ชอบภูไท หนองห้าง ตอนไปวิ่งมินิมาราธอนกับคุณพ่อ ค่ะ
TheNooksii 1 week ago
เราก็คนภูไท ของสกลนครแน่นอนค่ะ
aui444 1 week ago
ภูไท ไม่ว่าจะภูไทไหน จะไทดำ ไทขาว ล้วนมาจากที่เดียวกัน คือ แคว้นสิบสองจุไท และ หัวพันห้าทั้งหก ซึ่งสมัยรัชกาลที่5 เราเสียดินแดนเหล่านี้ให้ฝรั่งเศสไปแล้ว
adirorn52 3 weeks ago
ไช่ครับ ถ้าการฟ้อน แบบนี้ คือ ของ จังหวัด สกล แต่ของ จังหวัด มุดดาหาร กับ กาฬสินธุ์ จะไม่ไช่ดนตรี แบบนี้นะครับ แ่ต การแต่งกาย จะเหมือนกัน ทุกจังหวัด
lovebosswwe 1 month ago
ผมก็คนสกลนครนะครับ ชอบมากลำภูไท ผมไม่ได้เว้าภาษาภูไท แต่เว้าภาษาญ้อ
MrMaha2514 1 month ago
แสดงจริง หาดูได้ที่ไหนครับ
suteekittichit 1 month ago
จากประสบการณ์ ที่ได้รู้มา การฟ้อน หรือ การรำภูไท
มี 3 แบบ ดนตรี ก็มี 3 สำเนียงหลักๆ คือ เรณูนคร สกลนคร และ กาฬสินธุ์
และก็กระจายไปตามพื้นที่ใกล้เคียงต่างๆ และก็ถ่ายทอดสืบกันมา
ถ้าเป็นสำเนียงลำภูไท ที่นำมาร้องในปัจจุบัน มักจะเป็นแบบประยุกต์
ซึ่งสำเนียงดนตรี จะได้รับอิทธิพลจาก สำเนียงดนตรีทางกาฬสินธ์โดยใช้สำเนียงภาษาอีสาน
ส่วนหากเป็นกาำรร้องรำตามพื้นบ้าน เช่นบ้านผมเอง จะร้องเป็นภาษาภูไทซึ่งร้องยากกว่า
คงพอเป็นความรู้นะครับ
mutzuyachiyo 1 month ago
ไม่ต้องเถียงกันหรอกเรามาจากอีสานเหมือนกัน ถึงจะไปอยู่ไหนเลือดเราก็ยังเข้มข้นเหมือนเดิม
lee292539 2 months ago 3
@lee292539 พูดถูกต้อง อยู่ไหนเราก็อีสานเหมือนกัน เลือดเข้มข้น รักและชอบศิลปะอีสาน
longwww2509 1 month ago
เราไม่พร้อมกันนะ
kajometong01 2 months ago
เราภูไท สกลนครจ้าาาา บ้านเราเอง ฮ่า เคยรำเหมือนกัน
MoNkEyPiEtA 3 months ago
This has been flagged as spam show
คน ผู้ไท ถ้าอยู่ในเมืองจีน ถูกจัดให้อยู่ในกลุ่มชาวจ้วง Phutai ethnic group is a branch of Zhuang nationality first inhabited in Jinlong Town in Zuojiang basin
คำว่า ผู้ไท มีเขียน ในภาษาจีน 布傣 budai , ปู้ไต่ , Phutay , ,ผู้ไท ,ภูไท
布傣人 ปู้ไต่ เหริน คนผู้ไท
金龍鎮 Jinlong Town
南宁市 เมืองหนันหนิง
ปัจจุบันมีการพบคน ผู้ไท เป็นชนกลุ่มน้อย อยู่ 5 ประเทศ เชิญ คลิ๊ก ชมรูปภาพข้อมูลชาว
ผู้ไท ในท้องถิ่นประเทศอื่่นๆ นอกเหนือจากในเมือง ไทย และ ลาว ที่ id ของผม
tmetdixt ครับ
tmetdixt 3 months ago
wonderful
thegaspsinenvy 4 months ago
นี้คือฟ้อนภูไทสกลนคร ไม่ใช่ภูไทมุกดาหารหรือเรณูนคร ทั้งสิ้น :P
golfsaaaa 4 months ago 4
เราก็ภูไท มุกดาหาร ไม่เหมือนรำภูไทบ้านเรา
gloymarine 5 months ago
woah...what are those red balls!!!! LOL
shinevangie 6 months ago
เรื่องพระเจ้าอู่ทองหนีการกดขี่อะไรนั่น หลักฐานสนับสนุนน้อย
เอาเป็นว่าผมไม่เชื่อครับ ถ้าบอกว่ามาจากเมืองเพชรบุรี หรือขอมแบบละโว้ผมเชื่อแบบนี้ แต่ผมไม่เชื่อว่าท่านจะมาจากขอมกัมพูชาอะครับ
liu13130 6 months ago
@liu13130 พระเจ้าอู่ทองโดนเขมรแข็งเมือง ไม่ได้โดนกดขี่ พงศาวดารเขมรฉบับแรกสุดเขียนโดยกษัตริย์ “นักองเอง” กล่าวว่า ต้นตระกูลเขมรคือตระซ็อกประแอมนี่แหละ ซึ่งถ้าเขมรมีเชื้อขอมวรมันมีหรือที่นักองเองจะไม่ภูมิใจจนสาวไปถึง แต่พงศาวดารเขมรฉบับหลังๆ ถูกฝรั่งเศสเสี้ยมให้เป็นลูกหลาน “วรมัน” เพื่อหวังฮุบนครวัดไปเป็นอาณานิคมในที่สุด
kikuyaki 6 months ago
@kikuyaki เรื่องตรอเซาะ(อ่านว่า ตรอเซาะ) ปัญหาคือชื่อนี้มีคนใช้มาก่อน แล้วก็ชื่อนิพพานบท พงศาวดารฉบับนั้นส่วนใหญ่ก็นั่งเทียนเขียนบ้าง ขอมในยุคพ.ศ.1000 หรือหรือพ.ศ.1200 หรือพ.ศ.2000 อาจเป็นขอมคนละกลุ่ม มันขึ้นอยู่ว่าคนไทยให้คำนิยามว่า ขอม อย่างไร
ขอมไม่ได้เป็นเชื้อชาติ ไม่ได้เป็นภาษา แบบที่ต้องฝังในสายเลือดห้ามแต่งงานปะปน แต่คงเหมือนเขมรธรรมดาๆ ประมาณว่าถ้าเขมรเก่งๆแล้วได้เป็นใหญ่ มีสติปัญญา เป็นนักปกครอง สร้างนั่นสร้างนี่ได้เยอะ อาจจะถูกเรียกว่า"ขอม"
เพราะคำนี้คนยุคหลังให้ความจำกัดความเอาไว้
dekchaiplawan 6 months ago
โหลดไม่ได้อ่ะ
nongemak 6 months ago
ถ้าผมเชื่อคุณ แสดงว่าอาจารย์ผมไม่น่าเชื่องั้นสิครับ???
