MiG-29 sa "poslednjim mohikancem" - ima li ista lepse? A sto se tice NATO-a, jednoga dana, kada ih izjede ekonomska ili kakva druga kriza i kad ih budu ugazili milioni kineza, doci cemo i mi, i izjebacemo im kevu.
Da bude nesto jasno,Nije toliki problem bio radar,koliko brojcana nadmoc nato aviona.Primer:Arizanov,drzao jedan avion na nisanu i samo je cekao pogodan trenutak da lansira,ali su njega na nisanu drzali 2,3 NATO aviona...normalno tom obaranju je pridodala i neispravnost aviona,jer nije imao prestavu da li je ozracen...nasi avioni su itekako mogli da razbiju nato avion,u dogfajtu,ili borbi 1 na 1,ali veruj mi ni amerciko cudo f35,ne bi preziveo borbu sa 3 nasa Fulkruma
Why we did not have mig35 during the NATO attack on Serbia, a shame because I would of American and Turkish F16C fell like shit from the sky, their pilots already crying like pussies when they are supposed to enter our airspace, fuck it we only had 12 mig29A and Others mig21bis and we still had the balls to stand up to more than more powerful enemy !!!!!!!! But I hope that next time will not be so !!!!!!!!!!!1389 LONG LIVE RUSSIA AND MIG35 !!!!!!!!
RD-33 bljuje vatru..zato ga i skidaju tako lako...Lose za danasnje standarde...a i za standarde od pre 20 godina...A da leti leti..Nikad nije to neko "zanijekao" sto bi rekli konjusari...Molim bez skakanja na "glavu" zbog licnog stava...
svaka cast 29-kama ali ono sto nama treba i sto cemo verovatno i da nabavimo su Gripeni... em je odrzavanje jeftinije (jednomotorci), em mogu podjednako dobro da posluze i kao lovci i kao jurisnici... osim ako Ameri ne izadju sa nekom neverovatno povoljnom ponudom za polovne F-16 sto uopste ne bih iskljucio kao mogucnost
@Kingsmen1988 ma znamo svi mi to...ali ovi nasi nesto mantraju..bar nesretni piloti.....a ono i nije svaki Typhoon isti...skoro 40 miliona je razlika izmedju najjeftinijeg i najskupljeg...mada je i taj "jeftin" ubi Boze katastrofa cena....Ja eto sam od malena fan aviatike i ja sad navijam za Gripena jer mislim da je to najbolje sto mozemo da navatamo za nase pare...Daj' Boze...Samo se pitam gde su francuzi pogresili sa rafalom???Skuplji i bolji(eventualno) od Gripena i losiji od Eurofighter-a!!!
Poenta je sto za Grippena mozemo dobiti i ofset, znaci da se odredjeni delovi i kod nas proizvode, sto znaci prosirenje proizvodnih kapaciteta, modernizacija fabrika i nova radna mesta, a Svedska Vlada je spremna i da kreditira kupovinu istih. Najisplativiji je za nas i zato iskreno navijam za njega. Jeste da mi je najlepsi ikada avion Mig-29, ali ovo sto mi imamo su kante. Rafal je pogresio u visokoj ceni, a losem marketingu.
@Kingsmen1988 Saab i Srbija tj. srpske firme u kooperaciji..hmm...pa i za punto imamo problema...a sto se tice francuza..Postujem njihov nacionalni osecaj...oni se ne prodaju za sitne pare...a to ocigledno rade i dan danas...Svojevremeno kada se pojavio Dassault Mirage F-1...odbijali su da ga nacine u bombarderskoj varijanti...rekose"Najlepsi avion na svetu ne moze biti nagrdjen silnim podvesnim tackama"..Bice lovac..kao strela...I to su dugo odbijali...market. im je dobar ali ne ljigav..steta..
Za punto imamo problema?! A poenta je da se u istom momentu osavremeni tehnologija u Srbiji, otvore nova radna mesta i nova vrata ka poslovanju, a pritom nabave moderni visenamenski avioni. Niko drugi to ne nudi. Svoju tehnologiju ne posedujemo.
@Kingsmen1988 znas kad ce da kupimo nov avion!!!Kad prdne prepelica....Vec se ameri ostre oko Kosova...ponovo...Iritiramo ih...Ima bre opet sankcije da nam uvedu...mamu im nakaznu
Slobodan Peric (127. LAE "VITEZOVI") pilot u penziji (bio je za komandama 1 od 4 miga 29 u ovom videu ) koji je preziveo obaranje svog MiG 29 prilikom NATO agresije 1999.godine spasavsi se katapultiranjem tragicno je nastradao prilikom lova prevrnuvsi se svojim vozilom.Nek mu je laka crna zemlja.SLAVA TOJ LJUDINI i nasem heroju.
@krevet84 Moguce.Znam sigurno da je leteo na jednom od ta dva aeromitinga.Proslo je 12-13 godina od tada.Covek svakako zasluzuje da bude pomenut i da ga ne zaboravimo (kao i sve njegove kolege koje su herojski branile nasu zemlju)!
Sve je radilo jer ako nerAdi avion nepolece to moras da znas ,sto se tice radara to je upravo sto sam pomenuo bolje imaju radare , inace svi Americki avioni imaju jezivo dobar skor za Ruskim , aj nismo bitni mi ali 1990 u Iraku gde su Iracani imali em mnogo mnogo vise aviona (gledajuci u odnosu na nas) skoro da nista ali nista nisu oborili avionima ,PVO ne racunam ,Ruski avioni imaju fantasticne letne karakteristike ali morace da se potrude sa elektronikom
Pa chekaj, avioni koji su do trenutka pochetka agresiji, bili prizemljeni kao neispravni, su odjednom na papiru bili ispravni, a koliko su bili ispravni znaju i piloti koji su leteli na njima... Mislim bili su letno ispravni, ali borbeno.. pa daleko od toga... Pazi nije vishe elektronika nepoznata stvar kao nekad, sad su i Rusi veoma jaki i tu tako da danashnji avioni koje poseduju rusi, bez problema mogu da se nose sa americhkim... Znachi Su 27, Su 35, Mig 29 SMT, Mig 35 OVT, Mig 31, Su 34 itd.
Moze li neko da mi kaze naziv ,ove kompozicije sto se cuje, hvala a sto se tice F-16 ,avion je fantastican ,slazem se star je ali fantastican , i vidim da neko pise 29-ka se sa F-16 nosi kao od sale, to reci udovicama nasih pilota koji su dali zivote 1999 , i moras znati da se avion ne bori protiv aviona ( pilot je takodje bitan, najbitniji ), i drugo da li avion ima podrsku avaksa ili bilo kog radara pa kad se sve uzme na kraju u obzir dolazi i sreca npr. raketa moze da zakaze veoma cesto
F 16 Fantastichan???, prvo spor je, miga ga obleti i obrlati kao od shale. :) Drugo, nisam chuo da se bash njima toliko hvale.
Nisu oni oboreni shto su bili loshi piloti, ili shto je Mig 29 Losh... Oboreni su shto im nishta nije bilo ispravno, pochevshi od radara, raketa, naoruzhanja itd. A i da su im radari na primer bili ispravni, oni su hvatali krug od 50-ak km, tako neshto, a natovi avioni su hvatali krug od 120 km.Dakle nashi ne mogu da ga vide, a on mozhe da vidi i da gadja... Pa ti vidi.
Milose pretjeruješ sad, ne znam kako si povezao žene poginulih pilota sa tom izjavom da se 29ka lagano nosi sa F16?! Da nisu slučajno F16 obarali naše Migove te '99?! Brate ne pričaj tako subjektivno ako ikako možeš, makar malo razmisli i o tome što ni na jednom od naših Migova ništa potpuno nije bilo ispravno... A full ispravan Mig29 i F16 sa pilotima sličnog kvaliteta se ne mogu ravnjati! I danas su Mig29OVT ili SMT zakon za neke napredne Nato avione!
O Svemu tome govori chinjenica, da je MIG 35 isti oblikom kao 29-ka, samo da je daleko modernizovaniji, radarima, naoruzhanjima, i naravano thrust vectoring sistemom... Avion lagano radi kobru pod 150 Stepeni, ko se iole razume, zna shta to znachi i za konstrukciju, i za motore. Da ne valja, Rusi bi ga odmah menjali. A josh jedna stvar, najvishe nagrada za akrobacije i manevrisanje na aeromitinzima u zadnje vreme odnose Ruski piloti koji upravo lete na MIG 35 koji je u osnovi 29-ka
@milos166 O kakvim udovicama ti pričaš?! Nisi mi jasan, ako je neko uporedio F16 sa Mig29 onda je poredjenje bilo usmjereno na dva ravnopravna aviona, mislim tehnički ispravna! Kakve su bile naše 29ke pred polijetanje te '99 znaš li?!
@milos166 nasi migovi 29 tada su bili u uzasno losem stanju na nekima nisu ni radari radili ... a americki f16 ganc nov .... zato je tako bilo mi smo imali veoma iskusne i dobre pilote ali letelice su bile u mnogo losem stanju i kao da se boris protiv vanzemaljca .. tek su prosle godine poslali migove u russiju na remont ..
@milos166 to sto pricas je bezveze, nasi avioni su bili neispravni... -.- inace da, pilot je jako bitan faktor , tj najbitniji (ako ima ispravan avion).
