OS ESTADOS UNIDOS EM 2050 - 2º vídeo da série O MUNDO EM 2050

[paulonotribal]

e a rússia???

[rcvsilva1]

Concordo em todos os pontos de seu video, apesar que temo um pouco "A China ser a policia do mundo" mas os EUA deixar de ser vai algo de bom com certeza vai acontecer. Enfim... você mencionou deficit público nos EUA ser muito alto, mas no Brasil ele não já chega a 2,2 tri se não me engano? (se estiver errado favor desconsiderar) Quais as consequências de uma dívida tão grande? Não poderemos ter problemas futuramente vamos encontrar por causa disso?

[sapoia01]

@rcvsilva1,

2,2 tri é a nossa DÍVIDA PÚBLICA. Não o Déficit.

Tanto o Déficit como a DÍVIDA PÚBLICA BRASILEIRA estão caindo e totalmente sobre controle.

Veja o meu vídeo:

AS DÍVIDAS BRASILEIRAS - EXTERNA E INTERNA

Vai ver que está tudo sob controle. Não há perigo.

[rcvsilva1]

@sapoia01 valeu!

[SuperGrandeoso]

Até concordo no momento em que a China está melhor em muitos quesitos porque se preparou estratégicamente para enfrentar essa realidade de crises. Mas afirmar que o Dólar vai deixar de ser a moeda mundial é tolice. Os EUA podem ter errado muito no passado e hoje como de costume, mas sempre vão continuar a mandar e desmandar no mundo. O poder e sua influência através da cultura, do poder militar e da política vão estar presentes por muito tempo, mesmo em tempos difíceis.

[sapoia01]

@SuperGrandeoso,

Sugiro que leia o livro PRIVILÉGIO EXORBITANTE.

Vai ver que a LIBRA ESTERLINA também já foi a MOEDA MUNDIAL e deixou de ser. Mais ainda, vai ver como e porque a LIBRA ESTERLINA deixou de ser a MOEDA MUNDIAL.

É a mesma coisa que está acontecendo ao Dólar neste momento. Dentro de 10 a 20 anos o YUAN será a MOEDA MUNDIAL.

Quem viver verá.

Leia também o livro O LONGO SÉCULO XX. Vai ver a história das POTÊNCIAS HEGEMÔNICAS.

[SuperGrandeoso]

@sapoia01 Eu esperei resposta concreta, não de recomendação de um livro, apesar de ser interessante. Espero que sua opinião seja equivocada.

[sapoia01]

@SuperGrandeoso,

Recomendei livro porque o conhecimento está nos livros.

Você ama o saber, mas despreza o aprendizado?

Desta maneira, vai ser um BURRO OPINANTE.

[StraussBR]

Se olharmos para trás, na historia a China, em seus 8 mil anos de historia, nunca foi um imperio expansionista

Nao concordo com a sentença no final do video, os paradigmas culturais daquele povo são muito distantes dos nossos, nao podemos olhar a china da mesma maneira que olhamos os imperios europeus ou angloamericanos

[phmmolinari]

@StraussBR Toda aquela região habitada pelos "chineses" foi conquistada e sinicizada pelos Han. O sul da China era habitado por tribos de cultura distinta, às quais foi imposta a civilização chinesa. Além disso, esse papo de 8 mil anos de história é coisa de filme de kung-fu. A dinastia mais antiga com provas sólidas de existência (tem uma antes, Xia, mas é controversa) é a Shang, de cerca de 3700 anos atrás, quando os mesopotâmios já tinham mais de milênio de história.

[StraussBR]

@phmmolinari

1 - TODOS os paises excluindo-se as americas e algumas ilhas e a australia colonizadas a pouco tempo sao formados por povos diferentes,

na india por exemplo sao falados mais de 17 idiomas, dizer que a china e um "imperio" porque demanda autonomia sobre certas regioes adjacentes como taiwan (onde o idioma oficial e o mandarim) é fazer vista grossa para o que realmente foram os verdadeiros imperios na historia

2- o caso do tibet é um mais complicado, nao cabe neste post

[phmmolinari]

@StraussBR Discordo. A unificação da Índia não foi realizada por uma determinada etnia, com uma determinada língua e um determinado projeto de poder. Aliás, a unificação da Índia é uma excentricidade histórica - já foram parcialmente unificados, mas quase sempre por conquistadores de fora como o Império Mogol e os britânicos. Tanto é que depois o Paquistão muçulmano se separou. Na China é diferente.