ปัญหาอาจารย์ผม คือท่านไม่ได้เป็นคนอีสานอย่างเดียว แต่ท่านก็เข้าใจความเป็นไปของภูมิภาคนี้ ผมเลยยอมรับนับถือท่านและเห็นด้วย แต่ก็ไม่กล้าเอ่ยชื่อท่าน เพราะคนอีสานรู้จักดีและไม่ชอบท่านสักเท่าไรนัก
สยามเป็นเชื้อสายผสมอยู่แล้ว เชื้อสายขอมคงไม่ใช่เรื่องแปลก สมัยพระเจ้าอู่ทองก็มีคนต่างชาติมาตั้งรกรากในอยุธยา สยามไม่ได้พูดภาษาขอม ภาษาสุโขทัยก็ไม่เหมือนภาษาลาวทีเดียว พ่อขุนรามเองท่านก็เปป็นลูกครึ่งขอม วัฒนธรรมมันหนักไปทางขอม
@liu13130 ชนชั้นของสยามไม่พูดภาษาคนเครือไท แต่สยามพูดภาษาขอม ดูทีคำราชาศัพท์ซึ่งสุดท้ายก็ใช้เป็นอุบายในการปกครองแบบสมมติเทพหรือเทพสมมติๆ คนเครือไทพูดภาษาขอมไม่ได้นะครับ แต่สุดท้ายสยามก็ต้องหันมาพูดภาษาตามชนชั้นใต้การปกครองคือภาษาไท อยุธยานี้ก็ขอมเพราะอู่ทองก็คนขอม
@kikuyaki สวัสดีครับ
คนภาษาสยามพูดภาษาตระกูลลาวนั่นแหละครับ ต่อให้จะสนิทชิดเชื้อขนาดไหนก็ไม่นึกสนุกให้คนชั้นสูงพูดภาษาต่างชาติ ภาษาขอมอาจมีบทบาทบ้าง เป็นภาษาเฉพาะกิน เช่น ใช้ในวรรณกรรม พิธีกรรม แต่ราชสำนักสยามโดยรวมไม่ได้พูดภาษาขอม มองโกลแมนจูปกครองฮั่นก็รับอะไรจากฮั่นมากมายก็ไม่ได้เอาภาษาฮั่นมาพูดในราชสำนัก แล้วภาษาบ้านๆก็มีคำภาษาขอม ไม่ได้มีแค่ราชาศัพท์อย่างเดียว ต้องบอกว่าภาษาขอมมีบทบาทในวงการชั้นสูงดีกว่าครับ จะบอกว่าชนชั้นสูงชนชั้นปกครองพูดภาษาขอมคงดูแปลกๆ
@liu13130 ชนชั้นสูงของสยามพูดไทไม่ได้นะครับ พูดเป็นแต่ภาษาขอม ภาษาพูดกับชนชั้นนำเลยต้องพูดคำราชาศัพท์ซึ่งเป็นภาษาขอม ซึ่งคนเชื้อสายไทพูดไม่เป็นหรอกนะ แม้แต่สุโขทัยก็ไม่มีราชาศัพท์นะครับ ยังจารึกว่า พ่อกูขุนศรี แม่กูนางเสือง อยู่เลย สยามพูดภาษาขอมก็ไม่แปลก ก็สยามมันเป็นขอมอ่ะ
@kikuyaki ผมว่าคนสยามพูดได้ทั้งภาษาไทและภาษาขอม เชื้อสายอู่ทองก็ไม่ได้มาจากขอมทีเดียว ถ้ามาจากขอมจริงจะยกทัพไปตีบ้านเกิดเมืองนอนตนเองทำไม? จารึกสุโขทัยส่วนใหญ่เรื่องศาสนาและกษัตริย์ จารึกหลัก1ผมไม่อยากอ้างอิงเท่าไร เพราะที่มาของจารึกนี้ไม่ชัดเจนครับ ผมยอมรับว่าขอมไม่ได้หายไปไหน ส่วนหนึ่งกลืนกับสยาม ส่วนหนึ่งก็กลืนกับคนพื้นเมืองที่นั่น
@liu13130 ขอมปกครองนครวัด และเป็นคนสร้างนครวัด โดยใช้แรงงานคือแขกจาม ก็คือบรรพบุรุษของเขมรในปัจจุบัน แต่ภายหลังเขมรมันแข็งเมือง และรบชนะขอมที่เสียมเรียบซึ่งหมายความว่าสยามตายเรียบ พระเจ้าอู่ทองยกทัพหนีมาพร้อมพลอีก 3แสน มาตั้งเมืองอยุธยาตั้งตามแบบเทวราชาเหมือนกับนครวัดทุกอย่าง ขอบอกว่าหลังตั้งอยธยาได้แค่14ปีก็บุกไปตีเขมรต่อเลยนะ คือพระเจ้าอู่ทองท่านแค้นมากที่แพ้พวกคนป่า แล้วก็รบชนะเขมรที่เมือง"อู่ทองมีชัย” ท่านตั้งชื่อเมืองข่มเสียมเรียม ภายหลังเพียนมาเป็น อุดรมีชัย ในนครวัดท่านก็ไปแกะสลักเพิ่ม
@kikuyaki ตรงนี้เป็นแค่การสันนิษฐาน แล้วเอกสารต้นฉบับชื่อ ตรอเซาะ แปฺอม(เขียนว่า ตฺรสก่ แผฺอม) เป็นที่มีใช้มาก่อนหน้านี้แล้วก็ชื่อ นิพพานบท ด้วย เป็นพ่อลูกกัน ตรงนี้ยังอ้างอิงไม่ได้ เพราะเอกสารนี้ปรากฎในพงศาวดารกรุงกัมพูชา จับแพะชนแกะกันมั่ว ถ้าพระเจ้าอู่ทองเป็นขอมจริงทำไมไม่ให้พูดภาษาขอมในราชสำนักละครับ? เหมือนที่ชาวมองโกลชาวแมนจูพูดภาษาของตนเองในราชสำนัก แต่พระเจ้าอู่ทองอาจจะมีพระญาติพระวงศ์ที่เป็นขอมอยู่ก็ไม่รู้ได้ แต่การสรุปว่าพระเจ้าอู่ทองเป็นเชื้อกษัตริย์ขอมเป็นสิ่งที่ผมยอมรับไม่ได้
@liu13130 ก็บอกว่าพูดขอม ชนชั้นนำสยามพูดภาษาขอม ชาวจีนยังเคยจดบันทึกไว้เลยว่าชนชั้นนำในนครวัดพูดคนล่ะภาษากับทาสก็คือเขมร พงศาวดารเขมรฉบับแรกเขียนไว้เลยนะครับว่าสยามสร้างนครวัดแต่ฝรั่งเศษต้องการพื้นที่ตรงนี้เลยแก้ประวัติศาสตร์ ตระซ็อกประแอม แปลว่า คนเก็บแตงหวาน
