de esos peligros, y leí varias leyes propuestas por el Congreso. Para mí que la izquierda estaba haciendo un análisis muy paranoico e infundado. En todo caso, gracias por la información sobre Uruguay. Aquí en Honduras, además, hace unos años, querían que los niños leyeran la Biblia antes de empeza las clases. Fueron pocos diputados que apoyaron la burrada.
E611032 4 months ago
@E611032 si hay muchos programas educativos q hay q tener cuidado, es conveniente analizar los estragos q por 20 años ha dejado el neoliberalismo en la educación y los Estados, puede parecer una paranoia pero los fracasos son reales como en Grecia o Chile. Islandia un caso del cual los medios no hablan por miedo a q Europa copie su modelo autonomo, fijate en internet hay algo sobre islandia es muy interesante revisar su caso.
javi1986full 4 months ago
@javi1986full Bien podría considerarse deficiencia del Estado en el sistema educativo. No es una paranocia manipulación de usar el sistema educativo con fines pro ideológicos. Claro que en países como en Cuba, donde prohíben libros ya la cosa es diferente. Y sería interesante examinar hasta donde hay flexibilidad en sus programas de estudios, y qué tanta libertad de cátedra habrá. La subjetividad siempre habrá, la cuestión es cómo debemos enfrentarla.
E611032 4 months ago
@E611032 si pero hay q considerar una cosa, la educación tanto dentro del sistema más totalitario como dentro del mas democratico siempre tiene la mision de transmitir la ideologia de Estado, de lo contrario no existiria la educación. eso no sognifica q sea algo contraproducente, no riñe con la libertad de catedra ni la laicidad, el problema es cuando la ideologia de Estado genera desigualdad, hay esta el problema
javi1986full 4 months ago
@javi1986full No tiene nada de malo enseñarle a los jóvenes los valores de la democracia, si con eso te refieres a ideología. Una palabra que para muchos intelectuales de derecha es una mala palabra, yo soy enemigo de las ideologías. Teorías a priori como el psicoanalisis o el socialismo. Lo que llamas desigualdad es lo que se cuestiona. Claro que son importante las conclusiones tomando en cuenta el contexto ¿y? También hay que hacer conclusiones sobre la forma.
E611032 4 months ago
@E611032 aun cuando la democracia no sea considerada una ideología entonces ¿cual es la manera de permitir q esta pueda perdurar?: la educación, asi como la educación tambien sirve para perdurar las tradiciones indigenas. lo q intentamos hacer es que la democracia de la q tanto se vale el Estado en sus discursos nunca vaya a desaparecer por políticas q benficien a las multinacionales o el Banco Mundial y destrocen a la nación. Sí la forma es fundamental solo decia qla obra no se reduce a ella
javi1986full 4 months ago
1 @javi1986full Ya huelo algo podrido por la manera en que enseñan los valores de la democracia en el sistema educativo. Si la gente permite que haya un cuarto poder del Estado en Venezuela, por ejemplo, ya imagino que tonterías les enseñan en las escuelas a la gente. Por cierto, ¿qué relación tiene las multinacionales con el sistema donde hay un juego de pesos y contra pesos en el ejercicio del poder?
E611032 4 months ago
@E611032 un tema complejo según se. las multinacionales son cooporaciones cuyo modelo economico debe ser impuesto a varios países sobre todo de tercer mundo ya q su coyuntura les perimte implementar planificaciones económicas como excusa para su intervención a traves d los poderes nacionales. proponiendo la privatización (venta) de los recursos y patrimonios nacionles a manos de cooproraciones q no dudaran en imponer sus mercados con tal de obtener ganancias acentuando las diferencias sociales.
javi1986full 4 months ago
@E611032 la guerra del agua d Bolivia una multinacional apoyada por la derecha privatizó el agua vendiendola a precios inasequibles para los indigenas, lo cual generó una manifestación q regreso al agua a bien público. precisamente el sistema venezolano q no es izquierda sino populista hoy presenta un gran rechazo a la privatización a favor del pueblo x lo q los medios pro-liberales lo presentan como tirano para desorientar la opinion internacional a favor del mercado liberal q anela su petroleo
javi1986full 4 months ago
@E611032 las patentes son un elemento importante de la intervención multinacional, como el caso d la SGADE española q presionada x las disqueras americanas en crisis aprobó una ley anticostitucional d censura web para criminalizar las descargas d internet. un conducto son los TLC, bloques como ALCA tienen la intención de patentar incluso a los seres vivos! para impedir el desarrollo de paises de tercer mundo y monopolizar la investigación cienífica en las multinacionales para su mercado.
javi1986full 4 months ago
@E611032 entonces si necesitamos una sociedad neoliberal ¿donde esta la clave para implementrla? en la educación, valiendose del discurso d 'democria' varias organizaciones promueven planes educativos orientados a este fin. otro son lo medios de comunicación q filtran la información a conveneincia d las necesidades del mercado global, ya sea detractando/ocultando gobiernos opuestos a él o apoyando guerras a favor del capitalismo. realmente todo esto suena paranoico pero los casos reales abundan.
javi1986full 4 months ago
comentario 2 @javi1986full Chávez no es completamente un dictador, aunque teóricamente no existe un dictador absoluto. Lo que se cuestiona es cómo funciona las reglas republicanas. Yo diría que está de aprendiz de dictador, al menos no ha acabado con la oposición pusilámine. Claro que la TV no le dará información sólida de política. Sería como leer solo a Galeano, que por cierto escribe bonito y tiene más información que la TV.
E611032 4 months ago
@E611032 yo asistí a un evento de 4 días, lo más pacifico, en el solo hubo una pelea tipica entre dos desubicados, nada grave, pues la prensa filmó eso y fue el 80% de lo q mostro en TV, la opinión publica saltó diciendo viste en la tv hay q relajo fue eso, y listo dicho y hecho, los medios manipularon para q ese evento se volviera algo contraproducente ante la opinión pública. asi pasa con todo, pues se vende cuando algo es malo, se sataniza y esa es la verdadera paranoia.
javi1986full 4 months ago
@E611032 lo q me gusta d Galeano es q cuenta la historia a partir de testimonios diversos no solo los de la línea convencional europeo-cristiana, sino q intenta hacerlo desde la perspectiva misma d testimonios. yo siempre tuve una interrogante, ¿por q a los pueblos antes del descubrimeinto d américa se le llama culturas precolombinas? no tienen términos legítimos? obvio un criterio eurocentrico, ya eso es una caricaturización de la historia iniciada en la escuela, pero quien sabe.
javi1986full 4 months ago
comentario 3 @javi1986full Sí suena muy paranoico lo que dices. Sobre todo porque nadie puede controlar TODOS los medios de forma absoluta. Y son muchos los que comparten las opiniones de los medios. Es normal que los medios se parcialicen, que se moral o no es otro tema. Pero la gente simplemente escucha opiniones parcializadas y tienen sus opiniones parcializadas, o escucha varias opiniones y tienen opiniones más objetivas, esos son los inteligentes.
E611032 4 months ago
@javi1986full ¿Dónde se respeta los derechos de las minorías aunque las mayorías no entiendan qué significa la Libertad? (Como en el caso de los homosexuales) Luego está esos eternos discursos anticapitalistas. Los abusos del capitalismo se frenan con democracia, pero hay manejar políticas pro liberales. Y manejarlas bien, no se trata de aplicar mal las medidas liberales y para entrar en crisis financieras como le pasó a Argentina. Allí están los ejemplos de Irlanda, Chile, China etc.
