این اقای مثلا باسواد میگوید . کورش کبیر یهودیان را ازاد کرد وبهشون پول داد تا به بیت المقدس بروند ومعبد خود را بسازند . آقای تاریخ دان اقای باسواد آیا هزارپانصدسال قبل از اسلام شهری بنام بیت المقدس وجود داشته ؟؟؟؟؟؟ معلوم شد چقدر باسواد هستید . . .معلوم سرشما در کدام آخور است
ما همین اقای مثلا باسواد پولکی را در ثبت نام مهدی هاشمی در دانشگاه آگسفورد را هم دیدم. من این آقای مثلا با سواد را قبول ندارم بعد از موضع گیری ایشان در مورد قظیه مهدی هاشمی در آکسفورد حالم دیگر ازش بهم میخورد . مردک فرهنگ تقلبی فروش
مگر اینکه نیت های دیگری در پشت این تاکید مفرط به گذشته خوابیده باشد (مثل پافشاری نا معقول بر روی مسئله تمامیت ارضی و درنظر نگرفتن حق انسانها با تاکید بی دلیل روی حقوق بشر 2500 ساله که بشود بوسیله این افراط آن نیت را لاپوشانی کرد) مثل همان کاری که ج.ا با تاکید مفرط بر ارزشهای اسلامی دقیقا همان ارزش هارا تخریب نمود تا به اهدافی برسد دایر بر تدوام بقای خود وسرآخر نتیجه ای جز تخریب اخلاق اجتماعی و فروپاشی جامعه عاید نکرد.
(لابد برای این هم بر اساس توهم توطئه پاسخ میدهند که آنها عمدا این بخشها را ننوشته اند) همچنانکه کتب ابن سینا یا دیگران ترجمه شده یا در نهضت ترجمه دوران مامون کتب یونانیان به عربی برگردانده میشد. بد نبود قدر ی با خود می اندیشیدیم که آیا واقعا برای ایجاد و پی ریزی یک دولت -ملت لازم است که به قعر تاریخ رجوع کنیم؟ درحالی که بشر و حقوق آن امری است حدودا 200 ساله و برای احقاق آن هم لزومی به رجوع به ژرفنای تاریخ نیست ،بلکه مبانی آن در دسترس موجود است.
حال خرگوشها و راننده تاکسی ها مملکت ما چون به مزاق امروز شان سخنان کسی که متخصص یک حوزه است خوش نمی آیدبا اتکا به مطالبی که منبع شان شارلاتان هائی مثل بهرام مشیری است، دارند یخه چاک می درانند.
یکی از دوستان بین کامنتها اشاره به جائی داشت .اگر مطلبی یا کسی در این حوزها بود حداقل در همان ممالک ی -که ما تاریخ باستانمان را بوسیله مقابله مستشرقان با نوشته هاو آثار آنان در مناطق مورد حفاری شناخته ایم - کتبی یا مطالبی به صورت ترجمه و یا نقل قول وجود میداشت
وامروز هم باز مشابه همانها مطرح میکنند که در دوران هخامنشی برای زنان پا به ماه مرخصی زایمان میداده اند و هزاران اراجیف نامعقول و بی سند از این دست ؛ چرا چون از ج. ا متنفرند. حقا که ماشیعیان معتقدی هستیم یا سیاه یا سفید .یا زشت یا زیبا ،یا حسین ویا یزید.در یکی از برنامه های پرگار بی بی سی در پنل یک دکتر کاتوزیان بود و دکتر شاهین فاطمی .در برابرنظری از دکتر کاتوزیان دکتر فاطمی طی پاسخ گفتند "البته بنده دیوانه نیستم که در حوزه دکتر کاتوزیان وارد شوم..."