@milos166 f16 oni pracaju u borbi tec cad je protivnik 10godina pod sankzijama i nema ni opremu da otkrije napadna njega tad nije vazan avion vazni su onih tri mesecikoji oni su gagjali non stop citav zapad na srbija f16 ili f22ili35 to je nula na manevre kako se mig creta on je nedohvatljiv ali treba da bude ispravan avax su i ne tolico vazni
@milos166 Budalo pa jer ti znas sta pricas u opste sram te bilo da vise nisi pomenuo nase hrabre pilote a pogotovu pokojne!!!!!!!!!!! TI KAO DA NISI NORMALAN!!!!!!!!!! I samo da znas da niko od njih 14 nije rekao necu iako su znali na cemu ce leteti i da nam aparati nisu 100% ispravni a ipak su krenuli na vise struko nadmocnijem neprijatelju!!!!!SLAVA IM I VECNO HVALA!!!!!!! A sto se aviona tice MIG29 je MISAONA IMENICA ZA DJUBRE F16 pod uslovom da je ispravan!!!!!!!!
@milos166 Prvo.Od F16 je i Mirage 2000 mnogo bolji. Mig 29 jeste i bolji od F16 ali zavisi i od konfiguracije.. Drugo.Nasi Migovi nisu isti kao oni ruski ili npr oni iz DDRa (nasi su bili tzv exportna osiromasena verzija) cak i za ono vreme kad su kupljeni 87/88. Nasi migovi su bili mozda ravnopravni sa F16 A verzije , DDR migovi su otprilike C blok 25. Trece. Treba imati u vidu i lose odrzavanje nasih migova 90ih kada su im 99 cak i letni resursi istekli a o radarima da ne govorimo.
cetvrto: treba racunati i pilote. I pored toga sto su nasi piloti bili dobri , treba imati u vidu da je u NATO standard godisnjeg naleta preko 100-150 sati. A nasi i danas kubure sa jedva 30ak sati.. I vrhunskom fudbaleru opada kondicija a ne pilotu lovcu..
Кретао се споро наравно, оно на путу ка узлетишту... А пилота имамо одличних заиста, а ми МИГ29 никада нисмо ни користили у те демостративне сврхе док смо на Г4 имали једну од најјачих акро група у свијету, Летеће звезде!
Aaa Nedeljko031, o čemu pričaš ti da su bili na G2, stvarno mi nisi jasan, stavljaš pojašnjenja na sve i petljaš se u sve a sve glupostima to radiš! Bili su na G4, ujak mi je bio vodja te akro grupe i znam dobro da su im pocetci bili na G2 ali tad jos nisu imali ime Letece zvezde, kasnije na IJ21 jastreb i 1990 na G4 Super galeb!
@Kingsmen1988 E ne znam koliko članova akro grupa iz tog vremena si čuo da pričaju o Letećim zvezdama?! Iz elitnih akro grupa, svako od njih se divio i imao samo riječi hvale za LZ! Ujak mi je bio vodja te akro grupe jedno vrijeme i znam da su uvažavali respect u svijetu, iz G-4 su maximum izvlačili... I stojim i dalje iza toga da su u to vrijeme bili jedni od najboljih u svijetu, koji su ti argumenti da nisu bili?! Oderi ti slobodno po stručnim argumentima za bilo koju akrobaciju!
@Kingsmen1988 Ok, nabrojao si im samo imena kao argumente, pa baš su ti argumenti u pičku materinu... Šta su bolje radili od naših pilota na G4 reci mi?!
Pa za pocetak, makar su mogli normalno trobojku dimom da naprave! Ima ih vise! Akrobacije se izvode blize... Ne budi jedan od zadrtih koji tvrdi da sve je sve sto je srpsko i najbolje! Bili su dobri, DA, ali nisu bili najbolji!
@Kingsmen1988 Aooo druže daj više mi ne umeći riječi koje nisam rekao, rekoh da su bili jedni od najboljih a ne da su bili najbolji, i kažem ti i dalje stojim iza toga da su jedni od najboljih u svijetu bili, a to što si ti toliko ogorčen na sve oko sebe i balkansko smatraš manje vrijednim i nedostojnim nekog vrha u bilo čemu je tvoj problem, ti piloti su na G4 razbijali i tu je kraj mojoj priči o tome...
Ti se druze drogiras i sa tobom nema nade ni za kakvu normalnu diskusiju.
Tvoj argument je da su bili jedni od najboljih zasto? Pa zato sto su bili jedni od najboljih. Ja niti sam ogorcen na sve oko sebe, niti sam ogorcen na balkansko, ali ne volim da se balkanci dizu u nebesa svaki put kad je nesto normalno ili dobro...
@Kingsmen1988 aooo, kako moze biti normalna diskusija kad ti odmah na droge prelazis...?! ne znam sto odmah placunjas ako nema neko isto misljenje kao ti i odmah je taj neko po kurcu posao zbog toga sto ne misli na identican nacin kao ti... pizdim od vas kojima je nemoguce ovdje da se bilo sta naprednije napravi ili uradi, jer "to je Balkan i to je tu nemoguće"... imamo jedne od najsposobnijih ljudi u svakoj oblasti ali nemamo pameti da to iskoristimo i sacuvamo, ali sa tobom necu o tome...
@DovlaMr 100% se slazem i to nije prazna prica...Letece Zvezde su bili prakticno kombinacija rusko-UK skole...Pokazivanje velikih manevarskih sposobnosti pilota i aviona dok se zapadnjaci vise oslanjaju na formacijsko letenje...da lete na 50 cm jedan od drugog i sl.
Svaka chast za video, i svaka chast ljudima zaduzhenim za organizaciju ovako nechega...
Pogledajte samo, kako obazrivo nadlecu, daleko od gledalaca... a ne ko hrvati, nadlecu u punom okretu i niskom preletu ljude, kao da su krompiri... josh jednom svaka chast... :)
И кад је тек произведен, значи кад је нов, МИГ29 испушта доста дима... То је једна од главних замјерки запада упућена на адресу 29ке... Али кока брига за дим, битно је да га он задими противнику право у ребра! :)
Zavisi i od toga ali u istim atmosferskim uslovima Mig29 vise dimi od zapadnih aviona! A to sto dimi nije problem samo neka besprekorno odradjuju posao motori!
Хаха, баш си реалан! Купио бих ја прије њега неке друге авионе из Сухој фирме или Микојан... СУ47 је авион огромних маневарских способности али све то његова крила не могу да издрже... За сад!
trebalo bi da razmislimo o kupivini novih aviona....meni se Suhoi svidja vise nego MiG trenutno...mada svejedno je,oba kostaju manje od americkih aviona
Slazem se da nam trebaju novi avioni, ali sve to nije tako jednostavno i jeftino a ne samo kupiti vec i odrzavati u odlicnom stanju, ako ih kupe pa ih budu drzali do raspada da ih remontuju neka ih slobodno ne narucuju...poredis Sukhoi i Mig, i kazes uz to "svejedno je"... nije svejedno i nisu za poredjenje... Sukhoi je mnogo vec i napredniji Migov brat... sa svim svojim verzijama prevazilazi sve ostale borbene avione danasnjice pa i te americke!
znam,trenutno MiG nije izbacio model koji moze da se takmici efikasno sa Berkutom na primer...
Mada citao sam da proizvode nekoliko prototipa...
E sad sto se tice para,nas budzet se utrostrucio zadnje 2 godine..naravno to nije dovoljno ni da pokrije potrebe kopnene vojske,ali nade ima...evo ovaj novi zakon o odbrani ce povecati budzet za modernizaciju,gde se nadam da ce biti para i za novu avio-flotu :)
Mikoyan nije izbacio ni jedan model koji se sad moze takmiciti sa bilo kojim avionom naprednijim od SU27, ukljucujuci i njega, MIG29 jeste i dalje solidan avion kad se modernizuje ali nije to, to... Opet nasi radari i poslije remonta imaju manji opseg radara od NATO aviona... Nisam znao da u Mikoyan birou pripremaju nove tipove aviona... Raduje me to! Bice to sigurno dobar avion sudeci po uspjehu prethodnih MIGova i tradiciji tog biroa u proizvodnji borbenih aviona!
Greshite jako. Noviji migovi imaju jache radare od americkih, i naprednije projektile vazduh-vazduh, sa napadnim uglovima od 90 stepeni. To shto su ameri poobarali stotinu ruskih aviona je jedna tipicno americko hvaljenje. Niko ne pominje da su svi ti avioni imali radare iz 70-tih godina i to bez ikakvih opravki. Da ne pricam shto je pola tih aviona bilo bez modernijih raketa vazduh-vazduh i sva ta obaranja bila na 100 km +. Nisu ameri smeli da pridju cak ni takvim radarima.
A da se nadovezem na ovaj proshli post. Novije verzije migova mogu da pariraju svim sadashnjim americkim osim raptoru. Dosta je sve to izmodernizovano. A shtto se tice suhoja, bolji je to avion od Miga ali je nama nije potreban. Su je avion ogromnog dometa, pravljen za Rusku stepu, nama nije potreban toliki avion. Dok su Migovi OVT i Smt pravi izbor za nashe vazduhoplovstvo. Plus Su 25 T za napade na zemlji, josh malo Anova 26 i milina.
А тешко да ће се наши одлучити за Руске авионе опет, не знам зашто бјеже од њих, али сам чуо да је Грипен најближи да буде уведен у Србско РВ ако до обнављања флоте у опште и дође!