E611032 4 months ago
@E611032 buscá en youtube el video EDUARDO GALEANO, solo son 10 minutos de duración q explica d manera clarísima como se manipula el discurso de democracia a favor del capitalismo y cita el caso de Venezuela en los medios. Galeano, historiador uruguayo, es una eminencia investigando el tema con seriedad y fundamento, además es escritor y utiliza buenas metáforas.
javi1986full 4 months ago
1 @javi1986full Leí las Venas Abiertas de América Latina, y otros dos. Para mí Galeano, es precisamente uno de los que hacen de la Historia una caricatura. Ahora bien, lo que dice sobre Chávez no está relacionado con la democracia. ¿Qué importancia tiene que haya sido electo varias veces? ¿Cree usted que la democracia es lo que quiera las mayorías? Pues no. Para eso le recomiendo La Sociedad Abierta y sus enemigos de Popper, o La Democracia en América de Tocquiville.
E611032 4 months ago
@E611032 no se trata de una apología de Chavez, es un análisis de la relación medios y poder, hay q considerar q los medios estan centralizados en al menos 4 empresas a nivel mundial q fiscalizan la información. no es muy paranoico, recordar la edad media como todo estaba centralizado en una institución y como estas hacian lo q querían en un continente con la excusa de evangelización, hoy pasa lo mismo con la excusa de democracia a travez de los medios, es facil dominar la opinión pública
javi1986full 4 months ago
@E611032 la linea de Popper no me convence (aunq no he leido completamente La Sociedad Abierta), además también suena paranoica pues establece cierto ritmo político represivo, pero ningún autor esta exento de su subjetividad, pues yo soy partidario de las teorías del conflico como Marx y Khun y de la democracia participativa mas q la liberal. aun así alguien seria capaz de decir cual corriente historica esta caricaturizada o no?
javi1986full 4 months ago
@javi1986full No me había fijado en todos tus comentarios: El video de Galeano también toca el tema de Chávez. Y eso comenté, sobre el entendimiento de Galeano sobre qué es democracia. No hace falta medios manipulados que no pueden controlar todas las consciencias. Varíe sus lecturas. Recomiendo también a Enrique Krauze, un buen historiador que desmitifica a muchos "héroes". Las enseñanzas de la escuela con sus mitos y eurocentrismo o cualquier tergiversación no es suficiente.
E611032 3 months ago
@E611032 las lecturas las varío, pero cuando no concuerdo no las profundizo perefiero confrontarlas pero no con interospección, no significa q me condicionen pues yo las elegí antes d leerlas. fui condicionado desde la escuela a, x ej, celebrar el 12 de octubre, luego leí y vi más y supe q solo era propaganda europea, era una fecha vergonzosa para la humanidad, y américa(abya-yala) ya era conocida x los humanos. además x más q varie lecturas no he encontrado muchas q respondan mis interrogantes.
javi1986full 3 months ago
@javi1986full Allí está lo malo. No profundizas. Pero no importa solo es cuestión de tiempo. Te entiendo lo que dices de la escuela, afortunadamente la gente es libre y puede hacer con su vida intelectual lo que le dé la gana. Claro que lo del 12 de octubre tiene varias lecturas. Galeano dirá una cosa y Enrique Krauze o un Andrés Oppenheimer dirá otra, solo que no hay que cerrarse. No creas mucho en la Leyenda negra. Las interrogante las seguirás multiplicando como todos los inteligentes.
E611032 3 months ago
@E611032 si, pero cuando tienes un modelo y quieres cuemplirlo la diversidad no ayuda emasiado, tienes q profundizar en lo q encaja en tu perspectiva, d lo contrario uno cae en un constante tanteo pero no se llega a un modelo práctico para impulsar realizar la idea. lo q si me gusta es conforntar perspectivas, si yo tengo la mia y otro la suya entonces así se va construyendo el conocimento. al no profundizar solo la tomo como información pues q estoy seguro q no me convencerá por si sola.
javi1986full 3 months ago
@javi1986full No me parece tu punto de vista. Te invito más bien a que cuestiones tus creencias como ya he cuestionado las mías. Y qué sé las seguiré cuestionando. No debes desesperarte para tener posturas que te lleven a "lo práctico". Este mundo de ideas no es fácil para nadie. No digo tampoco que se debe picar por acá y por allá, más bien diría que hay que "morder" por todos lados. Y sí, tienes razón sobre lo de confrontar perspectivas para llegar tus conclusiones.
E611032 3 months ago
@javi1986full un dicho expresa 'el q mucho abarca poco aprieta' x ejemplo puedo tener mi idea occidental para hablar d los musulmanes, pero jamas podria profundizar en lo q ellos son, solo quien lo practica lo sabe y es el testimonio más valioso q cualquier lectura. por mas q los medios me digan q alli solo hay fundamentalismo y miseria, yo no puedo saber q tan real es eso. en las escuelas de USA se enseña q el amazonas no pertenece a brasil, y q los pueblos latinos son violentos y primitivos,
javi1986full 3 months ago
2 @javi1986full ¿En todas las escuelas de Estados Unidos enseñan que los pueblos latinos son violentos y primitivos? Y habría que examinar qué quieren decir con primitivos o violentos en caso de ser cierto. Y te repito no se trata solo de los medios, cada quien sabrá cómo informarse según sus capacidades intelectuales. También es cuestión de saber de buscar y evaluar la información más pertinente. A mi me basta leer la Constitución de Irán para sacar conclusiones.
E611032 3 months ago
@E611032 otro ej es la mala fama q le dan los medios a la izquierda, como si fueran extremistas (pseudo)revolucionarios. los ultra d izauierda siempre salen en TV hablando sus estupideces poco prácticas y sin darse cuenta dándole pie a la derecha q tanto critican. la veradera izquierda es prudente y organiza antes de revolucionar, es dificil q se de una revolución d golpe en la práctica, no es un mundo d fanáticos y extremistas, eso es solo propaganda de derecha valiendose d la ultraizquierda.
javi1986full 3 months ago
@E611032 no sabría decir si en todas las escuelas d USA lo enseñan,pero su finalidad sería clara,crear una reserva internacional d agua, q mejor q la escuela para empesar,ya han habido debates diplomáticos internacionales sobre el tema. Pero q los medios fabrican opinión pública no es poco real,se pueden cuestionar pero la mayoría no es muy critica con al respecto, igual q con la publicidad, ofreciendo falsas felicidades, cosas inútiles, hasta insalubles q se compran sin cuestionar ej. McDonald
javi1986full 3 months ago
@javi1986full No me convence tu apreciación sobre la Escuela en EEUU. Sobre todo en los ejemplos concretos que expusiste. No creo que exista una institución capacitada para manipular las consciencias, en todo caso no es "manipulación". Es simple desinformación para crear un efecto. Se puede mentir, por ejemplo, en armas masivas que hay en Irak. Pero de ahí, a crearles una cosmovisión a todos los ciudadanos es otra cosa. Las mayorías solo simplemente opinarán con lo que diga el noticiero favorito
E611032 3 months ago
3 @javi1986full Y con los testimos sucede que la persona educada sabrá evaluarlos. No los desinformados o los extraviados en ideologías fanáticas. Enrique Krauze el que escribió el Poder y el Delirio usa mucho el testimonio, pero en un hábil analista de las ideologías.
E611032 3 months ago
@E611032 ya cuestioné lo q creia, x eso ahora cero muy diferente a como antes, aun así mis nuevas creencias las cuestiono también, solo q no al punto de abandonarlas como a las anteriores. como dices d los fanatismos, a mi no me gustan para nada las 'usurpaciones' d teorías x fanatizadores. x ej, el dilema educativo entre conductismo-constructivismo, hoy día muchos educadores consideran una aberración aplicar conductismo solo x abanderase de innovadores. no rechazo pero cuestiono las 2 corrient
javi1986full 3 months ago
@E611032 los medios utilizan técnicas cinematográficas y fotograficas,a veces sutiles xq van al inconciente y las emociones.ej una mujer detras d rejas d seguridad d su tienda llorando xq unos adolescentes la robaron, con música d suspenso d fondo. finalidad: q la gente firme la baja de imputabilidad,siendo q en este pais la delincuencia juvenil es insignificante alado d accidentes d transito,violencia doméstica,alcoholismo q no mestran los medios x ser inviable para las campañas políticas.
javi1986full 3 months ago
2 @javi1986full Sobre valoras los efectos socio políticos de una mala comida. Simplemente la gente con mal gusto y con pocos conocimientos de nutrición compran eso. El mundo está para los tontos y los inteligentes. No creas en eso de las "técnicas cinematográficas y fotográficas" que van al inconciente. ¿Tanto lo usa los que tiene el poder para hacernos creer lo que quieran? La gente solo expresa sus opiniones con lenguajes expresivos.