. برای کوروش بویژه و دیگران قبل اسلام چه کرامات و کشفیاتی به سبک عوامانه میترشاند و طبق سنت امامزاده سازی یک روز مدح میکنند و روز دیگر سب .تا اواخر قاجاریه کسی از کوروش یا سلسله های باستانی چیزی نمیدانست .بعد از تحقیقاتی که مستشرقان انجام دادند و سپس برای ایجاد یک کشور متحد در مقابل خطر شوروی و محاصره آن ،حاصل این تحقیقات را توسط پایه ریزان حکومت پهلوی تبدیل به ایدئولوژی کردند؛ یکروز مسلمانان افراطی هر چه از ایران باستان بود را تکفیر میکردند ،چون از خاندان پهلوی نفرت داشتند
سالهای اول انقلاب 57 شاه کوروش را مورد خطاب قرار داده بود و چون مردم گله وار از شاه متنفر بودند(البته بیشترشان هم نمیدانستند چرا متنفر اند)از کوروش گرفته تا انوشیروان(عادل) و هر چه مورد علاقه و اشاره شاه و دستگاه سلطنت بود را به سخره گرفته و تخطئه میکردند و از یکدیگر گوی سبقت می ربودند. الان هم همان توده بعلت نفرتی که از حکومت پیدا کرده اند در ظل افاضات عوام فریبانه افرادی مثل معتضد در داخل و بهرام مشیری در خارج همگی جمعا طرفدار ایران باستان شده اند.
آدم در این مملکت آشفته همواره درحال شنیدن اظهار نظرهای بدیع و هولوگرافیک است.مثلی میگوید گوش اگر هر روز سخن تازه ای نشنود کرمیشود. مملکتی که ما درآن زندگی میکنیم و بخشی ازخاورمیانه رااشغال کرده واقعا کشوربوالعجعب ها است .اصلا سرزمین عجائب است.
راننده تاکسی ،بقال سر کوچه،صافکار ماشین،چلو پز بازاروکشاورز و چوپان و....حتی خرگوش های این مملکت به خوداجازه هرگونه اظهار نظر در هر حوزه ای از قضاوت طبابت وسیاست واقتصاد ونجوم ،هیئت ،فقه،منطق گرفته تا زایمان بچه و پینه دوزی وماست بندی را به خود میدهند.
2 ta masale inja vojUd dare... aval inke kenayeye in barname bar in ast ke iranian az farhange va olume khassi barkhordar nabUdand va bad az hamleye arabha dar iran shoroo be farhangsazi shode!aya arabi ke be name din va dar asl baraye taraje iranian be iran hamle karde mitavaneste inghadr chize farhangi va elmi be iran biyavareh ??!! mobarhan ast ke har jangi bejoz virani be hamrah nemiavarad ! che beresad be farhang va elm !!! dovvom inke natijeye in farghansazi va elm parvari alan kojast?!
Zaheran Aghayoone pan tork nemidoonand khodeshoon ki hastand....Torkha hatta yoonaniha ra ham afsane migooyand balke khood bozorg shavand....Agahyoone pan tork aval risheye khodetoon ro peida konid bad digaran ra nafi...
آخه ما علمی نداشتیم کتابی نداشتیم . اگه کتاب های مهمی داشتیم چرا اینها به زبان های دیگر ترجمه نشده بود تا در کتابخانه های یونان و روم و چین ماندگار شود تا اگر به فرض مسلمانان هم همه آنها را سوزاندند نام یک نفر از آنها را بدانیم
خب، اینجا می توان از نسکهای اوستا نام برد که در بر گیرنهی 21 نسک بودهاند که هم اکنون هم 5 نسک آن به دستِ ما رسیدهاند. از زرتشت و گاتها و اندیشه های فرزانهیِ او نام برد که به همانگونهی سخن خود او، در دست ما هستند. از ویس و رامین، از درخت آسوریک، از ارداویرنامه، از بیستون که در برابر چشم همگان است. از فرزانگیِ خسروانی، از فرشوستر، از اندزنامه های بزرگمهر و......... دهها نام و نشان دیگر میتوان نام برد! خب، چشم ها را باید شست تا دید بهتری پیدا کنیم.
