04 12 2008 AUTOVELOX NON VISIBILE PORTO SANT'ELPIDIO

[55727223]

Chiudo dicendo che va benissimo quello che fanno e solo toccando il portafogli al cittadino ITALIANO si riesce a far capire come deve comportarsi su strada.

Ovviamente sono un automobilista da 100.000 km anno circa e lo sono da 20 anni e solo una volta ho preso la multa da autovelox, prima che introducessero il cartello di avviso, in una strada extraurbana non pericolosa (c'erano solo due passi carrai) con limite di 70 km ed andavo a 78. Ho pagato perchè comunque ero in torto. Paolo

[78alessio78]

Per me ne puoi fare anche uno solo di Km all'anno... Se passi nel posto sbagliato nel momento sbagliato la multa la prendi... Io ho una utilitaria e a 50 Km / h faccio fatica ad andarci (forse di quarta)...

Anche io se prendo una multa la pago ma so che sto pagando una TASSA. La multa dovrebbe insegnare qualche cosa. Un verbale che mi arriva a casa dopo 2 mesi, che mi dice che andavo a 65 Km su una strada (spesso non ricordo nemmeno quando) NON MI INSEGNA NULLA!

[55727223]

@78alessio78 perchè ti fissi che è una TASSA. La tassa è una cosa che pagano tutti questa la paga solo chi sbaglia e dal momento che le casse comunali hanno bisogno di denaro per sistemare le strade preferisco che vengano riempite da chi sbaglia che a pioggia prendendo tutti. Quando parli di punto sbagliato nel momento sbagliato non esiste questa frase; quando sei in un centro abitato con attraversamenti devi ASSOLUTAMENTE rispettare i limiti ed i cinquanta per tua informazione si fa in terza.

[78alessio78]

Pensa un po' quello che credi...

Per me le multe son solo Tasse che pagano uniformemente i ricchi ed i poveri non proporzionali al redditoi. Se per te non è così, non fa nulla... Ciao e buon proseguimento.

Io continuo orgoglioso la mia piccola battaglia.

[55727223]

@78alessio78 Parlo così perchè sono anche consigliere comunale in carica e conosco entrambe le campane e cioè dei cittadini che hanno paura di attraversare la strada con bimbi in tratti urbani (come nel tuo video) in quanto un momento non passa nessuno e appena hai messo il piede in strada ti trovi già l'auto addosso. Visto che avete PRETESO la segnalazione della presenza dell'autovelox, io ho risolto installando colonnine vuote che lo contengono. Sono ben visibili ma non sai quando c'è.

[78alessio78]

Visto che sei un consigliere mi potresti dire quale è la previsione di introiti che ha previsto il tuo comune da incassi da Autovelox? Lo capisci che avete ipotizzato un budget prima ancora che l'automobilista han commesso l'infrazione? Questo significa che fino a che non si arriva alla cifra ipotizzata i vigili del tuo comune si metteranno dietro alle belle colonnine ad aspettare il pirata che viaggia a 65 Km / h. Che bravo che sei stato.. Chissà quanti voti hai portato a casa...

[55727223]

@78alessio78 Non ipotizziamo nessun introito è certo però che più soldi abbiamo da lì che da altre TASSE che colpiscono tutti bravi e non li preferisco. Comunque come detto in altri commenti noi, spendendo i soldi di tutti, abbiamo messo delle colonnine vuote atte ad ospitare autovelox; sono visibili e ben segnalate con cartelli fissi ma non indichiamo quando c'è veramente la "macchinetta". Bene il risultato ottenuto è bassa velocità e riduzione delle multe perchè in quel punto vanno piano.

[78alessio78]

Se invece di ipotizzare gli autovelox I comuni utilizzassero serie di dossi artificiali ( o altro) che abbligassero veramente a rispettare la sicurezza di tutti che sarebbe cambiato?

Te lo dico io... Che non avrebbero avuto più i soldi per fare nulla e l'idea di aumentare l'ICI o tasse non piace a nessuno... I voti vi stanno troppo a cuore...

L'AUTOVELOX E' UNA TASSA CHE I COMUNI UTILIZZANO PER AUTOFINANZIARSI!! BRAVI! SICURAMENTE MERITATE DI ESSERE RIELETTI !!