[phmmolinari]

@StraussBR A própria ideia de uma civilização chinesa está impregnada de um ethos imperialista. As dinastias chinesas sempre viram o mundo como seu para governar pelo mandato do céu. A extração de tributos de vizinhos era algo natural, uma obrigação a ser prestada ao imperador. Se isso não é imperialismo, expansionismo, não sei o que é. Os Han e sua cultura sempre se impuseram ao resto da China, mesmo através de conquistadores externos como os mongóis, que foram sinicizados após a conquista.

[StraussBR]

@phmmolinari

Os imperios sao frutos de seu tempo,

Genghis Khan foi um tipo de imperador

Augusto foi outro

ambos frutos de epocas e contextos historicos diferentes,

Eu nao falei que a china nao era um imperio, mas que nao era um imperio expansionista, historicamente a civilizacao chinesa vasta e diferente como outras na asia, prefere se isolar e olhar para dentro do que perseguir ambicoes imperiais, a historia destes é rica em exemplos

[phmmolinari]

@StraussBR O caso do Tibet é simples. Falam outra língua, tem outra religião, vivem muito longe do centro histórico da civilização chinesa que é ali no vale do Rio Amarelo. São outro povo. Durante a maior parte de sua história, tiveram autonomia política - foram até imperialistas em certo momento - e hoje não tem. Os chineses dizem que tem direito pois são terras que um dia pertenceram a determinada dinastia, mas é como os italianos reivindicarem a Grã Bretanha por conta do Império Romano.

[phmmolinari]

@StraussBR E concordo, todos os grandes países tem uma diversidade étnica formidável. É justamente aí que quero chegar. Não há justiça, só há poder. Não há santos e nem os Eua são especialmente imperialistas - pelo contrário, enquanto império, são até bonzinhos do ponto de vista histórico, já que não tem colônias de verdade e domínio político duradouro sobre estrangeiros como tiveram os europeus, russos, chineses etc.

[StraussBR]

@phmmolinari

sim, como disse no outro post, imperios sao frutos de seu tempo, o colonialismo morreu, o neo-colonialismo esta bem e lucrando,

é facil dizer isso vivendo aqui na america do sul onde disfrutamos de paz por mais de um seculo

Grandes imperios ruem por dentro, quando o povo deixa de acreditar que o imperio esta ai para "ajudar", "salvar" e "civilizar" povos atrasados

[phmmolinari]

@StraussBR A Rússia, por exemplo. Esquece-se que a Rússia é o último dos impérios coloniais nos moldes dos britânicos, franceses e afins só porque seu império é por terra. Os russos são originalmente da parte da Rússia europeia. Todo aquele monte de terras foi conquistado de povos das estepes, do Cáucaso etc., que até hoje, ainda que como federação, estão sujeitos ao domínio de uma república cuja etnia dominante e governante é claramente russa, diferente deles. Império de definição de dicionário

[phmmolinari]

@StraussBR No entanto, para exemplos mais modernos das tentações imperialistas chinesas, veja os casos de Aksai Chin, as guerras milenares contra o Vietnã até no séc. XX (pergunta lá no Vietnã de quem eles gostam mais, chineses ou americanos...) e as questões do Mar do Sul da China.

[phmmolinari]

@StraussBR Sem falar no Tibet, Xinjiang e as regiões de cultura originalmente mongólica, das estepes. Aliás, a China só não é maior porque parou no Himalaia, nas estepes, nas florestas do Sul e no Pacífico. Todo lugar onde era fácil de chegar eles chegaram e se tornaram senhores.

[sapoia01]

@phmmolinari,

Mas agora vão expandir suas fronteiras. Aguarde!

