Viaggio nel termovalorizzatore di Brescia..

[stefasub]

Obama ha 51 anni non 41.....

[stefasub]

I fari non sono alogeni, se menti sul poco come ti si può credere in grande scala?

[novantanoveposse]

se c'è bisogno gli faremo un altro Quorum cosi!!

[orbisonte]

alternativa ai termovalorizzatori Thor sarà il futuro 

[orbisonte]

non ci credo 2 scienziati hanno detto che fa di un male paura

[orbisonte]

va che mostro fabbrica cancro energia al cambio di un semplice male maligno

il cambio vale

forse era meglio l'impianto che va a merda di gallina

grazie dal centro tumori

terra format

[MrKailas9]

Io ci vivo a Brescia.

[MetamorphoseostouXR]

I rifiuti vanno eliminati in qualche modo. Non volete bruciarli (per le nanoparticelle cancerogene), non volete metterli in discarica (perché nessuno vuole le discariche in Italia), non volete spedirli in Africa (perché non è eticamente corretto) e così via. Dove li mettiamo i rifiuti?

[ladygodivaflame]

@MetamorphoseostouXR si riciclano, è così difficile da capire?

[nemesis478]

@ladygodivaflame e quella parte non riciclabile, la nascondiamo sotto il tappeto? o la bruciano per strada come a napoli

[ladygodivaflame]

@nemesis478 ma sì,hai ragione,bruciamo tutto,ci verranno i tumori? pazienza,allora mettiamoci tutto in giardino e diamogli fuoco!!!! yesssssssss FALO' ESTIVO!!!!

[macchiotta]

SENTITE TUTTI E SPIEGATEMI: allora gli inceneritori NO..... le discariche NO ma come cacchio dobbiamo fare per non inquinare ma distruggere le immondizie?????? SPIEGATEMELO grazie

[Jus82tice]

Mai visto un coglione come grillo.

[ncldmn]

Inceneritori + scie chimiche = Tumore

[LoreSka]

@ncldmn L'equazione è sbagliata. Inceneritori + scie chimiche + alieni + Raz Degan = tumori

[matthewmarini1986]

ma ragazzi.....il discorso primario che si deve fare è che l'inceneritore è fatto per eliminare i rifiuti nel modo meno inquinante possibile! Dove volete che si mettano questi cavolo di rifiuti? Le politiche di riciclo mi pare che si stiano facendo......ma penso che è la mentalità e sensibilità della gente che deve cambiare negli anni..

[acidwo]

Grillo giustamente sostiene la necessita di tagliare i consumi di energia.....pensavo a cosa vorrebbe dire demolire tutte le case costruite negli anni 60'70 quando non si usava nemmeno il sughero nelle pareti e rifarle ben isolate.....la gente come farebbe a pagarsi anche solo una parte della casa nuova?

[ciuffolina1]

fatti sveglio...è stato PREMIATO DA CHI L'HA FATTO

[mArAzbresciA96]

@ciuffolina1 non so quanto convenga questo termoutilizzatore,ma è stato premiato anche dalla columbia university di New York..e non è una balla,non solo da chi la costruito.

[ciuffolina1]

io purtroppo abito a brescia e ci nascondono tutto...l'ha fattol'ex sindaco corsini , comunista ovvio

[m0linas]

Io sono di poggibonsi dove da 5 anni è presente un termovalorizzatore. E vi posso assicurare che il termovalorizzatore è utilissimo perchè a contrario dell ' inceneritore produce energia ed inquina 1000 volte meno, non date retta a quell' idiota di grillo perchè poverino non ci capisce un cazzo!

[Videotributi]

le microparticelle non le vedi ma fra qualche anno le sentirai svegliati!! questi mostri producono più inquinamento che energia!!

[Comsubin72]

Piu' metano spari dentro a un termovlorizzatore, piu' le polveri prodotte vengono ridotte. Si parla di nano particelle 1000 volte piu' piccole e molto piu' cancerogene.

[romanking84]

perche nn usiamo un negrovalorizzatore..cosi si risolvono tanti problemi

[LOLLOBEER]

io sono di brescia...e a me non sembra che sia proprio come dica il sig. grillo...anche perche se fosse veramente cosi (che l'inceneritore usa piu energia di quella che produce) probabilemente sarebbe gia "chiuso" da un po...visto ceh io di aziende (come l'ASM di brescia) che vivono essendo in perdita non ne ho mai viste...