@kikuyaki ภาษาเดียวกันนั่นแหละ เพียงแต่ภาษาเขมรแบบชาวบ้านไม่ได้ฟังดูสวยหรูแบบในรั้วในวัง เหมือนภาษาแบบไพร่ทาส กับภาษาของชนชั้นปกครอง พูดภาษาเดียวกันแต่สำเนียงคนละแบบ เหมือนกับวรรณะศูทรกับวรรณะกษัตริย์ของทางแขก โจวต๋ากวนที่บันทึกก็บันทึกตามความเข้าใจ บันทึกตามคำบอกเล่า บางอย่างก็ฟังมาจากเพื่อนคนจีนที่เคยมา บันทึกโจวต๋ากวนก็เป็นเหตุการเกิดหลังพระเจ้าชัยวรมันที่7 มีเรื่องเล่าว่าพวกจามชอบลักพาตัวคนพื้นเมือง ชื่อเจนละเองยังไม่มีใครทราบว่ามาจากคำว่าอะไร
@kikuyaki แต่มีคนสันนิษฐานว่า เจนละ อาจทับศัพท์มาจากคำว่า เสียบเรียบ(แค่สันนิษฐานเท่านั้น)
@liu13130 ขอมออกจะยิ่งใหญ่ จะเป็นไรไป อยุธยาอยู่ดีๆก็โผล่ขึ้นมา ไปเอาคนมาจากไหนมาสร้างล่ะ ในเมืองแต่ก่อนอาณาจักรรอบๆข้างผลเมืองไม่เยอะนะครับ แถมนี้ขอมเยอะสุดแล้ว แล้วไปอ่านดูประวัติศาสตร์ดีๆ อยธยาเพิ่งตั้งได้แค่14ปี จะยกไปตีนนครวัดเลยเหรอ เก่งมาจากไหน ถ้าไม่แค้นนครวัดมาก
@kikuyaki เหมือนอยู่ๆมีคนบอกว่ากษัตริย์ที่ตนเองเชิดชูมีเชื้อสายชาติอื่นเต็มๆ เชื้อวงศ์วานกษัตริย์แถวๆนี้ก็ดองกันเป็นญาติกันหมดผลัดเปลี่ยนหมุนเวียน เผลอๆขอมที่สร้างนครธมอาจเป็นคนละพวกกับขอมที่สร้างนครวัดอะไรแบบนั้น ภายหลังก็มาเปลี่ยนเป็นนับถือเถรวาทกันหมด ทฤษฎีเรื่องพระเจ้าอู่ทองเป็นขอมเคยได้เรียนมาก่อน อ.ก็เคยบรรยายแต่อ.ท่านก็ไม่เชื่อ เพราะหลักฐานที่อ้างมันก็มีน้อยนิด ในบันทึกของวันวลิตก็อ้างว่าพระเจ้าอู่ทองเป็นคนจีน แต่เค้าความจริงที่มีคือสมัยพระเจ้าอู่ทองมีชาวจีนมาตั้งรกรากเยอะมาก
@liu13130 แล้วเขมรตีเมืองคนเมืองได้ แต่อยู่ไม่เป็น สุดท้ายได้ไปอยู่ป่าเหมือนเดิม นครวัดฝรั่งเศษมาค้นพบด้วยซ้ำไป น่าขำ
@liu13130 ขอมไม่ได้หายสูญไปไหน แต่หลอมรวมเลือดเนื้อมาเป็นเชื้อเหล่าเผ่าไทยสยามเรานี่แหละ แต่เศษฝรั่งได้ยกเขมรให้เป็นขอมเพื่อประโยชน์แห่งการล่าอาณานิคมของพวกมัน
ประวัติศาสตร์ภาคอีสานสมัยหลังๆ เอาช่วงรัตนโกสินทร์แล้วกัน เป็นช่วงศึกสงคราม ไม่ใช่ยุครุ่งเรือง หรือยุคที่มีความเฟื่องฟูด้านวัฒนธรรม เจอแต่ศึกสงคราม ยังต้องมาเจอเรื่องเสียดินแดง ไม่มีใครจะมานั่งสนใจเรื่องฟ้อนรำหรอก มันก็ค่อยๆหายไปกับสภาวะสงคราม และความแห้งแล้ง ซึ่งสิ่งพวกนี้มันไม่ใช่สิ่งที่น่าจดจำ จนยุคหลังมีการฟื้นฟูศิลปวัฒนธรรม แต่หลักฐานอะไรมันไม่เหลือให้เห็น จะไปเอาทางฝั่งลาวก็เกรงคำครหาว่าไปลอกเลียนแบบ สุดท้ายเลยต้องสร้างแบบแผนขึ้นมาใหม่ และผมไม่ใช่เป็นพวกโลกสวย
@liu13130 ไผว่าอีสานฮ่าง สิจูงแขนพามาเบิ่ง วัฒนธรรมยังโจ้โก้ มันสิฮ่างบ่อนจั่งได๋ ข้อมูลของคุณถูกยืนยันความน่าเชื่อถือจากคนที่คุณเรียกว่าอาจารย์แต่ไม่สามารถเอ่ยชื่อได้ ผมยกตัวอย่างวัฒนธรรมล้านช้างในไทยปัจจุบันที่เห็นชัดเจน คือ ภาษา ภาษาที่คุณพูดคุณพิมพ์คุณใช้ในปัจจุบันคือภาษาลาว ไม่ใช่ภาษาสยาม คุณกลับไปถามอาจารย์คุณสิว่า สยามแต่ก่อนมันพูดภาษาอะไร สยามพูดภาษาขอมครับ
@kikuyaki ตอนนี้มันไม่ใช่แบบที่คุณว่าหรอกครับ แล้วเมื่อหลายร้อยปีก่อนวัฒนธรรมล้านช้างมีบทบาทในภาคกลางน้อย ดินแดนภาคอีสานสมัยนั้นประชากรน้อยมากๆ แล้วภาษาสยามไม่มีครับ ภาษาไทยสมัยก่อนๆ ภาษาไทยอยุธยาก็ไม่ได้รับภาษาลาวล้านช้างมาใช้เป็นแบบแผน แต่ที่แน่ๆวัฒนธรรมลาวล้านช้างมีบทบาทน้อย ไม่ได้สำคัญอะไรที่ต้องไปรับวัฒนธรรมล้านช้างมาใช้ ล้านช้างสมัยโบราณมันก็อยู่แบบนี้ของมันมาตั้งนาน ไม่วุ่นวายกับใคร แม้แต่ชื่อจังหวัดในอีสานเองชื่อก็ฟังดูใหม่ บ่งบอกว่าการเป็นชุมชน เป็นปึกแผ่นในบ้านเมือง เป็นสิ่งมีมาทีหลัง
@liu13130 ไม่ต้องเพลงใจที่ชนชั้นนำในสยามและบริวารพูดภาษาขอม ส่วนชนชั้นใต้ปกครองพูดภาษาลาว เรื่องแบบนี้ไม่แปลก อังกฤษครั้งหนึ่งในอดีตก็ชนชั้นนำก็พูดฝรั่งเศษ แต่สุดท้ายก็หัดมาพูดอังกฤษตามชนชั้นปกครอง หรือแม้แต่จีนที่ช่วงหนึ่งปกครองโดยมองโกล พุดมองโกล แล้วภาษาขอมก็หลงเหลือในคำราชาศัพท์ ในยันต์ นี้แหละวัฒนธรรมล้านช้างที่ไม่ได้ยิ่งใหญ่อะไรหรอก
@kikuyaki แล้วสยามของคุณมันสมัยไหนครับ?