[StraussBR]

@sapoia01

expandir pra onde?

nao conseguem nem autonomia sobre taiwan...

os eua estao sempre dispostos a fazer generosos subsidios de armamentos para a pequena ilha

[StraussBR]

@phmmolinari

China, Russia, EUA entre tantos outros, todos imperios, alguns mais, outros menos, alguns mais soft power, outros mais hard power

A China esta se reerguendo para o que uma vez foi a grande civilizacao chinesa que inovou tanto em grande parte da historia do homem,

mas ainda nao sabem fazer bom uso do soft power, ninguem desenvolveu isso tao bem como o imperio britanico e o que hoje maturou em um imperio anglo-americano

[Marcos6010Vinicius]

@StraussBR Concordo totalmente.

[TheMarcodefreitas]

"BID elogia modelo de desenvolvimento brasileiro em Davos, na Suíça"

[TheMarcodefreitas]

Davos: América Latina é um "oásis" de estabilidade e crescimento

[StraussBR]

@TheMarcodefreitas

o patriota mandou bem nesse debate em davos, tenho que admitir

[fernandocchitj]

Sapoia, vc acha que a china vai se democratizar em breve ou em longo prazo? ou nunca vai?

e se isso acontecer nao vai mudar esse cenario de crescimento de quase 10% ao ano?

[sapoia01]

@fernandocchitj,

O que é DEMOCRACIA?

Um governo como o dos ESTADOS UNIDOS, que apesar de eleições regulares só toma medidas contra o povo americano.

Ou o governo da CHINA, que é eleito pelos membros do Partido Comunista, mas só tomam medidas benéficas ao povo da CHINA.

Eles estão cientes de nossa DEMOCRACIA É UMA BOSTA e não vão adotá-la.

Quanto ao crescimento, vai cair lentamente, até chegar a meros 3% a.a. em 2050. Independente de terem um governo mais democrático ou não.

[phmmolinari]

@sapoia01 A democracia ocidental tem uma grande vantagem que é a relativa estabilidade política que oferece, ainda que pareça uma bagunça à primeira vista. Nas democracias, uma crise é geralmente resolvida no voto e, ainda que aos trancos e barrancos, as sociedades se resolvem. É a diferença entre a Espanha e os países da primavera árabe. Já na China, é imprevisível os efeitos que uma redução brusca do crescimento pode ter na estabilidade e na própria existência do país em seu formato atual.

[sapoia01]

@phmmolinari,

Na Democracia Brasileira, como em tantas outras, as crises são resolvidas com GOLPES MILITARES.

Você nunca ouviu falar no GOLPE DE 1964?

Já na CHINA há estabilidade. As crises são resolvidas com a mão firme do estado, tal como fizeram com o Protesto na Praça da Paz Celestial, em 1989.

Se o Brasil tivesse pulso como a CHINA, não haveria CRACOLÂNDIA.

[phmmolinari]

@sapoia01 Não concordo por três motivos. Em primeiro lugar, golpes são situações incomuns, cada vez mais incomuns inclusive. É muito mais comum um regime autoritário cair ou ceder lugar a outra ordem autoritária. Em segundo lugar, autoritarismo não é condição sine qua non para desenvolvimento. Japão, Taiwan, Hong Kong e os países europeus se industrializaram como democracias. Por último, é errado. Boa economia serve para nos fazer felizes e é complicado ser feliz sem liberdade, tem vida curta.

[sapoia01]

@phmmolinari,

Você está confundindo liberdade com libertinagem.

Você julga correto deixar estudantes fumarem maconha em Shows?

É correto fumar maconha na USP?

A nossa CRACOLÂNDIA não é uma vergonha?

Liberdade não significa abrir mão da autoridade. E o governo da CHINA sabe usar sua autoridade com maestria.

O Brasil e companhia é quem está muito mole, muito permissivo, deixando correr solto. Desta maneira, vamos ficar para trás. Os asiáticos vão nos deixar comendo poeira.

[fernandocchitj]

@sapoia01 na verdade eu concordo que nao existe democracia aqui, mas como a midia fala tanto assim agente pega o costume tambem..

eu só achei que talvez acabando essa forma de governo, as pessoas iam começar a protestr mais e começar a exigir mais beneficios em seus trabalhos e salarios maiores e isto ia diminuir a competitividade da china..

o custo de um funcionario la é bem menor que no brasil, por exemplo..

isso nao poderia fazer a china parar de crescer, como ocorreu no japao?

