Qual o seu limite?

[BhinDegas]

bastante interessante, mas é falho por um motivo simples, onde está a ação? é necessario mais que conhecimento e "iluminação" pra gerar ação, porque apenas um começo de ação pode gerar toda a movimentação necessaria. estou pensando nisso seriamente.

[janosbiro]

@BhinDegas Não quero defender Derrick Jensen, porque também não concordo com ele. Mas, embora seja preciso mais do que conhecimento para gerar ação, a ação não pode surgir dela mesma ou do nada, o conhecimento continua sendo algo NECESSÁRIO, e a questão é que achamos que temos conhecimento quando não o temos, por isso fazemos ações equivocadas ou vazias. Eu discordo do discurso do Jensen, mas não podemos criticar um discurso só por ser "só um discurso".

[BhinDegas]

@janosbiro obvio que podemos de certa forma, o condicionamento humano é tão imenso (embora haja muito conhecimento, que até a ação banalizada, isso é terrivel porque dessa forma, o conhecimento apenas faz certas pessoas "acharem" que ele as esté libertando e as fazendo agir contra tudo isso que pensa ser a origem desse condicionamento, meio que uma conciência enlatada... nao é uma critica ao conhecimento, apenas um flash de frustração meu, tento usar o sistema contra ele mesmo sempre que posso

[janosbiro]

@BhinDegas Não podemos criticar um discurso por ser só um discurso porque um discurso não pode ser, em si mesmo, mais do que um discurso. E quando criticamos, também estamos fazendo só um discurso. É claro que ação deve acompanhar o discurso, mas via internet, nós podemos nos máximo DIZER que agimos. Você pergunta onde está a ação, mas não há ação no youtube, aqui só cabe discurso. Se você quer ação você tem que ir para o mundo real.

[janosbiro]

@BhinDegas Eu detesto essa limitação de caracteres, porque é impossível falar sobre alguma coisa séria e complexa em tão pouco espaço. Nós tendemos a pensar que já sabemos o suficiente para fazer ações significativas, que falta mais ação que conhecimento. Não, o conhecimento que temos é insuficiente, é quase nulo. Não entendemos nada ainda, e esse é o problema. Por exemplo, você fala de usar o sistema contra ele mesmo. O que você sabe sobre a efetividade disso? A maioria age por impulso.

[BhinDegas]

@janosbiro Tem razão, é na vida real que tudo tem que ser feito e é lá mesmo que faço, mas isso é pretenção minha porque quando digo isso de usar o sistema, realmente não tem efetividade nenhuma a não ser para mim, tento deixar para traz a matrix social o maximo que posso, só isso. entendo o que diz, mas acho que conhecimento demais é igual a muito açucar para a maioria, pensar que esta fazendo algo é alienação tambem ps: sou fã de suas traduçoes.

[janosbiro]

@BhinDegas Eu aprendi que depois de nos desconectar da Matrix, nós temos que nos reconectar a ela para poder ajudar outras pessoas a saírem, mesmo arriscando a própria vida. Eu não conheço ninguém com excesso de conhecimento. Tem muita gente que acha que sabe muita coisa e convence outras pessoas disso. Sempre há o que aprender, infelizmente a maioria das coisas que as pessoas consideram "conhecimento" são coisas irrelevantes para a vida.

[jerryaltman]

O ser humano sempre destoi tudo, por cobiça e ignorância. Na natureza o homem primitivo era destruido ao cometer tal ignorância, pois morria de fome. Mas hoje o ser humano destroi o mundo todo, o planeta, e outras espécies.

[janosbiro]

Você ignora que há uma diferença ética, de cosmovisão, entre o homem arcaico e a sociedade moderna. Culpar o ser humano é no fundo um humanismo disfarçado. Não é o ser humano, pelo mero fato de ser humano, que destrói o mundo, mas sim a maneira com que nossa sociedade se organiza e se estrutura axiológicamente.

[coconabund]

muito bom, valeu.

[janosbiro]

As outras partes podem demorar um pouco porque elas não tem transcrição em inglês, o que quer dizer que vou ter que traduzir de ouvido, e é um pouco complicado pra mim, mas já estou quase terminando a parte 4...

O argumento é contra a idéia, muito útil às empresas, de que apenas os consumidores tem culpa, que só depende deles, que só parte deles a mudança. Isso tira a responsabilidade das empresas, e nem a mudança geral de consumo adiantaria sem uma mudança na produção.

[RoChede]

Estou aguardando as outras partes. :)

(embora eu discorde da afirmaçao de que as grandes corporações são mais responsáveis pelo desmatamento do que o indivíduo que consome um livro, por exemplo.... pra mim todos são igualmente responsáveis... e não consigo encontrar uma solução pra isso............. é complicadíssimo pensar a respeito....)