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  • Honours for this video (2)

    #1 - Most Discussed (This Month) - Travel & Events - Germany

    #87 - Most Discussed (This Month) - Travel & Events - Global

  • Auszeichnungen für dieses Video (2)

    #1 - Heiß diskutiert (diesen Monat) - Reisen & Events

    #90 - Heiß diskutiert (diesen Monat) - Reisen & Events - Global

  • ourense beautiful place with great history and

  • Sí, es cierto, Ourense es un lugar precioso que me encantó.

  • Honours for this video (6)

    #82 - Most Discussed (This Week) - Germany

    #2 - Most Discussed (This Week) - Travel & Events - Germany

    #23 - Most Discussed (This Week) - Travel & Events - Global

    #3 - Most Discussed (This Month) - Travel & Events - Germany

    #41 - Top Favourited (This Week) - Travel & Events - Germany

    #96 - Top Rated (This Month) - Travel & Events - Germany

  • Kommt ein taubstummer zur bank, legt ein kondom und einen tannenzweig auf den tresen, der angestellte holt den geschäftsführer. sagt der : ganz leicht, der herr möchte einen überziehungskredit bis weihnachten. sehen sie, das ist berlin.

  • so, und nun sitzen die inhaber der überziehungskredite hier mit verschränkten armen, warten drauf das der unrechtsstaat eu verschwindet. mit welchen mitteln er verschwindet ist egal. wir sitzen da, verarmt, kaputtgespielt und warten.

  • Der wird so schnell nicht verschwinden. Und er ist kein Staat, dann wäre Deutschland ja ein Staat im Staate...

  • ich bin nicht gefragt worden, das ist entschieden worden. ich habe keinen eu pass mit fingerabdruck, noch den grauen führerschein, mir wurde gesagt man ist bürger deutschlands und der eu, ich darf nicht aus der eu austreten. ein unrechtsstaat. ich möchte auswandern aus dem auswanderungsland deutschland in der eu. bloss wohin denn noch. wenn meine eltern tot sind, werd ich gehen. sinnlos hier. danke eu!

  • In die Vereinigten Staaten? Meinst du, da ist es besser??

  • nein, da hab ich vor 35 jahren gelebt.

    früher gingen wir nach spanien.... aber das ist ja auch die verdammte eu. ich weiss noch nicht, ich liebe berlin, bin hier geboren. aber hier geht alles den bach runter und den ausbeuter brüssel interessiert das nicht.

  • Vielleicht treten die Vereinigten Königreiche ja unter den Tories aus... immerhin machen sie Walhkampf gegen die EU. ;-)

  • die polen schimpfen und stöhnen ohne teuro. ich glaub, die in brüssel stehen auf tönernen füssen. und für deutsche politiker ist brüssel ein strafkommando ihrer partei. man schafft hier ein armenhaus ohne bürgerliche rechte in der mitte der eu. daran werden wir lange denken, das vergessen wir denen nicht.

  • hier qualmen sie in den kneipen, haben nicht genug polizei. find ich gut. man macht, wie man denkt und wartet drauf, dass der politische spuk vorbeigeht.

    zweiklassen hier: geld mit politik und touristen. und die einheimischen, die angemeierten.

    wird schon vorbeigehen, dieser ungeliebte spuk. sowas hatte noch nie bestand.

  • die rente schreibt mir, mir 67 hab ich 700 euro im monat zu erwarten. wer glaubt denen noch. job weggeknackt, wenn die strasse kommt, geht meine hütte. zukunft mit 700 euro im monat? päckchen butter für 1 euro? ich ess margarine. die werden schon verschwinden. und sollten sie wen mal wieder aus dem kanal fischen.... ich trauere denen nicht nach, die uns kaputt machen. weg mit schaden. millionen in ostdeutschland gehen nicht mehr wählen, sagen: unter dem strich alles dasselbe.

  • Nicht mehr wählen zu gehen, bringt überhaupt nichts. Sinnvoller ist es, sich selbst politisch zu engagieren und zu organisierenund so dem politischen Anliegen einen Ausdruck zu verleihen.

  • gibt keinen, der unsere interessen vertritt. oder willst du, dass wir npd wählen? oder dvu?