Beze zato shto je to ruska oprema, a mi lizemo dupe zapadu pa moramo i nato avione da imamo. Ne znam da li ce to biti gripen, nisu neshto odushevljeni njime. Opet imajte u vidu da su Migovi skoro modernizovani. Zashto modernizovati 5 migove 29 a ne migove 21 kojih ima vishe. Sve je moguce, moj otac je pilot tako da ovo pricam iz pouzdanih izvora. Razmisljalo se cak i o nabavci f-16 shto bi po meni bila velika greshka
А какве 21це да модернизују брате мој, па тај авион нема подлогу да би се могао моћно модернизовати... мислим, то би било ван сваке памети модернизовати Миг21... Ја бих искрено волио да Србија не одустаје од руских борбених авиона...
hehehe veruj mi rumuni imaju par dobrih Mig 21. Moze on da se modernizuje, samo ne moze on u koshtac sa novijim avionima. Nama su lovci potrebni cisto za kontrolu vazdushnog prostora. Sa tim na umu nama ne bi trebali mnogo moderni avioni, i da je bash tako modernizovali bi mi 21ce. Zato mislim da vlada razmishlja o nabavci 20-tki jer su vec modernizovali 5. Da su razmisljali o novim avionima ove bi prodali...
Мислиш о набавци 29ки, па искрено волио бих више у нашем РВ виђети модернизован Миг29 него нови Грипен, ако већ ни буџету а ни нашој величини не одговара Сукхои било ког типа...
Мада не видим зашто неки напредни борбени авион као што је Сукхои, који јесте авион великог долета, не би могао бити ефикасан и за мању државу, попут наше!? Авион најбољих борбених карактеристика и маневарских способности је и за мале земље исто то - СЈАЈАН АВИОН И ПОЖЕЉАН!!!
Neefikasno je, potrebne su vece piste, velik i tezaki je to avion, stane 8 tona goriva u njega. Nemamo mi toliko goriva za bacanje, 29-tke su avioni srednjeg dometa. Kupovati Su 27 je isto kao i kupiti B2 bombarder za nashe prostore.
Е сад се не могу сложити у опште са тобом! Брате Б-2 је прича за себе и поредити њега са Су-27 је ван памети, а што се разлике узлетне дужине између Су-27 и Миг-29 тиче она није толико велика дагабарити наших аеродрома не одговарају том авиону...
А сад једна друга ствар, што се горива и свега осталог тиче... Боље је да никакве авионе не купујемо ако немамо средстава за њихову адекватну употребу и одржавање! Ако ће пролазити дупло више времена до ремонта од предвиђеног, боље да и не размишљамо о новим авионима!
Slazem se, ali mi ove migove koliko toliko sada solidno odrzavamo i imamo za sad bolji nalet nego prethodnih godina. Mada ipak mislim da ce nazalost u ovoj odluci politika da pobedi i da cemo morati da lizemo guzice amerima. Sve se cini da nam neki raspali F ne gine.
То јесте, ипак је један због квара на мотору одвукао у смрт пилота и војника...:(
Миг јесте моћан авион и мислим и ја да би на данашњем нивоу "набуџен" Миг29 био најбољи избор за нас! Али да ни у једном смислу не буде инфериоран макар што се електронике тиче и убојних средстава...
E da shto se tice pogibije pilota i miga, nije mig bio u pitanju. Znam sigurno, otac mi je pilot, nikakav kvar nije bio u pitanju vec nazalost greshka pilota. Pilot je previshe nisko poceo da pravi manevar i nije uspeo da se izvuce. Ipak je danak uzelo ovih nekoliko poslednjih godina gde us nam piloti leteli 3 sata godishnje. A ne brini za Migove nove. Oni su u mnogo cemu bolji cak i od novijih zapadnjih aviona, pogotovo u elektronici. Pre svega nije skupa, pouzdana a i kvalitetna.
Претпоставио сам, то је авион са 2 мотора и могуће је њиме управљати и ако 1 откаже... Али су кружиле приче у медијима да је Миг заказао! Свакако се слажем са тобом да руски авион треба да купимо али сам ипак за неки нови као што је Миг35 али и СМТ је много моћана варијанта!
Ипак не бих рекао, мислим да је скроз исплативије и економичније да то буде Миг29, јер прелазак на Ф и амерички стандард увећава трошкове жестоко... Миг већ имамо одавно и надоградња на СМТ је можда најбоље решење кад већ за Миг35 нема пара!
Slazem se, ne samo isplativije, vec i mnogo sigurnije, piloti koliko toliko znaju avion. Razne varijante Migova uglavnom su slicne, razlika je u elektronici. Ako kupujemo neke to ce biti modernija verzija. Ali opet kazem nashi politicari se uvlace u dupe evropi i NATOu a kako bi NATO nas prihvatio kao potrcka i psa moramo i njihove avione da kupimo. Mnogo politike ima u tome npr. Poljska je imala Migove koji su bolji ali im je amerika nametnula F16 jer su oni pro zapadno orijentisani.
Политика не би била политика да није кучка, али може бити кучка па баш изненадити куповином руских авиона...:) Јер скроз ван памети би било узети неке друге авионе, други стандрад би нам жестоко трошкове подигао, а пара и овако нема довољно!
Ali sve u svemu nadam se da ce da se opameta, Shutanovac je zavoleo avijaciju i pilote, mozda ce ih i poslushati. Na kraju krajeva njih bi i trebalo da slusha.
А осим авиона, па не знам који да су у питању и колико да их набавимо, нама треба добар ракетни ПВО систем (системи)... То је основа... И треба приоритет бити сада...
Da, mada tu smo koliko toliko dobri, imamo mi dobre raketne sisteme, samo treba uloziti neshto novca u osamrevenjivanje. Imamo mi dobru kopnenu vojsku i tu neku industroju oruzja. To nam ide nekako, ali nazalost avijacija je u najvecoj krizi. A stvarno je shteta imajuci u vidu da smo jedna od prvih drzava sa avijacijom, tradicija je u pitanju
Мислим да ми баш и немамо неки ракетни систем добар за противваздушну одбрану, најбоље сто имамо је КУБ, који преко 4 км нема домет... Да га имамо не би нам уништавали мостове и електране... Нама треба С300 или С400 - такав ракетни систем!
nashi kubovi su imali domet 7 km i to su bili doradjeni sistemi. Problem je bio shto su oni leteli na visinama vecim od 10km shto je isuvishe za domet nashih raketa. Ipak super bi nam doshli novi sistemi
КУБ који смо 1999 имали је имао домет уништења циља од 4 до 6 км (војску сам као војни полицајац служио на пријавници касарне у којој је артиљерија била смјештена, тако да знам о чему причам)... Е сад, КУБ-М је модернизовани КУБ и домет му је повећан...
Тако да су нам ти исти КУБови `99 били од никакве помоћи... Добар ракетни ситем је основа и у комбинацији са новим, моћним авионима добитна комбинација... Добро РВ без доброг ПВО не вриједи пуно... То сигурно знаш, читам данас да је МИГ29СМТ у плану за наше РВ... Дај Боже!!!
KubM ima domet od 24km po elevaciji......dakle do 12km od zemlje....ali nisi imao na šta da gađaš jer izviđački i nišanski radari nisu paljeni jer bi odma dobili Alarm raketu po njušci....
Slazem se sa komentarom pentraksil.Suhoj je dobar avion ali i skroz nepraktican za tako malo vayduhoplovstvo kao sto je nase...Da ne pominjem koliko je skuplji sat letenja na nekom suhoju u odnosu na neki manji avion tip mig 29SMT ili Gripen...
nama ni mig ne treba, a kamo li suhoj, previshe brz avion... za petnaest min letenja pri mah 1,5 ti si preleteo nashu zemlju, i narushio vazdushni prostor druge zemlje :) xD... :D...
Nama samo na ove avione trebaju moderniji radari, i rakete veceg dometa...
Треба батице, треба... Да нам је било '99 50ак Сухоја или Миг29 са добрим радарима и наоружањем питао би те какве би се игре играле над нашим небом, па би нам се јебало тад за домет и за колико минута ћемо изаћи из нашег ваздушног простора...
hm. Nishta ne bismo postigli, imali bismo samo vishe oborenih pilota. Nato je prejak za bilo koju evropsku zemlju pojedinachno. Izmedju ostalog 99. nije bilo mozhda 4-5 dog-fight borbi, u 90 % sluchajeva, nashi nisu znali odakle ih gadjaju, jer im radari nisu valjali. (a ako se ne varam mi smo imali negde oko 30 mig 29, 50-ak mig 21, ovo ostalo ne rachunam). A pola aviona nije bilo ispravno, i unishteno je na zemlji. A pravili smo drvene makete miga 29, da bi natovci imali shta da gadjaju xD.
Ау брате како се ти гађаш ови цифрама, каквих 30 29ки, СФРЈ је купила укупно 14 29ки и увела у РВ ЈНА 1987. ?! А Мигова 21 смо имали укупно 261 од 1962 па до 1983, данас их имамо 31! Брате није ми јасно како тако можеш да помињеш неке цифре нереалне као да о кликерима причаш!?
ja koliko se secam 29-ki smo imali chini mi se tachno 25 (zato sam i napisao oko 30, jer nisam bio siguran), shto trainer-fighter, shto fighter-a, dakle 29b i 29ub... Dok 21, smo u vreme bombardovanja (Srbija sa Crnom gorom) imali negde oko 50, a sada ih imamo 32. koliko ja znam...
А осим тога, хм, па ни један наш Миг 29 те '99 није био скроз исправан, да не помињем инфериорност због застарелости, али знаш ли шта је 50 Мигова29СМТ или СУ30, а већ сам коментарисао да је неопходна и изванредна ПВО у комбинацији са њима!
dobro to za PVO, ok... ali pazi mi da nabavimo 50 SU30 ili 29 SMT (josh bolje OVT, to vec peta generacija) ???? Mozhda ako bi se gadjali autobusima... Nemamo ni sredstava za kupovinu, a Boga mi ni za odrzhavanje takvih letelica...