E611032 3 months ago
@E611032 si tal teoria no fuera util en la práctica entonces los medios nunca gastarían el monton de dinero q gastan en algo q les sería inviable, no has leido las teorías de retórica de la imagen, Barthes, Chomsky. y el marketing? tambien derrocharía dinero inutilmente. respecto a McDonald es una empresa multimillonaria gracias a su colorida publicidad, y es consumida por altisimos porcentajes en todos los paises donde existe.
javi1986full 3 months ago
@javi1986full Chomsky es un paranoico. Y la Semiótica en general es no es una Ciencia, es como un proyecto para una ciencia, muy interesante, pero que todavía se anda buscando. Claro que la publicidad es útil para vender productos, para promover el mal gusto, como escuchar a Lady Gaga. Pero de ahí a creer que se puede manipular las "cosmovisiones" a todos, con fin que que creen los teóricos de la conspiración es otra cosa muy diferente.
E611032 3 months ago
@E611032 no es simplemente creer q se puede manipular, en realidad se puede, lo cotidiano lo demuestra d lo contario no estaríamos viviendo un consumismo extremo. no es algo conspirativo pues es muy lógico, como haces campaña? como haces para vender? bailando x un sueño (reality d TV) mantiene a la gente hablando de él casi todo el tiempo xq los periodistas bombarean con el tema, todo el mundo se pasa hablando d futbol... pocos hablan d problemas sociales eso es manipulación, recuerda al BARROCO
javi1986full 3 months ago
Comment removed
E611032 3 months ago
@javi1986full Creo que le culpas a los medios de manera injustificada, ellos solo quieren vender su producto. Nada más. No hay manipulación con fines oscuros por parte de autoridades malvadas. El mundo es imperfecto porque están los que no tienen gusto ni se interesan por la cultura. Qué con el Barroco.
E611032 3 months ago
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@E611032 ¿Qué cosumismo extremo y por qué extremo? La gente a veces no sabe manejar su bolsillo, otros en cambio son más prudentes. Otros como yo, no soltamos el dinero tan fácilmente. Mentira: no a todos les gusta los tontos" reality" de TV, y si la gente poco inteligente prefiere perder su tiempo en eso, ¿cuál es el problema? Es normal que las mayorías siempre sean los más tontos, los del mal gusto. Claro que no todos podrán hablar de problemas sociales sino tienen nada en sus cabezas.
E611032 3 months ago
@E611032 en un noticiero emitieron en vivo durante casi 4hs con todos sus efectos especiales y técnicas d cámara agregados,1 tipo q insinuaba q hiba a suicidarse,se disparó pero vivó(x llamar la atención xq tenia el revolver en su boca apuntando a la mejilla no al cerebro)el raiting subió vertiginosamente.cada 15 segundos muere 1 niño en el mundo x falta d agua potable.o sea durante esas 4hs de 'teatro' unos 960 niños murieron,pero la gente manipulada x la TV creyo q esa farsa era un gran tema.
javi1986full 3 months ago
@E611032 xq los medios no muestran los problemas reales?pero inventan problemas o distracciones vacías?(neo-rococó lo llamo) obvio,la malas noticias venden,las peleas y confesiones d la farandula atraen la atención d la audiencia.Los medios dominantes son oficialistas del gobierno (declardo abiertamente)y los mercados los financian sobre todo corporaciones,entonces deben mantener su propio negocio soportando las presiones d terceros q los ven como herramientas útiles para sostenerse en el poder.
javi1986full 3 months ago
@javi1986full Un gobierno dictatorial es donde se manipula la información más fácilmente. Pero no donde el poder está repartido, no entre un grupo de personas, sino en un juego de pesos y contrapesos: la República. El amarillismo vende, la gente le gusta la información fácil y que los haga sentir emosiones, eso lo saben algunos medios y lo aprovechan. Eres muy paranoico para creer que el gobierno tiene ese poder. No hay una cospiración tras de eso.
E611032 3 months ago
@E611032 no hablo de una conspiración, hablo de casos reales, y no es necesaria una dictadura para manipular los medios, el simple discurso de la libertad de prensa y de expresión son las excusas más útiles para q los medios q deberían ser parciales se vuelvan opinadores. todo esto lleva a una manipulación SUTIL típica de democracias demagógicas. es pérdida de ética pura. generalmente los debates en TV los conductores truncan lo q dicen los q disidenten con la opinión oficial.
javi1986full 3 months ago
@javi1986full No es tan malo que algunos noticieros sean muy subjetivos. En cierta forma todos lo son. Y con la libertad debemos aguantar a los malos noticieros. Habría que examinar eso de "democracia demagógica". ¿Son los líderes o los políticos los demagógicos? A eso te respondo que el sistema democrático es como una nave, qué tan bien hecha estará para que un líder no se crea el caudillo y haga lo que le dé la gana es el problema. Si hay demagogo es otra cosa.
E611032 3 months ago
@E611032 tampoco el hecho d no estar de acuerdo con algo significa q sea una paranoia, sino seguimos en la misma, es lo mismo q no variar autores d libros. simplemente hay q tener ojo crítico, perder la ingenuidad d pensar q todo es como lo pintan. ej. la guerra de libia no es un amarillismo sin embargo se le comprobó un montaje con una escenografía falsa. la educación actual apunta a ser crítico con los massmedia e internet pero poco se aplica, pues no se nace crítico, se aprende en la escuela.
javi1986full 3 months ago
2 @javi1986full Explíqueme eso del asunto de Libia. Y si hubo un montaje, qué con eso. Es evidente que no todo lo que mostraron los noticieron fue un montaje. Claro que no es necesaria una dictadura para manipular medios. Pero en la dictadura el afán por manipular a los medios es muchos mayor. Y en las democracias, las manipulaciones (o desinformación maliciosa) siempre corren el riesgo del fracaso, por la libertad de sus ciudadanos.
E611032 3 months ago
@E611032 el levantamientos del magisterio en Oaxaca en plena supuesta democracia contó con una famosa guerra mediática en la q el gobierno manipuló los medios. pero en general no es q se trate d la manipulación d un pais democrático o ditactorial, es a nivel internacional, sobre todo en países afiliados a los TLC, q actulmente están en coflicto x la crisis. no es una paranoia q el neoliberalismo manipule economias inernacionales, es su ensencia autodeclarada, y obvio q los medios no quedan fuera
javi1986full 3 months ago
@E611032 lo d libia fue una imagen falsa q filmaron los rebeldes cuando decian haber vencido, hay atículos y videos en internet. estoy d acuerdo con q en democracia es más fácil derribar las manipulaciones mediaticas, soy optimista, pero para ello hay q mejorar la educación, no se nace siendo crítico asi como tampoco sabiendo historia, se aprende! la familia, la escuela, la 'calle' y los medios son los elementos sociabilizadores,en cual hay q hacer mayor peso para ser crítico? para mi la escuela
javi1986full 3 months ago
@E611032 perdón! cuando dije barroco me equivoqué, quise decir ROCOCÓ, aquella corriente artística q reflejaba una época q producía más q nada cosas q tuvieran q ver con distraerse en un mundo d fantasías para olvidarse de los problemas socailes. las mismas cupulas d poder declaran abiertamente q la prensa es el 4to poder, y durante la expansión mediática las corporaciones vieron q eran un buen instrumento para expandir su mercado. no culpo a los medios, es la audiencia la acritica
javi1986full 3 months ago
@javi1986full Sobre el Rococó, pues da igual si es Barroco o Surrealismo, o incluso el Realismo no te parece (?). Hago el comentario porque el arte tiene muchas funciones, una de ellas es distraer. Mala idea es utilizar el arte como medio de denuncia. Y no es un documento de la vida, y sus verdades son subjetivas. Por eso creo que novelistas como Maximo Gorki no son buenos artistas. Es bueno conocerlos para conocer más de una época o una ideología.