من واقعن متاسف شدم که دکتر طوری صحبت کند که یک آدم بی سواد!آقای مجری عزیز وصله بی سواد نه تنها به شما می چسبد بلکه به مهمان عزیزتان نیز هم
آقای محترم مساله اصلان تعصب نیست ! من مانند شما کورش کبیر را نمی پرستم ولی این مشی تحلیل های ابدوخیاری را گمان نمی کنم آکادمی های اروپائی یاد بدهند !شما در چند دقیقه بدون کار کارشناسی و کار تحقیقی کل تاریخ قبل اسلام را زیره سوال می برید
Thanks to the British excavation efforts in the past centuries that discovered the human rights cylinder of Cyrus the great, otherwise we would not know Cyrus either.
جای شگفتی دارد که کسی خود را استاد ادب و تاریخ ایران بشمارد واین اندازه ناآگاه و کم مایه باشد که نداند که چه گنجینهیِ بزرگی ایرانیان در گذشته داشته اند.
ایشان بی گمان کوچکترین آگاهی از گاتاهای زرتشت ندارد، از اوستا و اندرزنامه ها و دفتر هایی مانند درخت آسوریک و ویس و رامین و ارداویرافنامه و دیگر نسک ها که جای خود دارند.
یکی باید به این آدم خودشیفته و اندک مایه بگوید که پس فردوسی چگونه و از کجا آن جـُنگ بزرگ و جهانی خود را پدید آورد اگر دسترسی به مانده های کهن نمیداشت؟
@babaknovo جای شگفتی ندارد چون به تاریخ آشناست . هر چه بیشتر مطالعه کنی از این خواب خیال ها که ایران باستان چه بود میای بیرون . خود شیفته شما هستید که اینقدر گذشته ایران را بزرگ میکنید . در همان کتیبه داریوش چندین جایش اشاره به وجود برده داری در ایران شده . چه گنجینه بزرگی ؟
ما در ایران کهن تا پیش از تاختن دزدان مدینه و راهزنان و آدمخواران دشت قبچاق به ایران، بردهداری نداشتیم. بسیاری پژوهشگران بیگانه در اینراه کوشیده اند و نشانی از بردهداری پیدا نکردهاند! در بیستون هم نشانی از بردهداری نیست! سر هم بندی نفرمایید! تخت جمشید با پرداخت کارمزد بر پا شده است و بنچاکهایِ آنهم[پلمکها = گلنبشتهها] بر جای هستند!
من نمی دانم و نمی توانم بگویم که فردوسی آیا از کوروش آگاهی داشته و یا نداشته؟ هرآینه اینرا می توانم بگویم که خود ما نیز چندین دهه بیش نیست که زبان سنگنبشتهی بیستون را میشناسیم. و فردوسی هم برای همه یِ گذشتهها نمیبایستی پاسخگو باشد و چیزی سروده باشد. او از آنچه در دسترس و بنمایه داسته، به چامه ساخته است. همه چیز را همگان دانند!
این اقای مثلا باسواد میگوید . کورش کبیر یهودیان را ازاد کرد وبهشون پول داد تا به بیت المقدس بروند ومعبد خود را بسازند . آقای تاریخ دان اقای باسواد آیا هزارپانصدسال قبل از اسلام شهری بنام بیت المقدس وجود داشته ؟؟؟؟؟؟ معلوم شد چقدر باسواد هستید . . .معلوم سرشما در کدام آخور است
persiean 1 month ago
This has been flagged as spam show
ما همین اقای مثلا باسواد پولکی را در ثبت نام مهدی هاشمی در دانشگاه آگسفورد را هم دیدم. من این آقای مثلا با سواد را قبول ندارم بعد از موضع گیری ایشان در مورد قظیه مهدی هاشمی در آکسفورد حالم دیگر ازش بهم میخورد . مردک فرهنگ تقلبی فروش
persiean 1 month ago
Comment removed
persiean 1 month ago
مگر اینکه نیت های دیگری در پشت این تاکید مفرط به گذشته خوابیده باشد (مثل پافشاری نا معقول بر روی مسئله تمامیت ارضی و درنظر نگرفتن حق انسانها با تاکید بی دلیل روی حقوق بشر 2500 ساله که بشود بوسیله این افراط آن نیت را لاپوشانی کرد) مثل همان کاری که ج.ا با تاکید مفرط بر ارزشهای اسلامی دقیقا همان ارزش هارا تخریب نمود تا به اهدافی برسد دایر بر تدوام بقای خود وسرآخر نتیجه ای جز تخریب اخلاق اجتماعی و فروپاشی جامعه عاید نکرد.