[giosmrbig]

per quanto le COSE di grillo sono giuste, non capisco dove dovrebbero finire le milioni di tonnellate di PSEUDO ECO BALLE presenti in campania. se se le porta lui a casa a genova gli do ragione !!

[cicciotto82]

sono state aperte, differenziate, opportunamente trattate in Germania.

Lo smaltimento di tali pseudo-ecoballe è costato 3 volte : costo di smaltimento ; costo di trasporto in Germania ; prezzo pagato per la materia seconda riciclata dalle ecoballe....e da noi ricomprata.

hanno differenziato il contenuto di quelle ecoballe e l'hanno rivenduto, non l'hanno di certo bruciato! l'ha dichiarato perfino un governatore regionale tedesco....

[cicciotto82]

come è falso e bugiardo questo Bonomo MALOMO !!

I dati dicono diversamente?? (chi lo dice?)

Se su 100 ottieni 90(e chi lo dice?), è un male, non è un "dato diverso" !!

E' stato premiato, wow .... da chi ? e chi è ancora a dirlo ? hahahah , amara risata .... ho pena per i bresciani.

Le interviste all'italiana hanno una caratteristica di base : sono fatte alla persona sbagliata, senza documentazione, senza informazione scientifica seria, senza contraddittorio.

[Comsubin72]

E' assodato che nelle zone adiacenti a dove vengono bruciati rifiuti (termovalorizzatore o inceneritore è la stessa cosa) la percentuale di malati di cancro è elevata.Dite a chiunque di salire sul comignolo di Brescia e respirare a pieni polmoni. Ma quali filtri..! Questo sistema di smaltimento è superato e abolito da anni in USA Il nuovo sistema di smaltimento(piu' costoso) consiste nell'utilizzare correnti ad elevate intensita' che non brucia i rifiuti ma li trasforma in grafite.

[ciuffolina1]

cio' che dici è vero...qui respiriamo aria inqinatissima e ci proibiscono di coltivare nei pochi terreni che sono a brescia citta'...VERGOGNA

[Comsubin72]

Il problema è il SISTEMA. Non importa a nessuno se il sistema ha basso rendimento, se inquina, se uccide.Importante è che arrivino i soldi e che le tasche dei politici e delel multinazionali si gonfino sempre di piu'. Della nostra salute non frega nulla a nessuno. Grillo, in questo video fa INFORMAZIONE. Guardate l'intervista del prof Veronesi con Fabio Fazio, altro medico manovrato dalle multinazionali che sostiene, ALLUCINANTE, "le nano particelle non sono pericolose".

[muttone]

@Comsubin72 ma la graffite sai cosè???

[rinsim]

Scusate ma come la mettiamo con il principio di conservazione della massa? Se brucio 1 Kg di rifiuto otterrò 1 Kg di altra roba, cioè cenere, polvere e fumi oppure no?. Inoltre le ceneri dove vanno a finire? Sono inerti come dicono? Le nanopolveri vengono monitorate?

Visto che qua c'è gente a favore degli inceneritori, mi fornisca un bilancio di massa ben documentato. Il problema va risolto a monte. Produrre meno rifiuti, progettare gli imballaggi in modo che possano essere riciclabili, ecc...

[begattino]

l'inceneritore sostituisce la discarica!!!

[Borgocity]

non dimentichiamo che bruciando i rifiuti evitiamo a migliaia di case di bruciare gas o gasolio per riscaldare casa e acqua calda , e poi il problema dello smaltimento dei rifiuti dove lo mettiamo?? Se continuiamo a seppellire tonnellate di merda al giorno finira' che non avremo nemmeno l'acqua da bere perche' tutto quello che seppellisci va a finire nelle falde acquifere e ce lo beviamo noi , vedi NAPOLI , in un solo inverno si sono riempite le strade di merda perche' non hanno un inceneritore.

[colkaz81]

BRUTTO FIGLIO DI ********** che non sei altro, mi riferisco a quel pelato che viene intervistato nella sala di controllo.

Sai benissimo che chi ha votato l'inceneritore come il migliore al mondo è la stessa società costruttrice.

VAI A FARE IN CULO ******

[pasiceres]

il TU di Brescia fa 80 MW di energia elettrica e 160 MW di termica. Il rendimento è del 27%(piu che bono per un impianto Rankine a bassa temperatura),e se parli di autoconsumi(cioè ventilatori,pompe,compressori,­etc etc) il TU utilizza il 10% della potenze elettrica che produce,cioè è all'avanguardia. Un turbogas ovvio che inquina meno,soprattutto in cicli combinati, ma quando il gas naturale aumenterà i costi a sproposito o quando starà per finire cosa facciamo visto che lo usiamo per l'85%!!!!