A i druzhe da se razumemo, mi da smo imali taj broj letelica, Nato bi poslao duplo vishe njihovih.... A znash i sam da je oko 150 razlichitih aviona vrshilo napad, izmedju ostalog i B2 Bombarder... i shta smo mi mogli osim da sedimo i gledamo..
Већ смо апсолвирали ово да их је само 14 увезено у тадашњу ЈНА! А кад помињеш већ нато против нас, па скроз је нереално да ми можемо имати борбених авиона колико они...
Али кад већ помињеш 150 њихових авиона и наше сиђење и гледање, морам ти рећи да се то може ријешити само добром ПВО, ни 150 Сухоја СУ35 нам не помаже пуно без добре ПВО, у доброј синхронизацији ВиПВО је кључ одбране земље и од много надмоћнијег противника!
Taj rad, treba nama dosta modernizacije, ali ako Bog da, pa da ne ratujemo ni sa kim, pa nam nikakva bolja oprema nece trebati... al se nikad ne zna shta mozhe da zatreba....
Е мој брате, овдје па да нема рата, а усташа месић одлази и пријети његовом војском у случају референдума у РС! Балкан је ово стари мој и мораш знати пуцати или те нема! Жалосно али реално!
Realnost je da su Hrvati josh crnji od nas sa vojnom opremom... Shto se letelica tiche imaju Mig 21 neke akrobatske propelerce, i par amfibija.. i kraj.. :D.... i Malo helikoptera... Oni kroz modernizaciju isto tek treba da prodju, gledaju valjda gripena i F16 (a F16 je avion sa kojim se modernizovana 29-ka nosi kao od shale)... Shta znam, neka kupe shta hoce, ili nek ne kupe nishta... :)
Миг29СМТ се без проблема носи и са много напреднијим авионима него што је то Ф16... Тако да кад би ми купили 29ке опремљене по том стандарду било би екстра, чак мислим да је то тренутно и најбоља опција! Али што кажеш ти, нека буде што ће бити!
Bash to, F16 je naduvana stvar... Koliko ja znam jedina prednost F16 je fly by wire, ali Mig 29 je namerno razvijan da nema fly by wire, jer se veruje da je ta tehnologija dobra samo za pilote srednje klase, dok za iskusne pilote predstavlja samo ogranichenje.... I josh je prednost shto je prihvacen od strane Nato-a x) xD... Al ne treba nama dati avione, mi smo smrt za njih... Loshe nam je odrzhavanje kao shto vec rekoh, i ne ulazhe se puno u to...
Ameri sad gledaju da kome bilo utrpaju svoje kante od F16 i otarase ih se... Prodaju ih masovno jer sa wima nisu konkurentni i samo im opterećuju budzet! A što se nas tiče, evo sad saznah da je na Batajnici jedan od naših pilota krilom od Miga29 zakačio cisternu i slomio krilo, eto koliko nama treba dati nešta dobro, mi to sjebemo supersoničnom brzinom! :)))
Ej, nemoj tako, to je ipak bio verovatno jedan od nashih elitnih pilota... xD... :) LOL.... Ali mogu pretpostaviti da se verovatno kretao negde oko 20 km/h... A zamisli tek njegovu procenu pri 2 maha xD...
Shalu na stranu stvarno ih ima dobrih, ali nijedan nikad nije prikazao manevarske sposobnosti miga 29 do kraja.... Barem ja ono shto Rusi i Shvabe sa istim avionima izvode kod nas nisam video....
Ма ништа, него да је среће било па да имамо тих 30 Мигова 29... :))) али знам да је та цифра тачно 14 од тога 2 комада УБ, двосједа! Данас само 4 и то 3 су сад у употреби, жалосно!
Пази, наш ваздушни простор није велики, али то опет не мора да значи да не треба да имамо технички и маневарски најбоље авионе, мислим да нам је простор ОК и да је као такав лакши за бранити а опет тих 15 минута није мало... :)) у Рикверц га од гране па назад до друге и све тако! :)))
:)... hehehehe... to malo iz zezancije, do grane, pa nazad? ;) :D xD....
da, Treba da imamo dobre avione naravno, ako nishta ono zbog obuke, i aeromitinga, ali i treba da se pomirimo sa tim da mi nemamo para za neke ultra full avione...
Very nice video. Greetigs from Poland !
COCHISE710226 2 months ago
MiG-29 sa "poslednjim mohikancem" - ima li ista lepse? A sto se tice NATO-a, jednoga dana, kada ih izjede ekonomska ili kakva druga kriza i kad ih budu ugazili milioni kineza, doci cemo i mi, i izjebacemo im kevu.
serbiansaber1 2 months ago 3
Da bude nesto jasno,Nije toliki problem bio radar,koliko brojcana nadmoc nato aviona.Primer:Arizanov,drzao jedan avion na nisanu i samo je cekao pogodan trenutak da lansira,ali su njega na nisanu drzali 2,3 NATO aviona...normalno tom obaranju je pridodala i neispravnost aviona,jer nije imao prestavu da li je ozracen...nasi avioni su itekako mogli da razbiju nato avion,u dogfajtu,ili borbi 1 na 1,ali veruj mi ni amerciko cudo f35,ne bi preziveo borbu sa 3 nasa Fulkruma
SerB17995 6 months ago 3
Iskreno mislim da mi kao jedna zemlja nemamo dobre avione!dosta su stari i zaostali!to je drzava kriva sto nije ulagala u nasu aviaciju!
arso032 7 months ago
sta je ovdje fazon letiti u neispravnim avionima ?
xzenicax 7 months ago
@xzenicax Pa od 14 bilo je nekoliko ispravnih valjda...
1GTX1 7 months ago
@1GTX1 pa nije ni jedan bio ispravan imas na youtubu dokumentarac kada su se trebali boriti sa NATO avionima
kucaj Let u smrt
a ionako bi ih skinuli i da im je radar ispravan jer imaju veci domet f-16 ili f-15
xzenicax 7 months ago
WHAT SONG IS THIS PLEASE?
josefcccc 11 months ago
@josefcccc
Music is soundtrack from the 1992 movie "the last of the mohicans" , with Daniel Day Lewis
LordXenon101 11 months ago
This has been flagged as spam show
Why we did not have mig35 during the NATO attack on Serbia, a shame because I would of American and Turkish F16C fell like shit from the sky, their pilots already crying like pussies when they are supposed to enter our airspace, fuck it we only had 12 mig29A and Others mig21bis and we still had the balls to stand up to more than more powerful enemy !!!!!!!! But I hope that next time will not be so !!!!!!!!!!!1389 LONG LIVE RUSSIA AND MIG35 !!!!!!!!
019Srb 1 year ago
Comment removed
019Srb 1 year ago
uhhhhh jedva cekam dolazak novi aviona u rbiju.najbolje bi bilo da uzmu mig.29 ili sukhoi.su-30mk
rasosteva 1 year ago
Nice video!!! In realy, how MiG-29, at this time have Serbian air force???
In video i see 9???
slizevicius 1 year ago
Great :)
tristylo 1 year ago
Ovi MIG-ovi čade kao da na dizel idu.
markony888 1 year ago 5
@markony888 eeee to su govorili i ovi iy NATO/a pa su ih posle uveli kod nato aviona :))
SerB17995 1 year ago
ala dime brate ko da idu na dizel
ThanatosSGD1 1 year ago
vase 29etke 1999 su bile u ocajnom stanju bez rezervnih djelova i totalno beskorisne sluzile su kao meta za vjezbanje nata pakta..
bilmez1 1 year ago
ne bega se od Strike Eagle-a tako lako...na zalost..Para srce..:(
ChinaskyHenk 1 year ago
RD-33 bljuje vatru..zato ga i skidaju tako lako...Lose za danasnje standarde...a i za standarde od pre 20 godina...A da leti leti..Nikad nije to neko "zanijekao" sto bi rekli konjusari...Molim bez skakanja na "glavu" zbog licnog stava...
ChinaskyHenk 1 year ago
svaka cast 29-kama ali ono sto nama treba i sto cemo verovatno i da nabavimo su Gripeni... em je odrzavanje jeftinije (jednomotorci), em mogu podjednako dobro da posluze i kao lovci i kao jurisnici... osim ako Ameri ne izadju sa nekom neverovatno povoljnom ponudom za polovne F-16 sto uopste ne bih iskljucio kao mogucnost
ThanatosSGD1 1 year ago
Muzika iz filma Poslednji Mohikanac.
tetkazlun 1 year ago
Samo Gripeni il' Tajfuni..ostalo je boranija
ChinaskyHenk 1 year ago
@ChinaskyHenk
Gripejn. Tajfun je preskup.
Kingsmen1988 1 year ago
@Kingsmen1988 ma znamo svi mi to...ali ovi nasi nesto mantraju..bar nesretni piloti.....a ono i nije svaki Typhoon isti...skoro 40 miliona je razlika izmedju najjeftinijeg i najskupljeg...mada je i taj "jeftin" ubi Boze katastrofa cena....Ja eto sam od malena fan aviatike i ja sad navijam za Gripena jer mislim da je to najbolje sto mozemo da navatamo za nase pare...Daj' Boze...Samo se pitam gde su francuzi pogresili sa rafalom???Skuplji i bolji(eventualno) od Gripena i losiji od Eurofighter-a!!!