فاعتبروا یا اولی الابصار
mehrdadkamro 2 months ago
(لابد برای این هم بر اساس توهم توطئه پاسخ میدهند که آنها عمدا این بخشها را ننوشته اند) همچنانکه کتب ابن سینا یا دیگران ترجمه شده یا در نهضت ترجمه دوران مامون کتب یونانیان به عربی برگردانده میشد. بد نبود قدر ی با خود می اندیشیدیم که آیا واقعا برای ایجاد و پی ریزی یک دولت -ملت لازم است که به قعر تاریخ رجوع کنیم؟ درحالی که بشر و حقوق آن امری است حدودا 200 ساله و برای احقاق آن هم لزومی به رجوع به ژرفنای تاریخ نیست ،بلکه مبانی آن در دسترس موجود است.
mehrdadkamro 2 months ago
حال خرگوشها و راننده تاکسی ها مملکت ما چون به مزاق امروز شان سخنان کسی که متخصص یک حوزه است خوش نمی آیدبا اتکا به مطالبی که منبع شان شارلاتان هائی مثل بهرام مشیری است، دارند یخه چاک می درانند.
یکی از دوستان بین کامنتها اشاره به جائی داشت .اگر مطلبی یا کسی در این حوزها بود حداقل در همان ممالک ی -که ما تاریخ باستانمان را بوسیله مقابله مستشرقان با نوشته هاو آثار آنان در مناطق مورد حفاری شناخته ایم - کتبی یا مطالبی به صورت ترجمه و یا نقل قول وجود میداشت
mehrdadkamro 2 months ago
وامروز هم باز مشابه همانها مطرح میکنند که در دوران هخامنشی برای زنان پا به ماه مرخصی زایمان میداده اند و هزاران اراجیف نامعقول و بی سند از این دست ؛ چرا چون از ج. ا متنفرند. حقا که ماشیعیان معتقدی هستیم یا سیاه یا سفید .یا زشت یا زیبا ،یا حسین ویا یزید.در یکی از برنامه های پرگار بی بی سی در پنل یک دکتر کاتوزیان بود و دکتر شاهین فاطمی .در برابرنظری از دکتر کاتوزیان دکتر فاطمی طی پاسخ گفتند "البته بنده دیوانه نیستم که در حوزه دکتر کاتوزیان وارد شوم..."
mehrdadkamro 2 months ago
. برای کوروش بویژه و دیگران قبل اسلام چه کرامات و کشفیاتی به سبک عوامانه میترشاند و طبق سنت امامزاده سازی یک روز مدح میکنند و روز دیگر سب .تا اواخر قاجاریه کسی از کوروش یا سلسله های باستانی چیزی نمیدانست .بعد از تحقیقاتی که مستشرقان انجام دادند و سپس برای ایجاد یک کشور متحد در مقابل خطر شوروی و محاصره آن ،حاصل این تحقیقات را توسط پایه ریزان حکومت پهلوی تبدیل به ایدئولوژی کردند؛ یکروز مسلمانان افراطی هر چه از ایران باستان بود را تکفیر میکردند ،چون از خاندان پهلوی نفرت داشتند
mehrdadkamro 2 months ago
سالهای اول انقلاب 57 شاه کوروش را مورد خطاب قرار داده بود و چون مردم گله وار از شاه متنفر بودند(البته بیشترشان هم نمیدانستند چرا متنفر اند)از کوروش گرفته تا انوشیروان(عادل) و هر چه مورد علاقه و اشاره شاه و دستگاه سلطنت بود را به سخره گرفته و تخطئه میکردند و از یکدیگر گوی سبقت می ربودند. الان هم همان توده بعلت نفرتی که از حکومت پیدا کرده اند در ظل افاضات عوام فریبانه افرادی مثل معتضد در داخل و بهرام مشیری در خارج همگی جمعا طرفدار ایران باستان شده اند.
mehrdadkamro 2 months ago
آدم در این مملکت آشفته همواره درحال شنیدن اظهار نظرهای بدیع و هولوگرافیک است.مثلی میگوید گوش اگر هر روز سخن تازه ای نشنود کرمیشود. مملکتی که ما درآن زندگی میکنیم و بخشی ازخاورمیانه رااشغال کرده واقعا کشوربوالعجعب ها است .اصلا سرزمین عجائب است.
