E se l'Italia lasciasse l'Euro per tornare alla Lira?

[highlander20122012]

GAME OVER !! FINE DELL'EURO !!!

Trapanatevelo in testa anche voi economisti "venduti" ! L'Euro non è mai stato, non è e non sarà mai un progetto democratico, ma un progetto di schiavitu' dettato dalle grandi banche. Ormai lo sanno anche i bambini, è penoso sentire ancora gente parlare di "progetto democratico" relativamente all'Euro.Una vera vergogna dell'informazione !! VIVA L'ITALIA !!

[sinoples]

E finito non solo l'euro ma l'intero sistema speculativo...

[angeloriviello]

un grande progetto democratico proposto dalla banche? pe cazz....!!!! e i cittadini...????

[giosep1]

la patrimoniale ultima chance,ma è giusto anche che i politici italiani prendono il doppio degli altri d'europa e non pagano un cazzo????

[rotas75]

@GetitUnderCool L'UNIONE EUROPEA NON È DEMOCRATICA, DECIDE PER LE NAZIONI DELLA ZONA EURO MA CHI?

PERSONE NON ELETTE, UNA COMMISSIONE E 3000 SUB COMISSIONI DI BUROCRATI NON ELETTI CON UN PARLAMENTO ELETTO CHE NON HA POTERE PER PROPORRE LEGGI (UN FINTO PARLAMENTO)

[FliS07]

L'italia possiede la 4° RISERVA AUREA DEL MONDO. Cosa vuol dire? Che se volessimo, potremmo iniziare a stampare da DOMANI una NOSTRA MONETA sovrana, come era la lira, e mandare in culo gli squali.

[RovereTano]

@FliS07 @FliS07 se siamo cosi "ricchi" perché cavolo stiamo in deficit e perché ci tartassano ?

Poi dire possiede non mi sembra corretto semmai ha rubato come tutte le altre nazioni sviluppate...

[rotas75]

@RovereTano Il Giappone non ha l'euro e si indebita con la banca centrale e il suo debito interno, aiuta a creare denaro dal nulla e a pagare stipendi opere pubbliche ecc, poi il Giappone avrà sicuramente una quota di denaro emesso coi titoli di stato, da pagare verso privati ma non come nel patto scellerato dell'euro che tutto il denaro euro è un debito esterno cioè da pagare a privati banchieri. Eh! SAe no il diritto dello stato di creare moneta per le necessità dove rimane?

[GetitUnderCool]

@FliS07 si, ma pare che il valore di tale riserva aurea sia comunque più basso dei debiti!

[MrPeNeLoPe1971]

..e se l'Italia dichiarasse di non voler pagare nulla e di voler mandare tutto e tutti a fanculo che succederebbe? Ci ammazzerebbero a tutti??????? Suvvia quante seghe mentali......intanto portate i vostri contanti in un paese sicuro, Svizzera Germania ecc. se dovesse fallire e tornare alla lira ( che varrebbe una miseria)voi potrete ricominciare moolto bene con gli euro messi via prima.

[RovereTano]

@MrPeNeLoPe1971 e se gli italiani TUTTI in accordo smettessero di pagare le tasse !!! cosa succederebbe ?

Che riavremmo il controllo sulle nostre vite....

[MrPeNeLoPe1971]

..signori togliete i vostri contanti dalle banche Italiane.....i tg non avviseranno il giorno prima del fallimento...

[ziomadness]

oh che strano,gli inglesi "escono"dall'euro.chissà adesso che brutta fine faranno!! stupidi cattivoni che sono! ma noi abbiamo il messia illuminato che risolverà questa tragica situazione,con l'appoggio di tutti,anche di berlusconi.

[0XAN]

non ha senso tornare alla dracma o alla lira, si fa prima a far uscire la Germania dall'Euro con un a nuova moneta e lasciare che l'euro si affossi da solo (visto che senza la Germania l'europa non è niente o quasi)

[0XAN]

@rotas75 ma che domande fai??? 

[rotas75]

@0XAN faccio le domande dicendo la verità non sei abituato vero? ripeto: PERCHÈ I COGLIONI ECONOMISTI C'E` LO HANNO IMPOSTO FANATICAMENTE l'euro?

[0XAN]

@rotas75 io ho solo scritto che piuttosto che far uscire l'italia, la spagna, la grecia, il portogallo fanno prima a fare una nuova moneta per la Germania e lasciare che gli altri paese si tengano l'euro e vadano in declino; il discorso che fai tu può anche avere senso, ma cosa c'entra con quello che ho scritto ????

[rotas75]

@0XAN è che la crisi ci profila nueve possibilità una è di tornare alle monete nazionali, vedi Argentina Giappone ecc.. possono riprendersi propio perchè hanno monete nazionali, oppure si lascia l'euro ma nazionalizzando le banche centrali producendo denaro senza indebitare lo stato a fronte di servizi e lavoro cioè ricchezza che ha un valore e riconversione industriale (la quarta rivoluzione industriale) auto ad aria copressa, auto elettriche zero inquinamento

[GetitUnderCool]

@rotas75 gli USA erano repubbliche indipendenti, e poi si sono unite in un governo federale, anche se gli stati conservano una certa autonomia, qui bisognerebbe fare lo stesso, una vera banca centrale e un vero governo federale che abbia sovranità sugli stati negli ambiti esterni. se facciamo questo qualche speranza ce l'abbiamo, altrimenti è meglio smontarla sta UE, con tutti i rischi immaginabili.