E611032 3 months ago
@E611032 si es verdad lo q dices, pero el rococó según la mayoría d autores refleja la característica d una sociedad en la q el sentido crítico (al menos colectivamente) estaba sosegado x la necesidad d esacpar d la realidad reflejado eso en imágenes fantasiosas, eróticas, fiesteras, orgiasticas, etc. es una característica q define al rococó, también abundaban objetos descartables como hoy. es solo una comparación massmedia-rococó, no una crítica. la posmodernidad es peor.
javi1986full 3 months ago
@E611032 entonces, los medios no solo manipulan diciendo q un Chavez es un dicatdor solo x conveniencia de las petroleras, sinó q la manipulación también va x el lado d q informacion q debería ser tratada x todo el pueblo es dejada en el silencio solo por no ser útiles a la propaganda de Estado, imperio, mercado, etc. quedandose asi la gente a discutir problemas falsos y no tratando cosas q si se deberían arreglar con urgencia, pero cuidado, la sutileza es mucho peor q la falsa información.
javi1986full 3 months ago
Comment removed
E611032 3 months ago
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@javi1986full Y otros dirán que Chávez es casi un dictador porque leyeron a Enrique Krauze. Y los que defendemos la democracia no creemos en hombres iluminados. Creemos en un sistema que limite el poder de los líderes idolatrados por la voz popular.
E611032 3 months ago
siempre supe q el che era un mierda , pero esta historia no me la creo. hay mucha mentira aqui mezclada con la verdad ...
MrRfor1M 4 months ago
@MrRfor1M Interesante comentario. El problema es tener varios puntos de vista y sacar conclusiones.
E611032 4 months ago
q envidiamos a los yankees jajajaja, ellos son los q enviadian a Latinoamérica, África y Asia por tener riquezas en abundancia (ej. petróleo) y después se meten a la fuerza inventando demonios q no existen para q se balcanicen y pierdan unidad y fuerza y derroquen gobiernos, generan pobreza beneficiando megacoorporaciones. defender tu mundo no es nacionalismo, es iniciar humanismo, solo q hay q empezar pregonando por la tierra de uno sea latina, africana incluso norteamericana(ej.Luther King)...
javi1986full 4 months ago
@javi1986full Yo no puedo envidarte tu manera de escribir con tus patas. La CIA ha mentido, como por ejemplo con las armas de destrucción masiva en Irak. Pero usted los simpatizantes de los izquierlocos exageran, hacen de la Historia una caricatura, una lucha entre los malos imperialistas y los pobres que quieren libertad.
E611032 4 months ago
@E611032 exageramos? lo q si te digo, es que la IZQUIERDA no es duslista, no es una lucha entre el bien y el mal, es una lucha de clases, una lucha sosegada que tiende a organizar las masas sociales hacia una revolución, solo eso, y se trata de una revisión de la historia, no una caricatura, o acaso crees q existe una descripción objetiva de la historia a manera psitivista? no te parece q el eurocentrismo q hoy se enseña en las escuelas es un caricatura para manipular. no subestimes.
javi1986full 4 months ago
@javi1986full No hay mucha diferencia entre una lucha entre el bien y el mal, una lucha entre ricos y pobres. ¿En las escuelas enseñan Historia? No me hagas reír. Quizás en la Universidad. Pero sabes qué, esto siempre me ha llevado a cuestionar la enseñanza de la Historia. Creo que les falta más conocimientos “historiográficos” para identificar y evaluar obras o autores. Lo que existe en la Historia son opiniones provisionales, como en toda Ciencia. Es de manejar esas opiniones y concluir.
E611032 4 months ago
no al liberalismo y no al imperialismo!! nada de gringos genocidas q necesitan matar gente -11S- para tener una excusa para ir a matar mas gente a otros paises y quitarles sus riquezas... y no nos adoctrimanos con las mentiras d los medios de comunicación... viva el che, viva chavez y viva Chile q hoy lucha para q no vendan su pais!!!
javi1986full 5 months ago
Todos los defensores del llamado "Che" no son mas que tontos utiles, adoctrinados por maestros izquierdistas trasnochados, repitiendo las mismas teorias de lucha de clases y politicas fracasadas, mezcladas con nacionalismo latinoamericano y un odio y envidia perversa contra los Estados Unidos.
El "Che" aunque si tenia algunas virtudes de igualdad con el projimo, fue un asesino en serie, un fundamentalista loco de mierda, que lo unico que hizo fue sembrar miseria y muerte por doned paso.
alain429 5 months ago
hay q terrible cual será la grosería q dijo el che xdios, d tan solo imaginarlo me pongo colorado, ya cuando oi eso se me cayó un mito y con todo lo q vino despues senti q tenia q replantar mi vida x creer en alguien tan inmoral y perverso
q documental más estupido, esta lleno d interpretaciones, cuentos, moralismos y nada d análisis y d entrada se ve q intenta evitar la reflexión del espectador con caras muy serias hablando rápido, es como ponerse a escuchar a las vecinas chusmas en el almacén
javi1986full 5 months ago
Por que temía el che ser deportado a la Argentina? Tenia el Problemas con la justicia Argentina? Lo de delator no me parece
2453freddy 5 months ago
El CHE es amor, solidaridad, humanismo. un verdadero revolucionario lleno de amor.
2453freddy 5 months ago
FALTA DE ÉTICA DEL REALIZADOR, DE ALGO SIRVE ESTA VISION . Y ESO ES, DARNOS CUENTA QUE EL CHE NO ERA PERFECTO, ERA REALMENTE UN SER HUMANO COMO USTEDES Y COMO YO, CON VICIOS Y VIRTUDES, DE ESO ESTA HECHO EL HOMBRE ASTA CRISTO LOS TUVO.
ESTE HOMBRE Y LO QUE REPRESENTA SON PARTE DE MI DESARROLLO IDEOLÓGICO DESDE LOS 13 AÑOS Y UN GRUPO DE SERES NO VENDRÁN A MINAR EL SENTIMIENTO QUE ABRASO ASIA TODO LO QUE REPRESENTA AL CONTRARIO LO FORTALECEN.GRASIAS ERNESTO CHE GUEVARA POR NO SER PERFECTO
ceyoatl 5 months ago
cuanto me alegra su muerte,en memoria de todos los cubanos que acesinaste
0000007614 5 months ago
Que pendejo si a alguien le pudo lavar el cerebro... Esto no esta bien fundamentado, que estupidez....
burguer441 6 months ago
comence a ver este video en un post de Taringa, sin comentarios, me meti aqui para ver que tal, es un alivio saber que no soy el unico que piensa que esto no es verdadero... estoy en cuarto medio y e estudiado mucho a Ernesto Guevara, no por tareas, si no por iniciativa propia :) y me doy cuenta de muchas cosas, esos del video que decian conocerlo, mas parecen traidores ;) estoy seguro que ellos le lamian las botas en su momento, hablen mejor de alguien vivo, que faltarle el respeto a un heroe.
sagc12 6 months ago
"I have yet to find a single credible source pointing to a case where Che executed 'an innocent'. Those persons executed by Guevara or on his orders were condemned for the usual crimes punishable by death at times of war or in its aftermath: desertion, treason or crimes such as rape, torture or murder. I should add that my research spanned five years, and included anti-Castro Cubans among the Cuban-American exile community in Miami and elsewhere."