สมัยอยุธยาที่เคยยกทักไปตีนครหลวงตอนนั้นก็รับวัฒนธรรมขอมมาเต็มที่ ชนชาติขอมบางส่วนก็มาอยุธยา ภาษาก็ใกล้เคียงกับสุโขทัย วัฒนธรรมบางอย่างก็รับต่อเนื่องจากสุโขทัยมา ภายหลังก็รับขอมมาเต็มที่
@liu13130 หรือไม้แต่ชื่ออะไรไทย ก็มาจากคนเชื้อสายในไท ซึ่งสยามนั้นไม่ได้เป็นคนเชื้อสายไทยแต่เป็นขอม คนเชื้อสายไทยไม่ว่าล้านช้างล้านนาที่สยามควบรวมกับตัวเอง และก็หลอกได้แม้แต่ตัวเองว่าเป็นคนไทยด้วยการเปลี่ยนชื่อประเทศ ประวิตศาสตร์คนไทยมาจากไหน ล้านช้างเขารู้ดีว่าเขามาจากไหน แต่สำหรับสยามนั้นไม่กล้าแม้แต่ยอมรับความจริงเพราะอยากเป็นไทยวะเหลือเกิน
ถ้าเอาความเห็นจริงๆ ก็ต้องใช้วงหมอลำธรรมดา หรือดนตรีพื้นบ้านของของท้องถิ่นนั้นๆ
ซึ่งนี้เป็นข้อคิดเห็นของอาจารย์ท่านหนึ่งที่เคยสอนผม ขอไม่เอ่ยนามท่านแล้วกัน ไม่อยากลากท่านมาโดนด่าด้วย
แล้วผมเห็นด้วยกับความเห็นข้างล่าง ว่าเป็นการฟ้อนที่ดู"ขาดๆเกินๆ" ยังมีความเห็นที่ว่าเหมือนเกอิชา ตรงนี้ผมก็ขอไม่ออกความเห็นอะไร แต่มันมีสาเหตุที่ทำให้คนคิดแบบนี้จริงๆ
เรียกร้องประชาธิปไตย ก็หัดทำตัวให้เป็นสังคมประชาธิปไตยสิครับ วัฒนธรรมอีสานมันฟ้องอยู่แล้ว ผมก็ไม่อยากแสดงความเห็นเยอะ แค่ยกข้อมูลของคนๆนคงมาตอบเท่านั้น
ต้องเข้าใจว่า ประวัติศาสตร์อีสานไม่ได้เก่าอะไรมากมาก และไม่ได้อุดมสมบูรณ์ หรือเป็นชุมชม มีศูนย์กลางวัฒนธรรม หรือมีเจ้านายที่มาคอยฟื้นฟูนาฏศิลป์ นาฎศิลป์อีสานส่วนใหญ่เลยออกมาในลักษณะประดิษฐ์ใหม่ ดูยังไงก็ประดิษฐ์ใหม่แน่นอน ไม่ได้เก่าแก่แบบฟ้อนเล็บ หรือฟ้อนทางเหนือ
liu13130 7 months ago
@liu13130 ขอโทษนะครับ การฟ้อนการรำที่ใช้ในงานพิธีอย่างมีแบบแผนเป็นการประดิษฐ์ใหม่ขึ้นมาใหม่ แต่ยึดรูปแบบลักษณะโคร้างสร้างเดิมไว้นะครับ คุณไม่มีรากเหง้าก็ไม่มีต้นแบบหรอกครับ แล้วอย่าให้สอนมากเลยนะ วัฒนธรรมอีสานก็วัฒนธรรมล้านช้างนั้นแหละ ล้านช้างล้านนา ใครเก่าใครใหญ่กว่ากัน คงไม่ต้องให้บอกนะ ฟ้อนที ฟ้อนเล็บ ทางภาคเหนือ เขาก็มีการประดิษฐ์คิดท่าทางกว่าจะมาเป็นดั่งปัจจุบันนี้ อีสานกับเหนือ ก็ยังดีกว่าพวกเจ๊กมาอาศัยแผ่นดินคนอื่นอยู่จริงไหม
kikuyaki 7 months ago
@kikuyaki
คุณเงียบปากไปเลยดีกว่าครับ ผมแค่ยกตัวอย่างข้อมูลของคนนึงที่เคยโพสเอาไว้นานแล้ว ผมก็เห็นด้วยกับเขา แต่ผมก้ไม่อยากแสดงออกว่าเห็นด้วย เพราะไม่อยากดราม่า เจ๊กนี่หนักหัวพ่อแม่มึงไหมละครับ อย่างน้อยสมัยอยุธยาก็มีเจ๊กมาอยู่เยอะ วัฒนธรรมแดกข้าวเจ้ามาจากวัฒนธรรมเจ๊กด้วยส่วนหนึ่ง
@liu13130 กลับไปฟังเพลง เติ้งลี่จวิน ในห้องคุณดีกว่านะครับ อย่ามาเสือกเรื่องวัฒนธรรมที่ไม่ใช่ของตัวเองเลย คนไทยก็มิใช่ ลองถามตัวเองดูแล้วกัน ทำไมมาเลเชียถึงเกลียดเจ๊ก
@liu13130 มาสืบมาค้นตั่งแต่เมื่อไหร่หรอคนเมืองถึงรู้ว่าเก่าไม่เก่า เผลอๆล้านช้างอาจมีก่อนล้านนาด้วยมั้งแม้แต่ออาณาเขตล้านนายังมีไม่กี่จังหวัดแต่ลองนับล้านช้างสิประเทศล้าวทั้งประเทศนี่ยังไม่รวมภาคอีสานในไทยอีกนะเพราะอีสานเคยเป็นล้านช้างมาก่อนถ้าจะนับจริงๆ
anukul000 7 months ago
万博で観たけど「フォーチュンタイ」っていうんですよね
fin2315fin2315 7 months ago
นักวิชาการทางด้านวัฒนธรรมแต่ก่อนได้แย่งชาวผู้ไทออกเป็น3เผ่า......1.ภูไทกาฬสินธุ์ 2.ภูไทเรณู(จ.นครพนม)3.ภูไทสกลนคร......ซึ่งจะแต่งกาย แตกต่างกันอย่างเด่น ชัด แต่ภาษาที่พูดเหมือนกัน........สมัยก่อนจ.นครพนม ยังไม่ได้แยกเป็นจ.มุกดาหาร ชาวภูไทอ.หนองสูง ซึ่งอยู่ติดชิดกับชาวภูไทกาฬสินธุ์ การแต่งการเหมือนกันเปะ
kujinnaja 10 months ago
ภูไท บ้านหนองสูง มิมีเล็บเด๊ะ
HibariOfVongola 10 months ago
แตกะงามยูเด้ละ
anukul000 10 months ago
ลีลาเหมือนดูคลิปคนไทยในต่างประเทศฟ้อนงานต่างๆ ดูขาดๆเกิน
ThailandChaster007 11 months ago
แม่นของสกลอยู่ แต่ประยุกต์หลายโพด
thewady1991 1 year ago
อาจเป็นการประยุกต์ เอาฟ้อนภูไทผสมกับรำโก๊ยมือ หรือเปล่า ขอโทษด้วย เป็นความคิดเห็นส่วน
magickaura2008 1 year ago
รู้สึกแปลกๆๆ กับการแสดงภูไท ชุดนี้ เหมือนไม่ใช่ภูไท ยังไงไม่รู้ครับ ผมอาจไม่เชี่ยวชาญด้านนี้นะครับ แต่ผมคนภูไทครับ
bigclub2531 1 year ago
ถ้าการรำแบบอิสานเราก้าวท้าวแบบการเดินของเกอิชาจะเป็นงัยนะ
kerstmoery 1 year ago