راننده تاکسی ،بقال سر کوچه،صافکار ماشین،چلو پز بازاروکشاورز و چوپان و....حتی خرگوش های این مملکت به خوداجازه هرگونه اظهار نظر در هر حوزه ای از قضاوت طبابت وسیاست واقتصاد ونجوم ،هیئت ،فقه،منطق گرفته تا زایمان بچه و پینه دوزی وماست بندی را به خود میدهند.
mehrdadkamro 2 months ago
2 ta masale inja vojUd dare... aval inke kenayeye in barname bar in ast ke iranian az farhange va olume khassi barkhordar nabUdand va bad az hamleye arabha dar iran shoroo be farhangsazi shode!aya arabi ke be name din va dar asl baraye taraje iranian be iran hamle karde mitavaneste inghadr chize farhangi va elmi be iran biyavareh ??!! mobarhan ast ke har jangi bejoz virani be hamrah nemiavarad ! che beresad be farhang va elm !!! dovvom inke natijeye in farghansazi va elm parvari alan kojast?!
TheZoroastrizm 4 months ago
Zaheran Aghayoone pan tork nemidoonand khodeshoon ki hastand....Torkha hatta yoonaniha ra ham afsane migooyand balke khood bozorg shavand....Agahyoone pan tork aval risheye khodetoon ro peida konid bad digaran ra nafi...
bluemanir 7 months ago
آخه ما علمی نداشتیم کتابی نداشتیم . اگه کتاب های مهمی داشتیم چرا اینها به زبان های دیگر ترجمه نشده بود تا در کتابخانه های یونان و روم و چین ماندگار شود تا اگر به فرض مسلمانان هم همه آنها را سوزاندند نام یک نفر از آنها را بدانیم
khargooshkhargoosh 8 months ago
@khargooshkhargoosh
خب، اینجا می توان از نسکهای اوستا نام برد که در بر گیرنهی 21 نسک بودهاند که هم اکنون هم 5 نسک آن به دستِ ما رسیدهاند. از زرتشت و گاتها و اندیشه های فرزانهیِ او نام برد که به همانگونهی سخن خود او، در دست ما هستند. از ویس و رامین، از درخت آسوریک، از ارداویرنامه، از بیستون که در برابر چشم همگان است. از فرزانگیِ خسروانی، از فرشوستر، از اندزنامه های بزرگمهر و......... دهها نام و نشان دیگر میتوان نام برد! خب، چشم ها را باید شست تا دید بهتری پیدا کنیم.
babaknovo 6 months ago
idiot doctor katoozian
MyRealperson 8 months ago
تحلیل های شما مانند این است که بگویم چون از باخ هیچ سی دی وجود ندارد پس آهنگسازی به نام باخ وجود ندارد !
آقا شما مثلن دکتر هستید !باید تحقیق کنید کار کنید کشف کنید نه اینکه از چند تا کتاب رو خوانی کنید و درس پس بدهید
من برای ان دانشجویان شما متاسفم
Klangflaeche 8 months ago 2
@Klangflaeche شما اسم یک دانشمند یا فیلسوف دوران باستان را بگو که وجود داشته ولی آثارش به دست ما نرسیده
khargooshkhargoosh 8 months ago
من واقعن متاسف شدم که دکتر طوری صحبت کند که یک آدم بی سواد!آقای مجری عزیز وصله بی سواد نه تنها به شما می چسبد بلکه به مهمان عزیزتان نیز هم
آقای محترم مساله اصلان تعصب نیست ! من مانند شما کورش کبیر را نمی پرستم ولی این مشی تحلیل های ابدوخیاری را گمان نمی کنم آکادمی های اروپائی یاد بدهند !شما در چند دقیقه بدون کار کارشناسی و کار تحقیقی کل تاریخ قبل اسلام را زیره سوال می برید
Klangflaeche 8 months ago 2
Thanks to the British excavation efforts in the past centuries that discovered the human rights cylinder of Cyrus the great, otherwise we would not know Cyrus either.