— Jon Lee Anderson
4Barbudos 6 months ago
Pare de mirar al minuto 5. Que sintido tiene que los cubanos estaban interessados en alguien que ni siquiera tenia "ideales"? Yo puedo creer que el poder y mirar tantas veces la muerte adelenta de si puede cambiar alguien, pero for favor, nadie puede dudar que Fidel, Che y muchos otras eran movidos por un ideal. No sean pendejos...
Perdon por mi espanol.
gekorio 6 months ago
Mataba por ideologia.. vos no sos de los mios estas muerto..
comosiloviera 7 months ago
este video es de lo mas ridiculo,que facil es para un CAPITALISTA contratar actores o pagar a gente de mierda para que diga que el Che Guevara era un asesino,que pena que gente latinoamericana venda su culo al imperialismo,ellos junto con su ignorancia apoyados por gobiernos(oligarquas y latifundistas) son los que propagan por los medios de comunicacion este tipo de documentales,para que la gente no comprenda o no acepte los legados del che que son: valentia,amor,espíritu de lucha y conocimiento
martflowgar 7 months ago
I`m hoping all the idiots who love the murderer Che Guevara,have someone like him in charge in their own countries.
grengerx 8 months ago
Esos balseros cabrones ,hacen documentales y lavan cabezas.
oorrllyyss 8 months ago 3
todo esta bien hasta que llegamos a 4/36. de aki en adelnate empieza la mentira y la manipulacion con 'varios estudios indican que...' cuales estudios, toda la trayectoria que se ha narrado indican el caracter super humano que se esta jorgando en la persona del Che.
maurpine 9 months ago 2
Estos estan como si quisieran probar la existencia de dios: cartas y mas cartas,pero nunca aparecen ls pruebas REALES. Sale puro balsero cobarde de Miami, puro capitalista que no quiso cooperar con la revolución,puro apatrida y cobarde,que autoridad moral tienen ellos??
CHICHIFLAS 10 months ago 5
Como va a odiar el ché a los indígenas si se caso pràcticamente con una. y como va a odiar a los cubanos si su segundo matrimonio fué con una Cubana !!!
MAHECHASGUITAR 11 months ago 4
este señor habla de cartas del ché, y de cosas que no dicen las dichas cartas. No tiene las pruebas. Un documental hecho a punta de especulaciones !!!!
MAHECHASGUITAR 11 months ago 2
@MAHECHASGUITAR I have read the letters imbecil,Castro published that book
grengerx 8 months ago
hahahaha gusano la resinga de tu madre comunistas de pinga. el che es un asesinoooooo
yandykun 11 months ago
quienes son estos tipos q hablan?.... esto es ridiculo y tendencioso
SrNutritivo 11 months ago 3
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CHE = Hero, leader, icon, father, son, husband, rebel, soldier, writer, intellectual, doctor, politician, dentist, poet, statesman, military theorist, economist, guerrilla, teacher, diplomat, general, warrior, defender of the poor, inspirational legend, and current saint in Bolivia.
Che represents everything that the right-wingers secretly wish they were - brave, determined, dashing, charismatic, intelligent, and unshakable against impenetrable odds ....
4Barbudos 1 year ago 2
Estos viejos del documental,aun sigun vivos destilando cizania cubanoamericana,porque les compraron y decoraron su misera conciencia con los coloridos dolares yankees,si nubieran sido verdaderos seres humanos quiza ya estubieran asesinados,no fueron,son y seran mas que unos despreciables cubanos,adoradores del imperialismo asesino de generaciones,guerreristas e invasores de pueblos indefensos..
123069bfj 1 year ago 3
Este "documental" mas parece un programa de nota roja, algo difamador con musiquita y todo, notece que con cada "dato perverso" se acompaña con una musica de noticiero barato, barato, e igual me da risa este video y ya hasta aqui dejo de verlo ja
M0r0uch0 1 year ago 2
Cuanto se lo pagaron a esos envidiosos para proferir mentiras sobre "El Che"? Cabrones que lucharon por Batista...
AJDM10 1 year ago 2
Anatomia de la falacia. Se equivocaron de titulo!!!. Todo, pero todo lo expresado en este bodrio que quieren llamar documental destila el veneno de individuos que si por casualidad cruzaron sus infimas vidas cerca del Che, lo hicieron con el afan de sacar algun provecho monetario mediante algun puesto en la Revolucion y se vieron frustradas sus aspiraciones de corruptos delincuentes. Recurrieron a falangistas para llorar sus penas y tratar de ensuciar la limpida figura del Che. Credibilidad CERO
elmatagusanos1 1 year ago 10
Si realmente quieren ver un documental serio sobre la vida del Che, acaba de estrenarse en varios paises del mundo y con excelentes comentarios, la produccion de Tristan Bauer y su equipo investigativo de mas de una decada. CHE: UN HOMBRE NUEVO es el titulo y por el momento se exhibe en salas de cine, pero no pasara mucho tiempo para que lo podamos ver en DVD. Un documental serio que esta ganando premios en festivales internacionales de cine. Para verlo y olvidar este travestismo de la verdad.
elmatagusanos1 1 year ago 11
@elmatagusanos1 No he visto el documental querido que mencionas ,pero no hay que ser un fenomeno para deducir por tus palabras que es favorable al "compañero CHE" probablemente una apologia del excelso criminal Comunista. Solo te mencionare el mayor logro en la fructifera vida del amado CHE : La miserable Tirania Cubana,manicomio totalitario de mas de 50 años de horror.Esto no lo cuestionaras no?
cjoseluisco 11 months ago
@elmatagusanos1 El arte suele evaluarse por su forma y no por su contenido. Si bien, en un documental podría pensarse que es más importante la verdad del contenido, siempre es más valioso la manera en que hacen el documental, su edición, su fotografía etc. Gracias por la sugerencia. Trataré de verlo, y descubrir qué mentiras dicen sobre el asesino imbécil. Deje la idolatría.
E611032 4 months ago
@E611032 mmm me parece q te quedastes en el nivel más básico para anlizar una obra de arte, muy iconico y formal, ya que existe un nivel profundo y de contenido, también uno contextual quizas el más importante, ya q una obra no aparece simplemente por una técnica sinó q para comunicar algo ¿sino para q se hace? de todas maneras no se cual es tu punto de vista si academicista(creo q este) o cual. idolatría, pero el documental amenaza inventando un demonio, es igual de absurdo.
javi1986full 4 months ago
@javi1986full El viejo dilema entre forma y contenido. Acepto que ciertos contenidos son más relevantes que otros, pero es la forma que termina de darle trascendencia al texto. Introduces aspectos de comunicación, lo que veo irrelevante. Simplemente se sabe que el texto comunica. El problema es cómo comunica, y qué valores estéticos tiene ese cómo. Quizás tengas razón con lo de demonizar, pero creo que se debería buscar una Historia o documentalistas más desmitificadores no solo para el Che.
E611032 4 months ago
@E611032 cual es el genero cinematográfico menos objetivo?: el documental. todos los recursos visules q utilice estan dirigidos a orientar la opinión pública, no importa si es una apología, descripción o detracción del Che (como esta porqueria de aca). pero uno no tiene porq pensar q se trata de un idolo o un demonio, se q sabes q x más moderación es imposible ser imparcial a la hora de producir la obra, la estética y la sintaxis solo están para configurar esa idea trasmitida.
javi1986full 4 months ago
@javi1986full Sobre la objetividad del documental y su valor como arte. Pues escribí eso pensado en un documental de Michael Moore, quien puede negar que su edición es genial, y que tiene un buen ritmo etc. Pero no comparto mucho de lo que dice, casi paranoico. ¿Niegas la calidad artística de Leni Riefenstahl solo porque era pro nazi? Luego sigo considerando que en el arte vale más la forma. Incluso se puede decir uno que otro disparate. Las ideas que después tú tengas sobre algo es otra cosa.