[rotas75]

@GetitUnderCool Sì gli USA erano stati che si sono uniti, ma in europa non è accaduta la stessa cosa, qui si tratta di un mito che hai n testa ma la realtà corrispondente al vero è quest'altra: che l'U.E. è una fregatura, una strategia angloamericana per rubare i soldi agli europei come stanno facendo grazie alle speculazioni i banchieri ebrei internazionalisti stanno trasferendo moltissimi quantitativi di ricchezza in altri posti QUESTO È RESO POSSIBILE GRAZIE AL PATTO DELL'EURO

[GetitUnderCool]

@rotas75 io penso che il vero mito sia quello della cospirazione ebraica! non c'è nessuna cospirazione o sistema segreto che opera dietro le scene! il vero problema è che il capitalismo è un non-sistema, dove nessuno in realtà ha potere per prendere delle decisioni, quello che stiamo subendo è il frutto degli effetti collaterali della guerra di mercato, dove ognuno cerca di schiacciare l'altro, ecome dice un proverbio africano

[GetitUnderCool]

@rotas75 "quando gli elefanti combattono sono le formiche a rimanere schiacciate" ed è quello che succede a noi. le teorie del complotto ebraico che sembrano tornate di moda hanno causato le stragi naziste e la 2 guerra mondiale, quindi io ci andrei devvero molto cauto. Per me quello che servirebbe è una vera e propria federazione europea che tolga agli stati membri ogni sovranità nazionale, lasciando loro autonomia locale riguardo alle leggi, ma che tenga per il governo federale

[GetitUnderCool]

@rotas75 ogni decisione di politica estera, proprio come negli USA, ma che abbia un welfare efficiente come molti paesi europei. una UE fatta per la gente insomma, non per i mercati finanziari, con un parlamento federale europeo eletto direttamente dai cittadini e che possa legiferare efficacemente. questo aprirebbe un nuovo capitolo per la storia dell'europa, in cui gli ultimi 60 anni di pace sono stati quasi un eccezione comparati ai secoli di guerre che abbiamo avuto.

[caratter1]

@GetitUnderCool "una vera banca centrale e un vero governo federale che abbia sovranità.."? ma così non saremmo solo più schiavi delle decisioni prese da pochi per il guadagno di quegli stessi pochi? a 'sto punto potremmo anche metterci le catene ai piedi.C'era un tempo in cui esistevano gli schiavi:il loro padrone aveva l'OBBLIGO di fornirgli vestiti, cibo e alloggio. Adesso è uguale a prima (per gli schiavi)ma quel poco che "guadagni" devi spenderlo per avere ciò che almeno prima ti era dovuto

[GetitUnderCool]

@caratter1 saresti schiavo dell' UE tanto quanto lo sei ora della Repubblica Italiana!

sarebbe uguale, non cambierebbe niente, eccetto risorse davvero coordinate tra i paesi e nessuna stupida concorrenza interna a livello economico!

se poi non vuoi essere uno schiavo vai a vivere da solo nella foresta amazzonica senza nessun contatto con gli altri! la gente è depressa perchè c'è penuria, ma se le risorse vengono distribuite bene a livello continentale

[GetitUnderCool]

@caratter1 e il sistema finanziario viene regolamentato per bene allora la qualità della vita si accresce parecchio! anche perchè, tu che soluzione costruttiva proponi al problema?

[caratter1]

@GetitUnderCool Bella domanda!Non sono un tecnico ne un esperto in più o meno niente......quindi non so. Già che la tua risposta mi chiede una soluzione "costruttiva" è una risposta intelligente, ma non saprei che dire.Se però tutti usassimo un dialogo costruttivo su temi importanti come questi potremo in poco tempo trovare soluzioni alternative, in fondo siamo milioni di menti e da qualcuno una proposta intelligente potrebbe venire fuori. E poi,la foresta non mi piace quindi FUORI LE IDEE!Ciao

[GetitUnderCool]

@caratter1 beh, io sto leggendo il capitale di marx, un opera molto sensata, sto all'inizio ancora, ma forse qualche spunto da marx lo si può prendere, certo non pianificando e centralizzando troppo l'economia come in URSS, ma qualcosa di più decentralizzato e differenziato a seconda dell'area, del resto la tecnologia informatica di oggi renderebbe possibile comunicazione e pianificazione differenziata delle singole realtà in tempo reale in base ai bisogni del momento.

[Addettoallenostalgie]

sarebbe bello mandare a cagare tutti questi politico massoni europei dominati dalla banca centrale europea e tornare ad emettere noi moneta la nostra cara lira ma non lo permetteranno MAI ormai che inizia il loro piano figuriamoci se lo mollano..

[REnzoFG88]

Ci bombardano!

[caratter1]

@REnzoFG88 Questa purtroppo sarebbe la reazione più temuta ma anche più probabile. Con una scusa come un'altra: dalla legge che non funziona, la corruzione....ce ne sarebbero di motivi che si potrebbero far passare!Non scordiamoci d'altronde gli ultimi 10 anno di aggressioni un pò da tutte le parti e con le più svariate e quantomeno improbabili motivazioni!OCCHIO!

[MauroPWA]

semmai ci sarà una moneta unica mondiale, non la lira..

[rotas75]

@MauroPWA col cavolo che ci sarà una unica moneta mondiale, persino i petrodollari li faremo fuori perchè il petrolio lo produrremo in casa con tecnologia russa oppure useremo energia pulita e libera.

[lorenmartino1]

On. Berlusconi: mettiti d'accordo con Spagna, Grecia, Portogallo ed Irlanda e UK e vai dalla Merkel e gli dice" ti piace esportare BMW, MERCEDES, VW con l'Euro competitivo ???" SI ?? Allora COMPENSACI perche noi non riusciamo ad esportare e se il valore dell'Euro per la Germnia e basso (rispetto a quello che sarebbe un ipotetico D_MARK) per noi l'Euro ci porta la fallimento e fare da contrappeso all'euro solo per il piacere della Germana non ci interessa !!. Altrimenti ti riprendi il D-MARK !!

[lorenmartino1]

On. Berlusconi: mettiti d'accordo con Spagna, Grecia, Portogallo ed Irlanda e UK e vai dalla Merkel e gli dice" ti piace esportare BMW, MERCEDES, VW con l'Euro competitivo ??? SI ?? Allora compensaci perche noi non riusciamo ad esportare e se il valore dell'Euro per la Germnia e basso (rispetto a quello che sarebbe un ipotetico D_MARK) per noi l'Euro ci porta la fallimento e fare da contrappeso all'euro solo per il piacere della Germana non ci interessa !!. VAI ED ATTACCA !!