[piscanis]

si si il 27% non è male...è un'assurdità! Rendimento bassissimo ed emissioni spropositate. Il gas finirà ma i RSU non sono l'alternativa. Quando non avrai cibo in frigo mangerai merda? Quella si che ha un buon rendimento!

[pasiceres]

se mi dici che il 27% è un rendimento basso per un ciclo a vapore Rankine mi sorgono 2 domande,innanzitutto sai cosa è un ciclo Rankine?o meglio che cosa è un rendimento? Continua a mettere i tuoi rifiuti sotto terra fino a quando non ci cammineremo sopra. Visto che sei cosi bravo a insultare dimmi tu la soluzione allora!

[piscanis]

non so cos'è un ciclo Rankine ma non mi occorre saperlo visto che il 27% è comunque un rendimento basso. La sostanza del discorso non è il rendimento, ma cosa si brucia per ottenere energia elettrica e calore. Un giorno cammineremo sulle ceneri dei nostri rifiuti! Ora dimmi, organico escluso, cosa c'è nella tua (anche nella mia) pattumiera che non si può riciclare! Bruciare rifiuti=male, produrre energia=bene. Bruciare rifiuti per produrre energia invece serve per far star zitta la gente.

[piscanis]

Inoltre ritengo che il calore prodotto dai soli rifiuti difficilmente possa mantenere il forno oltre i 1000 gradi senza l'apporto di qualcosa che "gli metta un po di fuoco sotto il culo". Penso che vendìga insufflato del gas oltre all'aria comburente...Ora è chiaro perchè siamo al 27%!

Bruciare i rifiuti non è una soluzione, così non si valorizza niente. Li trasformiamo in cenere (e calore) che comunque va smaltita in qualche modo....

[piscanis]

...in quale modo? Discarica o edilizia!Che bella idea! Un pò di cenere da rifiuti nel cemento delle nostre case oppure nell'asfalto! Poi tra 30 anni succederà come sta accadendo per l'amianto?

Bruciare i rifiuti (per lo poù plastica o comunque polimeri o derivati dal petrolio) serve anche a "produrre materia nuova". Pensa se l'industria della plastica si fermasse...quanta gente senza lavoro?

E non parlatemi di norative...si sa che sono le normative ad adeguarsi alle emissioni e non viceversa!

[pasiceres]

con questo passo e chiudo, anche se mi farebbe molto piacere poter andare fino in fondo alla questione perchè è un tema troppo importante.

[piscanis]

Tra 50 anni succederà come per l'amianto: si scoprirà che saran rifiuti tossici e occorrerà bonificare. I rifiuti sono un problema. è vero, ma questo deve essere solo un ripiego, non una soluzione!

[piscanis]

Inoltre il turbogas non rilascia in atmosfera polveri, furani, metalli, acidi e ossidi di zolfo nell'ambiente

[pasiceres]

cosa ne facciamo dei rifiuti??? li buttiamo tutti in una bella buca in terra?? inquiniamo le falde? ci pigliamo il gas prodotto da fermentazione??? cosa ne facciamo??? Grillo dice che non abbiamo bisogno d energia, CAZZATA! noi dipendiamo per l'85% da combuistibile fossile e se non cominciamo a darci da fare tra una ventina danni siamo tutti nella merda. Bruciare tutti i rifiuti soddisferebbe 1/3 del fabbisogno di ogni cittadino e questa secondo me, è una grande cosa(per nn parlare del nucleare)

[piscanis]

da un termovalorizzatore se tiri fuori 10 MW è tanto, vuoi mettere con un turbogas da 800 MW? 80 volte tanto!??? Non è coi rifiuti che si produce energia...

Inoltre il termovalorizzatore non è un'alternativa alle discariche anzi, ne crea di nuove. Le ceneri o vanno in discariche specializzate o vengono reintrodotte nell'edilizia. Quindi costruiremo le nostre case con cementi fatti di scorie di termovalorizzatori (quindi metalli pesanti e non solo...).

[piscanis]

Abbiamo bisogno di energia, ma non di CO2...il vero investimento, la vera ricerca è nel produrre energia senza produrre CO2. Bruciare significa produrre CO2...questo non è progresso.