[55727223]

@78alessio78 Dossi artificiali già sperimentati ma bocciati in quanto sistemati in aree urbane provocano rumori molesti e dietro presentazione di un certificato medico di una cittadina che non riusciva a dormire abbiamo dovuto rimuoverlo. Costi di installazione e di rimozione che vanno a scaricarsi su tutti... allora io che cerco di rispettare i limiti mi rompe le scatole che si utilizzi i miei soldi per far rispettare quello che c'è già scritto sulla segnaletica verticale. Si rende conto ????

[55727223]

Aggiungo poi che i vigili il cartello lo hanno messo e già è un favore che vi fanno (grazie alle continue lamentele degli automobilisti). Se poi non vedete neanche quello vuol dire che guidate distratti e non oso pensare se vi attraversasse un pedone. Un sistema poi sicuramente funzionante e che aggira le vostre lamentele è quello dei contenitori di autovelox fissi sistemati ovviamente in zone pericolose, li non sai mai quando c'è ma l'automobilista va piano per non rischiare.

[55727223]

Sicuramente conoscerai il codice della strada e pertanto saprai che se c'è il limite di 50 max a ai 50 devi andare specie in strade urbane tipo quella che hai filmato (gente che attraversa e vicino a case). Non ci sono altri ma e se quello devi rispettare altrimenti perchè sono stati usati anche i miei soldi per i segnali stradali se poi non li rispettate ? Non troviamo scuse poi che le istituzioni, in questo caso, ci rubano i soldi e a discapito dei "poveri"... se sei povero rispetta i limiti.

[78alessio78]

@55727223

Che bellia frase.. "se sei povero rispetta i limiti..

Fortunatamente non lo sono di materia grgia e visto che i nostri governi (sx o dx è indifferente) abbassano le aliquote fiscali aumentando le multe qualche domandina me la faccio.... Hai mai sentito parlare di tasse dirette e indirette? LE MULTE DA AUTOVELOX SONO SOLO TASSE ED ESSENDO NON PROPORZIONALI AL REDDITO COLPISCONO SOLO LE FAMIGLIE PIU' POVERE. I COMUNI CI RIASSETANO I BILANCI. Riflettici...

[55727223]

@78alessio78 sono contento che non ti manca materia grigia e non allarghiamo il discorso alla pressione fiscale ecc.. altrimenti staremo quì delle ore. Come fai a definire TASSA una MULTA (e quì ho dei forti dubbi sulla tua materia grigia). Vuol dire che da 27 anni che guido ho pagato le tasse solo tre volte, oddio sono un evasore fiscale. Per favore. Ribadisco, chi non ha i soldi e sa che ci sono gli autovelox in giro eppure segnalati non deve far altro che andare piano almeno in quei tratti.

[mcoppari]

Ma rispettare i limiti di velocità no? Non so se siano regolari o meno i cartelli, gli appostamenti dietro la siepe ecc. Ma il superamento del limite è di sicuro un illecito.

Sono ciclista e pedone, in quello stesso punto, quando avevo 17 anni, un automobilista ha ammazzato una signora che attraversava sulle strisce. Viva i vigili! Bravi, continuate così, più multe più vita.

[78alessio78]

@mcoppari

mi dispiace per la signora ma son sicuro che il pirata andava ben oltre il limite; insomma l'autovelox nn sarebbe servito...

Se sei ciclista stai attento che a 61 km/h rischi (come me) 250 € di multa e 5 punti...

la pena è prporzionale all'infrazione?

ABBASSO GLI AUTOVELOX CHE SONO SOLO STRUMENTI PER RISQOTERE LE TASSE

[mcoppari]

@78alessio78

Tu non ne hai una idea: Se ti becca una macchina ai 30 all'ora sei morto, finito, kaput. A 61Km/h una macchina ti sfracella: come cadere dal quarto piano (il conto è facile: 60Km orari = 2 secondi in caduta libera = 10 metri). Se non ti fidi, fatti investire ai 60 e poi mi dici.

Il limite nei centri abitati dovrebbe essere 20km/h, altro che 50.

Comunque, se anche fare le multe fosse solo un modo per pagare l'asilo a mio figlio a me andrebbe pure bene.