ไช้เพลงลายอะไรครับ
superdongable 1 year ago
@superdongable ที่ฟังเป็นภูไทสกลนครนะคะ ชุดที่รำก็ภูไทสกล ท่ารำก็ภูไทสกลค่ะ
jopikachu 1 year ago
ชอบภูไท หนองห้าง ตอนไปวิ่งมินิมาราธอนกับคุณพ่อ ค่ะ
TheNooksii 1 week ago
เราก็คนภูไท ของสกลนครแน่นอนค่ะ
aui444 1 week ago
ภูไท ไม่ว่าจะภูไทไหน จะไทดำ ไทขาว ล้วนมาจากที่เดียวกัน คือ แคว้นสิบสองจุไท และ หัวพันห้าทั้งหก ซึ่งสมัยรัชกาลที่5 เราเสียดินแดนเหล่านี้ให้ฝรั่งเศสไปแล้ว
adirorn52 3 weeks ago
ไช่ครับ ถ้าการฟ้อน แบบนี้ คือ ของ จังหวัด สกล แต่ของ จังหวัด มุดดาหาร กับ กาฬสินธุ์ จะไม่ไช่ดนตรี แบบนี้นะครับ แ่ต การแต่งกาย จะเหมือนกัน ทุกจังหวัด
lovebosswwe 1 month ago
ผมก็คนสกลนครนะครับ ชอบมากลำภูไท ผมไม่ได้เว้าภาษาภูไท แต่เว้าภาษาญ้อ
MrMaha2514 1 month ago
แสดงจริง หาดูได้ที่ไหนครับ
suteekittichit 1 month ago
จากประสบการณ์ ที่ได้รู้มา การฟ้อน หรือ การรำภูไท
มี 3 แบบ ดนตรี ก็มี 3 สำเนียงหลักๆ คือ เรณูนคร สกลนคร และ กาฬสินธุ์
และก็กระจายไปตามพื้นที่ใกล้เคียงต่างๆ และก็ถ่ายทอดสืบกันมา
ถ้าเป็นสำเนียงลำภูไท ที่นำมาร้องในปัจจุบัน มักจะเป็นแบบประยุกต์
ซึ่งสำเนียงดนตรี จะได้รับอิทธิพลจาก สำเนียงดนตรีทางกาฬสินธ์โดยใช้สำเนียงภาษาอีสาน
ส่วนหากเป็นกาำรร้องรำตามพื้นบ้าน เช่นบ้านผมเอง จะร้องเป็นภาษาภูไทซึ่งร้องยากกว่า
คงพอเป็นความรู้นะครับ
mutzuyachiyo 1 month ago
ไม่ต้องเถียงกันหรอกเรามาจากอีสานเหมือนกัน ถึงจะไปอยู่ไหนเลือดเราก็ยังเข้มข้นเหมือนเดิม
lee292539 2 months ago 3
@lee292539 พูดถูกต้อง อยู่ไหนเราก็อีสานเหมือนกัน เลือดเข้มข้น รักและชอบศิลปะอีสาน
longwww2509 1 month ago
เราไม่พร้อมกันนะ
kajometong01 2 months ago
เราภูไท สกลนครจ้าาาา บ้านเราเอง ฮ่า เคยรำเหมือนกัน
MoNkEyPiEtA 3 months ago
This has been flagged as spam show
คน ผู้ไท ถ้าอยู่ในเมืองจีน ถูกจัดให้อยู่ในกลุ่มชาวจ้วง Phutai ethnic group is a branch of Zhuang nationality first inhabited in Jinlong Town in Zuojiang basin
คำว่า ผู้ไท มีเขียน ในภาษาจีน 布傣 budai , ปู้ไต่ , Phutay , ,ผู้ไท ,ภูไท
布傣人 ปู้ไต่ เหริน คนผู้ไท
金龍鎮 Jinlong Town
南宁市 เมืองหนันหนิง
ปัจจุบันมีการพบคน ผู้ไท เป็นชนกลุ่มน้อย อยู่ 5 ประเทศ เชิญ คลิ๊ก ชมรูปภาพข้อมูลชาว
ผู้ไท ในท้องถิ่นประเทศอื่่นๆ นอกเหนือจากในเมือง ไทย และ ลาว ที่ id ของผม
tmetdixt ครับ
tmetdixt 3 months ago
wonderful
thegaspsinenvy 4 months ago
นี้คือฟ้อนภูไทสกลนคร ไม่ใช่ภูไทมุกดาหารหรือเรณูนคร ทั้งสิ้น :P
golfsaaaa 4 months ago 4
เราก็ภูไท มุกดาหาร ไม่เหมือนรำภูไทบ้านเรา
gloymarine 5 months ago
woah...what are those red balls!!!! LOL
shinevangie 6 months ago
เรื่องพระเจ้าอู่ทองหนีการกดขี่อะไรนั่น หลักฐานสนับสนุนน้อย
เอาเป็นว่าผมไม่เชื่อครับ ถ้าบอกว่ามาจากเมืองเพชรบุรี หรือขอมแบบละโว้ผมเชื่อแบบนี้ แต่ผมไม่เชื่อว่าท่านจะมาจากขอมกัมพูชาอะครับ
liu13130 6 months ago
@liu13130 พระเจ้าอู่ทองโดนเขมรแข็งเมือง ไม่ได้โดนกดขี่ พงศาวดารเขมรฉบับแรกสุดเขียนโดยกษัตริย์ “นักองเอง” กล่าวว่า ต้นตระกูลเขมรคือตระซ็อกประแอมนี่แหละ ซึ่งถ้าเขมรมีเชื้อขอมวรมันมีหรือที่นักองเองจะไม่ภูมิใจจนสาวไปถึง แต่พงศาวดารเขมรฉบับหลังๆ ถูกฝรั่งเศสเสี้ยมให้เป็นลูกหลาน “วรมัน” เพื่อหวังฮุบนครวัดไปเป็นอาณานิคมในที่สุด
kikuyaki 6 months ago
@kikuyaki เรื่องตรอเซาะ(อ่านว่า ตรอเซาะ) ปัญหาคือชื่อนี้มีคนใช้มาก่อน แล้วก็ชื่อนิพพานบท พงศาวดารฉบับนั้นส่วนใหญ่ก็นั่งเทียนเขียนบ้าง ขอมในยุคพ.ศ.1000 หรือหรือพ.ศ.1200 หรือพ.ศ.2000 อาจเป็นขอมคนละกลุ่ม มันขึ้นอยู่ว่าคนไทยให้คำนิยามว่า ขอม อย่างไร
ขอมไม่ได้เป็นเชื้อชาติ ไม่ได้เป็นภาษา แบบที่ต้องฝังในสายเลือดห้ามแต่งงานปะปน แต่คงเหมือนเขมรธรรมดาๆ ประมาณว่าถ้าเขมรเก่งๆแล้วได้เป็นใหญ่ มีสติปัญญา เป็นนักปกครอง สร้างนั่นสร้างนี่ได้เยอะ อาจจะถูกเรียกว่า"ขอม"
เพราะคำนี้คนยุคหลังให้ความจำกัดความเอาไว้
dekchaiplawan 6 months ago
โหลดไม่ได้อ่ะ
nongemak 6 months ago
ถ้าผมเชื่อคุณ แสดงว่าอาจารย์ผมไม่น่าเชื่องั้นสิครับ???