  • Wenn du nicht wählst, spielst du genau diesen Gruppierungen in die Hände! Meinst du etwa, denen wäre an deiner Meinungsfreiheit gelegen, wenn sie an die Macht kämen?

    Nicht zu wählen stärkt die Extremisten und stört die regierenden Parteien überhaupt nicht. Wenn du etwas ändern willst, musst du sie da treffen, wo es sie schmerzt. Wenn du dich von der SPD nicht mehr vertreten fühlst, mach dein Kreuz bei einer linken Alternative.

  • Wenn du dich von der Union nicht mehr vertreten fühlst, wähle eine bürgerliche Alternative. Was meinst du, wie die CSU der Erfolg der Freien Wähler wurmt? Und kaum haben die Alternativen eine ansehnliche Stimmenzahl erhalten, schwenken die traditionellen Parteien darauf ein, siehe die plötzliche Verdammung von Hartz 4 durch die Sozis nach ihrer Wahlschlappe. Das Paradebeispiel sind doch die Grünen Anfang der 80er. Frieden und Umweltschutz lagen SPD, FDP und Union absolut fern.

  • Plötzlich tauchten diese Themen auch in den Programmen der etablierten Parteien auf!

    Liegen dir Meinungsfreiheit und Bürgerrechte am Herzen, willst du keinen totalen Abhörstaat, keine Nacktscanner, keine Internetzensur? Dann sind vielleicht die Piraten die richtige Partei im Moment, solange die Etablierten nicht begreifen, was die Wähler wirklich wollen.

    Aber lass die Finger weg von den Ewiggestrigen, die ihre Ideen vom Abfallhaufen der Geschichte zu recyclen versuchen!

  • Deren Meinungsfreiheit ist dass sie dir einen auf die Nase geben, wenn du mit der Forderung nach ihr ankommst...

  • habs mir überlegt. ich wähl mensk, belarus, wenn der lukashenko mich reinlässt.

  • Hahaha, der ist gut, Inky, der ist wirklich gut! Da findest du genau das, was dich offenbar am meisten stört, in Minsk kann es einfach nicht noch schlimmer werden, was Bürgerrechte und Demokratie angeht! Aber immerhin: das System ist stabil, und wirtschaftlich ging es den Menschen in Weißrussland nie so schlecht wie denen im großen östlichen Nachbarland unter Jelzin. Die ehedem sozialistische Staatswirtschaft wurde in Belarus niemals so unbedacht und verwegen ausverkauft...

  • :-D

    Armes Berlin...

  • There is really a hot discussion going on here! What's it all about? ;-)

    Honours for this video (6)

    #82 - Most Discussed (This Week) - Germany

    #2 - Most Discussed (This Week) - Travel & Events - Germany

    #23 - Most Discussed (This Week) - Travel & Events - Global

    #3 - Most Discussed (This Month) - Travel & Events - Germany

    #41 - Top Favourited (This Week) - Travel & Events - Germany

    #96 - Top Rated (This Month) - Travel & Events - Germany

  • Tu nicht so, als würdest du kein Deutsch verstehen, Lorenzo! :-D

  • Ujujuj, hier wird ja heiß diskutiert, und ich bin nicht dabei! Das muss ich gleich mal nachholen!!! :-)

  • Ups, hat ein bisschen gedauert, bis ich mit der restlichen Post durch war...

  • Arg, YT setzt meine Antworten völlig willkürlich, so macht die Diskussion keinen Spaß... :-(

  • #2 - Meest besproken (Deze week) - Reizen en gebeurtenissen - Duitsland

    #48 - Meest besproken (Deze week) - Reizen en gebeurtenissen - Wereldwijd

    #5 - Meest besproken (Deze maand) - Reizen en gebeurtenissen - Duitsland

    #48 - Meest aan favorieten toegevoegd (Deze week) - Reizen en gebeurtenissen - Duitsland

  • Hält sich tapfer!! :-)

  • #2 - Meest besproken (Deze week) - Reizen en gebeurtenissen - Duitsland

    #48 - Meest besproken (Deze week) - Reizen en gebeurtenissen - Wereldwijd

    #5 - Meest besproken (Deze maand) - Reizen en gebeurtenissen - Duitsland

    #48 - Meest aan favorieten toegevoegd (Deze week) - Reizen en gebeurtenissen - Duitsland