E611032 4 months ago
@E611032 para nada devaluo una obra por su trasfondo ideológico, incluso un documental pronazi puede ser una joya artística siempre y cuando los recursos visules y la estetica esten correctamente enfocados hacia su ideología, solo digo q en el momento de sacar conclusiones es cuando aparece la valoración crítica y reflexiva del contenido y el contexto de una obra de arte.
javi1986full 4 months ago
3 @javi1986full Y si crees en organizar a las masas sociales para hacer revoluciones (?), te sugiero que medites sobre la posiblidad en una dictadura fundamentada en la voz popular. La democracia y la Libertad no solo es lo que diga la mayoría, también es defender la libertad de las minorías. La república no funciona así. El asunto es limitar el poder de la clase política, los políticos no van hacer lo que les dé la gana por lo que diga la gente mal informada.
E611032 4 months ago
@E611032 El arte debe ser autentico, sino es una caricatura y una vulgaridad apestosa como lo es este documental. Su forma es falsa y por lo tanto su contenido, que tratandose de un documental y no un ballet o una opera, es mas importante que y deberia representar la verdad. No idolatro a nadie sin excepcion, pero tienes que dejar tus prejuicios. El CHE nunca asesino a nadie. Fue ejecutor de la justicia popular y los que murieron lo merecian por genocidas, violadores y torturadores. Ilustrate.
elmatagusanos1 3 months ago
@elmatagusanos1 ¿Y usted cree que el arte es auténtico una obra de Jodorwsky? Y qué es auténtico. Pues no me conveces. Y considero que TODOS debemos de dejar los prejuicios. He leído comentarios sobre Ronald Reagan muy negativos, motivados por aquel comentario "el imperio del mal". Pero sin considerar el contexto, y los matices, uno se sorprende que era mas complejo lo de Regan. Me desagrada eso del imperio del mal, pero vieras que ahora no tanto.
E611032 3 months ago
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El Che fue un radical de izquierda, un destructor de democracias un sembrador de odio y muerte. Lo que se dice aquí es verdad y esta muy bien muerto. El que lo agarro no esta muerto: es cubano y vive en Miami. su nombre es Felix.
Que fue lo que logro el Che en su vida? Cual fue el logro? mas libertad? No en Cuba. Lo que logro es que Castro lo sacara de Cuba y luego se olvidara de el cuando no le hacia mas falta. Se lo dice un Cubano que sabe lo que habla. Seremos como el Che: no joda!
cuban1959 1 year ago
ESTOS TIPOS ESTAN MOLESTOS POR QUE EL CHE FUE MAS GRANDE QUE ELLOS AUN ELLOS SIENDO CUVANOS NO FUERON NADA MAS QUE UNOS COBARDES,
TheSosab1 1 year ago 7
@TheSosab1 CUAL FUE LA GANDEZA DE EL CHE?
NO FRACASO EN TODO? COMO GUERILLERO, MEDICO Y FOTOGRAFO?
rickllano 11 months ago
Si es un halago intencional mas bien repleto de sacasmo lo tomaré como un halago puro, si en cambio es un halago legítimo lo tomaré con precaución y prudencia dignas que me hagan merecerlo..
Saludos amigo...
goku1986007 1 year ago
En fin, estos asesinos despreciables que capturaron al che ya pagaron muy caro, muchos terminaron asesinados en venganza, uno en Alemania, otro en Francia, varios en Bolivia misma.
En fin, no se termina la lucha matando a un hombre, su hubiera un asomo de inteligencia en estos cerdos lo sabrían, y mejor le hubieran encarcelado.
De cualquier forma, no se puede ni matar, ni encerrar ni borrar las ideas de un hombre..
Que pena que alguien tan valioso como el Che sea eñl centro de esta mentira
goku1986007 1 year ago 7
Que Fidel mandó al che a morir a Bolivia?
Es la mentira mas grande que he escuchado!
Primero el che escribió su carta de despedida a Fidel, y partió por su propia cuenta al Congo, Fidel insistiria en que cuidaran mucho al che y lo protegieran.
El Congo fue un desastre tristemente, y el ché viajo a Praga, donde organizó la invasión de Bolivia.
Fidel le insistió en volver a Cuba, vamos le rogó que volviera, le dijo que no se fuera a Bolivia tan rápido, que esperara a que avanzara la invasion
goku1986007 1 year ago 5
Que el che era Estalinista, vil mentira!
Lo fué en su juventud, pero mas adelante se daría cuenta lo sanguinario de ese desgraciado asesino de Stalin, y escribiría muchas críticas al socialismo de la URSS.
De hecho fué parte del motivo de su separación de la revolución cubana.
Ese burocratismo odioso de la URSS fué uno de los temores del che una vez metido en el proceso revolucionario, como ministro de industria y presidente del banco.
Imaginense, un presidente de banco y sin un centavo.
goku1986007 1 year ago 4
Que los soldados que caían en su columna eran curados, tampoco lo mencionan, que las personas que fusilaron después de la revolución eran asesinos, torturadores, no de guerrilleros, sino de civiles inocentes, de mujeres y de niños, que es lo más bajo a lo que puede llegar alguien, tampoco lo mencionan.
Este documental esta lleno de mentiras, el ché se pronunció a favor de la ejecución de estos barbaros, como yo tambien lo hago, pero no fue él quien ordenó la ejecución, eso es bien sabido..
goku1986007 1 year ago 5
Ernesto Guevara era un hombre incurruptible, al que había que invitarle hasta un refresco porque no cargaba un quinto en su bolsillo.
No aceptó un carro nuevo de regalo, tuvieron que obligarle a vivir en una residencia batistiana para recuperar la salud durante unos meses, misma que abandonó apenas se sintió mejor, eso no lo mencionan en el documental.
Que trabajaba hasta 17 horas diarias, que no cobraba por sus conferencias y sus libros, eso tampoco lo mencionan..
goku1986007 1 year ago 6
Que derecho tiene un país a limitar la libertad de otro pueblo?
Que derecho tiene USA a limitar al pueblo de Cuba en ejercer su derecho a la verdadera democracia, a la única democracia que no está dibujada en los bancos del capital, ni en sus slogans durante una elección?
Quien le da derecho a un país a proteger a un asesino y dictador como Batista, a saquear y explotar miserablemente a un pueblo?
Si USA cree en la democracia, por qué se empeña en destruir al pueblo cubano?
goku1986007 1 year ago 4
La libertad del pueblo cubano? El pueblo cubano estaba muy bien con el triunfo de la revolución, hasta que los cerdos de USA comenzaron su sabotaje, que incluyó bombardeos a civiles, invasiones, mentiras y flasedades cómo este film, hecho por traidores, asesinos, que tratan de confundirnos.
Que curiosos que nos hablen de libertad, que se les llene la boca de ello, y a la vez defiendan el sabotaje y el bloqueo asesino de USA vs Cuba, producto de la envidia, contra la verdadera democracia..
goku1986007 1 year ago 5
Desgraciadamente el falso Socialismo Ruso era la única opción ante el sabotaje de USA contra la revolución cubana, eso y el brutal socialismo chino.
Cuabdo se está bajo la amenaza del país mas poderoso del mundo, el amo del capitalismo y cuando ese país está a unos cuantos kilometros de tí, entonces debes elegir entre morir sanamente y traicionar a tu pueblo, o traicionarte a ti mismo y salvar al pueblo.