[sapoia01]

@fernandocchitj,

Tenho um vídeo sobre isto:

SE O JAPÃO NÃO ULTRAPASSOU OS ESTADOS UNIDOS, POR QUE A CHINA ULTRAPASSARIA?

Mas o Japão parou de crescer quando o PIB PER CAPITA se igualou ao dos Estados Unidos.

Quando o PIB PER CAPITA da CHINA se igualar ao dos ESTADOS UNIDOS, ela também vai parar de crescer, mas com um PIB três vezes maior, pois sua população é cerca de três vezes maior do que a dos ESTADOS UNIDOS.

[felipezanaga]

EUA 38 TRILHÕES divididos por uma população de 400 milhões de pessoas = 95 mil dólares per capita

[sapoia01]

@felipezanaga,

Pois é. 95 mil dólares per capita para os ESTADOS UNIDOS em 2050 está muito bom.

Você não acha?

[felipezanaga]

não vejo a hora de substituirmos os eua como Economia hegemonica .

SAPOIA , ando lendo reportagens que falam , que a INDIA vai crescer mais que a CHINA durante esse periodo . Esse pib indiano não estaria subvalorizado ?

EM termos de renda per capita teríamos então :

CHINA 106 TRILHÕES divididos por uma população de 1.4 bilhão de pessoas = 75 mil dólares per capita

INDIA 50 TRILHÕES divididos por uma população de 1.6 bilhão de pessoas = 31,25 mil dólares per capita

[sapoia01]

@felipezanaga,

Confesso que não estudei a ÍNDIA como estudei a CHINA.

Tenho certeza de que o crescimento da CHINA vai continuar forte, pois já li uns 10 bons livros sobre sobre ela.

Quanto à ÍNDIA, eu não sei, mas parece que as decisões lá não são muito boas e estão atrapalhando o crescimento.

Em 2011 as exportações lá cresceram bem. Só não sei o motivo. Não sei se foi fato passageiro ou tendência de longo prazo.

Os números que você apontou são os que eu acredito, 75 para CHINA; 31 ÍNDIA.

[cavalothpya]

OS AMERICANOS ESTÃO FAZENDO ISSODE PROPOSITO PARA CRIAR DESESTABILIDADE MUNDIAL , VC É INGENUO !!!! A DIVIDA DELES É SÓ NMEROS EM COMPUTADOR !!!!!!!!!!!!!!!!!O OBJETIVO É ACABAR COM O DOLAR !!!!!!!!!!

[sapoia01]

@cavalothpya,

Você não é um cavalo.

Você é BURRO!

[phmmolinari]

E bueno, já estou sendo chato, mas vai só mais uma. Previsões de prazo tão longo são complicadas porque é justamente no longo prazo que fatores políticos e outros imprevisíveis se tornam importantes. Quem diria, no séc. XVIII, que cinquenta anos depois a China estaria ajoelhada diante do Ocidente? E quem diria, ao final da 2ª Guerra, que a União Soviética vitoriosa não existiria pouco mais de 40 anos depois? Quais são suas previsões para até 2015, @sapoia01?

[phmmolinari]

@phmmolinari Não entenda nenhum tom de desafio, por favor. Problema da palavra escrita. Só curiosidade mesmo.

[sapoia01]

@phmmolinari,

Pode desafiar à vontade. Inté faço gosto. Adoro um arranca-rabo.

[sapoia01]

@phmmolinari,

Eu não tenho previsões para até 2015. O FMI publica quatro vezes por ano as previsões para os próximos anos. Há previsões do FMI até 2016.

Eu não faço previsões para o curto prazo. Simplesmente pego as do FMI que são as melhores.

Quanto a prever o Longo Prazo, é possível sim. Não há necessidade de acertar na mosca. Basta ter uma visão de como será o Mundo para planejarmos a nossa vida. Fazer qual faculdade? Por exemplo.

[sapoia01]

@phmmolinari,

Dei uma olhada nos números aqui do Golman Sachs, paper 204.

Vou te passar alguns números do PIB MUNDIAL, em trilhões de dólares de 2010.

1) 2010: US$ 61 trilhões

2) 2020: US$ 92 trilhões

3) 2030: US$ 139 trilhões

4) 2040: US$ 210 trilhões

5) 2050: US$ 317 trilhões

Um crescimento médio de 4,2% a.a.