[lorenmartino1]

On. Berlusconi: mettiti d'accordo con Spagna, Grecia, Portogallo ed Irlanda e UK e vai dalla Merkel e gli dice" ti piace esportare BMW, MERCEDES, VW con l'Euro competitivo ??? SI ?? Allora compensaci perche noi non riusciamo ad esportare e se il valore dell'Euro per la Germnia e basso (rispetto a quello che sarebbe un ipotetico D_MARK) per noi l'Euro ci porta la fallimento e fare da contrappeso all'euro solo per il piacere solo non ci interessa !!. VAI ED ATTACCA !!

[DjAleXtreme]

se solo avessi sufficiente cultura e informazione per farlo, scriverei un programma e lo manderei a chi di dovere... mi farei pubblicità spietata e (nel caso venga ignorato) darei vita a una rivolta popolare.. non se ne puo piu di sentire che gente miliardaria non dichiara e che la casta politica gode di cosi tanti privilegi!

[nuccioli]

A me comune mortale, semplice operaio, l'euro non mi ha portato niente, il mio potere d'acquisto si é drasticamente ridotto, quindi va ..........all'euro, non credo si possa andare peggio di così, cosa abbiamo da perdere?

[lorenmartino1]

Ecco i commenti della Merkel che in pratica dice che è meglio non avere la propria moneta altrimenti si fà la fine della Svizzera che non riesce ad esportare: .......By Tony Czuczka - Oct 5, 2011 12:00 AM GMT+0200 German Chancellor Angela Merkel "Solidarity is always cheaper than if we were to go it alone and wind up with the problem Switzerland has -- that the currency level is so high that you can’t export any products anymore. Today, going it alone is no path to a better future.”

[MikiMaki76]

l'EURO SARA' STATO SPINTO DA FRANCIA E GERMANIA PER QUESTIONI DI CONCORRENZA SULL'EXPORT MA DOVE CREDETE CHE ANDASSERO PAESI COME L'iTALIA CON UNA LIRA CHE SI SVALUTAVA DEL 20% ALL'ANNO? EH FURBONI? DOVE CREDETE SAREMMO FINITI A QUEST'ORA, A FARE LA SPESA CON UNA SPORTA PIENA DI SOLDI E A PREGARE CHE QUALCHE PAESE CI VENDESSE UN PO' DI PETROLIO IN CAMBIO DI CARTA STRACCIA.

[MikiMaki76]

No NO E NO BUGIARDI, la causa e' UNA sola: si produce e lavora meno e si vuole vivere con tanto consumismo, welfare e diritti.

ecco la causa vera e unica del fallimento dell'euro come di quello prossimo degli USA e di tutto l'occidente.

viceversa della crescita dei paesi emergenti in realta' gia' emersi.

E BASTA CON STE BALLE DEGLI SPECULATORI E DELLO SCARSO COORDINAMENTO tra paesi che sono le conseguenze di quanto succede, non le cause!

[jannettin]

la moneta unica favorisce la germania che è il paese che piu lo ha voluto, quello che è evidente che le inflazioni aiutavano le monete deboli a risalire la china con l'esportazione, ritornare indietro è possibile per noi paesi poveri per la germania sarà una iattura...certo che cosi fallira tutta l'europa del sud

[occhiodaquila69]

No: l'autore di questo video racconta un po' di cazzate, e' pieno di omissioni e non va al cuore del problema: va eliminato intanto il signoraggio bancario (con Euro o Lira) primario e secondario. Poi l'unico modo per uscire dalla corruzione (sia quella locale con la mafia, che internazionale con l'elite finanziaria mondiale) e' quello di istituire una vera e propria democrazia diretta in cui tutte le leggi devono venir approvate mediante referendum elettronico da tutti i cittadini maggiorenni.

[1698421]

ANDATE ALL'INFERNO

[teolynus]

sovranita nazionale della moneta, banca centrale pubblica e regole certe contro le speculazioni finanziarie ed infine che vadano a fanculo! il debito (che non è pubblico, ma contratto da privati e fatto ricadere sui conti pubblici) se lo caccino dove non batte il sole, noi non lo copriamo, che ci facciano pure delle ritorsioni o ci diano ultimatum. La patrimoniale come ultima chance? ma che dite!

[lorenmartino1]

il meccanismo è spiegato meglio su facebook: Euro: una fregatura grande... come la Germania !!!

[lorenmartino1]

I paesi periferici tengono basso il valore dell'Euro cosi la Germania può esportare competitivamente!! LA Germania senza l'euro avrebbe una moneta fortissima. è la Germania che ha fatto salire il valore dell'Euro da quando è stato concepito. La Germania esporta competitivamente in più non ha una moneta che può rivalutarsi nei confronti degli altri paesi Euro ed i paesi periferici si trovano con una moneta assolutamente non competitiva.

[jannettin]

c'è bisogno di una unica banca centrale come per il dollaro

[jannettin]

senza pensioni stipendi, ma con una guerra civile per vivere ed una caccia al politico rampante fatto all' griglia tipo porchetta..berlusconi a porchetta fara un figurone all'unità

[jannettin]

l'euro non fallisce, saremo noi senza un euro per vivere se l'italia fallisce

[redtulip9]

Sono d'accordissimo con l'autore del post. La mia risposta al dubbio e' che non solo conveniva alla Germania per esportare di piu' (cosi' riducendo gli enormi debiti ereditati con l'annessione della Germania Est) ma anche alle economie gia' in difficolta' come l'Italia, la Grecia e il Portogallo (la Spagna allora non era messa cosi' male). Insomma ci hanno speculato tutti. Purtroppo l'euforia ecconomica si accoppio' con una tremenda miopia politica e adesso i nodi sono venuti al pettine.

[galpeda]

L'euro è fallimentare perche è una moneta privata prestata a banche private e pagate con debito pubblico.

