Ogniem i mieczem cz.12

[liambkpol]

a Bohun odjechal na zachod zamiast na wschod, albo chociaz polodniowy wschod...

[piesborys]

Głupiec Hoffman powinien ten film zakończyć tak. "W 1657 roku po śmierci Chmielnickiego rządy na Siczy przejmuje Iwan Wyhowski. Jako orędownik zgody między Polakami, a Kozaczyzną podpisuje on akt Unii Hadziackiej, na mocy którego powstaje Rzeczpospolita Trojga Narodów. Niestety niedojrzałość Kozaków do równorzędnej roli w państwie, sprawiła, że woleli się oddać Rosji i Wyhowski został obalony. Wiek później Katarzyna II zlikwidowała Sicz i przyczyniła się do upadku Rzeczypospolitej"

[panterv2]

Nie było tyranów mordujących obywateli dla rozrywki, nie było podatków przez które głodowali by obywatele jak w Anglii, nie było absolutnych carów i cesarzy batem ganiających ludzi w tę i spowrotem, nie było prześladowań religijnych i etnicznych, za to było terytorium wielkości miliona kilometrów kwadratowych, niepokonana przez 125 lat armia, najmocniejsza gospodarka (przy okazji w 100% wolnorynkowa) i jak pisali kronikarze z zagranicy "kraina mlekiem i miodem płynąca".

[panterv2]

I RP szlachta zbudowała, broniła jej własną krwią i była jedynym fundamentem i nośnikiem naszej kultury przez stulecia. Kto po za szlachtą kraju bronił? Kto organizował i walczył potem w powstaniach? Owszem, pewni szlachcice zdradzili, ale oceniać tysiące przez pryzmat kilku to zwykła ignorancja. Polska była najlepszym krajem do życia, o najniższych podatkach, wolności, prawdziwą republiką, państwem prawa, nigdzie indziej szlachta, mieszczanie i chłopi nie mieli tak dobrze jak w I RP.

[Aicha0402]

No a co nie jest Chmielnicki bohaterem? Byl i bedzie zawsze!

[kornilko007]

Malajcat

[Beaverus]

Scorupco je kanapce :D

[panterv2]

Bo niby kto inny? Panuje jakieś chore przekonanie, że szlachta kraj sprzedała. To szlachta go zbudowała i ona jedyna go broniła. To szlachta ustanawiała prawo, broniła granic, kładła większość na budżet i budowała naszą kulturę. Husaria to z kogo myślicie się rekrutowała jak właśnie nie ze szlachty? To oni budowali ten kraj, szlachta i bogaci mieszczanie. A Polska upadła nie przez szlachte, a przez wspólne ponad 100 letnie zabiegi 3 wrogich nam państw.

[youguiify]

@panterv2 Dookładnie, no ale przecież propagandowe dzieła PRL-u wciąż żywe. Byli tacy co zdradzili, zdradzali i w głowie im było co innego niż obrona Naszej ziemi, no ale to nie była żadna większość, taki jest świat, jedni do końca swojego życia walczyli o wolną Polskę, drudzy najlepiej by ją sprzedali.

[DevilWears666]

@panterv2

Kuleje twoja wiedza o historii naszego kraju

[panterv2]

@DevilWears666 Przepraszam, zapomniałem! To chłopstwo zasrane buraczane jest bohaterami tak? To które kładło lache na wszystkie powstania, a jak wreszcie dupę ruszyło to zaraz na pole wracało bo dostało od zaborcy nowy "przywilej". Nie bądź śmieszny, wyrośniesz z propagandy PRLu to pogadamy.

[DevilWears666]

@panterv2

"To chłopstwo zasrane buraczane",było fundamentem gospodarki.

Nasz kraj upadł z winy Poniatowskiego,magnatów i szlachty.Dobrym przykładem jest obecna partia rządząca Rzeczpospolitą - rozprzedali połowę naszego dobytku, i to w ten sam sposób co ci wcześniej "LEGALNIE"

[panterv2]

@DevilWears666 Tak samo fundamentem gospodarki był handel. Nasz kraj nie upadł przez szlachtę czy magnatów. Upadł przez 100 lat ciężkiej pracy Prus i Rosji na ten stan. Polska toczyła wojnę za wojną, nie raz ze wszystkimi sąsiadami jednocześnie, do tego w nielicznych dniach pokoju sama była polem bitwy obcych państw. Do tego gigiantyczna inflacja wywołana przez zalanie Polski fałszywą walutą z Prus i katastrofa gotowa.

[DevilWears666]

@panterv2

Ludzie twojego pokroju to chwasty - sterylizacja to jedyny ratunek,by nasz kochany kraj znów zaczał prawidłowo funkcjonować

[panterv2]

@DevilWears666 Napisał zakompleksiony bezrobotny demolud z PRLu... Nie bądź śmieszny, swoje kompleksy konfrontuj z psychologiem, a nie czepiasz się ludzi którym nie jesteś godzień butów czyścić.

[DevilWears666]

@panterv2

ja mam kompleksy? Każda twoja wypowiedz jest ofensywna .. Znajdź sobie dupę,przeczyść zawory i wtedy pogadamy,internetowy napinaczu.

Koniec konwersacji 

[panterv2]

@DevilWears666 Nie ja zacząłem, ale jak się uparłeś to nie mogłem pozwolić byś czekał niecierpliwie na odpowiedź. Dupę to sobie może znaleźć wieśniak, ja jestem z kobietą.