  • Danke!!! :-)

  • Honours for this video (5)

    #2 - Most Discussed (This Week) - Travel & Events - Germany

    #48 - Most Discussed (This Week) - Travel & Events - Global

    #5 - Most Discussed (This Month) - Travel & Events - Germany

    #48 - Top Favourited (This Week) - Travel & Events - Germany

    #14 - Top Rated (This Week) - Travel & Events - Germany

  • #2 - Meest besproken (Deze week) - Reizen en gebeurtenissen - Duitsland

    #76 - Meest besproken (Deze week) - Reizen en gebeurtenissen - Wereldwijd

    #14 - Meest besproken (Deze maand) - Reizen en gebeurtenissen - Duitsland

    #34 - Meest aan favorieten toegevoegd (Deze week) - Reizen en gebeurtenissen - Duitsland

    #31 - Hoogst beoordeeld (Deze week) - Reizen en gebeurtenissen - Duitsland

    Klasse !

  • Ja, wirklich! Danke!! :-)

  • Noch 2 Etappen..

    Wie weit bist du ?

    Ich schneide gerade einen Film über eine Kirche in Bopperd. Gemilmt im Sommer... tsss, ich komm nicht nach !

  • Geht mir ja auch schon so, siehe die Käsekuchendiskussion weiter unten. ;-)

    Der Film ist in im Grobschnitt durch, wieder über 10 min., wird sich bei der Anpassung an den Kommentar wahrscheinlich noch ein bisschen verändern, an dem bin ich gerade. Na ja, habe heute Abend noch nichts daran gemacht, muss wohl mal offline gehen. Wenn der steht, kommt die Musik dran, und dann die Übersetzungen und zuallerletzt die Untertitel... wird also noch dauern...

  • Auf deine Arbeit hier kannst du stolz sein.

    Ein sehr schones Bild vom Camino bringst du hier.. irgendwann bestimmt ein Muss für jeden Caminist !

  • Danke, Ferd! Ein Muss ist es nicht und braucht es auch nie zu sein! Es sind sehr persönliche Erinnerungen, keine Tipps und Tricks! :-)

    Hahaha, Caminist ist gut!! :-D Klingt wie Seminarist oder Reservist... nee, nee, wir nennen uns Peregrinos, oder Pilger. ;-)

  • Ein Muss wäre vielleicht zuviel... aber eine Empfehlung bestimmt !

    Neues Wort vielleicht, Caminist !

  • Ja!

    Komisch, hatte ich nicht einen Kommentar hier geschrieben? :-o

  • Einen Kommentar ?

    Hahaha, mindestens einen !

  • Wo ist er dann hin?? :-o

  • käsekuchen????????????????

  • Magst du auch Käsekuchen?? :-)

    Ja, es gibt da so ein Marmorkuchenvideo, und wenn man über den Aufstieg und den Fall von großen Reichen diskutiert, kann man hier doch auch über Käsekuchen diskutieren! ;-)

  • Na endlich, endlich bist du zu sehen! :-) Wie geht es dem Käsekuchenvideo?

  • Nachdem ich ein paar Mal darauf angesprochen worden bin, konnte ich es schlecht herausschneiden. Und es war wichtig zu zeigen, wie es uns beiden ging, nachdem wir uns so völlig verirrt hatten! ;-)

    Das Käsekuchenvideo ist total eingeschneit... (das ist bildhaft gemeint!) ;-) Es wartet aber schon freudig darauf wieder ausgegraben zu werden. Ich kümmere mich darum, sobald die Videotagebücher beendet sind, was in einigen Tagen der Fall sein wird! :-)

  • que buen video lars... con miedo a repetirme....

    se respira mucha serenidad en tu trabajo.... que ganas tengo (aunque me dé pena) de ver el final del viaje

    un abrazo enorme!

    isa^^

  • Muchas gracias, Isa. Pues, ya no falta mucho. Sólo 17 km, para ser exacto. ;-) Pero en algunos días estará completo.