faranak777 10 months ago
His argument is very shallow indeed!
faranak777 10 months ago
too in sharayet jaye enteghad nis
hosseingolbinrad 10 months ago
جای شگفتی دارد که کسی خود را استاد ادب و تاریخ ایران بشمارد واین اندازه ناآگاه و کم مایه باشد که نداند که چه گنجینهیِ بزرگی ایرانیان در گذشته داشته اند.
ایشان بی گمان کوچکترین آگاهی از گاتاهای زرتشت ندارد، از اوستا و اندرزنامه ها و دفتر هایی مانند درخت آسوریک و ویس و رامین و ارداویرافنامه و دیگر نسک ها که جای خود دارند.
یکی باید به این آدم خودشیفته و اندک مایه بگوید که پس فردوسی چگونه و از کجا آن جـُنگ بزرگ و جهانی خود را پدید آورد اگر دسترسی به مانده های کهن نمیداشت؟
babaknovo 11 months ago 2
@babaknovo جای شگفتی ندارد چون به تاریخ آشناست . هر چه بیشتر مطالعه کنی از این خواب خیال ها که ایران باستان چه بود میای بیرون . خود شیفته شما هستید که اینقدر گذشته ایران را بزرگ میکنید . در همان کتیبه داریوش چندین جایش اشاره به وجود برده داری در ایران شده . چه گنجینه بزرگی ؟
khargooshkhargoosh 8 months ago
@khargooshkhargoosh
ما در ایران کهن تا پیش از تاختن دزدان مدینه و راهزنان و آدمخواران دشت قبچاق به ایران، بردهداری نداشتیم. بسیاری پژوهشگران بیگانه در اینراه کوشیده اند و نشانی از بردهداری پیدا نکردهاند! در بیستون هم نشانی از بردهداری نیست! سر هم بندی نفرمایید! تخت جمشید با پرداخت کارمزد بر پا شده است و بنچاکهایِ آنهم[پلمکها = گلنبشتهها] بر جای هستند!
babaknovo 6 months ago
@babaknovo
چگونه است که فردوسی از کورش هیچ سخنی نمیگوید آیا او از بنیانگزار ایران خبری نداشته؟
kootorand 6 months ago
@kootorand
من نمی دانم و نمی توانم بگویم که فردوسی آیا از کوروش آگاهی داشته و یا نداشته؟ هرآینه اینرا می توانم بگویم که خود ما نیز چندین دهه بیش نیست که زبان سنگنبشتهی بیستون را میشناسیم. و فردوسی هم برای همه یِ گذشتهها نمیبایستی پاسخگو باشد و چیزی سروده باشد. او از آنچه در دسترس و بنمایه داسته، به چامه ساخته است. همه چیز را همگان دانند!
babaknovo 6 months ago
نمی دانم که چرا پاره ای ایران ستیزان خودفروخته ای هر دم سربلند می کنند تا نیشی به ایرانیان و گذشته اشان بزنند.!؟
اگرچه کسی که از آدمخواران خمینیستی در ایران ما پشتیبانی می کند، جای شگفتی ندارد که به گذشتهی ما ایرانیان نیز بتازد.
روان زندهیادان خلیل ملکی و پیشوایش بیگمان از این شاگردان خودفرخته به خود میپیچند
babaknovo 11 months ago 2
@babaknovo آره هر کی بیاد انتقاد کنه خود فروختس
khargooshkhargoosh 8 months ago
spiegel(.)de/spiegel/spiegelgeschichte/index-2010-2.html
مجله معتبر اشپیگل آلمان در یک شماره مخصوص به ایران در ۱۵۰ صفحه تمامی تعریف های تاریخی در مورد ایران رو از قول کارشناسان معتبر خارجی تعیید کرده
iranzartoshti 1 year ago