[tryxon]

dzisiaj wy nie pamietacie juz nic.. ja 13 lat od premiery sobie przypomnialem ze sa filmy, ktore nie sa umiejscowione w czasie tylko w rzeczywistosci.. i tak dlugo jak beda gotowi pojac idee tego filmu, tak dlugo ten kraj ma jeszcze jakas szanse :)

[Kuj2YY]

@tryxon

To mądrze powiedziane. Idea trwa. Nieważne, że Hoffman trochę wyidealizował tych Kozaków; to jest film na podstawie Sienkiewicza. Jestem na trzecim roku anglistyki i mam w cholerę lektur, ale jednak ostatnio wziąłem się i przeczytałem "Pana Wołodyjowskiego". Bo na tych wszystkich, pożal się Szefie, testach na obywatelstwo polskie nie powinno być pytań o trzeciorzędne świątki kościelne, tylko o to, jak nazywała się twierdza, w której honorowo wysadzili się Wołodyjowski i Ketling!

[Aeriojin]

Szukamy braci za oceanem , a jak sięgnąć głębiej w historię , to Litwa , Ukraina była kiedyś nam bardzo bliska...tam jest wiele naszych korzeni...ale po co nam takie myślenie? Lepiej czekać na cud amerykański......o święta naiwności - historia niczego nas nie nauczyła .

[1rasta2]

@Aeriojin Dawne czasy... miej wzgląd na czasy nam niedalekie... ZURL, Litwa środkowa... Polonizacja i tego typu przyjemności... My tak tez na to nie patrzymy ale tamte narody mają nam to za złe, podobnie jak my Ukraińcom mamy dziś za złe że mają Lwów, Stanisławów, Tarnopol, Sambor etc. Jak I OUN - UPA Swoje zrobiło, nie zapominając o SS Galizien... Za dużo nas poróżniło... Tym bardziej dzisiejsza polityka antypolonijna w tych krajach jest bardzo silna...

[panterv2]

@Aeriojin O mylisz się, czekamy na USA bo właśnie historia nas nauczyła. Historia nas nauczyła, że Ukrainiec i Litwin to największy wróg Polaka. Ten film niby Polski, ale wcale prawdy nie pokazuje. To jest film człowieka wychowanego w PRLu i w takim duchu jak kręcił Potop tak nakręcił Ogniem i Mieczem. Zrobił ze szlachty bande zdrajców, tyranów i pijaków, zwalił na nich wine za problemy, a ciemną mase kozacką idealizował. Prawda jest taka, że losem I RP przejmowała się TYLKO szlachta.

[DAMNlostmypassword]

dobra ludzie historia historia, ale ja tam bym za Bohunem pobiegla :D

[walkiria100]

nie o taką polskę walczyli

[JakuboszMusic]

Kocham ten film i nigdy nie przestanę!:)

[Gryfin546]

Naprawdę znakomity film.

[Magiaslowa]

Też uwazam, ze TheRwd7 ma trochę racji. Film mógłby być genialny, gdyby był NAPRAWDĘ oparty na mistrzowskiej powieści Sienkiewicza. Tymczasem jest średni, momentami bardzo słaby. Może malowniczy, ale słaba gra aktorska, przedstawienie Kozaków w gruncie rzeczy w lepszym świetle niż Jeremiego (!), tzw. poprawność polityczna sprawiła, że film jest daleki od ideału.

[marcinFFF]

@Magiaslowa Jeremi nie byl blednym rycerzem. Byl jednym z wiekszych warcholów, ale byl poteznym magnatem i nikt w okolicy nie mógl mu npodskoczyc. Naprawde nie warto bylo z nim zadzierac. Ja wole fakty historyczne, niz oparte na Sienkiewiczowskich powiesciach.

[4Feit1]

Zgoda, ze film slaby w wielu momentach, ale gra aktorska wyrywa z butów (żebrowski rzeźni, bohdan stupka, domagarow mega przekonujący, , seweryn - geniusz. poza scorupco aktorstwo super.

[Pablo1517]

@Magiaslowa Słaba gra aktorska, a to dobre sobie...

[TheRwd7]

Film beznadziejny! Zrobili z tego komiks, błazenadę. Dziw bierze, że to spod ręki Hoffmana wyszło...

[mardok7]

@TheRwd7

ty głupcze, przyznaj się że po prostu nie rozumiesz tego filmu :) i zakup sobie podręcznik z historii najlepiej ;)

[Kuj2YY]

@mardok7

A jednak gość ma trochę racji - Hoffman przedstawił wszystko trochę inaczej, niż w historii i trochę inaczej, niż w powieści. Bitwa nad Żółtymi Wodami nie trwała jednego dnia, jak było tam przedstawione; Polacy bronili się chyba półtora tygodnia przy przewadze liczebnej Kozaków dziesięć do jednego. A Chmielnicki w filmie przedstawiony jest prawie jako bohater...

[Pablo1517]

@Kuj2YY No cóż, jest bohaterem narodowym Ukrainy. Zobacz sobie na necie.

[krzywy123321]

@Kuj2YY w dzisiejszych czasach ocenia się tylko z jednej strony. Ludzi walczących za Warszawę nazywa się Powstańcami, a innych terrorystami. Ja akurat jestem zadowolony z wizerunku Chmielnickiego w tym filmie. Był hetmanem, dowódcą, który chciał zadbać o dobro sowich żołnierzy. Można mu tylko zarzucić zaprzedanie się Tatarom. Pozdrawiam

[94karol94]

@Kuj2YY W sumie Chmielnicki był bohaterem ale dla kozaków

[Wrex327]

@Kuj2YY

Z pewnością Bohater narodowy Ukrainy.

[youguiify]

@Kuj2YY Bitwa trwała prawie 3 tygodnie.

[MrMi95]

@TheRwd7 idz zgin przepadnij na banicji!!

[Degrot89]

Pamiętajmy o Naszej historii, aby nigdy więcej nie popełnić tego błędu.

[pawel45530]

@Degrot89 Od tamtych czasów popełniono go już ze dwadzieścia razy...