ปัญหาอาจารย์ผม คือท่านไม่ได้เป็นคนอีสานอย่างเดียว แต่ท่านก็เข้าใจความเป็นไปของภูมิภาคนี้ ผมเลยยอมรับนับถือท่านและเห็นด้วย แต่ก็ไม่กล้าเอ่ยชื่อท่าน เพราะคนอีสานรู้จักดีและไม่ชอบท่านสักเท่าไรนัก
สยามเป็นเชื้อสายผสมอยู่แล้ว เชื้อสายขอมคงไม่ใช่เรื่องแปลก สมัยพระเจ้าอู่ทองก็มีคนต่างชาติมาตั้งรกรากในอยุธยา สยามไม่ได้พูดภาษาขอม ภาษาสุโขทัยก็ไม่เหมือนภาษาลาวทีเดียว พ่อขุนรามเองท่านก็เปป็นลูกครึ่งขอม วัฒนธรรมมันหนักไปทางขอม
liu13130 6 months ago
@liu13130 ชนชั้นของสยามไม่พูดภาษาคนเครือไท แต่สยามพูดภาษาขอม ดูทีคำราชาศัพท์ซึ่งสุดท้ายก็ใช้เป็นอุบายในการปกครองแบบสมมติเทพหรือเทพสมมติๆ คนเครือไทพูดภาษาขอมไม่ได้นะครับ แต่สุดท้ายสยามก็ต้องหันมาพูดภาษาตามชนชั้นใต้การปกครองคือภาษาไท อยุธยานี้ก็ขอมเพราะอู่ทองก็คนขอม
kikuyaki 6 months ago
@kikuyaki สวัสดีครับ
คนภาษาสยามพูดภาษาตระกูลลาวนั่นแหละครับ ต่อให้จะสนิทชิดเชื้อขนาดไหนก็ไม่นึกสนุกให้คนชั้นสูงพูดภาษาต่างชาติ ภาษาขอมอาจมีบทบาทบ้าง เป็นภาษาเฉพาะกิน เช่น ใช้ในวรรณกรรม พิธีกรรม แต่ราชสำนักสยามโดยรวมไม่ได้พูดภาษาขอม มองโกลแมนจูปกครองฮั่นก็รับอะไรจากฮั่นมากมายก็ไม่ได้เอาภาษาฮั่นมาพูดในราชสำนัก แล้วภาษาบ้านๆก็มีคำภาษาขอม ไม่ได้มีแค่ราชาศัพท์อย่างเดียว ต้องบอกว่าภาษาขอมมีบทบาทในวงการชั้นสูงดีกว่าครับ จะบอกว่าชนชั้นสูงชนชั้นปกครองพูดภาษาขอมคงดูแปลกๆ
liu13130 6 months ago
@liu13130 ชนชั้นสูงของสยามพูดไทไม่ได้นะครับ พูดเป็นแต่ภาษาขอม ภาษาพูดกับชนชั้นนำเลยต้องพูดคำราชาศัพท์ซึ่งเป็นภาษาขอม ซึ่งคนเชื้อสายไทพูดไม่เป็นหรอกนะ แม้แต่สุโขทัยก็ไม่มีราชาศัพท์นะครับ ยังจารึกว่า พ่อกูขุนศรี แม่กูนางเสือง อยู่เลย สยามพูดภาษาขอมก็ไม่แปลก ก็สยามมันเป็นขอมอ่ะ
kikuyaki 6 months ago
@kikuyaki ผมว่าคนสยามพูดได้ทั้งภาษาไทและภาษาขอม เชื้อสายอู่ทองก็ไม่ได้มาจากขอมทีเดียว ถ้ามาจากขอมจริงจะยกทัพไปตีบ้านเกิดเมืองนอนตนเองทำไม? จารึกสุโขทัยส่วนใหญ่เรื่องศาสนาและกษัตริย์ จารึกหลัก1ผมไม่อยากอ้างอิงเท่าไร เพราะที่มาของจารึกนี้ไม่ชัดเจนครับ ผมยอมรับว่าขอมไม่ได้หายไปไหน ส่วนหนึ่งกลืนกับสยาม ส่วนหนึ่งก็กลืนกับคนพื้นเมืองที่นั่น
liu13130 6 months ago
@liu13130 ขอมปกครองนครวัด และเป็นคนสร้างนครวัด โดยใช้แรงงานคือแขกจาม ก็คือบรรพบุรุษของเขมรในปัจจุบัน แต่ภายหลังเขมรมันแข็งเมือง และรบชนะขอมที่เสียมเรียบซึ่งหมายความว่าสยามตายเรียบ พระเจ้าอู่ทองยกทัพหนีมาพร้อมพลอีก 3แสน มาตั้งเมืองอยุธยาตั้งตามแบบเทวราชาเหมือนกับนครวัดทุกอย่าง ขอบอกว่าหลังตั้งอยธยาได้แค่14ปีก็บุกไปตีเขมรต่อเลยนะ คือพระเจ้าอู่ทองท่านแค้นมากที่แพ้พวกคนป่า แล้วก็รบชนะเขมรที่เมือง"อู่ทองมีชัย” ท่านตั้งชื่อเมืองข่มเสียมเรียม ภายหลังเพียนมาเป็น อุดรมีชัย ในนครวัดท่านก็ไปแกะสลักเพิ่ม
kikuyaki 6 months ago
@kikuyaki ตรงนี้เป็นแค่การสันนิษฐาน แล้วเอกสารต้นฉบับชื่อ ตรอเซาะ แปฺอม(เขียนว่า ตฺรสก่ แผฺอม) เป็นที่มีใช้มาก่อนหน้านี้แล้วก็ชื่อ นิพพานบท ด้วย เป็นพ่อลูกกัน ตรงนี้ยังอ้างอิงไม่ได้ เพราะเอกสารนี้ปรากฎในพงศาวดารกรุงกัมพูชา จับแพะชนแกะกันมั่ว ถ้าพระเจ้าอู่ทองเป็นขอมจริงทำไมไม่ให้พูดภาษาขอมในราชสำนักละครับ? เหมือนที่ชาวมองโกลชาวแมนจูพูดภาษาของตนเองในราชสำนัก แต่พระเจ้าอู่ทองอาจจะมีพระญาติพระวงศ์ที่เป็นขอมอยู่ก็ไม่รู้ได้ แต่การสรุปว่าพระเจ้าอู่ทองเป็นเชื้อกษัตริย์ขอมเป็นสิ่งที่ผมยอมรับไม่ได้
liu13130 6 months ago
@liu13130 ก็บอกว่าพูดขอม ชนชั้นนำสยามพูดภาษาขอม ชาวจีนยังเคยจดบันทึกไว้เลยว่าชนชั้นนำในนครวัดพูดคนล่ะภาษากับทาสก็คือเขมร พงศาวดารเขมรฉบับแรกเขียนไว้เลยนะครับว่าสยามสร้างนครวัดแต่ฝรั่งเศษต้องการพื้นที่ตรงนี้เลยแก้ประวัติศาสตร์ ตระซ็อกประแอม แปลว่า คนเก็บแตงหวาน
kikuyaki 6 months ago