As minhas projeções não estão muito distante deste valor, talvez um pouco maior por conta da valorização das moedas frente ao Dólar, que a meu ver o GS está errando para baixo.

[BrasilDEpatinete]

Professor, mas os EUA vão aceitar fácil assim?

[sapoia01]

@BrasilDEpatinete,

Não vão aceitar. Já aceitaram.

Não há nada a fazer.

Se tentarem deter a CHINA, vai se pior. Houve uma tentativa em 1994, mas depois viram que não ia dar certo e desistiram.

[jhonatateu]

Ok, mas antes dos EUA perderem a hegemonia militar, eles não podem arrumar um motivo para entrar em guerra com a China?

[phmmolinari]

@jhonatateu Se a União Soviética, que não devia satisfações para seus cidadãos com seu comando totalitário, não entrou em guerra desesperada com a Europa ou os Eua quando o fim chegou, porque os Eua, com uma população que, como todas as outras, tem medo da pobreza e de morrer, mas que, como nem todas as outras, tem poder de voto e voz pública, fariam isso? Não vai acontecer.

[jhonatateu]

@phmmolinari Hum. Mas mesmo assim, você acha que, por outros motivos, pode haver uma terceira guerra mundial? Desculpe se eu falar merda, sou leigo. >.<

[sapoia01]

@jhonatateu,

Não vai haver guerra.

Os Estados Unidos estão sem dinheiro. Se forem fazer guerra, vão ter que pedir dinheiro emprestado para a CHINA.

Você acha que a CHINA vai emprestar dinheiro para os ESTADOS UNIDOS fazerem guerra contra ela?

[phmmolinari]

@sapoia01 Não vai haver guerra mas não é por esse motivo.

[phmmolinari]

@sapoia01 Ou ainda, não somente por esse motivo.

[phmmolinari]

Por último, uma crítica bastante comum a essas previsões centi-trilionárias do GS e cia. é a óbvia percepção que, com o planeta com um PIB de 60tri de hoje a natureza já não aguenta, com as commodities em preços recordes, imagina um cenário com três países sozinhos com três vezes esse Pib, fora os outros. Seguramente esses números em dólares de 2011 são impossíveis. Em valores de 2050 talvez, mas 2010 nunca.

[sapoia01]

@phmmolinari,

Em 1798, Malthus publicou seu Ensaio sobre a população, no qual desenvolveu uma teoria demográfica que se apoiava basicamente em dois postulados: 1) crescimento da população; 2) produção de alimentos.

Dizia ele, como você agora, que a produção de alimentos não iria acompanhar o crescimento da população.

Mas tanto ele, como você, se equivocaram.

[phmmolinari]

@sapoia01 Dê uma pesquisada e verá que a discussão corrente contesta isso. A previsão malthusiana foi motivo de chacota por boa parte de um séc. XX que desfrutou de forma integral dos benefícios da revolução verde no campo. Seus efeitos estão desvanecendo - a carne já começa a ficar cara até para nós, grandes produtores. No entanto, mais importante que isso são as commodities como petróleo, gás, ferro. Nos níveis de consumo atual os preços já estão altos, tanto que a velha (...)

[sapoia01]

@phmmolinari,

Onde você vê problema, eu vejo solução.

Se a CARNE e outras commodities vão ficar mais caras, ÓTIMO!

Assim o BRASIL vai ficar muito mais rico e a pressão sobre e a natureza vai dar conta do recado, pois o consumo diminui quando os preços aumentam.

Pode ficar tranquilo que o MERCADO vai achar a solução.

[phmmolinari]

@sapoia01 Para nós é ótimo. Ocorre que a discussão é sobre a China, Eua e cia. Para eles, não sei.

Eu particularmente confio em uma saída tecnológica para esses desafios de escassez, motivada justamente pelo mercado, por imperativos econômicos. Acontece que uma saída tecnológica seria péssima para nós, pois tiraria a posição privilegiada de produtores de commodities cada vez mais escassas. Em outras palavras, temos de torcer pela escassez, pelos preços altos? Meio imoral, hum. Me incomoda.

[sapoia01]

@phmmolinari,

Incomoda a você. Não a mim.