[pasiceres]

Allora numero 1 CO2 non è un inquinante, non è manco stato provato che è un gas serra, quindi non palare a sproposito su quello. Numero 2 se fai considerazioni EXERGETICHE non ENERGETICHE ( dato che a quanto pare non sai cosa è l'energia) un ciclo per un ciclo Rankine (a vapore) che lavora tra i 450 gradi e i 90 gradi come quello del termoutilizzatore 27% è un ottimo rendimento. Numero 3 la riciclare la plastica perde, i polimeri sono difficilmente riciclabili e col tempo perdono....

[pasiceres]

Per favore se non sai il significatio di rendimento non dire nulla. Se non sai perchè si brucia anche del gas per tenere la temperatura alta non dire nulla neanche su questo. Tanto perche tu lo sappia viene fatto per ridurre emissioni di NOx e CO.

[pasiceres]

L'eolico sarebbe l'ideale, è il piu pulito, meno costoso e semplice. Io sognerei un mondo sostenuto dall'eolico. Ma questo è assolutamente impossibile. Il solare è una grande bufala,costa troppo, RENDIMENTI sotto il 10%,smaltimento difficile. L'idroelettrico in italia è saturo. Cosa rimane quando il gas finira???? Nucleare con la tecnologia di fissione autofertilizzata e rifiuti. solo così c salveremo. Vedrete quando Russia e Algeria ci chiuderanno il Gas,quante belle risate faremo

[pasiceres]

e poi se parli fallo con cognizione di causa non come fa grillo. Un uomo che dice "In Italia non abbiamo bisogno di energia" è un pazzo. Un pazzo perche vuol dire che non sa!

[rinsim]

Procurati questi numeri e dammi la vera prova che gli inceneritori fanno bene. Non lo farai e quindi la discussione muore qui.

[pasiceres]

tu allora dammi i tuoi di numeri, un kg di rifiuti ha un potere calorifico di circa 2250 kcal/kg, significa che questo è combustibile a tutti gli effetti e lho visto con i miei occhi, nessun altro combustibile viene aggiuno a meno di un postbruciatore che serve a ridurre i CO. Vuoi un cosiglio, il termoutilizzatore fa delle giornate libere aperte al pubblico. Vai a farti un bel giro la, la visita non sarà cosi tecnica come lho fatta io, ma loro non hanno nulla da nascondere, fidati

[ciuffolina1]

il vecchio sindaco di brescia ci ha VENDUTI per guadagnare LUI..infatti dovette chiudersi 20 gg in casa perche'volevano farlo fuori...ma lui non si fece nemmeno sentire

[rinsim]

Senza quei soldi il bilancio sarebbe in passivo. Visto che sei informato, dimmi quant'è il rendimento dell'inceneritore.

Dimmi quanta cenere rimane dopo la combustione. Dimmi dove finiscono le polveri dei filtri. Dammi le statistiche di non aumento dei tumori nella zona intorno all'inceneritore (dati di cui stanno ostacolando la raccolta). Dimmi quanto sarebbe il bilancio dell'inceneritore senza la CIP6. Dammi prova che le nanoparticelle non escono da un inceneritore.

[rinsim]

Inoltre rimangono le ceneri sia del materiale incombusto che quelle raccolte dai filtri, che NON fitrano le nanoparticelle. Queste polveri tossiche finiscono in discarica o in qualche cementificio (capito bene? fanno il cemento con la cenere degli inceneritori, o anche l'asfalto per le strade che quando si sgretola solleva le polveri e noi le respiriamo). L'inceneritore è una bufala colossale. Hai visto quanto prendono dalla CIP6? 50 milioni di euro all'anno.

[rinsim]

Grillo fa riferimento alle ricerche dell dott. Montanari e di sua moglie dott.ssa Gatti. Se parli di leggi sulle emissioni hai ragione, ma se queste non parlano di nanoparticelle il problema non è mica risolto. L'inceneritore (non si chiama termovalorizzatore, è una parolaccia inventata da noi Italiani) per bruciare 1 kg di rifiuti deve aggiungere un altro kg di materiale per favorire la combustione.

[rinsim]

Se Grillo dice certe cose, vuol dire che si è informato da gente esperta, che lavora nel settore.Non dice cazzate a caso, perchè sarebbero in molti a sputtanarlo subito visto che è un personaggio scomodo per i politici.L'incenerimento dei rifiuti dovrebbe essere l'ultima alternativa possibile per lo smaltimento.Dovremmo preoccuparci prima di produrne meno e poi a fare più raccolta differenziata.Gli inceneritori sono impianti altamente inefficienti e dannosi,mai sentito parlare di nanoparticelle?