    Un fuerte abrazo

  • Auszeichnungen für dieses Video (4)

    #7 - Heiß diskutiert (diese Woche) - Reisen & Events

    #35 - Heiß diskutiert (diesen Monat) - Reisen & Events

    #37 - Top-Favoriten (diese Woche) - Reisen & Events

    #33 - Beste Bewertung (diese Woche) - Reisen & Events

  • Danke!!

  • este es un excelente video, muchas felisidades de Guatemala 5 estrellas por supeusto

  • ¡Muchas gracias, Paola, por haber estado aquí!

  • #44 - Heiß diskutiert (heute)

    #1 - Heiß diskutiert (heute) - Reisen & Events

    #7 - Heiß diskutiert (heute) - Reisen & Events - Global

    #7 - Heiß diskutiert (diese Woche) - Reisen & Events

    #35 - Heiß diskutiert (diesen Monat) - Reisen & Events

    #7 - Top-Favoriten (heute) - Reisen & Events

    #37 - Top-Favoriten (diese Woche) - Reisen & Events

    #9 - Beste Bewertung (heute) - Reisen & Events

    #35 - Beste Bewertung (diese Woche) - Reisen & Events

  • Uff, das ist ja unglaublich! :-)

  • Honours for this video (6)

    #62 - Most Discussed (Today) - Germany

    #1 - Most Discussed (Today) - Travel & Events - Germany

    #12 - Most Discussed (Today) - Travel & Events - Global

    #16 - Top Favourited (Today) - Travel & Events - Germany

    #16 - Top Rated (Today) - Travel & Events - Germany

    #42 - Top Rated (This Week) - Travel & Events - Germany

  • Honours for this video (7)

    #44 - Most Discussed (Today) - Germany

    #1 - Most Discussed (Today) - Travel & Events - Germany

    #9 - Most Discussed (Today) - Travel & Events - Global

    #100 - Most Viewed (Today) - Travel & Events - Netherlands

    #8 - Top Favourited (Today) - Travel & Events - Germany

    #10 - Top Rated (Today) - Travel & Events - Germany

    #35 - Top Rated (This Week) - Travel & Events - Germany

  • Honours for this video (6)

    #88 - Most Discussed (Today) - Germany

    #2 - Most Discussed (Today) - Travel & Events - Germany

    #37 - Most Discussed (Today) - Travel & Events - Global

    #19 - Top Favourited (Today) - Travel & Events - Germany

    #17 - Top Rated (Today) - Travel & Events - Germany

    #44 - Top Rated (This Week) - Travel & Events - Germany

  • Auszeichnungen für dieses Video (5)

    #2 - Heiß diskutiert (heute) - Reisen & Events

    #48 - Heiß diskutiert (heute) - Reisen & Events - Global

    #20 - Top-Favoriten (heute) - Reisen & Events

    #17 - Beste Bewertung (heute) - Reisen & Events

    #52 - Beste Bewertung (diese Woche) - Reisen & Events

  • Ich traue meinen Augen ja kaum! Danke!!

  • ist doch toll

  • Ja, ich freue mich! :-)

  • ach, da isser ja.

  • Aha, du meintest doch den neunten Teil! :-)

  • #2 - Meest besproken (Vandaag) - Reizen en gebeurtenissen - Duitsland

    #48 - Meest besproken (Vandaag) - Reizen en gebeurtenissen - Wereldwijd

    #20 - Meest aan favorieten toegevoegd (Vandaag) - Reizen en gebeurtenissen - Duitsland

    #20 - Hoogst beoordeeld (Vandaag) - Reizen en gebeurtenissen - Duitsland

    #52 - Hoogst beoordeeld (Deze week) - Reizen en gebeurtenissen - Duitsland

  • Bedankt!! :-)

  • Un saludo

    XOAN ARCO DA VELLA

  • ¡Gracias, un saludo de Alemania a Galicia!

  • Was sind das eigentlich für kleine Häuschen am Strassenrand ? Für Vorräte ? Lager ? 3:15 +/-

    Sehr schöne Aufnamen und die Story ist einfach gut... Ivan sieht mann auch immer mehr geniessen.

    Guckt er auch mit auf Yt. ?

