Q no vengan con cuentos chinos sobre el "neoliberalismo" cuando los mismos gobiernos q llaman neoliberales, como el de EEUU, abusan del endeudamiento en crisis, más q escandinavos o centroeuropeos. Teníamos una enorme burbuja inmobiliaria, y supongo q los gobiernos q no la pararon después de advertidos, y las cajas de ahorros q se dedicaron a dar hipotecas basura (y los políticos q las gobernaban), algo d culpa tendrán de la crisis. Pero algunos prefieren echar la culpa a otros
Habla d los mercados, como si los financiadores d la deuda pública, no fueran sobre todo, los propios bancos centrales, y los ahorros de la clase media (a través d, bonos, y ahorros y pensiones en bancos y cajas). El problema q tienen muchos bancos hoy, es q han financiado deuda soberana, q ahora está muy mal valorada porq hay serias dudas de q esos estados vayan a decolver lo q les han prestado. Esa deuda irresponsable, como la griega, es la causante d una parte de la crisis
Endeudarse supone reducir el dinero disponible para la financiación d empresas (muchas están cerrando por esto), reducir el dinero disponible para gastos sociales (pq hay q pagar intereses.. y cada vez mucho más altos), y arriesgar los ahorros d los ciudadanos (pq no devolverlo hace quebrar cajas, o porq solo lo puede devolver pidiendoselo al banco central, lo q acaba en una hiperinflación q hace que cada billete pase a valer lo mismo q un trozo de papel).
@Migue902202122 Si te refieres a los agricultores que malvenden sus productos a los intermediarios para que estos hinflen el precio de los productos que consumimos en los supermercados estoy de acuerdo contigo. Pero te olvidas de una cosa, el saqueo lo hacen esas empresas españolas en latinoamerica, vease Telefonica y demás, pero son ellas las que se lucran, no el estado, si lo hicieran para lucrar al estado no estaríamos tan jodidos. Nuestros hospitales y escuelas no se financian asi
@Migue902202122 Si te refieres a los agricultores que malvenden sus productos a los intermediarios para que estos hinflen el precio de los productos que consumimos en los supermercados estoy de acuerdo contigo. Pero te olvidas de una cosa, el saqueo lo hacen esas empresas españolas en latinoamerica, vease Telefonica y demás, pero son ellas las que se lucran, no el estado, si lo hicieran para lucrar al estado no estaríamos tan jodidos. Nuestros hospitales y escuelas no se financian asi
Ahora en Cataluña se plantean reformar los antidisturbios invirtiendo en más agentes, tanques con cañones de agua que van de 300.000€ a 600.000€ y gases químicos cuyo precio no quiero ni saber. Los políticos son tan, pero tan cortos que no se dan cuenta que si en lugar de invertir el dinero en armamento de opresión lo invirtieran en obras públicas habrían menos parados. Es que no me extraña que la gente se queje. Los parásitos que cobran por usar la cabeza no la usan. Así va España...
@esepakuto A ver, el tío dice que los impuestos directos son los que discriminan en función de la renta de las personas. En efecto, IRPF, IS, esos discriminan, puesto que cuanto más tienes, más pagas. ¿No será que eres tú el que no tienes ni idea, y esa risita floja que te entra es de que esto que se dice sea verdad?
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TERRORISTAS URBANOS GANDULES Y VAGOS
POR QUIEN A TRABAJADO , COTIZADO Y SE ALLA HIPOTECADO Y POR LA CRISIS ESTE MAL Y EN DESEMPLEO LO LAMENTO DE VERAS .
ESTO QUE AQUI DEJO ESCRITO NO VA POR ESA GENTE , ESTO VA POR ESOS OTROS INVIVIDUOS DE LOS QUE NADIEN HABLA ( LA LACRA DE LA SOCIEDAD ) " TERRORISTAS URBANOS ".
HABLO DE ESTA LACRA DE MANTENIDOS , DE GENTE QUE NO QUIERE SER SOMETIDA Y CONVIVIR EN SOCIEDAD EN FAMILIA ,
@djuanycanarias deduzco que tu prefieres ser sometido y no mantenido, vaya...un esclavo, solo libre para trabajar engordando el beneficio ajeno (que encima han logrado de q los consideres familia), mendigador profesional de cuscurros...
el trabajo es el unico valor economico seguro, pero no por ello hemos de renunciar a nuestra libertad. que no nos hagan obedecer compromisos q nunca firmamos...
otra cosa...por encima de los derechos estaran siempre las necesidades basicas humanas
Hasta el minuto 4:18 vale. A partir de ahí, dice que sólo nos queda emitir deuda.