[78alessio78]

@mcoppari

a 20 km all'ora ci va mia figlia con il triciclo... io faccio per lavoro 80 km/giorno... dovrei passare 4 ore in macchina?

Eliminare gli incidenti andando 10 km/h non è una soluzione! il comune dovrebbe privilegiare la messa in sicurezza delle strade pittosto che spendere soldi per comprare i velox..

La verità sig. coppari è che al sindaco interessa che il suo bilancio non sia in rosso.

[mcoppari]

@78alessio78

Gentilissimo sig. alessio78, la sua battaglia per il diritto del ceto debole di infrangere i limiti di velocità le fa veramente onore. E' arrivato finalmente al punto: la sua voglia di andare veloce senza essere multato, bollando per questo come illegittime tutte le multe.

Un saluto

Maurizio

P.S. Io non sono gimondi e non vado, purtroppo, ai 60 in bicicletta. Come sua figlia non fa i 20 con il triciclo, sia ragionevole.

[78alessio78]

@mcoppari

Giustamente nn mi conosci, e quindi non sai se sono un tipo che corre... Che ne sai tu circa la mia guida?

Ti ricordo che andare a 61 km/h dove ho fatto il video avrebbe comportato 250 € di multa e 5 pti. Significa correre?

Ma lo capisci che sotto il bel nome di "SICUREZZA STRADALE" il governo ci massacra con multe che servono solo per risanare i bilanci?

Non ti chiedi come mai, con i soldi che entrano dai velox non si è rifatta nemmeno una strada?

Lasciamo perdere...

[78alessio78]

@mcoppari

Tuo figlo che va all'asilo deve essere giustamente pagato con le tasse. SE LE PAGHI SAI CHE SONO GRAZIE A DIO PROPORZIONALI AL REDDITO!!!

LE MULTE NN LO SONO E QUINDI SCAMBIARE LE MULTE CON LE TASSE SVANTAGGIA SOLO IL CETO DEBOLE.

Evidentemente questo concetto non ti appartiene!

[roudy83]

@mcoppari è illecito anche non farsi vedere! vigili bravi???

[mcoppari]

@roudy83 come diceva Roosevelt, sono bastardi ma sono nostri bastardi, li preferisco a quelli che mi schivano ai 60 all'ora mentre attraverso le strisce.

[housem85]

CHE SCHIFO ESSERE ITALIANI E LORO DOVREBBERO TUTELARE IL TERRITORIO

[0sasel0]

-I loro volti POSSONO essere diffusi perche sono soggetti incaricati di pubblico servizio e devono rendere conto del loro operato.

-oltre, ovviamente, ad altre inregolarita rilevabili dal filmato; ad esempio, cosa importante, il dispositivo di rilevamento è posto a bordo del veicolo (mi auguro posto in bolla) dove trovano posto anche gli operatori e risulta pressoche impossibile che tali soggetti rimangano fermi ed immobili, questo e causa di falsa misurazione per oscillazione del veicolo.

[scoppiatella]

pubblico servizio un cazzo? la macchina autovelox stà lavorando loro sono seduti in volante a farsi i cazzi loro!!! scusate eh ma quando ce vò ce vò!!!

[78alessio78]

@scoppiatella

Dici bene...

[Ivanne21]

hai ragione sei un grande

[78alessio78]

@Ivanne21

grazie mille Ivanne..

Ciao

[campioneCDM1]

La polizia municipale di Barberino Val d'elsa, si apposta con l'autovelox e parcheggia sulla corsia di accelerazione,

sotto ad un cartello di segnalazione oltretutto rendendolo scarsamente visibile, in barba a tutti gli automobilisti che rispettano le regole.

[ipiklog]

in realta anche se ci sono i cartelli le macchine delle forze dell'ordine devono essere ben visibbili a distanza...ora rimane da chiare se è regolare il cartello posto sul bordo strada,in quanto questo deve rispondere a dei determinati requisiti

[sharkdci]

il cartello cè...ma se non ricordo male se posizionato su un marciapiede deve avere un altezza precisa non ricordo se sono 2,20mt dal suolo...perchè lavorando per un azienda che facciamo urbanizzazioni sento parlare spesso sulle altezze da terra dei cartelli...se uno passa gli prende contro e cade son cavoli amari per il comune...