é il sitema che è sbagliato, infatti svezia, danimarca e inghilterra mica vanno a chiede soldi in giro o a svendere sovranità.

Guardacaso banca di inghilterra, Riksbanken e la banca nazionale d'olanda sono tutte è tre pubblice, col cazzo che adottavano l'euro perdendo la sovranità di battere moneta per i cazzi loro, pero hanno quote di partecipazione nella BCE.

[Hytok]

Che cavolata.

[armaduck2000]

Se non fosse stato per l'Europa e l'Euro l'Italia sarebbe fallita da un pezzo, la speranza è adesso è la caduta di questo governo barzelletta e l'instaurazione di un governo di unità nazionale per qualche mese, in grado di introdurre le misure necessarie come la patrimoniale. Il guaio è che la lobby degli evasori e dei mafiosi che hanno sorretto Berlusconi per 17 anni lo impedirà con tutte le sue forze

[MaximilianHorizon]

@armaduck2000

"Se non fosse stato per l'Europa e l'Euro l'Italia sarebbe fallita da un pezzo"

e perchè?

ma che succede? avete tutti subito una lobotomia di massa???

QUANDO MAI L'EURO AVREBBE SALVATO L'ITALIA??????

da una parte hai una moneta che puoi gestire in quanto TUA, dall'altro ne hai una che non puoi gestire.

se la moneta E' TUA puoi gestirla! esattamente come l'inghilterra è stata in grado di fare!

[armaduck2000]

@MaximilianHorizon sai perché l'Italia ha questo debito pubblico spaventoso? proprio perché i nostri politici facevano quel cazzo che volevano con la lira, truccavano la partita, aumentavano il debito e creavano sempre più banconote, questo sistema era alla lunga intollerabile. L'Euro li ha costretti a delle regole, a rispettare il rapporto deficit Pil, per questo è indigesto.  Noi non siamo l'Inghilterra, che comunque non mi pare stia andando alla grande, forse è conciata peggio dell'Italia

[MaximilianHorizon]

@armaduck2000

prima cosa l'inghilterra fra i paesi europei è l'unica che si è salvata dalla crisi, ovviamente dopo mesi che continuava a durare ne è stata affetta anche lei.

secondo, l'euro ci ha costretto a delle regole, esatto, è questo il punto, ora non possiamo nemmeno gestire i nostri problemi.

se il problema sono i politici allora sono i politici che vanno cambiati.

qualè il tuo ragionamento? che dato che i nostri politici fanno schifo allora dovremmo dar via la sovranità!?!?!?!?!?!

[armaduck2000]

@MaximilianHorizon certo! i sistemi sovranazionali sono il futuro, non è più possibile vivere in un'Europa di staterelli , la sovranità di cui parli è puramente teorica, visto che siamo governati da una banda di delinquenti con a capo l'uomo più ricco del nostro paese..sarei stato curioso di vedere che fine faceva l'Italia senza autorità come l'antitrust europeo o la corte di Strasburgo. I politici non possono essere cambiati, sono il riflesso di un popolo, non la parte malata.

[armaduck2000]

poi l'Inghilterra non si è salvata, noi non abbiamo mai avuto le file fuori dalle banche per riprendersi i soldi come è successo con la Northern Rock, guardati gli indici, non sono buoni

[MaximilianHorizon]

@armaduck2000

ti ho già risposto

1)l'europa non ha subito il primo duro colpo dalla crisi ma l'ha subito solo MESI piu' tardi quando ormai tutto il mondo era in declino.

2) se il problema sono i politici allora sono quelli da cambiare.

certo mi fa schifo che delle merde come i nostri parlamentari possano scegliere come usare l'esercito, ma non per questo mi sognerei mai di dare il comando del nostro esercito ad un altro stato!

stesso discorso vale per la gestione della moneta

[armaduck2000]

@MaximilianHorizon ah ah in che mondo vivi? il nostro esercito non è indipendente, ma sottoposto alla Nato, ed è giusto che sia così, come fai poi a cambiare i politici? è la gente che li elegge, sono lo specchio del malcostume sociale del nostro paese, se il popolo fosse migliore ci sarebbero politici migliori. Abbiamo un presidente del consiglio che in un'altro paese avrebbero cacciato a pedate da un pezzo, da noi ottiene ancora valanghe di voti.siamo un paese di falsi invalidi e di evasori

[armaduck2000]

@MaximilianHorizon le tue idee sulla sovranità monetaria sono vecchie, andavano di voga negli anni settanta, vecchi miti comunisti in cui i potere economico era sottoposto a quello politico (quindi dittatura) il futuro è sovranazionale, solo così l'umanità potrà evolversi. Voi siete rimasti indietro ai vecchi stati nazionali dell'epoca della pace di Westfalia,organismi in crisi da un pezzo

[MaximilianHorizon]

@armaduck2000

1) c'è la moneta ed è sempre meglio gestirla male che farla gestire ad altri

2) la NATO NON è il nostro esercito e il nostro esercito NON è parte della nato, informati meglio.

e cmq era un esempio per farti capire la logica del discorso.

non sono rimasto indietro proprio in nulla, sei tu che parli senza cognizione di causa

[armaduck2000]

@MaximilianHorizon ma che cazzo dici?? il nostro esercito non è parte della Nato?? ma lo sai almeno cos'è la Nato? con questa cazzata che hai sparato rinuncio alla discussione con te

[MaximilianHorizon]

@armaduck2000

1) l'esercito italiano e la NATO sono 2 cose TOTALMENTE DIFFERENTI E SEPARATE

2) il numero di militari sono OFFERTI VOLONTARIAMENTE da ogni stato, senza nessun obbligo.