Falso. Si se toman unas medidas cualesquiera que aumenten los ingresos de las empresas, entrarán más impuestos. Otra medida es disminuir el gasto, por supuesto.
Proponer seguir viviendo de tarjeta de crédito al grito de Keynes Akbar!! es precisamente lo que nos llevó a la crisis.
@artirj No querido amigo. ¿Conoces la restricción presupuestaria del estado? Sí hombre, esa que te enseñan en primero de economía !!! ¿No te acuerdas? Mira cualquier manual, pro mientras, te la pongo por aquí, para que vayas refrescando:
G-T=M(t)-M(t-1)+B(t)-rB(t-1)
Mientras te la lees y la piensas, sigue mirando cosas del manual, que t ayudarán a comprender el vídeo.
@artirj No fue en la etapa de Aznar cuando hubo superávit, sino déficit, siempre. Desde el 2005 hasta el 2007,fue la primera y única vez que España tuvo superávit, llegando al 2%. Aznar nunca tuvo superávit. Pero ZP confundió un superávit coyuntural, debido a los ingresos extra esos que mencionas, de la burbuja inmobiliaria, y redujo los impuestos principalmente directos. Ahora nos sube los indirectos.
No hay que vivir de la deuda, hay que SALIR de la crisis con políticas de estímulo.
@artirj No hace falta vivir de la deuda. existen estudios que muestran que si estimulamos la economía, el paro se reduce, y el déficit con él!!!! Reduciendo el déficit lo que haces es deprimir la economía, y cercenar su capacidad de crecimiento, por lo que el déficit no tenderá a estabilizarse.
No hay que vivir de la deuda, sino del crecimiento, que reduce la necesidad de deuda.
@SuperSunLaw pero para eso lo que tienes que hacer es incrementar la inversión pública no el gasto público.
El gasto público estimula la economía, pero no lo suficiente para generar mayores ingresos fiscales que el gasto realizado... por ello el gasto público genera déficit.
La inversión pública estimula la economía en un grado tal que se generan ingresos fiscales que compensan la inversión.
@SuperSunLaw Claro, puedes poner a 4 000 000 de personas a cavar zanjas, y con eso parecería q la crisis se ha acabado. La realidad, es q con eso lo único q consigues es retrasarla, y empeorar sus consecuencias. Es muy peligroso jugar a estimular la economía con la deuda pública, (q se lo pregunten a los griegos o a los argentinos). Lo mismo pasa con esos "prestamos" del banco central. En el video los pone como una solución obvia, y tienen la capacidad de arruinar a toda la población en meses.
@artirj Lo que nos llevó a la crisis fue el descontrol financiero, eso causó el déficit. Recuerda la secuencia de hechos, el déficit no ha causado la crisis, sino que ha sido la crisis financiera la que ha causado el déficit. Acabar con el déficit no acabará con la crisis, sino que hay que acabar con la crisis para que el déficit se reduzca.
@SuperSunLaw En la etapa de expansión crediticia que precedió a la crisis (durante el gobierno de JM Aznar) aparentemente no había déficit, todos felices, los bancos centrales prestando a bajísimos tipos de interés, y los constructores montando casas por todas partes. Levantando la economía con dinero traído del mañana, básicamente. A eso me refiero. Cuando se cae ese tinglado, entonces la economía sufre un golpe, aumenta el déficit, y origina una crisis.