Mas você tem razão. A saída para os países ricos (pobres em petróleo), será a desgraça para o Brasil.

Eu sou Engenheiro Civil, estudei de 1981 a 1981 na UFJF, no auge da crise do PETRÓLEO. Estudamos as alternativas.

Acredito que CÉLULA FOTOELÉTRICA será o futuro para captar energia do SOL e substituir a ENERGIA FÓSSIL. Mas será a desgraça do BRASIL.

Estou de olho nesta fonte de captação de ENERGIA SOLAR. Só ela vai derrubar o BRASIL.

[sapoia01]

@phmmolinari,

Você é parente do PAULO MOLINARI, analista de Safras e Mercado?

Você dá umas varadas n'água, mas parece que tem futuro.

[phmmolinari]

@sapoia01 Discordo quanto as varadas n'água, mas acho que você discordaria que acho o mesmo de você. hehe Bueno, assim levamos.

Não, não é parente, mas também meu chamo Paulo. Imagina a situação quando fui fazer uma entrevista em uma dessas trading de commodities e todo mundo me perguntava a mesma coisa. Ainda bem que não entrei na indústria - quem não me conhecesse ia chegar para falar comigo com as expectativas na Lua, apenas para serem prontamente destroçadas. haha

[sapoia01]

@phmmolinari,

Fico feliz de você discordar de mim.

Se você fez entrevista, é porque entende do riscado.

Qual a sua formação?

[phmmolinari]

@sapoia01 Só que por uma série de motivos agora quero setor público. Foi por isso que acabei esbarrando com seus vídeos e me interessei por esses aqui.

[phmmolinari]

@sapoia01 Removi o comentário pois são informações privadas. De qualquer forma recebeu, não?

[phmmolinari]

@sapoia01 (...) resistência em sermos produtores de commodities deu lugar a uma quase certeza de que os preços realmente mudaram de patamar permanentemente, uma mudança de paradigma mesmo, e que não é tão ruim assim vender soja e ferro. O mesmo vale para Rússia, Canadá, Austrália. Nesse contexto, a discussão sobre escassez de recursos voltou ao palco dos grandes debates mundiais. Dá uma pesquisada aí que você vai ver.

[phmmolinari]

@sapoia01 Nesse contexto o Brasil está muito bem. Somos um país grande, industrializado, com instituições melhores que as dos outros BRICs, um perfil demográfico saudável e riquíssimo em diversos recursos naturais. Poucos países reúnem todas essas condições, e apesar de todo o estardalhaço declinista, os Eua são um desses poucos países também.

[alicecameloponte]

SAPOIA10,FALANDO EM PAÍS MAL GOVERNADO(ESTADOS UNIDOS), O PRESIDENTE BARACK OBAMA, DIVULGOU NOVAS INICIATIVAS SOBRE EMPREGOS, IMPOSTOS E MORADIA.ELE JÁ FOI DEFINIDO COMO CANDIDATO DO PARTIDO DEMOCRATA À REELEIÇÃO.A CASA BRANCA ESPERA QUE OBAMA CONSIGA GANHAR RESPALDO ENTRE OS ELEITORES PARA AJUDAR A RESTAURAR A FÉ EM SUA LIDERANÇA NA ECONOMIA,NUM MOMENTO EM QUE SE DEFENDE DOS ATAQUES CADA VEZ MAIS INTENSOS DE PRÉ - CANDIDATOS REPUBLICANOS QUE POSTULAM SER SEU ADVERSÁRIO EM NOVEMBRO.

ALICE.ABRAÇ

[phmmolinari]

@phmmolinari Outra coisa, nesse cenário os chineses tem um Pib per capita bem próximo ao dos americanos. 1,3bi de pessoas com um Pib per capita similar ao americano é como acrescentar mais 1,5 "mundo-rico" (UE, EUA, Jap e cia) ao planeta, fora os habitantes de outros países com um padrão de vida similar. Quantas vezes mais petróleo, soja, milho, ferro, metais raros e afins precisaríamos ter para garantir o mesmo nível de conforto material para todos?

[sapoia01]

@phmmolinari,

Leia o paper 99 e outros trabalhos do Goldman Sachs.