3) le truppe/risorse di ogni stato sono sempre SOTTO il comando di chi le ha messe a disposizione(si puo' pero' nominare un comandante per una operazione)

4) ogni stato membro ha diritto di VETO su OGNI DECISIONE

5) è un'alleanza DIFENSIVA

torna a leggere i fumetti che è meglio

[armaduck2000]

@MaximilianHorizon almeno sei andato a leggerti qualcosa, ignorando comunque le cose più importanti ome l'articolo 5 della Nato che impegna i paesi membri ad intervenire se uno di essi è attaccato (applicato nel 2001) e il fatto che ogni esercito deve essere standardizzato per le esigenze di tutti es: i pezzi di ricambio e le strutture di comando. Poi è chiaro che un paese può intervenire o meno in una operazione, ma citami quante volte l'Italia si è opposta o ha rifiutato di dare le basi

[armaduck2000]

@MaximilianHorizon poi si sa che per "difesa" si possono intendere molte cose, comunque tu avevi detto che non facevamo parte della Nato ed era una stronzata quindi non capisco perché poi lo ammetti e mi insulti. Poi dici le solite cagate populiste "la moneta è meglio gestirla che farla gestire dagli altri" noi chi? altri chi? in Italia la gestisce bankitalia, fortunatamente non il governo, ma vai a vedere da chi è composta bankitalia, mille volte meglio la bce!

[TheZoopsia]

VERRANNO I TEMPI DEI CASTIGHI PER TUTTI QUANTI. A DIR IL VERO, SONO GIA' INIZIATI DA DIVERSI ANNI, MA MOLTE PERSONE LI SOTTOVALUTANO, NON CI FANNO CASO, OPPURE SONO CONVINTE CHE L'EUROPA O QUALCHE CAPO DI GOVERNO SISTEMI PRIMA O POI TUTTO QUANTO. VERRANNO I CASTIGHI, MA QUANDO SI MANIFESTERANNO, NON GUARDERANNO IN FACCIA NE' I BENESTANTI, NE' I POVERACCI. IL CAPITALISMO PERIRA' IN UNA NOTTE, COME ACCADDE PER IL COMUNISMO E L'UNIONE SOVIETICA, IL 25 DICEMBRE DEL 1991, LA NOTTE DI NATALE.

[1969liberty]

basta che le nazioni si riprendessero la sovranità monetaria che hanno ceduto hai banchieri internazionali. La BCE è privata !!!

Guardatevi i video del prof Auriti!

[TheZoopsia]

SONO STATO SEMPRE CONTRARIO ALL'UNIONE EUROPEA, ANCHE QUANDO GLI INSEGNANTI, GIA' A FINE ANNI 80, CERCAVANO D'INCULCARE A NOI RAGAZZINI CHE GRAZIE A QUESTO UNICO ORGANISMO POLITICO-ECONOMICO, AVREBBE PORTATO GRANDI PROGRESSI ED UN FUTURO RADIOSO A TUTTI NOI. IO NON CI CREDEVO! IO NON CI CREDEVO ED ODIAVO LA LORO IPOCRISIA. ORA COMPRENDO CHE FACEVO BENE A NON CREDERCI. AVEVO RAGIONE. L'UNIONE EUROPEA E' UN ORGANISMO PLUTOCRATICO, LA MASSIMA ESPRESSIONE DEL CAPITALE, DELLA CORRUZIONE E DEL LUCRO.

[ZioGastone]

@TheZoopsia Certo, torniamo alla Lira e isoliamoci dal resto del mondo: contro la plutocrazia una bella autarchia come durante il fascismo ti va bene? Torniamo a far funzionare le nostre macchine a gassogeno e al posto del caffè la cicoria. Quando c'era lui si che si stava bene...

[TheZoopsia]

@ZioGastone BISOGNA ESSERE PRONTI AD AFFRONTARE QUALSIASI EVENTUALITA', ANCHE QUELLA CHE POTREBBE APPARIRE LA PIU' INVEROSIMILE. GLI ANNI "DELLA BELLA EPOQUE CAPITALISTICA" STANNO PER ESAURIRSI, PER CUI NON E' DA ESCLUDERE DI SVEGLIARSI UN MATTINO E RITROVARSI SOLAMENTE POCHI SPICCIOLI IN TASCA COME ACCADDE GIA' DURANTE LA CRISI DEL '29 IN GERMANIA. QUESTA ECONOMIA SI E' TROPPO BASATA SULLE SPECULAZIONI BORSISTICHE E POCO SULL'OPEROSITA'. P. S. NON BEVO MAI CAFFE', MA LA CICORIA LA GRADISCO.

[1972Yaris]

@ZioGastone Peche' non lo decide la gente il proprio futuro?? Imporre regole politico-economiche europee ad un paese sovrano non e' secondo te l'inizio di una politica-economica Fascista.ES:imposizioni alla Grecia.Se sei un Bancario posso capire il tuo punto di vista,avresti troppo da perdere.Lascia perdere la politica e usa le informazioni che vivi sulla tua pelle/intorno a te.L'euro non puo'essere paragonato al progresso tecnologico.Meglio essere padroni del proprio destino,punti di vista.Ciao

[ZioGastone]

@1972Yaris Non sono un bancario, nè uno statale. Alla Grecia è stato imposto il controllo del proprio debito, le scelte di come realizzarlo dipendono dal governo Papandreou anche se l'entità delle manovre non lasciava molto spazio. Però, la Grecia entrando nell'euro ha potuto beneficiare di almeno 8-9 anni di tempo con tassi bassisimi per "rientrare" ma non lo ha fatto. Con la Dracma sarebbe già fallita da almeno 2 anni, ma pure la ES, IRL, P e...Italia! Sarebbe meglio fare come l'Islanda...

[AzzurroItalia]

@TheZoopsia Molti studiosi negli anni hanno dimostrato chiaramente come lo scopo ultimo di questa situazione terminale voluta dagli eurofanatici sia l'eliminazione fisica degli stati nazionali (vedi Magli, Blondet, Barnard solo per rimanere in Italia). Il problema è che l'unica vera alternativa ideologica al meticciato globale, ovvero la rinascita delle identità nazionali in quella comunione della comunità umana già professata da Mazzini, è etichettata come "male assoluto".

[AzzurroItalia]

@TheZoopsia Ah... e non preoccuparti di ZioGastone, il suo cerebro è ormai un tubo catodico. Quando parla mi sembra di ascoltare gli annunciatori di regime del TG1.