[Shavarast80]

ancora credete nella politica o meglio..nei politici italiani? ahahahahahahahaahah..questo e niente...ci sono problemi molto piu gravi come fondi tagliati alle strutture ospedaliere o all e scuole e cosi via..ma che fine ha fatto la gente che 10/15 anni fa scendeva in piazza e si faceva sentire? ora sono solo quei poveri studenti a cui non viene dato nessun credito! siamo solo 1 popolo che parla parla parla e si lamenta e che aspetta sempre che qualcu altro faccia quello che NOI dovremmo fare!

[ganna12]

buongiorno...arrivederci???? ma ti sputo in faccia o brutto bigolo di un vigile...

[ECTOR523]

Per 78alessio78, La distanza massima dal cartello alla postazione non può essere superiore a Km.4. Oltre va ripetuta.

[erasecxlea]

Alessio hai fatto bene a documentare queste trappole per ingrossare il salvadanaio dei Comuni!!! Preferisco che l'amministrazione Comunale chieda ogni mese un euro a tutti i cittadini di P.S.Elpidio, e se i miei dati sono esatti dovremmo essere 25Mila per un euro fa 25Mila euro al mese. Preferisco questa tassa pur di estirpare queste trappole da cartoni animati!! Formiamo un Comitato contro questi abusi????? Hai fatto bene!!!! Bravo!!!!

[78alessio78]

E' proprio questo lo spirito della mia protesta. Mi fa piacere che sia passato esattamente questo essaggio. Il comune ha il dovere di fare le cose, e noi abbiamo il dovere di finanziare. I sindati debbono avere il coraggio di tassare proporzionalmente al reddito!!! Le multe non sono tasse.

Sono daccordo per il comitato... fammi sapere pure come organizzarsi...

[markorn75]

GRANDE!! FAI PAURA!!!!

[Maglion]

bravissimo!!!!!!!!!!!

[AlfaR33]

Bravo Alessio....tutti dovrebbero fare come te.....Gli Agenti perchè hanno una divisa credono di fare quello che vogliono.....ma lo sanno che se uno chiama il loro comando li fanno andare via perchè non possono ASSOLUTAMENTE mettersi nascosti.....Ci sono delle Normative....La multa và contestata e non pagata....Si leggessero le Leggi prima di andare a fare danni per strada.....E' una cosa vergognosa....Bastaaa prendersela con chi per lavoro è costretto a guidare.

[PeppeTIN]

Bravo 78Alessio78 più gente conosce i fatti e meglio è!!

[mrpulsar24]

Bravo Alessio!, mi meraviglio che ci sia gente che da' fiato solo per il gusto di commentare senza aver capito neanche di cosa stia parlando !. Ce ne dovrebbero essere mille come te, uno per ogni città che rende pubblico l'operato di questi signori. Sprecano soldi in immagine ed incompetenza e poi fanno cassetto con gli Autovelox. Perchè non controllano sicurezza nelle scuole, nei parchi, nei luoghi di lavoro (ne avrei altre mille da dire) ....

[wharwer]

hai ragione compa' sti stronzi ci hanno rotto i colglioni, con l'autovelox sti maledetti ci pagano gli stipendi comunali.

[smeazz]

ti appoggio al 100%

ci hanno anche fatto gli sverdi i vigili con le loro battutine, poi tanto si può intuire chi era alla guida della volante..

[Jarni1979]

I limiti di velocità vanno rispettati, a me è sempre parsa una buffonata avvertire gli automobilisti che c'è l'autovelox in agguato e che quindi devono tornare a rispettare una velocità che dovrebbero mantenere sempre. Chi decide qual'è il limite di velocità giusto? Gli automobilisti? Ma per favore...

Per il resto il discorso sulla privacy è ridicolo, il filmato era del tutto legittimo.

[78alessio78]

Credo che la tua osservazione sia certamente corretta: non dovrebbe avere alcun senso avvertire gli automobilisti del controllo in quanto il limite (stabilito non so in base a cosa) deve essere rispettato; ma visto che è proprio sul non rispetto del codice della strada (a mio parere discutibilissimo) che si prende le multe ha senso che il controllo sia conforme al codice. Grazie dell'interesse.