[pasiceres]

Mai sentito parlare delle nanoparticelle??? Ascolta mi sto laureando in ingegneria meccanica e dato che non faccio altro che studiare sistemi energetici, emissioni e tutto il resto, e dato che nel termovalorizatore ci sono stato e ho visto con i miei occhi, mentre grillo non lo ha fatto, ti posso assicurare che dire "bilancio energetico passivo2 e una cazzata colossale. Grillo parla a sproposito e chi ne sa sull argomento lo sa benissimo

[ciuffolina1]

te li hanno fatti vedere i FILTRI DISTRUTTI E QUINDI INEFFICIENTI?

[pasiceres]

Il termovalorizzatore di brescia ha emissioni che sono di un ordine di grandezza inferiore a quelli imposti dallo stato, Grillo dice che non esiste sistema di filtraggio, io ti assicuro che metà dell'impianto di incenerimento è adibito a tratta tutti gli inquinanti in maniera più che corerretta, Nox SO2 Diossine Polveri e tutto il resto. Grillo mente quando dice queste cose perchè lui non sa. La gente non dovrebbe fidarsi ciecamente delle sue parole perchè i ai DATI lui non a mai riferimento.

[pasiceres]

Grillo non capisci un cazzo, non sai neanche cosa significa la parola energia, non usarla a sproposito. W il termoutilizzatore!

[A1Giorgio]

W Grillo!

[80amnesia]

grillo sei un bastardo

[mimmuleon]

wow che commento attinente al video.. po caridade.. se lui è un bastardo (nda non sono fan di grillo nemmeno io) perchè non ci pensi tu ad andare a urlare alla gente come funzionano alcune cose in italia magari ti ascoltano di più.. meno parlare più fare.. buona vita!

[80amnesia]

xchè tu cosa fai? sei sempre in prima fila per cambiare il mondo? o sei semplicemente un delle tante persone capici solo di sparare a zero su problemi ovvi. Vedi io non devo scendere di certo in piazza, non e' di certo il mio lavoro, per quello che puo' valere, io ho la possibilta' di decidere grazie al voto, se tutti scendessero in piazza a dire la loro diventerebbe una porcata. Grillo e' li xchè quello e' il suo ruolo, e che gli dica bastardo o bravo fa parte del gioco a cui lui ha preso parte

[mimmuleon]

si son in prima fila ahimè.. contesto le scelte sbagliate ai miei amministratori comunali.. propongo grazie ad un gruppo di cittadini attivi le alternative per una città più vivibile.. abbiamo pressato e ottenuto la raccolta porta a porta, abbiamo pressato e ottenuto l'inizio dei lavori per la riqualificazione di un quartiere cittadino con fondi statali che stavano per essere fumati e tante altre cose.. i cambiamenti si possono fare basta crederci e stare a testa alta..

[mimmuleon]

..alla fine si parla di soldi NOSTRI fatti dal nostro lavoro e che cavolo se permetti se son gestiti male io contesto e propongo, concordo con te che a volte stare a sparare a zero su tutti non ha gran senso.. ma di sicuro su 1000 persone 10 si interesseranno a quei problemi e inizieranno a informarsi diversamente e fare qualcosa.. magari senza sbraitare in piazza ma facendo le cose nel proprio piccolo.. come diceva Gandhi.."sii il cambiamento che vuoi vedere nel mondo".. buona vita!

[ciuffolina1]

ma tu lo sai almeno che i famosi filtri sono rotti e NON li cambiano?

[lallag76]

e tu sei un povero idiota!!!!!!!!Infornmati e poi parla

[CyberLukas74]

DIFFERENZIAMOCI!!!

[72fabio72]

Incenerire è una follia!

E'ovvio che bruciando un cellulare (per esempio) si sviluppano fumi tossici!!

[pinucciu]

Per colpa di questi impianti inutili sempre più gente si ammala di tumore. Le nostre vite non valgono più un cazzo, soprattutto per chi dovrebbe garantire la nostra salute e la tutela dell'ambiente. L'unica mia consolazione è che anche voi politici affogherete nella stessa merda, insieme a noi.

[stimpiantinardo]

Invece di incentivare le rinnovabili hanno costruito questo MOSTRO con i nostri SOLDI !!!! Dovete saperlo dal 1992 paghiamo una tassa tutti i possessori di contatore ENEL pagano il 7% per le energie rinnovabili, ecco ci hanno RUBATO soldi per costruire questa MERDA