ChinaskyHenk 1 year ago
@ChinaskyHenk I niko ga jos neuze...osim francuza..Ja bi se sladio ...slatko da ga mi oprobamo...ali eto...:)
ChinaskyHenk 1 year ago
@ChinaskyHenk
Poenta je sto za Grippena mozemo dobiti i ofset, znaci da se odredjeni delovi i kod nas proizvode, sto znaci prosirenje proizvodnih kapaciteta, modernizacija fabrika i nova radna mesta, a Svedska Vlada je spremna i da kreditira kupovinu istih. Najisplativiji je za nas i zato iskreno navijam za njega. Jeste da mi je najlepsi ikada avion Mig-29, ali ovo sto mi imamo su kante. Rafal je pogresio u visokoj ceni, a losem marketingu.
Kingsmen1988 1 year ago
@Kingsmen1988 Saab i Srbija tj. srpske firme u kooperaciji..hmm...pa i za punto imamo problema...a sto se tice francuza..Postujem njihov nacionalni osecaj...oni se ne prodaju za sitne pare...a to ocigledno rade i dan danas...Svojevremeno kada se pojavio Dassault Mirage F-1...odbijali su da ga nacine u bombarderskoj varijanti...rekose"Najlepsi avion na svetu ne moze biti nagrdjen silnim podvesnim tackama"..Bice lovac..kao strela...I to su dugo odbijali...market. im je dobar ali ne ljigav..steta..
ChinaskyHenk 1 year ago
@ChinaskyHenk F-1
ChinaskyHenk 1 year ago
@ChinaskyHenk
Za punto imamo problema?! A poenta je da se u istom momentu osavremeni tehnologija u Srbiji, otvore nova radna mesta i nova vrata ka poslovanju, a pritom nabave moderni visenamenski avioni. Niko drugi to ne nudi. Svoju tehnologiju ne posedujemo.
Kingsmen1988 1 year ago
@Kingsmen1988 znas kad ce da kupimo nov avion!!!Kad prdne prepelica....Vec se ameri ostre oko Kosova...ponovo...Iritiramo ih...Ima bre opet sankcije da nam uvedu...mamu im nakaznu
ChinaskyHenk 1 year ago
Slobodan Peric (127. LAE "VITEZOVI") pilot u penziji (bio je za komandama 1 od 4 miga 29 u ovom videu ) koji je preziveo obaranje svog MiG 29 prilikom NATO agresije 1999.godine spasavsi se katapultiranjem tragicno je nastradao prilikom lova prevrnuvsi se svojim vozilom.Nek mu je laka crna zemlja.SLAVA TOJ LJUDINI i nasem heroju.
DivljaMasina 1 year ago 42
@DivljaMasina I onda ne verujemo u sudbinu.. Ljudina...neka mu vecna slava...CCCC
ChinaskyHenk 1 year ago
@DivljaMasina Nije on bio tu,Peric je leteo na prikazu bliske borbe na Batajnica 98.
krevet84 1 year ago
@krevet84 Moguce.Znam sigurno da je leteo na jednom od ta dva aeromitinga.Proslo je 12-13 godina od tada.Covek svakako zasluzuje da bude pomenut i da ga ne zaboravimo (kao i sve njegove kolege koje su herojski branile nasu zemlju)!
DivljaMasina 1 year ago
@DivljaMasina Oni se ne smeju zaboraviti.Piloti su sa poluispravnom a u vecini slucajeva neispravnom tehnikom poletali u susret dusmanima.Pozdrav
krevet84 1 year ago
@DivljaMasina tako je brate SLAVA SVIM NASIM HEROJIMA
33333333333333331993 1 year ago
Kakav zaokret ima MIG bolesno :) I ovi nasi stari bi ih pokidali u dogfajtu
ugljesa24 2 years ago
Sve su to sjajni avioni ali znaj da su bolji od Americkih ,Amerika nebi bila ovoliko jaka koliko je sada, i naravno 1999 bombardovanja nebi bilo
milos166 2 years ago
Sve je radilo jer ako nerAdi avion nepolece to moras da znas ,sto se tice radara to je upravo sto sam pomenuo bolje imaju radare , inace svi Americki avioni imaju jezivo dobar skor za Ruskim , aj nismo bitni mi ali 1990 u Iraku gde su Iracani imali em mnogo mnogo vise aviona (gledajuci u odnosu na nas) skoro da nista ali nista nisu oborili avionima ,PVO ne racunam ,Ruski avioni imaju fantasticne letne karakteristike ali morace da se potrude sa elektronikom
milos166 2 years ago
Pa chekaj, avioni koji su do trenutka pochetka agresiji, bili prizemljeni kao neispravni, su odjednom na papiru bili ispravni, a koliko su bili ispravni znaju i piloti koji su leteli na njima... Mislim bili su letno ispravni, ali borbeno.. pa daleko od toga... Pazi nije vishe elektronika nepoznata stvar kao nekad, sad su i Rusi veoma jaki i tu tako da danashnji avioni koje poseduju rusi, bez problema mogu da se nose sa americhkim... Znachi Su 27, Su 35, Mig 29 SMT, Mig 35 OVT, Mig 31, Su 34 itd.
DreamerT911 2 years ago 2
This has been flagged as spam show
Moze li neko da mi kaze naziv ,ove kompozicije sto se cuje, hvala a sto se tice F-16 ,avion je fantastican ,slazem se star je ali fantastican , i vidim da neko pise 29-ka se sa F-16 nosi kao od sale, to reci udovicama nasih pilota koji su dali zivote 1999 , i moras znati da se avion ne bori protiv aviona ( pilot je takodje bitan, najbitniji ), i drugo da li avion ima podrsku avaksa ili bilo kog radara pa kad se sve uzme na kraju u obzir dolazi i sreca npr. raketa moze da zakaze veoma cesto
milos166 2 years ago
Last of the Mohicans
Novi1984Beograd 2 years ago
F 16 Fantastichan???, prvo spor je, miga ga obleti i obrlati kao od shale. :) Drugo, nisam chuo da se bash njima toliko hvale.
Nisu oni oboreni shto su bili loshi piloti, ili shto je Mig 29 Losh... Oboreni su shto im nishta nije bilo ispravno, pochevshi od radara, raketa, naoruzhanja itd. A i da su im radari na primer bili ispravni, oni su hvatali krug od 50-ak km, tako neshto, a natovi avioni su hvatali krug od 120 km.Dakle nashi ne mogu da ga vide, a on mozhe da vidi i da gadja... Pa ti vidi.
DreamerT911 2 years ago 12
@DreamerT911
ја мислим да ми Срби имамо слова ћ,ч,ш ...не треба нам ch,sh
rasosteva 8 months ago
@rasosteva ok, nije problem, ono gore je kucano pre god. dana, promenio sam to davno, mada su to opste prihvacene zamene... ;)
DreamerT911 8 months ago
Milose pretjeruješ sad, ne znam kako si povezao žene poginulih pilota sa tom izjavom da se 29ka lagano nosi sa F16?! Da nisu slučajno F16 obarali naše Migove te '99?! Brate ne pričaj tako subjektivno ako ikako možeš, makar malo razmisli i o tome što ni na jednom od naših Migova ništa potpuno nije bilo ispravno... A full ispravan Mig29 i F16 sa pilotima sličnog kvaliteta se ne mogu ravnjati! I danas su Mig29OVT ili SMT zakon za neke napredne Nato avione!
DovlaMr 2 years ago
Potpis...
O Svemu tome govori chinjenica, da je MIG 35 isti oblikom kao 29-ka, samo da je daleko modernizovaniji, radarima, naoruzhanjima, i naravano thrust vectoring sistemom... Avion lagano radi kobru pod 150 Stepeni, ko se iole razume, zna shta to znachi i za konstrukciju, i za motore. Da ne valja, Rusi bi ga odmah menjali. A josh jedna stvar, najvishe nagrada za akrobacije i manevrisanje na aeromitinzima u zadnje vreme odnose Ruski piloti koji upravo lete na MIG 35 koji je u osnovi 29-ka
DreamerT911 2 years ago
@milos166 O kakvim udovicama ti pričaš?! Nisi mi jasan, ako je neko uporedio F16 sa Mig29 onda je poredjenje bilo usmjereno na dva ravnopravna aviona, mislim tehnički ispravna! Kakve su bile naše 29ke pred polijetanje te '99 znaš li?!
DovlaMr 1 year ago
@milos166 nasi migovi 29 tada su bili u uzasno losem stanju na nekima nisu ni radari radili ... a americki f16 ganc nov .... zato je tako bilo mi smo imali veoma iskusne i dobre pilote ali letelice su bile u mnogo losem stanju i kao da se boris protiv vanzemaljca .. tek su prosle godine poslali migove u russiju na remont ..
chaosknight95 1 year ago
@milos166 to sto pricas je bezveze, nasi avioni su bili neispravni... -.- inace da, pilot je jako bitan faktor , tj najbitniji (ako ima ispravan avion).
stefanSRBSp93 1 year ago
@milos166 f16 oni pracaju u borbi tec cad je protivnik 10godina pod sankzijama i nema ni opremu da otkrije napadna njega tad nije vazan avion vazni su onih tri mesecikoji oni su gagjali non stop citav zapad na srbija f16 ili f22ili35 to je nula na manevre kako se mig creta on je nedohvatljiv ali treba da bude ispravan avax su i ne tolico vazni
zoran163 1 year ago
@milos166 Budalo pa jer ti znas sta pricas u opste sram te bilo da vise nisi pomenuo nase hrabre pilote a pogotovu pokojne!!!!!!!!!!! TI KAO DA NISI NORMALAN!!!!!!!!!! I samo da znas da niko od njih 14 nije rekao necu iako su znali na cemu ce leteti i da nam aparati nisu 100% ispravni a ipak su krenuli na vise struko nadmocnijem neprijatelju!!!!!SLAVA IM I VECNO HVALA!!!!!!! A sto se aviona tice MIG29 je MISAONA IMENICA ZA DJUBRE F16 pod uslovom da je ispravan!!!!!!!!