@kikuyaki ภาษาเดียวกันนั่นแหละ เพียงแต่ภาษาเขมรแบบชาวบ้านไม่ได้ฟังดูสวยหรูแบบในรั้วในวัง เหมือนภาษาแบบไพร่ทาส กับภาษาของชนชั้นปกครอง พูดภาษาเดียวกันแต่สำเนียงคนละแบบ เหมือนกับวรรณะศูทรกับวรรณะกษัตริย์ของทางแขก โจวต๋ากวนที่บันทึกก็บันทึกตามความเข้าใจ บันทึกตามคำบอกเล่า บางอย่างก็ฟังมาจากเพื่อนคนจีนที่เคยมา บันทึกโจวต๋ากวนก็เป็นเหตุการเกิดหลังพระเจ้าชัยวรมันที่7 มีเรื่องเล่าว่าพวกจามชอบลักพาตัวคนพื้นเมือง ชื่อเจนละเองยังไม่มีใครทราบว่ามาจากคำว่าอะไร
liu13130 6 months ago
@kikuyaki แต่มีคนสันนิษฐานว่า เจนละ อาจทับศัพท์มาจากคำว่า เสียบเรียบ(แค่สันนิษฐานเท่านั้น)
liu13130 6 months ago
@liu13130 ขอมออกจะยิ่งใหญ่ จะเป็นไรไป อยุธยาอยู่ดีๆก็โผล่ขึ้นมา ไปเอาคนมาจากไหนมาสร้างล่ะ ในเมืองแต่ก่อนอาณาจักรรอบๆข้างผลเมืองไม่เยอะนะครับ แถมนี้ขอมเยอะสุดแล้ว แล้วไปอ่านดูประวัติศาสตร์ดีๆ อยธยาเพิ่งตั้งได้แค่14ปี จะยกไปตีนนครวัดเลยเหรอ เก่งมาจากไหน ถ้าไม่แค้นนครวัดมาก
kikuyaki 6 months ago
@kikuyaki เหมือนอยู่ๆมีคนบอกว่ากษัตริย์ที่ตนเองเชิดชูมีเชื้อสายชาติอื่นเต็มๆ เชื้อวงศ์วานกษัตริย์แถวๆนี้ก็ดองกันเป็นญาติกันหมดผลัดเปลี่ยนหมุนเวียน เผลอๆขอมที่สร้างนครธมอาจเป็นคนละพวกกับขอมที่สร้างนครวัดอะไรแบบนั้น ภายหลังก็มาเปลี่ยนเป็นนับถือเถรวาทกันหมด ทฤษฎีเรื่องพระเจ้าอู่ทองเป็นขอมเคยได้เรียนมาก่อน อ.ก็เคยบรรยายแต่อ.ท่านก็ไม่เชื่อ เพราะหลักฐานที่อ้างมันก็มีน้อยนิด ในบันทึกของวันวลิตก็อ้างว่าพระเจ้าอู่ทองเป็นคนจีน แต่เค้าความจริงที่มีคือสมัยพระเจ้าอู่ทองมีชาวจีนมาตั้งรกรากเยอะมาก
liu13130 6 months ago
@liu13130 แล้วเขมรตีเมืองคนเมืองได้ แต่อยู่ไม่เป็น สุดท้ายได้ไปอยู่ป่าเหมือนเดิม นครวัดฝรั่งเศษมาค้นพบด้วยซ้ำไป น่าขำ
kikuyaki 6 months ago
@liu13130 ขอมไม่ได้หายสูญไปไหน แต่หลอมรวมเลือดเนื้อมาเป็นเชื้อเหล่าเผ่าไทยสยามเรานี่แหละ แต่เศษฝรั่งได้ยกเขมรให้เป็นขอมเพื่อประโยชน์แห่งการล่าอาณานิคมของพวกมัน
kikuyaki 6 months ago
ประวัติศาสตร์ภาคอีสานสมัยหลังๆ เอาช่วงรัตนโกสินทร์แล้วกัน เป็นช่วงศึกสงคราม ไม่ใช่ยุครุ่งเรือง หรือยุคที่มีความเฟื่องฟูด้านวัฒนธรรม เจอแต่ศึกสงคราม ยังต้องมาเจอเรื่องเสียดินแดง ไม่มีใครจะมานั่งสนใจเรื่องฟ้อนรำหรอก มันก็ค่อยๆหายไปกับสภาวะสงคราม และความแห้งแล้ง ซึ่งสิ่งพวกนี้มันไม่ใช่สิ่งที่น่าจดจำ จนยุคหลังมีการฟื้นฟูศิลปวัฒนธรรม แต่หลักฐานอะไรมันไม่เหลือให้เห็น จะไปเอาทางฝั่งลาวก็เกรงคำครหาว่าไปลอกเลียนแบบ สุดท้ายเลยต้องสร้างแบบแผนขึ้นมาใหม่ และผมไม่ใช่เป็นพวกโลกสวย
liu13130 6 months ago
@liu13130 ไผว่าอีสานฮ่าง สิจูงแขนพามาเบิ่ง วัฒนธรรมยังโจ้โก้ มันสิฮ่างบ่อนจั่งได๋ ข้อมูลของคุณถูกยืนยันความน่าเชื่อถือจากคนที่คุณเรียกว่าอาจารย์แต่ไม่สามารถเอ่ยชื่อได้ ผมยกตัวอย่างวัฒนธรรมล้านช้างในไทยปัจจุบันที่เห็นชัดเจน คือ ภาษา ภาษาที่คุณพูดคุณพิมพ์คุณใช้ในปัจจุบันคือภาษาลาว ไม่ใช่ภาษาสยาม คุณกลับไปถามอาจารย์คุณสิว่า สยามแต่ก่อนมันพูดภาษาอะไร สยามพูดภาษาขอมครับ
kikuyaki 6 months ago
@kikuyaki ตอนนี้มันไม่ใช่แบบที่คุณว่าหรอกครับ แล้วเมื่อหลายร้อยปีก่อนวัฒนธรรมล้านช้างมีบทบาทในภาคกลางน้อย ดินแดนภาคอีสานสมัยนั้นประชากรน้อยมากๆ แล้วภาษาสยามไม่มีครับ ภาษาไทยสมัยก่อนๆ ภาษาไทยอยุธยาก็ไม่ได้รับภาษาลาวล้านช้างมาใช้เป็นแบบแผน แต่ที่แน่ๆวัฒนธรรมลาวล้านช้างมีบทบาทน้อย ไม่ได้สำคัญอะไรที่ต้องไปรับวัฒนธรรมล้านช้างมาใช้ ล้านช้างสมัยโบราณมันก็อยู่แบบนี้ของมันมาตั้งนาน ไม่วุ่นวายกับใคร แม้แต่ชื่อจังหวัดในอีสานเองชื่อก็ฟังดูใหม่ บ่งบอกว่าการเป็นชุมชน เป็นปึกแผ่นในบ้านเมือง เป็นสิ่งมีมาทีหลัง
liu13130 6 months ago
@liu13130 ไม่ต้องเพลงใจที่ชนชั้นนำในสยามและบริวารพูดภาษาขอม ส่วนชนชั้นใต้ปกครองพูดภาษาลาว เรื่องแบบนี้ไม่แปลก อังกฤษครั้งหนึ่งในอดีตก็ชนชั้นนำก็พูดฝรั่งเศษ แต่สุดท้ายก็หัดมาพูดอังกฤษตามชนชั้นปกครอง หรือแม้แต่จีนที่ช่วงหนึ่งปกครองโดยมองโกล พุดมองโกล แล้วภาษาขอมก็หลงเหลือในคำราชาศัพท์ ในยันต์ นี้แหละวัฒนธรรมล้านช้างที่ไม่ได้ยิ่งใหญ่อะไรหรอก
kikuyaki 6 months ago
@kikuyaki แล้วสยามของคุณมันสมัยไหนครับ?