Tudo isto que você está falando está previsto e detalhado por eles.

Pode ficar tranquilo. Vai dar tudo certo. E o BRASIL vai bombar neste novo mundo carente de commodities.

[phmmolinari]

@phmmolinari Suspeito que as coisas vão se nivelar e os europeus são as primeiras vítimas. Em uma visão macro do mundo como um sistema, o que entendo é que o nível de vida deles está se ajustando a essa nova realidade. É, a grosso modo, como se estivessem de certa forma empobrecendo para compensar o enriquecimento do resto do mundo. O enriquecimento ainda é maior que o empobrecimento, não é soma zero, mas suspeito que isso não será assim sempre. Something gotta give.

[dedexter88]

@phmmolinari Realmente é muita riqueza, alguém vai ter que ceder. Há um cara chamado Immanuel Wallerstein que acredita que estamos chegando nos limites da acumulação de capital possível e que um novo sistema deverá surgir. Ele diz que os últimos 500 anos o mundo entrou em competição para acumular capital e ficar rico, cada vez de forma mais global e que estamos chegando num impasse (as areas mas populosas querem ficar ricas também). (...)

[phmmolinari]

@dedexter88 Apesar de minhas resistências a marxismos de todos os tipos, o conceito dele de sistemas mundiais é uma das coisas que me faz pensar assim. Não que eu entenda profundamente de marxismo e sistemas-mundo, claro. hehe

[dedexter88]

@phmmolinari Esse conceito dele é bem útil mesmo, ele é bom em analisar política internacional, geopolítica, essas coisas.

[sapoia01]

@dedexter88,

O Immanuel Wallerstein é um comunista que está torcendo pelo fim do capitalismo.

Mas ele vai errar, pois não existe mais o capitalismo que ele combate. Todos os países hoje adotam uma mistura de COMUNISMO COM CAPITALISMO.

[dedexter88]

@sapoia01 é verdade, eu percebo essa torcida por parte dele. Eu também acho dificil que o capitalismo acabe mesmo daqui a 50 anos. Por ser um sitema que já passou por tantas transformações e é tão flexível. Porém, é provavel que um dia acabe, já que outros sistemas existiram antes dele. Os números podem assustar hoje em dia, mas o que era 1 trilhão no século XIX?! Algo surreal hehe

[sapoia01]

@dedexter88,

Pois é.

Mas o que você chamaria de capitalismo?

Na CHINA há capitalismo?

[dedexter88]

@sapoia01 Pra mim capitalismo tem a ver com o multiplicação dos lucros de forma exponencial, seja através do comércio, da indústria ou do sistema financeiro. Em um sistema capitalista o poder vem principalmente do quão rico você é (o que inclui os Estados). Assim a política e o poder militar dependem do capital. Nesse sentido a China faz parte de um sistema capitalista global, pois sem ele ela não teria se enriquecido.

[dedexter88]

@dedexter88 Mas ela tem um controle maior sobre essa riqueza e não sei o que acontecerá quando ela achar que já enriqueceu o suficiente. Historicametne ela não se interessava em fazer comércio de grande escala com outros países e sempre preferiu se isolar. Talvez com o passar do tempo ela se volte para o mercado interno e apenas defenda seus interesses quanto sua segurança alimentar e energética no plano internacional.

[alicecameloponte]

AS PREVISÕES DO SAPOIA10, NÃO SÃO MEROS SONHOS O CARA SABE.!!!!!.

"O NOSSO BRASIL NÃO É PARA PRINCIPIANTES".SIM O BRASIL É UM GRANDE CANALIZADOR DE INVESTIMENTOS E UM SÉRIO CANDIDATO A UMA SUPERPOTÊNCIA MUNDIAL .

AS MUDANÇAS ESTÃO AI BASTA TER UMA VISÃO PRO-ATIVA DA DO QUE ESTÁ ACONTECENDO NO MUNDO.

MESTRE,OBRIGADA.

ALICECAMELOPONTE-FORTALEZA-CEA­RÁ.

[dedexter88]

@phmmolinari (...) Mas pra ele essa mudança vai demorar e só vai começar mesmo daqui a 50 anos.

[sapoia01]

@phmmolinari,

Sim. Bela análise.