[ECTOR523]

Il limite lo stabilisce l'ente proprietario della strada: anas comune,provincia ecc. Però nei centri urbani lo stabilisce i codice della strada (max. 50 Kmh.)

[78alessio78]

Si ma come lo stabilisce? In base a che cosa?

Esiste un regolamento?

[ECTOR523]

Il regolamento di attuazione CdS art.79.Visibilità dei segnali......nei centri urbani i segnali di prescrizione vanno a 80 mt.,quelli di pericolo a 50 mt. Secondo me il cartello di controllo velocità non ricade in nessuno dei 2 casi, è solo un avviso e quindi la distanza di apposizione è nella discrezionalità del proprietario della strada.(il comune)

[78alessio78]

Guarda Ector, di preciso non lo so, ma quando sono andata fisicamente dai carabinieri per sagnalare il problema mi hanno risposto che esisteva una distanza minima (mi pare 250 m) ma non una massima... Io non ho trovato da nessuna parte indicazioni del genere... Ciao ciao.

[ECTOR523]

Scusa penso di aver risposto alla distanza dei cartelli mentre volevi sapere come si stabiliscono i limiti di velocità sulle strade extraurbane. In base alla larghezza, al fondo, agli ostacoli, alla segnaletica orizzontale,all'andamento. Purtroppo succede sempre più spesso che gli enti non abbiano soldi per aggiustare le strade ed allora diminuiscono i limiti, per toglirsi le responsabilità di eventuali incidenti.

[domenicoscania]

@78alessio78 Ciao Alessio . Io sono sardo e ti dico che qui da noisi stava ( e si stà tuttora !!!) rifacendo la statale 131 , 4 corsie . Quando c'è l'impresa che esegue i lavori , vi sono cartelli provvisori con un limite di 10 Km/h !!!!(neanche in prima ci riesci ! ). Quando hanno finito e se ne vanno , lasciano i cartelli , così ti ritrovi una strada larga , bella nuova a 4 corsie però col limite di 10 Km/h . multe a nastro . . Io ho sempre il terrore li , ma non si può andare a 10 !!!!

[Martello72]

Con tutto il buon cuore i ci provo pure a rispettare i limiti, ma quando trovi 80 in autostrada e 30 nel paesino, dimmi tu come ci riesci, grazie e ciao

[Jarni1979]

No, dimmi tu allora a quanto bisognerebbe andare. Se il limite in autostrada di 80 è basso, allora qual'è la velocità giusta? Lo decidi tu?

Dovrei quindi sperare che ogni automobilista che incrocio sia sufficientemente accorto da scegliere una velocità di marcia accettabile?

In questo modo la sicurezza va a farsi benedire... è come se tutti si facessero giustizia da sé, ma allora non esco nemmeno di casa.

[78alessio78]

Io credo Jarni1979 che si sta andando un po' fuori tema. Sinceramente ignoro chi ha la competenza di decidere i limiti di velocità e quali siano i requisiti ma non è questo lo scopo del video (anche se spesso è innegabile che siano messi un po' a cavolo). Certo è che se esistono le leggi dobbiamo rispettarle. Io voglio urlare al mondo che la multa deve essere SOLO UN DETERRENTE e non deve essere lo scopo.

[78alessio78]

Quando vedo pattuglie, come quelle da me filmate, occultate dietro ad una siepe allora ho qualche sospetto; il comune ci guadagna e molto. Quando poi scopro che a Roma (mi sembra) un comandante della Polizia Municipale ha un premio "produzione" in base alle multe fatte ; scopro che in media il 14 % delle entrate comunali sono le multe.... è facile avere le certezze.

[78alessio78]

Al nostro governo non importa se i nostri amici muoiono sulle strade (investirebbero in nuove strade se fosse vero il contrario invece di aumentare anno dopo anno il minimale delle multe). Oggi se una strada è pericolosa, invece di apportare delle migliorie ci si mette il limite di 40 Km / h e si fanno le multe; è logico?

Il mio messaggio è questo: LA MULTA E' UN DETERRENTE E NON E' IL FINE. LA MULTA NON E' UNA TASSA.

[78alessio78]

Infine un'altra cosa: spesso sento dire che in fase di preventivazione delle spese i nostri cari amici politici stimino prima ancora che ci sia l'illecito quale sia l'ammontare delle entrate per infrazioni (multe) ed impegnano quei soldi per gli usi più disparati. Questo significa che, anche se tutti diventassimo degli automobilisti Santi, saremo multati comunque. Per cosa? Chi lo sa?