สมัยอยุธยาที่เคยยกทักไปตีนครหลวงตอนนั้นก็รับวัฒนธรรมขอมมาเต็มที่ ชนชาติขอมบางส่วนก็มาอยุธยา ภาษาก็ใกล้เคียงกับสุโขทัย วัฒนธรรมบางอย่างก็รับต่อเนื่องจากสุโขทัยมา ภายหลังก็รับขอมมาเต็มที่
liu13130 6 months ago
@liu13130 หรือไม้แต่ชื่ออะไรไทย ก็มาจากคนเชื้อสายในไท ซึ่งสยามนั้นไม่ได้เป็นคนเชื้อสายไทยแต่เป็นขอม คนเชื้อสายไทยไม่ว่าล้านช้างล้านนาที่สยามควบรวมกับตัวเอง และก็หลอกได้แม้แต่ตัวเองว่าเป็นคนไทยด้วยการเปลี่ยนชื่อประเทศ ประวิตศาสตร์คนไทยมาจากไหน ล้านช้างเขารู้ดีว่าเขามาจากไหน แต่สำหรับสยามนั้นไม่กล้าแม้แต่ยอมรับความจริงเพราะอยากเป็นไทยวะเหลือเกิน
kikuyaki 6 months ago
ถ้าเอาความเห็นจริงๆ ก็ต้องใช้วงหมอลำธรรมดา หรือดนตรีพื้นบ้านของของท้องถิ่นนั้นๆ
ซึ่งนี้เป็นข้อคิดเห็นของอาจารย์ท่านหนึ่งที่เคยสอนผม ขอไม่เอ่ยนามท่านแล้วกัน ไม่อยากลากท่านมาโดนด่าด้วย
liu13130 6 months ago
แล้วผมเห็นด้วยกับความเห็นข้างล่าง ว่าเป็นการฟ้อนที่ดู"ขาดๆเกินๆ" ยังมีความเห็นที่ว่าเหมือนเกอิชา ตรงนี้ผมก็ขอไม่ออกความเห็นอะไร แต่มันมีสาเหตุที่ทำให้คนคิดแบบนี้จริงๆ
liu13130 6 months ago
เรียกร้องประชาธิปไตย ก็หัดทำตัวให้เป็นสังคมประชาธิปไตยสิครับ วัฒนธรรมอีสานมันฟ้องอยู่แล้ว ผมก็ไม่อยากแสดงความเห็นเยอะ แค่ยกข้อมูลของคนๆนคงมาตอบเท่านั้น
liu13130 6 months ago
ต้องเข้าใจว่า ประวัติศาสตร์อีสานไม่ได้เก่าอะไรมากมาก และไม่ได้อุดมสมบูรณ์ หรือเป็นชุมชม มีศูนย์กลางวัฒนธรรม หรือมีเจ้านายที่มาคอยฟื้นฟูนาฏศิลป์ นาฎศิลป์อีสานส่วนใหญ่เลยออกมาในลักษณะประดิษฐ์ใหม่ ดูยังไงก็ประดิษฐ์ใหม่แน่นอน ไม่ได้เก่าแก่แบบฟ้อนเล็บ หรือฟ้อนทางเหนือ
liu13130 7 months ago
@liu13130 ขอโทษนะครับ การฟ้อนการรำที่ใช้ในงานพิธีอย่างมีแบบแผนเป็นการประดิษฐ์ใหม่ขึ้นมาใหม่ แต่ยึดรูปแบบลักษณะโคร้างสร้างเดิมไว้นะครับ คุณไม่มีรากเหง้าก็ไม่มีต้นแบบหรอกครับ แล้วอย่าให้สอนมากเลยนะ วัฒนธรรมอีสานก็วัฒนธรรมล้านช้างนั้นแหละ ล้านช้างล้านนา ใครเก่าใครใหญ่กว่ากัน คงไม่ต้องให้บอกนะ ฟ้อนที ฟ้อนเล็บ ทางภาคเหนือ เขาก็มีการประดิษฐ์คิดท่าทางกว่าจะมาเป็นดั่งปัจจุบันนี้ อีสานกับเหนือ ก็ยังดีกว่าพวกเจ๊กมาอาศัยแผ่นดินคนอื่นอยู่จริงไหม
kikuyaki 7 months ago
@kikuyaki
คุณเงียบปากไปเลยดีกว่าครับ ผมแค่ยกตัวอย่างข้อมูลของคนนึงที่เคยโพสเอาไว้นานแล้ว ผมก็เห็นด้วยกับเขา แต่ผมก้ไม่อยากแสดงออกว่าเห็นด้วย เพราะไม่อยากดราม่า เจ๊กนี่หนักหัวพ่อแม่มึงไหมละครับ อย่างน้อยสมัยอยุธยาก็มีเจ๊กมาอยู่เยอะ วัฒนธรรมแดกข้าวเจ้ามาจากวัฒนธรรมเจ๊กด้วยส่วนหนึ่ง
liu13130 6 months ago
@liu13130 กลับไปฟังเพลง เติ้งลี่จวิน ในห้องคุณดีกว่านะครับ อย่ามาเสือกเรื่องวัฒนธรรมที่ไม่ใช่ของตัวเองเลย คนไทยก็มิใช่ ลองถามตัวเองดูแล้วกัน ทำไมมาเลเชียถึงเกลียดเจ๊ก
kikuyaki 7 months ago
@liu13130 มาสืบมาค้นตั่งแต่เมื่อไหร่หรอคนเมืองถึงรู้ว่าเก่าไม่เก่า เผลอๆล้านช้างอาจมีก่อนล้านนาด้วยมั้งแม้แต่ออาณาเขตล้านนายังมีไม่กี่จังหวัดแต่ลองนับล้านช้างสิประเทศล้าวทั้งประเทศนี่ยังไม่รวมภาคอีสานในไทยอีกนะเพราะอีสานเคยเป็นล้านช้างมาก่อนถ้าจะนับจริงๆ
anukul000 7 months ago
万博で観たけど「フォーチュンタイ」っていうんですよね
fin2315fin2315 7 months ago
นักวิชาการทางด้านวัฒนธรรมแต่ก่อนได้แย่งชาวผู้ไทออกเป็น3เผ่า......1.ภูไทกาฬสินธุ์ 2.ภูไทเรณู(จ.นครพนม)3.ภูไทสกลนคร......ซึ่งจะแต่งกาย แตกต่างกันอย่างเด่น ชัด แต่ภาษาที่พูดเหมือนกัน........สมัยก่อนจ.นครพนม ยังไม่ได้แยกเป็นจ.มุกดาหาร ชาวภูไทอ.หนองสูง ซึ่งอยู่ติดชิดกับชาวภูไทกาฬสินธุ์ การแต่งการเหมือนกันเปะ
kujinnaja 10 months ago
ภูไท บ้านหนองสูง มิมีเล็บเด๊ะ
HibariOfVongola 10 months ago
แตกะงามยูเด้ละ
anukul000 10 months ago
ลีลาเหมือนดูคลิปคนไทยในต่างประเทศฟ้อนงานต่างๆ ดูขาดๆเกิน
ThailandChaster007 11 months ago
แม่นของสกลอยู่ แต่ประยุกต์หลายโพด
thewady1991 1 year ago
อาจเป็นการประยุกต์ เอาฟ้อนภูไทผสมกับรำโก๊ยมือ หรือเปล่า ขอโทษด้วย เป็นความคิดเห็นส่วน
magickaura2008 1 year ago
รู้สึกแปลกๆๆ กับการแสดงภูไท ชุดนี้ เหมือนไม่ใช่ภูไท ยังไงไม่รู้ครับ ผมอาจไม่เชี่ยวชาญด้านนี้นะครับ แต่ผมคนภูไทครับ
bigclub2531 1 year ago
ถ้าการรำแบบอิสานเราก้าวท้าวแบบการเดินของเกอิชาจะเป็นงัยนะ
kerstmoery 1 year ago
ไช้เพลงลายอะไรครับ
superdongable 1 year ago
@superdongable ที่ฟังเป็นภูไทสกลนครนะคะ ชุดที่รำก็ภูไทสกล ท่ารำก็ภูไทสกลค่ะ
jopikachu 1 year ago