É justamente isto que está acontecendo. Imagine o MUNDO como um grande cocho, onde todos querem comer.

Antigamente só os PAÍSES RICOS tinham direito de comer neste cocho, mas agora os EMERGENTES também estão pleiteando seu lugar ao SOL, com sucesso.

Os PAÍSES RICOS vão consumir menos para sobrar um pouco para nós. É isto.

[phmmolinari]

Em segundo lugar, acho que você deveria ter falado um pouco de demografia. De todos os países analisados, os EUA e a Índia são os que têm o perfil demográfico mais favorável, o primeiro por imigração e nascimentos e o segundo por nascimentos. Demografia é variável crucial nesses cálculos de Pib absoluto e a China tem sérios problemas demográficos batendo à porta.

[sapoia01]

@phmmolinari,

Sobre a demografia, o Goldman Sachas já falou no paper 99. Eu vou fazer um trabalho complementar ao GS.

[phmmolinari]

Sapoia, três coisas:

Em primeiro lugar, quanto ao dólar, a China teria sim tanto a perder quanto os Eua em caso de venda abrupta de suas reservas. É queimar a própria poupança para ferrar o banco. Não faz sentido.

[sapoia01]

@phmmolinari,

Não faria sentido se a FÁBRICA da Moeda Mundial não passasse a ser a CHINA. A CHINA vai poder imprimir tanta MOEDA MUNDIAL que dá para cobrir o eventual prejuízo e ainda sobra muito.

Ser o Dono da Fábrica de Dinheiro do Mundo rende ao país cerca de US$ 100 bilhões anuais, só de Senhoriagem.

Mas o principal será o PODER POLÍTICO que este PRIVILÉGIO EXORBITANTE dá ao país que é o dono da MOEDA MUNDIAL.

[phmmolinari]

@sapoia01 Não sei, essa é uma questão complicada. Desvalorizar o dólar seria dar um tiro no próprio pé ao dificultar a atividade exportadora que é um dos pilares da economia. Além disso, iriam substituir por qual outra reserva de valor? Vender dólar e ficar com Euros, Ienes? Trocar coelho por lebre - e uma lebre manca. Essa transição para moeda mundial é algo bem complicado, não é pura função do tamanho do Pib ou coisa do gênero.

[wilianbc]

@phmmolinari Hoje o cenário é esse. Mas amanhã mudará. O YUAN ainda não é visto como totalmente confiável, mas quando a CHINA mostrar ao mundo de fato o seu poderio de trabalho e organização as coisas aos POUCOS vão mudar. Eu até quero comprar YUAN na casa de câmbio para uma viagem e eles não tem, tamanho é o protecionismo do governo chinês.

[phmmolinari]

@sapoia01 Além disso, os quantitative easings do Obama giraram na casa do trilhão de dólares e o dólar não explodiu. Tem algo de irracional nisso, talvez concordemos nesse ponto, mas é assim que é. As pessoas, ao menos hoje, não tem muita alternativa ao dólar. Não existe tanto ouro, commodities ou são perecíveis ou difíceis de manipular (guarda, transporte), Euro e Ien não tem grandes garantidores por trás em comparação com os Eua e o Yuan é manipulado e tem seus fluxos controlados. Sem saída.

[wilianbc]

@sapoia01 Matou a charada! Pensamento lógico e independente é foda! A China está fazendo muita reserva em dólar de propósito serão eles que terão a grande vantagem quando o dólar entrar em colapso. Porque a reserva em si não é tão importante QUANTO ao sistema que levou a FORMAÇÃO da RESERVA.

[sapoia01]

@wilianbc,

Sim. É justamente isto.

Mais importante do que a RESERVA é a capacidade de formar RESERVAS.

E o poder político derivado deste poder de fazer RESERVAS.

[wilianbc]

Ótimo vídeo. Tem mais um fator que vai colaborar para o declínio americano, o fator previdenciário tanto o público quanto o privado. O privado por ser baseado em ações de mercado e o público por ser bem limitado e também o fato de ter sido saqueado durante anos. VDM!

[s1lv3rz1n]

Muito bom, como sempre.

[hellysonmanaus]

Muito bom, é bom saber disso.

[sapoia01]

@hellysonmanaus,

Obrigado.