019Srb 1 year ago
@milos166 Prvo.Od F16 je i Mirage 2000 mnogo bolji. Mig 29 jeste i bolji od F16 ali zavisi i od konfiguracije.. Drugo.Nasi Migovi nisu isti kao oni ruski ili npr oni iz DDRa (nasi su bili tzv exportna osiromasena verzija) cak i za ono vreme kad su kupljeni 87/88. Nasi migovi su bili mozda ravnopravni sa F16 A verzije , DDR migovi su otprilike C blok 25. Trece. Treba imati u vidu i lose odrzavanje nasih migova 90ih kada su im 99 cak i letni resursi istekli a o radarima da ne govorimo.
jhonnholiday 11 months ago
cetvrto: treba racunati i pilote. I pored toga sto su nasi piloti bili dobri , treba imati u vidu da je u NATO standard godisnjeg naleta preko 100-150 sati. A nasi i danas kubure sa jedva 30ak sati.. I vrhunskom fudbaleru opada kondicija a ne pilotu lovcu..
jhonnholiday 11 months ago
Кретао се споро наравно, оно на путу ка узлетишту... А пилота имамо одличних заиста, а ми МИГ29 никада нисмо ни користили у те демостративне сврхе док смо на Г4 имали једну од најјачих акро група у свијету, Летеће звезде!
DovlaMr 2 years ago
Leteće zvezde su bile na G2....
nedeljko031 2 years ago
Aaa Nedeljko031, o čemu pričaš ti da su bili na G2, stvarno mi nisi jasan, stavljaš pojašnjenja na sve i petljaš se u sve a sve glupostima to radiš! Bili su na G4, ujak mi je bio vodja te akro grupe i znam dobro da su im pocetci bili na G2 ali tad jos nisu imali ime Letece zvezde, kasnije na IJ21 jastreb i 1990 na G4 Super galeb!
DovlaMr 2 years ago
@DovlaMr
Letece zvezde jesu bile dobre, ali da su jedne od najjacih u svetu, da se ne lazemo, to nisu bile...
Kingsmen1988 1 year ago
@Kingsmen1988 E ne znam koliko članova akro grupa iz tog vremena si čuo da pričaju o Letećim zvezdama?! Iz elitnih akro grupa, svako od njih se divio i imao samo riječi hvale za LZ! Ujak mi je bio vodja te akro grupe jedno vrijeme i znam da su uvažavali respect u svijetu, iz G-4 su maximum izvlačili... I stojim i dalje iza toga da su u to vrijeme bili jedni od najboljih u svijetu, koji su ti argumenti da nisu bili?! Oderi ti slobodno po stručnim argumentima za bilo koju akrobaciju!
DovlaMr 1 year ago
@DovlaMr
Znas koji su mi argumetni? Evo: Thunderbirds, Turkish stars, Strizhi, Frecce Tricolori, Patrouille de France, Blue Angels, Ruski Vitezovi...
Kingsmen1988 1 year ago
@Kingsmen1988 Ok, nabrojao si im samo imena kao argumente, pa baš su ti argumenti u pičku materinu... Šta su bolje radili od naših pilota na G4 reci mi?!
DovlaMr 1 year ago
@DovlaMr
Pa za pocetak, makar su mogli normalno trobojku dimom da naprave! Ima ih vise! Akrobacije se izvode blize... Ne budi jedan od zadrtih koji tvrdi da sve je sve sto je srpsko i najbolje! Bili su dobri, DA, ali nisu bili najbolji!
Kingsmen1988 1 year ago
@Kingsmen1988 Aooo druže daj više mi ne umeći riječi koje nisam rekao, rekoh da su bili jedni od najboljih a ne da su bili najbolji, i kažem ti i dalje stojim iza toga da su jedni od najboljih u svijetu bili, a to što si ti toliko ogorčen na sve oko sebe i balkansko smatraš manje vrijednim i nedostojnim nekog vrha u bilo čemu je tvoj problem, ti piloti su na G4 razbijali i tu je kraj mojoj priči o tome...
DovlaMr 1 year ago
@DovlaMr
Ti se druze drogiras i sa tobom nema nade ni za kakvu normalnu diskusiju.
Tvoj argument je da su bili jedni od najboljih zasto? Pa zato sto su bili jedni od najboljih. Ja niti sam ogorcen na sve oko sebe, niti sam ogorcen na balkansko, ali ne volim da se balkanci dizu u nebesa svaki put kad je nesto normalno ili dobro...
Kingsmen1988 1 year ago
@Kingsmen1988 aooo, kako moze biti normalna diskusija kad ti odmah na droge prelazis...?! ne znam sto odmah placunjas ako nema neko isto misljenje kao ti i odmah je taj neko po kurcu posao zbog toga sto ne misli na identican nacin kao ti... pizdim od vas kojima je nemoguce ovdje da se bilo sta naprednije napravi ili uradi, jer "to je Balkan i to je tu nemoguće"... imamo jedne od najsposobnijih ljudi u svakoj oblasti ali nemamo pameti da to iskoristimo i sacuvamo, ali sa tobom necu o tome...
DovlaMr 1 year ago
@DovlaMr 100% se slazem i to nije prazna prica...Letece Zvezde su bili prakticno kombinacija rusko-UK skole...Pokazivanje velikih manevarskih sposobnosti pilota i aviona dok se zapadnjaci vise oslanjaju na formacijsko letenje...da lete na 50 cm jedan od drugog i sl.
ChinaskyHenk 1 year ago
Svaka chast za video, i svaka chast ljudima zaduzhenim za organizaciju ovako nechega...
Pogledajte samo, kako obazrivo nadlecu, daleko od gledalaca... a ne ko hrvati, nadlecu u punom okretu i niskom preletu ljude, kao da su krompiri... josh jednom svaka chast... :)
DreamerT911 2 years ago
Zasto ovoliko dime? Ne bi to tako smelo, pogotovo ne u dogfight-u.
saintex123 2 years ago
И кад је тек произведен, значи кад је нов, МИГ29 испушта доста дима... То је једна од главних замјерки запада упућена на адресу 29ке... Али кока брига за дим, битно је да га он задими противнику право у ребра! :)
DovlaMr 2 years ago
To koliko avion dimi zavisi od atmosverskih uslova....i F22 dimi kada je vlažnost vazduha velika....
nedeljko031 2 years ago
Zavisi i od toga ali u istim atmosferskim uslovima Mig29 vise dimi od zapadnih aviona! A to sto dimi nije problem samo neka besprekorno odradjuju posao motori!
DovlaMr 2 years ago
oj ljudi su-47 je samo tehnoloski demonstrator..
verovatno cemo uci u evropsku uniju..
znaci nista od ruskih aviona..
nazalost
MrSuhoj 2 years ago
И има још један проблем и ако купимо мигове немамо паре за наоружање!
TheOrthodoxSerbian 2 years ago
This comment has received too many negative votes show
Ако се ја питам ја бих купио ове нове руске СУ-47!
TheOrthodoxSerbian 2 years ago
Хаха, баш си реалан! Купио бих ја прије њега неке друге авионе из Сухој фирме или Микојан... СУ47 је авион огромних маневарских способности али све то његова крила не могу да издрже... За сад!
DovlaMr 2 years ago
da li ti znas da 47 nije usla u upotrebu u rusiji, i da li znas kolko kosta komad, kolko kosta naoruzanje i kolko kosta obuka pilota?
CodenameWASP 2 years ago 2
Е кад бих имали паре да уложимо у НОВИ АВИОН али немамо на несрећу!
TheOrthodoxSerbian 2 years ago
Steta sto od njih osta samo cetiri. Nadam se da ce u blizoj buducnosti biti vise. :)
boban81srb 2 years ago
odlican video. ruski avioni su bolji od americkih. samo sto ameri lazu da su njihovi avioni sve moguci da bi zastrasili druge.
donjailova 2 years ago
trebalo bi da razmislimo o kupivini novih aviona....meni se Suhoi svidja vise nego MiG trenutno...mada svejedno je,oba kostaju manje od americkih aviona
nikolas93ts 2 years ago
Slazem se da nam trebaju novi avioni, ali sve to nije tako jednostavno i jeftino a ne samo kupiti vec i odrzavati u odlicnom stanju, ako ih kupe pa ih budu drzali do raspada da ih remontuju neka ih slobodno ne narucuju...poredis Sukhoi i Mig, i kazes uz to "svejedno je"... nije svejedno i nisu za poredjenje... Sukhoi je mnogo vec i napredniji Migov brat... sa svim svojim verzijama prevazilazi sve ostale borbene avione danasnjice pa i te americke!
DovlaMr 2 years ago
znam,trenutno MiG nije izbacio model koji moze da se takmici efikasno sa Berkutom na primer...
Mada citao sam da proizvode nekoliko prototipa...