Q no vengan con cuentos chinos sobre el "neoliberalismo" cuando los mismos gobiernos q llaman neoliberales, como el de EEUU, abusan del endeudamiento en crisis, más q escandinavos o centroeuropeos. Teníamos una enorme burbuja inmobiliaria, y supongo q los gobiernos q no la pararon después de advertidos, y las cajas de ahorros q se dedicaron a dar hipotecas basura (y los políticos q las gobernaban), algo d culpa tendrán de la crisis. Pero algunos prefieren echar la culpa a otros
MrCher2 4 months ago
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Habla d los mercados, como si los financiadores d la deuda pública, no fueran sobre todo, los propios bancos centrales, y los ahorros de la clase media (a través d, bonos, y ahorros y pensiones en bancos y cajas). El problema q tienen muchos bancos hoy, es q han financiado deuda soberana, q ahora está muy mal valorada porq hay serias dudas de q esos estados vayan a decolver lo q les han prestado. Esa deuda irresponsable, como la griega, es la causante d una parte de la crisis
MrCher2 4 months ago
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Endeudarse supone reducir el dinero disponible para la financiación d empresas (muchas están cerrando por esto), reducir el dinero disponible para gastos sociales (pq hay q pagar intereses.. y cada vez mucho más altos), y arriesgar los ahorros d los ciudadanos (pq no devolverlo hace quebrar cajas, o porq solo lo puede devolver pidiendoselo al banco central, lo q acaba en una hiperinflación q hace que cada billete pase a valer lo mismo q un trozo de papel).
MrCher2 4 months ago
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@Migue902202122 Si te refieres a los agricultores que malvenden sus productos a los intermediarios para que estos hinflen el precio de los productos que consumimos en los supermercados estoy de acuerdo contigo. Pero te olvidas de una cosa, el saqueo lo hacen esas empresas españolas en latinoamerica, vease Telefonica y demás, pero son ellas las que se lucran, no el estado, si lo hicieran para lucrar al estado no estaríamos tan jodidos. Nuestros hospitales y escuelas no se financian asi
Un saludo.
samuglzaragoza 5 months ago
@Migue902202122 Si te refieres a los agricultores que malvenden sus productos a los intermediarios para que estos hinflen el precio de los productos que consumimos en los supermercados estoy de acuerdo contigo. Pero te olvidas de una cosa, el saqueo lo hacen esas empresas españolas en latinoamerica, vease Telefonica y demás, pero son ellas las que se lucran, no el estado, si lo hicieran para lucrar al estado no estaríamos tan jodidos. Nuestros hospitales y escuelas no se financian asi
Un saludo.
samuglzaragoza 5 months ago
Ahora en Cataluña se plantean reformar los antidisturbios invirtiendo en más agentes, tanques con cañones de agua que van de 300.000€ a 600.000€ y gases químicos cuyo precio no quiero ni saber. Los políticos son tan, pero tan cortos que no se dan cuenta que si en lugar de invertir el dinero en armamento de opresión lo invirtieran en obras públicas habrían menos parados. Es que no me extraña que la gente se queje. Los parásitos que cobran por usar la cabeza no la usan. Así va España...
MrTDVCH 6 months ago
Jajaja, ¿esto es coña no? Si no sabe ni que son los impuestos directos e indirectos!
esepakuto 6 months ago
@esepakuto A ver, el tío dice que los impuestos directos son los que discriminan en función de la renta de las personas. En efecto, IRPF, IS, esos discriminan, puesto que cuanto más tienes, más pagas. ¿No será que eres tú el que no tienes ni idea, y esa risita floja que te entra es de que esto que se dice sea verdad?
SuperSunLaw 6 months ago
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TERRORISTAS URBANOS GANDULES Y VAGOS
POR QUIEN A TRABAJADO , COTIZADO Y SE ALLA HIPOTECADO Y POR LA CRISIS ESTE MAL Y EN DESEMPLEO LO LAMENTO DE VERAS .
ESTO QUE AQUI DEJO ESCRITO NO VA POR ESA GENTE , ESTO VA POR ESOS OTROS INVIVIDUOS DE LOS QUE NADIEN HABLA ( LA LACRA DE LA SOCIEDAD ) " TERRORISTAS URBANOS ".
HABLO DE ESTA LACRA DE MANTENIDOS , DE GENTE QUE NO QUIERE SER SOMETIDA Y CONVIVIR EN SOCIEDAD EN FAMILIA ,
djuanycanarias 6 months ago
@djuanycanarias Y esa gente somos los que nos quejamos de la reforma constitucional?
spanishrevolutionsol 6 months ago
@djuanycanarias deduzco que tu prefieres ser sometido y no mantenido, vaya...un esclavo, solo libre para trabajar engordando el beneficio ajeno (que encima han logrado de q los consideres familia), mendigador profesional de cuscurros...
el trabajo es el unico valor economico seguro, pero no por ello hemos de renunciar a nuestra libertad. que no nos hagan obedecer compromisos q nunca firmamos...
otra cosa...por encima de los derechos estaran siempre las necesidades basicas humanas
caralvariz 5 months ago
Hasta el minuto 4:18 vale. A partir de ahí, dice que sólo nos queda emitir deuda.