[TheZoopsia]

@AzzurroItalia QUANDO IL MONDO OCCIDENTALE SI DARA' UNA RIPULITA DAL NUOVO ORDINE MONDIALE E DA TUTTE LE VARIE RAMIFICAZIONI, CHE DA ESSO SI PROPAGANO COME POLLONI VERSO OGNI SETTORE CHE CARATTERIZZA LA POLITICA, IL MONDO DEL LAVORO E L'ECONOMIA, ALLORA UNA NUOVA ERA DARA' RESPIRO E SENSO ALLA QUOTIDIANITA' DELLE PERSONE. L'EUROPA UNITA NON E' NIENT'ALTRO CHE UN FANTOCCIO CREATO AD ARTE DALLA PLUTOCRAZIA E DAI POTERI OCCULTI, CHE DIETRO LE QUINTE GOVERNANO GLI STATI SOVRANI. DIO LI MALEDICA!

[TheZoopsia]

@AzzurroItalia SIAMO ARRIVATI AL PUNTO, CHE L'EUROPA, COME HAI DETTO TU, E' DECISAMENTE TROPPO, TROPPO INGERENTE NELLE QUESTIONI DEGLI STATI SOVRANI. BASTI GUARDARE L'ETA' PENSIONABILE, PORTATA AI 67 ANNI! BASTI GUARDARE I DIRITTI DEI LAVORATORI, CHE DI FATTO NON ESISTONO PIU'! ORA ANCHE I LAVORATORI A TEMPO INDETERMINATO, POSSONO ESSERE LASCIATI A CASA! TUTTE MANOVRE ATTUATE DALL'ATTUALE GOVERNO, SOTTO PRESSIONE DELL'EUROPA! NON PARLIAMO POI DELL'AGRICOLTURA, FINITA NEL MACERO!

[BOMGOBONGO]

la crisi serve solo a far cacciare soldi ai poveracci mentre i ricchi sperperano per i cazzi loro.

[skazhiprivet]

meglio che la germania esca dall´euro...

[guitarhero57able]

tremonti..sembrava fosse intelligente..fosse dieci volte più intelligente sarebbe scemo

[Yamagary]

è semplice cazzo... usciamo dall'europa monetaria e torneremo col tempo ad essere l'italia degli anni 60!

[ZioGastone]

@Yamagary Sicuro? Non è che torniamo all'Italia degli anni 80 con l'inflazione al 20%? E chissà perché il debito pubblico è passato dal 60% al 120% del PIL proprio in quel periodo?

Se fosse così semplice perchè Grecia, Portogallo ecc... e NESSUNO in Italia lo propone? Tutti scemi o schiavi dei fantomatici "poteri forti"? O forse perché uscire dell'euro ora significa il fallimento sicuro?

[zactac2001]

sator arepo tenet opera rotas

[pop96Life]

Mi chiedo come mai paesi come Estonia e Lituania non abbiano alcun debito pubblico.Perché lì i presidenti non sono corrotti,papponi e quant'altro.

[Rixguerre]

Ratti (ng)

Agenzie di rating americane. Le stesse che glorificavano le condizioni finanziarie Usa alla vigilia del crollo del 2009. C'imputano una crescita economica debole dimenticando che in Europa l'abbiamo per aver dovuto soccorrere l'economia americana.

E insistono nell'attacco all'Europa mediterranea.

Disgregare l'Europa in tutti i modi è la parola d'ordine d'oltre oceano.

[TheFear174]

l'euro si è visto da subito che era una mega inculata (scusate x il francese).

[masoudali]

sarebbe un ottima idea. Peccato però che non ce lo lascerebbero fare altrimenti capiremmo tutti che il debito pubblico, l'inflazione e così tutte le altre puttanate che si sono inventati sono solo illusioni. Noi non abbiamo ereditato nessun debito pubblico ma lo stiamo svendendo con la sovranità popolare. Alzate la testa!!

[rotas75]

si torna alla lira succede che: ci riprendiamo le imprese che Prodi ha svenduto (IRI) succede che gestiamo la moneta nazionalmente usando la politica kenesiana con maggiore libertà, eccediamo con l'emissione di moneta facendo circolarla, svalutiamo la lira e così esportiamo, ci riprendiamo il settore ENI energetico , facciamo uscire le automobili elettriche e a idrogeno così come camion, e allora il petrolio non sparerà i prezzi, dando possibilità a un nuovo boom economico

[masoudali]

@rotas75 concordo pienamente, bisogna abbandonare questa economia virtuale con questi economisti fantoccio!

[ROBERDESAN]

@rotas75 Eccelentissimo comento, sarebbe una favola e il bene per titti quelli che abitano in Italia, ma purttropo io e lei e tutti gli italiani sappiamo che ci sono in tanti ( Nel Governo ) che faranno di tutto per far si che questo non accada mai, forse sbaglio, ansi, devo proprio dire che mi auguro di sbagliare. Buona giornata a lei e a tutti gli Italiani.!!

[rotas75]

@ROBERDESAN nel governo? Non è il governo che decide la politica industriale da quando siamo in Europa, che potere ha il governo? E' la BCE, la NATO, il petrolio che comanda. sopratutto nel centrosinistra li si che non c'è alcuna speranza sono i principali responsabili dell'Italia attuale e pure della crisi mondiale, Prodi non lavorava a Goldman Sacks?

[ZioGastone]

@rotas75 Il governo italiano ha il potere di cambiare il carico fiscale come crede! Può decidere se fare una patrimoniale, aumentare o diminuire l'IVA, l'IRPEF, tasse sui carburanti, sulle rendite finanziare ecc... quindi non raccontare balle! Certo che se il debito pubblico è al 120% del Pil, l'Europa ti obbliga a "rientrare", ma il COME lo decide il governo, non la NATO o Goldman Sacks...

[rotas75]

@ZioGastone Non dire balle tu! coglione! il governo non può decider un bel niente perchè i soldi chi li da al governo? La BCE

E allora se i soldi vengono dalla BCE è la BCE che comanda non il governo.