Grazie a tutti

[ECTOR523]

Su questo hai ragione, la segnaletica dovrebbe essere attendibile, sono favorevole ad alzare alcuni limiti di velocità, però nei centri urbani non si può. Codice docet.

[frafrafra99]

E' evidente che è uno strumento per fare cassa. E' una vergogna, soprattutto in considerazione del fatto che su certe strade è impossibile rispettare il limite di 50 km/h che è oggettivamente assurdo.

[frafrafra99]

Ormai è chiaro, gli autovelox sono uno strumento per fare cassa. E' una vergogna, soprattutto in considerazione del fatto che su certe strade è impossibile rispettare il limite di 50 km/h che è oggettivamente assurdo.

[lupaccio1977]

Non è corretto far rispettare il codice in quel modo, oltre tutto è anche pericoloso. Se li vedi all' ultimo momento inchiodi e rischi che da dietro ti vengono sopra. NON SI FA COSì!!!!

Le macchine delle forze dell' ordine devono essere visibili!!! Magari non vogliono farsi invidiare la Subaru nuova e per rispetto degli altri utenti che se la sognano solo si nascondono!

[SandMan1684]

Bravo Alessio, ti consiglio di mandare il video anche alla redazione di Quattroruote, se non erro più volte hanno pubblicato articoli su questo argomento.

Tra l'altro la distanza MINIMA a cui un velox DEVE essere visibile è di 100 metri. Questi signori fanno incetta di multe solo per fare cassa, a che pro poi non è dato sapere, in teoria i proventi delle multe devono essere adoperati per il miglioramento della rete stradale in giurisdizione al comune; mi chiedo se tale regola venga rispettata

[78alessio78]

Seguirò il tuo consiglio.. Credo sia una bella idea. Grazie

[ECTOR523]

Ma chi te l'ha detto dei 100 m.! La distanza dei cartelli : art 142 modifica 15 agosto 2007 ..."i cartelli di preavviso vanno posti con adeguato anticipo...e la distanza va valutata in base allo stato dei luoghi". Sui proventi delle multe invece hai ragione, devono essere destinati alla sicurezza stradale.

[78alessio78]

Scusa Ector ma non ti seguo più.. Il video l'ho fatto un sacco di tempo fa... Ho scritto in qualche parte circa i 100 m. A chi rispondi a me o ad altri?

PUNTO DI RIFLESSIONE: Io ho visto lungomare a PSE un controllo autovelox distante 850 m (misurati) dal cartello di segnalazione. Non c'erano incroci tra i due punti . Il codice sbabilisce un limiti massimo di preavviso?

In quell'occasione ho chiamato il 113 ma come solito non mi hanno ascoltatato. Idem dai carabinieri di persona.

[AGUZZO77]

quest' uomo ha le palle quadrate, bravo Alessio non glielo mandare a dire !!!!!

Sembra che si usino gli Autovelox solo per fare cassa.

[78alessio78]

Grazie Aguzzo77. Sono certo che avresti fatto anche tu la stessa cosa. RICORDATE: FILMARE IN UN LUOGO PUBBLICO NON E' REATO (basta non filmare la gente)!!! Quindi facciamolo tutti!!!

Intenet è uno strumento potentissimo di diffusione : sfruttiamolo.

Grazie ancora Aguzzo.

[Giulyyy1975]

Magari il problema fosse circoscritto a Porto Sant'Elpidio!!! Oggi va di moda in tutta Italia!!! Togliere 160 euro a chi fa fatica ad arrivare a fine mese significa infliggere una pena enorme: ed è proporzionale all'infrazione commessa? NON E' GIUSTO! E se siamo intanti a dire che NON E' GIUSTO quest'ingiustzia finirà! Però svegliatevi tutti e diciamolo in tanti.

[albertone82]

ciao, la penso come te, in più li ho visti anche per lungo mare zona faleriense, con la loro bella auto nuova o addirittura con una normale macchina bianca... forse devono recuperare i soldi dato che nell'estate del 2008 in via marina per non aver fatto uno stop hanno distrutto una loro macchina.