Falso. Si se toman unas medidas cualesquiera que aumenten los ingresos de las empresas, entrarán más impuestos. Otra medida es disminuir el gasto, por supuesto.
Proponer seguir viviendo de tarjeta de crédito al grito de Keynes Akbar!! es precisamente lo que nos llevó a la crisis.
artirj 6 months ago
@artirj No querido amigo. ¿Conoces la restricción presupuestaria del estado? Sí hombre, esa que te enseñan en primero de economía !!! ¿No te acuerdas? Mira cualquier manual, pro mientras, te la pongo por aquí, para que vayas refrescando:
G-T=M(t)-M(t-1)+B(t)-rB(t-1)
Mientras te la lees y la piensas, sigue mirando cosas del manual, que t ayudarán a comprender el vídeo.
SuperSunLaw 6 months ago
@SuperSunLaw Sobre el papel pinta muy bonito. ¿Pretendes decirme que podemos vivir tirando de deuda hasta que la situación pase?
artirj 6 months ago
@artirj No fue en la etapa de Aznar cuando hubo superávit, sino déficit, siempre. Desde el 2005 hasta el 2007,fue la primera y única vez que España tuvo superávit, llegando al 2%. Aznar nunca tuvo superávit. Pero ZP confundió un superávit coyuntural, debido a los ingresos extra esos que mencionas, de la burbuja inmobiliaria, y redujo los impuestos principalmente directos. Ahora nos sube los indirectos.
No hay que vivir de la deuda, hay que SALIR de la crisis con políticas de estímulo.
SuperSunLaw 5 months ago
@artirj No hace falta vivir de la deuda. existen estudios que muestran que si estimulamos la economía, el paro se reduce, y el déficit con él!!!! Reduciendo el déficit lo que haces es deprimir la economía, y cercenar su capacidad de crecimiento, por lo que el déficit no tenderá a estabilizarse.
No hay que vivir de la deuda, sino del crecimiento, que reduce la necesidad de deuda.
SuperSunLaw 5 months ago
@SuperSunLaw pero para eso lo que tienes que hacer es incrementar la inversión pública no el gasto público.
El gasto público estimula la economía, pero no lo suficiente para generar mayores ingresos fiscales que el gasto realizado... por ello el gasto público genera déficit.
La inversión pública estimula la economía en un grado tal que se generan ingresos fiscales que compensan la inversión.
nenu 5 months ago
@SuperSunLaw Claro, puedes poner a 4 000 000 de personas a cavar zanjas, y con eso parecería q la crisis se ha acabado. La realidad, es q con eso lo único q consigues es retrasarla, y empeorar sus consecuencias. Es muy peligroso jugar a estimular la economía con la deuda pública, (q se lo pregunten a los griegos o a los argentinos). Lo mismo pasa con esos "prestamos" del banco central. En el video los pone como una solución obvia, y tienen la capacidad de arruinar a toda la población en meses.
MrCher2 4 months ago
@artirj Lo que nos llevó a la crisis fue el descontrol financiero, eso causó el déficit. Recuerda la secuencia de hechos, el déficit no ha causado la crisis, sino que ha sido la crisis financiera la que ha causado el déficit. Acabar con el déficit no acabará con la crisis, sino que hay que acabar con la crisis para que el déficit se reduzca.
Aritmética pura-
SuperSunLaw 6 months ago
@SuperSunLaw En la etapa de expansión crediticia que precedió a la crisis (durante el gobierno de JM Aznar) aparentemente no había déficit, todos felices, los bancos centrales prestando a bajísimos tipos de interés, y los constructores montando casas por todas partes. Levantando la economía con dinero traído del mañana, básicamente. A eso me refiero. Cuando se cae ese tinglado, entonces la economía sufre un golpe, aumenta el déficit, y origina una crisis.
artirj 6 months ago
Ahora es neoliberal ahorrar y dejar de gastar lo que no tienes... Parece que no hemos aprendido nada de la crisis del ladrillo ¿no?
andresrodriguezseijo 6 months ago
Genial, que no pare la información, es nuestro poder.
candones1 6 months ago
Bien explicado, gracias. Es increible que más gente no se de cuenta de lo que supone esta reforma.
J101191514 6 months ago