Il debito pubblico non esiste è una operazione per sottomettere l'Italia il debito è tutto quanto un reato secondo il codice penale di ogni costituzione (truffa falso in bilancio)

non c'è sovranità nazionale, l'euro non è un grande progetto e propio democratico un bel niente

[ZioGastone]

@rotas75 Allora mi spieghi come ha fatto il governo Berlusconi ad aumentare l'IVA, a aumentare le tasse sulle rendite finanziarie, sui carburanti, ad aumentare l'età pensionabile per le donne ecc...I soldi delle ultime manovre sono stati messi dagli italiani, non dalla BCE!

Non esiste il debito pubblico? BOT, CTZ, BTP cosa rappresentano? E solo l'Italia ha il debito pubblico? Grecia, Portogallo ecc.. ma anche Germania Francia e USA non hanno debito pubblico?

[rotas75]

@ZioGastone e tu mi spieghi come sarebbe che le domande che fai implicherebbero che non ho ragione? Cioè anche se ti spiego quello che tu vuoi che io ti spieghi ciò non toglierebbe niente a quanto ho scritto in precedenza.

DEBITO PUBBLICO ERA UN FANTASMA SE LO STATO È INDEBITATO CON SE STESSO IL DEBITO È SOLO UN MODO DI DIRE DEFICIT. CIOÈ SI CONFONDEVA UNA PAROLA PER UN ALTRA DI PROPOSITO

MA OGGI IL DEBITO RISULTA UNA TRUFFA DA PARTE DELLA BCE E FALSO IN BILANCIO e associazione a delinquere.

[ZioGastone]

@rotas75 Hai scritto che il debito pubblico non esiste, e che fatto per sottomettere l'Italia: invece chi compra BOT, CTZ e BTP alla scadenza rivuole indietro i suoi soldi, e a casa mia questo si chiama debito non "fantasma". Inoltre TUTTI gli stati hanno un debito pubblico compresi USA Germania e Svizzera, quindi NON può essere un' operazione per sottomettere l'Italia! Il debito pubblico esisteva anche con la Lira il che sta a dimostrare che la BCE non c'entra nulla con la presunta truffa!

[rotas75]

@ZioGastone FALSISSIME LE TUE DICHIARAZIONI il debito invece è una operazione per sottomettere l'Italia dal 1992 da quando bankitalia si dichiara privata ufficialmente mentre prima fu ufficialmente pubblica, il denaro viene erogato prestandolo alla nazione mentre prima lo stato poteva emettere soldi anche senza indebitarsi ma solo spendendo a deficit, ed è l'unica ragione per cui gli italiani hanno fatto un' Italia tra le prime potenze industriali perchè c'era l'IRI e l'ENI

[ZioGastone]

@rotas75 Rispondi a questa semplice domanda: il debito pubblico è un problema solo italiano? Dalla Grecia, Portogallo, fino a USA, Germania e persino Svizzera sono TUTTE nazioni che hanno un debito pubblico!

Se si allora può essere anche un'operazione per sottomettere l'Italia, se no... stai scrivendo sciocchezze!

[rotas75]

@ZioGastone la tua "semplice domanda" è un trabocchetto. E' come se uno dicesse: la salute è un problema solo di Tizio o è di tutti?

E' di tutti, ma alcuni possono soffrirne di più e avere conseguernze peggiori e allora perchè mai succede così? Perchè un intera classe politica (P.D.) ha fatto in modo negli anni novanta che risultasse così.

E' di tutti, il potere che lo impone. Da un giorno all'altro potrebbe non esserlo più, di chi è il potere?

Libia non aveva debito pubblico

[ZioGastone]

@rotas75 E grazie che la Libia non aveva debito pubblico, sono in 6 milioni e hanno il petrolio!

Se è di tutti allora NON PUO' ESSERE una operazione per sottomettere solo l'Italia.

Per l'Italia è un problema perchè una classe dirigente (che NON è degli anni 90 ma quella degli anni 80, Craxi in testa) ha fatto crescere a dismisura il debito da un fisiologico 60% a un pericoloso 120%.

Anche io potrei vivere nel lusso, mi bastarebbe vivere a debito: peccato che poi si devono saldare i conti!

[rotas75]

@ZioGastone Si è capito che il debito dipende dal petrolio, no?

[ZioGastone]

@rotas75 Il debito pubblico è un modo per recuperare soldi da investire nel proprio paese: è chiaro che paesi come la Libia che hanno enormi risorse di petrolio e gas non hanno bisogno di BOT e BTP per finanziarsi.

Ma potrebbe essere anche oro o diamanti... il petrolio fino a 40 anni fa non era poi così determinante, lo vendevano a 15 $/barile!

[rotas75]

@rotas75 Ecco se la BCE presta il denaro tutto, il denaro che lo stato abbisogna, questo si chiama truffa poichè la BCE si diciara propietaria del denaro stesso e indebita le nazioni che una volta sottomesse alla BCE senza banca nazionale con cui fare politica nazionale monetaria non hanno come uscire dalla crisi se non indebitandosi

Se lo stato erogasse soldi per i servizi e prestazioni di natura pubblica non si indebiterebbe affatto poichè i soldi vengono coperti dalle prestazioni stesse!

[ZioGastone]

@rotas75 E come mai con la liretta nel 1992 avevamo GIA' un debito pubblico del 120% (sul PIL). Se fosse come la racconti tu, fino al 1992 non ci sarebbe stato alcun debito pubblico: e invece c'era ed era già enorme!

[rotas75]

@ZioGastone Ho già risposto, quel debito non era affatto un debito era il deficit e fu la ragione per cui gli italiani poterono fare una grande Italia perciò chiamare deficit il debito era una operazione propagandista fi no a quando bankitalia non divenne privata e poi peggio ancora con l'entrata nell'euro, per cui prima il cosidetto debito era in realtà il deficit deficit che aveva portato il miracolo economico italiano in tutti i settori quindi il debito era coperto, era un falso debito.