La única opción para Cuba fueron los Rusos, no menos peligrosos que Estados unidos..
goku1986007 1 year ago 6
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@goku1986007 mira, respeto tu opinión pero no la comparto, de buenas intenciones esta lleno el mundo. y el solo tuvo eso. buenas intenciones de un mundo mas igualitario y mas justo. pasaron 50 años y el mundo es mas justo? o hay mas igualdad? NO. entonces de que estamos hablando? es solo un Cli..CHE...
cristianluis 1 year ago
@cristianluis No se puede ser tan extremadamente materialista cómo para desprestigiar una lucha que no se traduce en hechos precisos.
Si nos evocamos en el resultado traducido en hechos especificos, no encontraremos un solo pretexto para celebrar y tener esperanza y si muchos para renunciar a ella.
Tu concepto de democracia que se traduce en echar un papelito en una urna me parece absurdo, ridículo y motivo de no poca discordia y deshalagos.
goku1986007 1 year ago 6
@goku1986007 Tienes una cosmovision que te enaltece como ser humano. Saludos !
cristianluis 1 year ago
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Este muchacho no fue ejempplo de nada. Y para los fracasados que dicen que lucho por un ideal les digo lo siguiente: HITLER lucho por un ideal, y lo mantuvo hasta el ultimo de sus dias. Eso no quita que halla sido un asesino y estado equivocado. Lo mismo Stalin y tantos otros..... por favor. El ideal comunista? poruqe no se vana vivir a cuba o a Korea del Norte todos aquellos que lo tiene como idolo del porvenir de la humanidad?
roberitfthebest 1 year ago
A Jesucristo lo acusaron de blasfemo y hereje; incluso seria considerado radical fundamentalista por haber expulsado del templo a los mercaderes.Al Che que es un simbolo de las luchas justas tambien es calumniado , dio su vida por una causa, claro que fue un hombre duro, con la dureza de un diamante que ademas brilla, he imperfecto como todo ser humano.
ciph1981 1 year ago 2
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@ciph1981 Jesus jamas mando a fusilar a nadie, ahí la gran diferencia.
cristianluis 1 year ago
@cristianluis TIENES RAZON , JESUS REPRESENTA LOS VALORES MAS SUPREMOS DE LA HUMANIDAD .
EL CHE REPRESENTA LA LUCHA ARMADA !!! EL PARTICIPO EN UNA GUERRA ESO LO DEBES ENTENDER, Y POR SUPUESTO EN LA GUERRA SE DISPARA , SE MATA, SE FUSILA, POR ESO SE LLAMA GUERRA !!!, EL ENEMIGO HACE LO MISMO; LO Q HACE GRANDE AL CHE ES SU DETERMINACION DE HIERRO; MURIO EN SU LEY ; PERO NO TRAICIONO SU VISION Y SU IDEAL, SOLO ESO QUERIA SEÑALAR .
ciph1981 1 year ago 3
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@ciph1981 en mi opinión el no consiguió nada, el mundo esta lleno de buenas intenciones y el solo quedo en eso, no consiguió ningun cambio. La revolución cubana triunfaría con el o sin el, para mi el solo consiguió que los mercachifles se volvieran ricos con su imagen y su foto, mas nada. mas valor tienen personas que cambian la vida de personas como Lula Da Silva o Michelle Bachelet que sin un tiro tuvieron gobiernos exitosos y ayudaron a eliminar por lo menos un poco la pobreza en su países
cristianluis 1 year ago
@cristianluis Respeto su opinion, yo pienso distinto, primero creo q no se puede comparar procesos democraticos con los procesos revolucionarios y el curso de una guerra armada- son hechos de distinta naturaleza. el Che no logro su sueño pero el consiguio ser una luz; y su voluntad d acero un modelo e inspiracion para los q luchan en un mundo injusto y desigual.El Che no se rindio y esa fue su gran virtud. El no nesesito ganar una guerra, hoy esta muerto, pero su ejemplo vive, sus ideas viven.
ciph1981 1 year ago 3
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@ciph1981 ,es que su ejemplo ya no procede, Batista fue un dictador, hoy en el siglo 21 las condiciones son distintas. ya no hay dictaduras militares en América latina. eso solo puede inspirar a personas que quieran atentar contra las democracias. quizás sus ideas estén vigentes, su ejemplo no. Me parece mas apología a la intolerancia y mucho miedo a los votos. y el che murió ejecutado no peleando, o sea que si se rindió. para mi los guerrillas y las tropas yankees son lo mismo! INTOLERANTES!
cristianluis 1 year ago
@cristianluis Las democracias? Te refieres a las sombras de democracia que nos pintan en america latina?
Que es democracia para tí?
Simular unos votos es democracia?
Vivir bajo las ordenes de unos millonarios es democracia?
Que otros cabrones digan que hacer con tu dinero, con tus impuestos, que pidan prestmaos millonarios a USA y que el pueblo los pague durante decádas mientras ellos lo gastan en unos dias?
Depositar un papelito en una urna?
Eso es democracia?
goku1986007 1 year ago 6
@cristianluis No cosiguió nada? Fué el mayor ejemplo de igualdad en Cuba, ''si no hay café para todos, no habrá café para nadie''
Como guerrillero fué algo normal, como ser humano fué excepcional, mas allá de la duda que despierte este documental hecho por la gusanada de Miami.
Esto lo fabricaron los aesinos que escaparon de Cuba en 1959, que sabotearon durante años la revolución cubana, que mataron miles de personas para matar a Fidel, al Che, a Cienfuegos...
goku1986007 1 year ago 7
@goku1986007 Obvio mi "idiota latinoamericano" los millones de exiliados que han huido despavoridos del horror instaurado en gran medida gracias a tipos como el "CHE" a quienes les robaron sus propiedades,les encarcelaron o asesinaron familiares,dejaron su Pais y a los suyos tan desgarradoramente entre otros tantos horrores, son como dices imbecil unos "asesinos" despiadados.
cjoseluisco 11 months ago
@goku1986007 Y ahora NADIE en Cuba tiene cafe. La unica manera de tener cafe es pedirle dinero a tus familiares EN MIAMI o afuera del pais. el che era una cucaracha inmunda.
RobMia 4 months ago
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A ti... xsiempreche, Lo que tu quieres como algo objetivo, es el estilo de decir mentiras, las que a ti te gustan, al estilo de los romanticos revolucionarios, que como no tienen a nadie como lider, tomaron a este fracasado, que lo estan utilizando, como buen vendedor de pullover, boinas y gorras, la gente las compra porque lo confunden con un jipie, de los 60, el era un toma cuarteles que tenian 2 o 3 soldados, y que en realidad eran puestos de mando, y lo mostraban como hazaña militar,
solvio44 1 year ago
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A... eclipceoofmental, Para tu juicio los documentales buenos son los que hace la tirania de Cuba, te duele este porque dice la verdad, son testimonios vivientes, y ustedes enseguida salen para ocultar la verdad, no se de donde es ud pero seguro no es cubano, no se de que independencia hablas cuando el proyecto diabolico de el ere lo mismo que existe en cuba , La dictadura mas larga del emisferio. Son unos fracasados, y tu arroja tu odio, no busques basura porque esto encontraraz despierta
solvio44 1 year ago
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A , mistersebastianful , El nacio para ser un frustrado, fracaso en Africa como guerrillero, fracaso en Bolivia, como intruso, y querer ser algo, y en Cuba porque le pagaba al ejercito para pasar de un lugar a otro, y cuando el mismo se dio cuenta que era un fracasado le dijo a sus captores lleno de panico yo soy mas util vivo que muerto. se creyo carta de negociacion, ¡ pero el savia muy bien que su amigo de crimenes lo havia traicionado, es un fracas o completo, y tu para de soñar,
solvio44 1 year ago
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Asesino! Llenaba la boca con bonitas palabras como igualdad pero su accion es todo el contrario, asesinatos sumarios, defensa de regimens totalitarios (que decia combatir...) un puto ideologo hipocrita de las izquierdas.