E sad sto se tice para,nas budzet se utrostrucio zadnje 2 godine..naravno to nije dovoljno ni da pokrije potrebe kopnene vojske,ali nade ima...evo ovaj novi zakon o odbrani ce povecati budzet za modernizaciju,gde se nadam da ce biti para i za novu avio-flotu :)
nikolas93ts 2 years ago
Mikoyan nije izbacio ni jedan model koji se sad moze takmiciti sa bilo kojim avionom naprednijim od SU27, ukljucujuci i njega, MIG29 jeste i dalje solidan avion kad se modernizuje ali nije to, to... Opet nasi radari i poslije remonta imaju manji opseg radara od NATO aviona... Nisam znao da u Mikoyan birou pripremaju nove tipove aviona... Raduje me to! Bice to sigurno dobar avion sudeci po uspjehu prethodnih MIGova i tradiciji tog biroa u proizvodnji borbenih aviona!
DovlaMr 2 years ago
Greshite jako. Noviji migovi imaju jache radare od americkih, i naprednije projektile vazduh-vazduh, sa napadnim uglovima od 90 stepeni. To shto su ameri poobarali stotinu ruskih aviona je jedna tipicno americko hvaljenje. Niko ne pominje da su svi ti avioni imali radare iz 70-tih godina i to bez ikakvih opravki. Da ne pricam shto je pola tih aviona bilo bez modernijih raketa vazduh-vazduh i sva ta obaranja bila na 100 km +. Nisu ameri smeli da pridju cak ni takvim radarima.
pentraksil 2 years ago
A da se nadovezem na ovaj proshli post. Novije verzije migova mogu da pariraju svim sadashnjim americkim osim raptoru. Dosta je sve to izmodernizovano. A shtto se tice suhoja, bolji je to avion od Miga ali je nama nije potreban. Su je avion ogromnog dometa, pravljen za Rusku stepu, nama nije potreban toliki avion. Dok su Migovi OVT i Smt pravi izbor za nashe vazduhoplovstvo. Plus Su 25 T za napade na zemlji, josh malo Anova 26 i milina.
pentraksil 2 years ago 2
А тешко да ће се наши одлучити за Руске авионе опет, не знам зашто бјеже од њих, али сам чуо да је Грипен најближи да буде уведен у Србско РВ ако до обнављања флоте у опште и дође!
DovlaMr 2 years ago 2
Beze zato shto je to ruska oprema, a mi lizemo dupe zapadu pa moramo i nato avione da imamo. Ne znam da li ce to biti gripen, nisu neshto odushevljeni njime. Opet imajte u vidu da su Migovi skoro modernizovani. Zashto modernizovati 5 migove 29 a ne migove 21 kojih ima vishe. Sve je moguce, moj otac je pilot tako da ovo pricam iz pouzdanih izvora. Razmisljalo se cak i o nabavci f-16 shto bi po meni bila velika greshka
pentraksil 2 years ago
А какве 21це да модернизују брате мој, па тај авион нема подлогу да би се могао моћно модернизовати... мислим, то би било ван сваке памети модернизовати Миг21... Ја бих искрено волио да Србија не одустаје од руских борбених авиона...
DovlaMr 2 years ago 10
hehehe veruj mi rumuni imaju par dobrih Mig 21. Moze on da se modernizuje, samo ne moze on u koshtac sa novijim avionima. Nama su lovci potrebni cisto za kontrolu vazdushnog prostora. Sa tim na umu nama ne bi trebali mnogo moderni avioni, i da je bash tako modernizovali bi mi 21ce. Zato mislim da vlada razmishlja o nabavci 20-tki jer su vec modernizovali 5. Da su razmisljali o novim avionima ove bi prodali...
pentraksil 2 years ago
Мислиш о набавци 29ки, па искрено волио бих више у нашем РВ виђети модернизован Миг29 него нови Грипен, ако већ ни буџету а ни нашој величини не одговара Сукхои било ког типа...
DovlaMr 2 years ago
Мада не видим зашто неки напредни борбени авион као што је Сукхои, који јесте авион великог долета, не би могао бити ефикасан и за мању државу, попут наше!? Авион најбољих борбених карактеристика и маневарских способности је и за мале земље исто то - СЈАЈАН АВИОН И ПОЖЕЉАН!!!
DovlaMr 2 years ago
Neefikasno je, potrebne su vece piste, velik i tezaki je to avion, stane 8 tona goriva u njega. Nemamo mi toliko goriva za bacanje, 29-tke su avioni srednjeg dometa. Kupovati Su 27 je isto kao i kupiti B2 bombarder za nashe prostore.
pentraksil 2 years ago 2
Е сад се не могу сложити у опште са тобом! Брате Б-2 је прича за себе и поредити њега са Су-27 је ван памети, а што се разлике узлетне дужине између Су-27 и Миг-29 тиче она није толико велика дагабарити наших аеродрома не одговарају том авиону...
DovlaMr 2 years ago
А сад једна друга ствар, што се горива и свега осталог тиче... Боље је да никакве авионе не купујемо ако немамо средстава за њихову адекватну употребу и одржавање! Ако ће пролазити дупло више времена до ремонта од предвиђеног, боље да и не размишљамо о новим авионима!
DovlaMr 2 years ago
Slazem se, ali mi ove migove koliko toliko sada solidno odrzavamo i imamo za sad bolji nalet nego prethodnih godina. Mada ipak mislim da ce nazalost u ovoj odluci politika da pobedi i da cemo morati da lizemo guzice amerima. Sve se cini da nam neki raspali F ne gine.
pentraksil 2 years ago
То јесте, ипак је један због квара на мотору одвукао у смрт пилота и војника...:(
Миг јесте моћан авион и мислим и ја да би на данашњем нивоу "набуџен" Миг29 био најбољи избор за нас! Али да ни у једном смислу не буде инфериоран макар што се електронике тиче и убојних средстава...
DovlaMr 2 years ago
E da shto se tice pogibije pilota i miga, nije mig bio u pitanju. Znam sigurno, otac mi je pilot, nikakav kvar nije bio u pitanju vec nazalost greshka pilota. Pilot je previshe nisko poceo da pravi manevar i nije uspeo da se izvuce. Ipak je danak uzelo ovih nekoliko poslednjih godina gde us nam piloti leteli 3 sata godishnje. A ne brini za Migove nove. Oni su u mnogo cemu bolji cak i od novijih zapadnjih aviona, pogotovo u elektronici. Pre svega nije skupa, pouzdana a i kvalitetna.
pentraksil 2 years ago
Претпоставио сам, то је авион са 2 мотора и могуће је њиме управљати и ако 1 откаже... Али су кружиле приче у медијима да је Миг заказао! Свакако се слажем са тобом да руски авион треба да купимо али сам ипак за неки нови као што је Миг35 али и СМТ је много моћана варијанта!
DovlaMr 2 years ago
Ипак не бих рекао, мислим да је скроз исплативије и економичније да то буде Миг29, јер прелазак на Ф и амерички стандард увећава трошкове жестоко... Миг већ имамо одавно и надоградња на СМТ је можда најбоље решење кад већ за Миг35 нема пара!
DovlaMr 2 years ago 2
Slazem se, ne samo isplativije, vec i mnogo sigurnije, piloti koliko toliko znaju avion. Razne varijante Migova uglavnom su slicne, razlika je u elektronici. Ako kupujemo neke to ce biti modernija verzija. Ali opet kazem nashi politicari se uvlace u dupe evropi i NATOu a kako bi NATO nas prihvatio kao potrcka i psa moramo i njihove avione da kupimo. Mnogo politike ima u tome npr. Poljska je imala Migove koji su bolji ali im je amerika nametnula F16 jer su oni pro zapadno orijentisani.
pentraksil 2 years ago
Политика не би била политика да није кучка, али може бити кучка па баш изненадити куповином руских авиона...:) Јер скроз ван памети би било узети неке друге авионе, други стандрад би нам жестоко трошкове подигао, а пара и овако нема довољно!
DovlaMr 2 years ago
Ali sve u svemu nadam se da ce da se opameta, Shutanovac je zavoleo avijaciju i pilote, mozda ce ih i poslushati. Na kraju krajeva njih bi i trebalo da slusha.
pentraksil 2 years ago
А осим авиона, па не знам који да су у питању и колико да их набавимо, нама треба добар ракетни ПВО систем (системи)... То је основа... И треба приоритет бити сада...
DovlaMr 2 years ago
Da, mada tu smo koliko toliko dobri, imamo mi dobre raketne sisteme, samo treba uloziti neshto novca u osamrevenjivanje. Imamo mi dobru kopnenu vojsku i tu neku industroju oruzja. To nam ide nekako, ali nazalost avijacija je u najvecoj krizi. A stvarno je shteta imajuci u vidu da smo jedna od prvih drzava sa avijacijom, tradicija je u pitanju
pentraksil 2 years ago
Мислим да ми баш и немамо неки ракетни систем добар за противваздушну одбрану, најбоље сто имамо је КУБ, који преко 4 км нема домет... Да га имамо не би нам уништавали мостове и електране... Нама треба С300 или С400 - такав ракетни систем!
DovlaMr 2 years ago
nashi kubovi su imali domet 7 km i to su bili doradjeni sistemi. Problem je bio shto su oni leteli na visinama vecim od 10km shto je isuvishe za domet nashih raketa. Ipak super bi nam doshli novi sistemi
pentraksil 2 years ago
КУБ који смо 1999 имали је имао домет уништења циља од 4 до 6 км (војску сам као војни полицајац служио на пријавници касарне у којој је артиљерија била смјештена, тако да знам о чему причам)... Е сад, КУБ-М је модернизовани КУБ и домет му је повећан...
DovlaMr 2 years ago
Тако да су нам ти исти КУБови `99 били од никакве помоћи... Добар ракетни ситем је основа и у комбинацији са новим, моћним авионима добитна комбинација... Добро РВ без доброг ПВО не вриједи пуно... То сигурно знаш, читам данас да је МИГ29СМТ у плану за наше РВ... Дај Боже!!!