[wale338]

IN EUROPA SONO STATE FATTE LEGGI (tipo bolkestein) con troppa leggerezza (o con forti influenze di poteri industriali e finanziari occulti ma noti)..............

[wale338]

IN ITALIA IL DEFAULT LO RISCHIANO SOLO I STRONZI!!!!!!!!!!!!!

[rotas75]

@wale338 allora se il default in Italia lo rischiano solo gli stronzi lo rischiano mario draghi prodi de Benedetti bancieri vari e tutto il gotha

[bukhis]

A tutti 'sti grandi economisti non viene in mente di creare un'altra moneta nazionale da affiancare all'euro così da sostituirlo piano piano? A patto che questa seconda moneta appartenga allo stato e non alla bce, di cui nessun paese ne ha decretato la proprietà?

[spapic]

se ci troviamo in questo pantano ,la colpa è solo di questi pseudo illustri economisti e "politici" e di voi pseudo giornalisti economici al soldo di speculatori e schiavisti,

la soluzione al problema sicuramente a questo punto è difficile,ma bisogna pur cominciare,come hanno fatto e stanno facendo in Islanda.

Comunque mi auguro al più presto un rivoluzione violenta,visto che  siamo alla frutta,per ripulire la nostra casa da scarafaggi e parassiti.

[AttilaKhanShasi]

Ma se tornassimo alla moneta tutta nostra, non la si potrebbe chiamare Sesterzo invece di Lira ?

[guseppe1974]

vergognoso........

[1969liberty]

non è possibile che tutto il denaro in circolazione dev'essere debito!

il sistema basato sul debito è fallito!

Togliere alla BCE la sovranità monetaria

e ridarla ai cittadini. Le banche creano

denaro dal nulla e ce lo prestano con gl'interessi! Guardate i video del prof. Auriti.

[danieliosef]

Ahahahhaha la patrimoniale.... Ahahhahahahahah... Robe del tipo " l'ombrello in culo c è lo già... potete aprirlo anche se non piove!!!"

[Silemila]

Argentina docet!!!

[LudwigvonBernstein]

Ragioniamo anche sul fatto che quella che poteva essere una cosa buona per tutti (l'Unione europea) è diventata uno strumento oligarchico di potere.

Sto studiando il diritto dell'Unione europea e stanno emergendo cose interessanti ed inquietanti.

Il tutto parte dall'ultima creazione dei burocrati europei: il trattato di Lisbona, passato in sordina e trascurato dai media, la cui ratifica in Italia è avvenuta l'8 AGOSTO del del 2008...Documentiamoci e pensiamo anche a questo!

[Jhodete]

Cercate come l'Islanda ha rivoluzionato la propria situazione del debito pubblico. Ha mandato a fank...lo le banche centrali e FMI vari (gli squali dai denti sanguinanti) e ha rimesso il paese nelle mani dei suoi cittadini con una nuova costituzione "antisquali".

Ora stanno bene ma nei TG e giornali la notizia e' passata un po in sordina.

Se l'avessero saputo i Greci. Noi italiani lo sappiamo? Cercate e spargete la voce: DEBITO ISLANDESE...

;D

[Mister0ics]

Ci mancherebbe altro: "Mettere una patrimoniale in una notte"...

Ottimo sistema per dissanguare le vittime di questo stato e tenere in vita uno zombie che morira' comunque, perche' la cura non e' nelle tasse.

Non siamo noi che paghiamo tasse salate da sempre, i responsabili di questo casino. A me non me ne frega niente di mantenere uno stato che non mi rappresenta affatto e mi ha sempre e solo danneggiato..

Sarebbe il trionfo delle cicale spendaccione e cialtrone sulle formiche laboriose.

[teonerazzurro88]

Be se non sbaglio noi siamo abbiamo fatto il passaggio dalla Lira all'Euro perche all'epoca andavamo bancarotta......a quanto pare sembri che abbiamo solo posticipato il fallimento cambiando moneta

[Mister0ics]

@teonerazzurro88

E' vero: il problema non e' solo nella moneta, ma sopratutto in un problema strutturale nostro: lo stato spende ampiamente al di sopra delle sue reali possibilita', e non ha nessuna intenzione di perdere questo vizio.

[alexzana1971]

meglio azzerare tutto.un bel default per tutti e vaffanculo.bisogna riscrivere regole universali per tutti,eliminare gli speculatori,i politici corrotti e ripartire tutti dallo stesso punto.chi sbaglia paga anche con la pena di morte!!!!

[Yamagary]

Prevedo un grosso fallo di acciaio inox che andrà ad infilarsi nel di dietro dei risparmiatori

[evadidio]

L' Italia ( e tutte le altre nazioni con buon senso ) DEVE lasciare quel consorzio di ladri... ma prima deve NAZIONALIZZARE la sua moneta e ripudiare il debito legato all' interesse degli usurai. Solo così può metterla nel sedere ai banksters.

[kokyroby1]

RIVOLUZIONE!!!!!

[66nerio]

il sistema europa prevarrà finchè gli europei "CITTADINI" non potranno decidere, ed è proprio lì che dovremmo essere uniti, non con la moneta, ma nella decisione di liberarci dalle banche private, e succederà presto,il fallimento della grecia avrà sull'euro lo stesso effetto di fukushima sul nucleare,di fronte alla prova evidente di un fallimento (come quello dell'euro che fa fallire il popolo non certo le banche) la gente si rivolterà, bisogna prima toccare il fondo

[Macomesiamomessi]

@66nerio Purtroppo è così...e io credo che il fondo lo stiamo toccando anche in Italia...lo vedo sul lavoro,parlando con la gente,osservando tutto ciò che accade attorno a me....ma non basta...purtroppo l'uomo deve essere schiacciato per ribellarsi completamente...soprattutto gli italiani....

[PazzoiopazzOzzy]

Si, il cambio di strumento...mi suonerebbe meglio! ;)

[maxcon70]

Paura che venga censurato.