Actualmente lo triste es la cantidad de pobres idiotas útiles que se visten con camisetas del asesino e se creen unos tipos cool e revolucionarios... Deberian ponerse las camisetas de Pol Pot o Mao Tse Tung pero quiza les de verguenza...
joaosardinha 1 year ago
a ver, a ver... para que carajo estudio periodismo si la gente va a consumir esta porqueria??? en varias ocaciones dicen que "se dice" q el che esto...o q "compañeros del che comentaban" eso no se hace en un documental serio!!!!
POR FAVOR... las cosas q hay q escuchar... las cosas q hay para consumir!
xsiempreche 1 year ago 6
Increible como difaman a un Heroe.
eclipceofmetal 1 year ago 7
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@eclipceofmetal ¿Héroe de que? si fue un asesino nada más.
Antisionismomundial 1 year ago
@Antisionismomundial Aja igual que bolivar, que Lempira que Francisco Morazán y muchos que siempre han luchado por la liberación y la independencia de un pueblo. Este es un documental y porque sea un documental no quiere decir que tenga razón.
eclipceofmetal 1 year ago 4
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@eclipceofmetal Lo que estça claro es que a día de hoy se pretende hacer legendario a ese tio y que no fue más que un asesino como muchos otros comunistas, y que confunden las cosas, me quedó una cosa bien clara en lo que dice uno en el vídeo, que cuando le dijo que él era de familia burguesa pero había trabajado toda su vida y por tanto era muy digno el che solo le dijo o que se fuese o lo mataba, que poco cerebro. Bien le estuvo cuando lo mataron; ojo por ojo diente por diente.
Antisionismomundial 1 year ago
@CheGuevaraJunior ESTA BIEN DI TODO LO QUE QUIERAS DE EL CHE PERO GRACIAS A DIOS QUE ESTA MUERTO.
rickllano 1 year ago
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VIVA EL CHE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Deftonesforever1 1 year ago 3
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“Por qué será que el Che tiene esta peligrosa costumbre de seguir naciendo? Cuanto más lo insultan, lo manipulan, lo traicionan, más nace. Es el más nacedor de todos. ¿No será qué el Che decía todo lo que pensaba y hacia todo lo que decía?
¿No será por eso, que sigue siendo tan extraordinario en un mundo donde las palabras y los hechos muy rara vez se encuentran, y cuando se encuentran, no se saludan porque no se conocen?
Mistersebastianful 1 year ago
“Por qué será que el Che tiene esta peligrosa costumbre de seguir naciendo? Cuanto más lo insultan, lo manipulan, lo traicionan, más nace. Es el más nacedor de todos. ¿No será qué el Che decía todo lo que pensaba y hacia todo lo que decía?
¿No será por eso, que sigue siendo tan extraordinario en un mundo donde las palabras y los hechos muy rara vez se encuentran, y cuando se encuentran, no se saludan porque no se conocen?
Mistersebastianful 1 year ago 5
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son unos mediocres la bola de comunistas que tienen a cuba sumida en la miseria, pinche fidel castro ojala te mueras pronto
elzorroblue 1 year ago
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¿Que hubiera sido de la reputación de hitler, si es que los Nazis hubieran ganado la guerra? ¿que seria de Jesús si no hubiera muerto por nuestros pecados en la cruz, (como aparece en una muy celebre película de Martin Scorsese)?
El fenómeno del Che es que aun prevaleciente el sistema capitalista, imperialista norteamericano, este personajes es aun amado por la mayoría. Y al toparme este vídeo, me sentí sorprendido e indignado a la vez.
Ernesto Guevara era un revolucionario mas...
putete124 1 year ago
¿Que hubiera sido de la reputación de hitler, si es que los Nazis hubieran ganado la guerra? ¿que seria de Jesús si no hubiera muerto por nuestros pecados en la cruz, (como aparece en una muy celebre película de Martin Scorsese)?
El fenómeno del Che es que aun prevaleciente el sistema capitalista, imperialista norteamericano, este personajes es aun amado por la mayoría. Y al toparme este vídeo, me sentí sorprendido e indignado a la vez.
Ernesto Guevara era un revolucionario mas...
putete124 1 year ago 3
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@putete124 el che es un perro asesino de mieerda
storresenator 1 year ago
Que basura de documental.Guevara no Fue un Dios, tampoco un demonio.
Idealisar y satanizar, dos extremos que a resumidas cuentas nos ciegan y nos confunden para no dar un juicio objetivo.
Hitler, Lennin, Stanlin, hasta Jesus, de personas comunes y corrientes. seres partuculares que al comenzar a brillar, se transformaron en algo mas que ellos mismo: Personajes historicos que cumplen el papel fundamental de la ideologia de una nacion.
putete124 1 year ago 7
tienes razón putete124, este documental vaya ke es una porqueria, donde queda el buen periodismo, ese jucio objetivo, el sentido critico? Se entrevista solamente a personas ke desdeñan la figura de Ernesto, nunca hacen uso de un comentario positivom en todo el documental, no es de idolatrar o de hacer deneslable toda accion de este revolucionario, no nos conatagiemos de los comenatarios "anti-che", ni tampoco lo idolatremos, seamos criticos, leamos un poco de ambos lados.
Mistersebastianful 1 year ago 5
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quien crea que esto es mentira investigue, lea,,,,esto es la verdad,,,un musogroso asesino amante de la sangre y el poder,,,hijos de los conocimeintos marxistas lenininstas,,,,,,mentes mediocres, y el que a hierro mata a hierro muere,,,hitler y este mediocre guerrillero terminaron iguales solos y ahorcados por sus ideales de mierda
samfjsam 1 year ago
hahahaha que mierda es este video...puros cacasenos hablando mal de un PROCER LATINOAMERICANO ...HAHAHAHA BLABLABLA..PUROS ADEFESIOS SIN HISTORIA NI GLORIA...ENVIDIAN AL PROCER MUNDIAL CHE GUEVARA DE LA SERNA...VIVA CHE GUEVARA MIL VECES CARAJOOOOOOOOO !!!
ComunistaCarismatico 1 year ago 7
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@Zurdoargento1
Aguante qué, palurdo. Si tu país se está yendo a tomar por culo desde hace décadas, con tanto socialista ahí dentro.
Todos los capitalistas y gente de bien hace tiempo que emigran. Solo que no te llaman a ti por teléfono antes para avisarte, gilipollas
MiPapiQuerido 1 year ago
Creen que hay gente que conoce Jesus Cristo mejor que los apóstols... que basura!
CharlesFernando7 1 year ago 2
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@CheGuevaraJunior el comunismo del che guevara y castro es una doctrina basada en malas interpretaciones de los escritos karl marx hechas por Lenin,en ningun momento marx dice que hay que someter a una nacion mediante actos de violencia y terrorismo con el fin de implementar dicho sistema socio-economico PD:aprendan de los chinos
hexagranmaxi 1 year ago
@hexagranmaxi Te pregunto una cosa, y no quiero ser agresivo; en un regimen de terror como el del Zar Nicolás y su aristocracia eclesiástica, vos crees que el cambio revolucionario se hubiese podido realizar de la mano de la pantera rosa?
Mao era Marxista-leninista y dijo claramente que no se puede hacer una revolución sin romper algunos huevos
lavergadelenin 1 year ago 6
@hexagranmaxi Cuando se habla del terror bolchevique nunca se dice que el terror era la forma de controlar políticamente a la servidumbre campesina en Rusia desde tiempos inmemoriales. Que los Zares enviaban a los detractores a Siberia y que la iglesia ortodoxa adoct