DovlaMr 2 years ago 2
Daj Bozhe, a posle kada udje u proizvodnju jedna eskadrila Mig 35.......uf da ih vidim pa da mrem!!!!
pentraksil 2 years ago 3
Биће брате, биће ако Бог да! Е да ми је да их видим на нашем небу па као некад да загрме док вјежбају... Као да би се наново родио!!!
DovlaMr 2 years ago
KubM ima domet od 24km po elevaciji......dakle do 12km od zemlje....ali nisi imao na šta da gađaš jer izviđački i nišanski radari nisu paljeni jer bi odma dobili Alarm raketu po njušci....
nedeljko031 2 years ago
Slazem se sa komentarom pentraksil.Suhoj je dobar avion ali i skroz nepraktican za tako malo vayduhoplovstvo kao sto je nase...Da ne pominjem koliko je skuplji sat letenja na nekom suhoju u odnosu na neki manji avion tip mig 29SMT ili Gripen...
DivljaMasina 2 years ago 2
nama ni mig ne treba, a kamo li suhoj, previshe brz avion... za petnaest min letenja pri mah 1,5 ti si preleteo nashu zemlju, i narushio vazdushni prostor druge zemlje :) xD... :D...
Nama samo na ove avione trebaju moderniji radari, i rakete veceg dometa...
DreamerT911 2 years ago
Треба батице, треба... Да нам је било '99 50ак Сухоја или Миг29 са добрим радарима и наоружањем питао би те какве би се игре играле над нашим небом, па би нам се јебало тад за домет и за колико минута ћемо изаћи из нашег ваздушног простора...
DovlaMr 2 years ago
hm. Nishta ne bismo postigli, imali bismo samo vishe oborenih pilota. Nato je prejak za bilo koju evropsku zemlju pojedinachno. Izmedju ostalog 99. nije bilo mozhda 4-5 dog-fight borbi, u 90 % sluchajeva, nashi nisu znali odakle ih gadjaju, jer im radari nisu valjali. (a ako se ne varam mi smo imali negde oko 30 mig 29, 50-ak mig 21, ovo ostalo ne rachunam). A pola aviona nije bilo ispravno, i unishteno je na zemlji. A pravili smo drvene makete miga 29, da bi natovci imali shta da gadjaju xD.
DreamerT911 2 years ago
Ау брате како се ти гађаш ови цифрама, каквих 30 29ки, СФРЈ је купила укупно 14 29ки и увела у РВ ЈНА 1987. ?! А Мигова 21 смо имали укупно 261 од 1962 па до 1983, данас их имамо 31! Брате није ми јасно како тако можеш да помињеш неке цифре нереалне као да о кликерима причаш!?
DovlaMr 2 years ago
ja koliko se secam 29-ki smo imali chini mi se tachno 25 (zato sam i napisao oko 30, jer nisam bio siguran), shto trainer-fighter, shto fighter-a, dakle 29b i 29ub... Dok 21, smo u vreme bombardovanja (Srbija sa Crnom gorom) imali negde oko 50, a sada ih imamo 32. koliko ja znam...
DreamerT911 2 years ago
А осим тога, хм, па ни један наш Миг 29 те '99 није био скроз исправан, да не помињем инфериорност због застарелости, али знаш ли шта је 50 Мигова29СМТ или СУ30, а већ сам коментарисао да је неопходна и изванредна ПВО у комбинацији са њима!
DovlaMr 2 years ago
dobro to za PVO, ok... ali pazi mi da nabavimo 50 SU30 ili 29 SMT (josh bolje OVT, to vec peta generacija) ???? Mozhda ako bi se gadjali autobusima... Nemamo ni sredstava za kupovinu, a Boga mi ni za odrzhavanje takvih letelica...
A i druzhe da se razumemo, mi da smo imali taj broj letelica, Nato bi poslao duplo vishe njihovih.... A znash i sam da je oko 150 razlichitih aviona vrshilo napad, izmedju ostalog i B2 Bombarder... i shta smo mi mogli osim da sedimo i gledamo..
DreamerT911 2 years ago
Већ смо апсолвирали ово да их је само 14 увезено у тадашњу ЈНА! А кад помињеш већ нато против нас, па скроз је нереално да ми можемо имати борбених авиона колико они...
DovlaMr 2 years ago
Али кад већ помињеш 150 њихових авиона и наше сиђење и гледање, морам ти рећи да се то може ријешити само добром ПВО, ни 150 Сухоја СУ35 нам не помаже пуно без добре ПВО, у доброј синхронизацији ВиПВО је кључ одбране земље и од много надмоћнијег противника!
DovlaMr 2 years ago
Taj rad, treba nama dosta modernizacije, ali ako Bog da, pa da ne ratujemo ni sa kim, pa nam nikakva bolja oprema nece trebati... al se nikad ne zna shta mozhe da zatreba....
DreamerT911 2 years ago
Е мој брате, овдје па да нема рата, а усташа месић одлази и пријети његовом војском у случају референдума у РС! Балкан је ово стари мој и мораш знати пуцати или те нема! Жалосно али реално!
DovlaMr 2 years ago
Realnost je da su Hrvati josh crnji od nas sa vojnom opremom... Shto se letelica tiche imaju Mig 21 neke akrobatske propelerce, i par amfibija.. i kraj.. :D.... i Malo helikoptera... Oni kroz modernizaciju isto tek treba da prodju, gledaju valjda gripena i F16 (a F16 je avion sa kojim se modernizovana 29-ka nosi kao od shale)... Shta znam, neka kupe shta hoce, ili nek ne kupe nishta... :)
DreamerT911 2 years ago
Миг29СМТ се без проблема носи и са много напреднијим авионима него што је то Ф16... Тако да кад би ми купили 29ке опремљене по том стандарду било би екстра, чак мислим да је то тренутно и најбоља опција! Али што кажеш ти, нека буде што ће бити!
DovlaMr 2 years ago
Bash to, F16 je naduvana stvar... Koliko ja znam jedina prednost F16 je fly by wire, ali Mig 29 je namerno razvijan da nema fly by wire, jer se veruje da je ta tehnologija dobra samo za pilote srednje klase, dok za iskusne pilote predstavlja samo ogranichenje.... I josh je prednost shto je prihvacen od strane Nato-a x) xD... Al ne treba nama dati avione, mi smo smrt za njih... Loshe nam je odrzhavanje kao shto vec rekoh, i ne ulazhe se puno u to...
DreamerT911 2 years ago
Ameri sad gledaju da kome bilo utrpaju svoje kante od F16 i otarase ih se... Prodaju ih masovno jer sa wima nisu konkurentni i samo im opterećuju budzet! A što se nas tiče, evo sad saznah da je na Batajnici jedan od naših pilota krilom od Miga29 zakačio cisternu i slomio krilo, eto koliko nama treba dati nešta dobro, mi to sjebemo supersoničnom brzinom! :)))
DovlaMr 2 years ago
Zakachio cisternu i slomio krilo... xD... aaaa.... Mene samo zanima kako je to uspeo :D xD.. LOl...
DreamerT911 2 years ago
Па да, замисли то, слабо процијенио ваљда... Ма возио би он мени само цистерну до пензије, не би Мига гледао више! :))
DovlaMr 2 years ago
Ej, nemoj tako, to je ipak bio verovatno jedan od nashih elitnih pilota... xD... :) LOL.... Ali mogu pretpostaviti da se verovatno kretao negde oko 20 km/h... A zamisli tek njegovu procenu pri 2 maha xD...
Shalu na stranu stvarno ih ima dobrih, ali nijedan nikad nije prikazao manevarske sposobnosti miga 29 do kraja.... Barem ja ono shto Rusi i Shvabe sa istim avionima izvode kod nas nisam video....
DreamerT911 2 years ago
E izvini, u pravu si 14 migova 29... Meni je sve vreme bila u glavi cifra 25.... ;)
DreamerT911 2 years ago
Ма ништа, него да је среће било па да имамо тих 30 Мигова 29... :))) али знам да је та цифра тачно 14 од тога 2 комада УБ, двосједа! Данас само 4 и то 3 су сад у употреби, жалосно!
DovlaMr 2 years ago
Пази, наш ваздушни простор није велики, али то опет не мора да значи да не треба да имамо технички и маневарски најбоље авионе, мислим да нам је простор ОК и да је као такав лакши за бранити а опет тих 15 минута није мало... :)) у Рикверц га од гране па назад до друге и све тако! :)))
DovlaMr 2 years ago
:)... hehehehe... to malo iz zezancije, do grane, pa nazad? ;) :D xD....
da, Treba da imamo dobre avione naravno, ako nishta ono zbog obuke, i aeromitinga, ali i treba da se pomirimo sa tim da mi nemamo para za neke ultra full avione...
DreamerT911 2 years ago
Nekad bilo :( !!!
mihajlo777 2 years ago
odlican video svaka cast pozdrav
su27forserbia 2 years ago
jebiga, sad imamo tri :P
jedan, "orao pao".
Još jedan neka padne i bićemo ko u onom vicu o Albanskoj avijaciji, ( podigli su sve avione, oba aviona ).
grandcollection 2 years ago
i to a i plus ove avione sto smo imali pola nisu radili a pola je zastarelo sa instrumentima tako da su nas 1999 sjebali
NightCrusaders 2 years ago
Serbia Forever!
TributeToTesla 2 years ago 4
NASI VITEZOVI!
krevet84 2 years ago 2