    Wie war das gebrachte Essen

    Hats gelohnt ?

  • Genau, das sind die berühmten galicischen Getreidespeicher, die Hórreos. Übrigens hat Xoan in einem seiner letzten Videos einen der größten die Vorratsspeicher porträtiert. Sie sind eines der Wahrzeichen Galiciens, man findet sie überall auf dem Land. In Galicien sind sie rechteckig länglich, in Asturien gibt es sie auch, aber dort sind sie von quadratischem Grundriss. Sie stehen auf Stelzen, damit das Getreide in ihnen vor Mäusen sicher ist.

  • Ivan ist anzusehen, dass er schon ziemlich glücklich ist, es nach Santiago so gut wie geschafft zu haben. In den letzten Tagen überkommt viele Pilger so eine Art Euphorie! :-) Außerdem ist der Körper dann richtig drin im Wandern, es ist keine Anstrengung mehr, zehn Stunden zu wandern, sondern bedeutet pure Lust!! ;-)

    Er guckt wohl teilweise mit, aber er hat selber kein Internet. Auch für ihn will ich die DVD mit allen Teilen machen.

  • Nach fast 40 km Wanderung (oder mehr - wegen unseres Umwegs bei der AVE-Baustelle, eigentlich wäre die Etappe 35 km lang gewesen, aber wir haben dort fast zwei Stunden verloren) schmeckt eigentlich alles, der Körper braucht Nahrung, und für Mäkelei bleibt keine Gelegenheit! ;-)

  • Aber im Restaurant wäre das Essen natürlich wärmer gewesen, und wir hätten nicht mit Plastikgeschirr gegessen. Zum Restaurant wäre es ca. 1km bergab zur Landstraße gewesen, und die Aussicht, dort völlig durchnässt zu sitzen und aufs Essen zu warten, war nicht so besonders verlockend. Besser ist es, durchnässt in die Herberge zu kommen und die Klamotten dort wechseln zu können! ;-)

  • Natürlich, du hast volkommen Recht, nichts ist so schlimm als durchnässt zu sein..

    Hut ab, ihr habt viele Entbeerungen durchstanden, nur für dieses eine Ziel,.. Klasse !

  • Manche sagen: Der Weg ist das Ziel, nicht von ungefähr nennt sich die Wanderführerreihe eines deutschen Verlages auch so... Santiago gibt dem ganzen einen Rahmen, einen krönenden Abschluss. Aber das Eigentliche passiert vorher, viel früher, in jeder Sekunde auf dem Weg...

  • Schön geschrieben.

    Vielleicht ist das die Definition vom Camino.

  • Musste gerade aussetzen. YT wollte mir nicht einmal mehr Kommentarbewertungen zugestehen.

    Danke.

    Eigentlich ist es ja nicht nur der Versuch einer Definition, sondern die genaue Bedeutung von Camino: Camino ist der Weg, der auch in BeWEGung steckt, und Leben ist Bewegung, was sich nicht mehr rührt, ist tot. Der Mensch ist ein homo viator, der Weg ein Gleichnis des Lebens.

  • Interessant.

  • Na ja, schon im Neuen Testament, wenn Jesus spricht: "Ich bin der Weg."

  • *grins, kann ich mir vorstellen.

  • Ivan gefällt mir immer besser in der Serie, er geht total auf, seine Ausstrahlung wird immer freundlicher.

    Er wird sich bestimmt auf der DVD freuen.

  • Ich hoffe es doch! :-)

  • Danke, toll muss es sein um dort herum zu laufen !

  • Es ist toll, auf dem Jakobsweg herumzulaufen, und in Galicien noch einmal mehr (vor allem, wenn es NICHT regnet). ;-)

  • Favorit !

  • Danke!

  • Also ich habe nichts gegen die Architektur der Brücke, nur sie wirkt da total nicht.. Sie ist sogar Reizvoll, gehöhrt aber in einer ganz modernen Innenstat ( Stadteil ) wie "La Defense " Zb.

    Die Qualität ist schon viel besser geworden... sonst musst du HD hochladen..

  • Ich finde sie genau an der Stelle eigentlich ziemlich gut platziert, weil dahinter nur eine langweilige Brücke einer vierspurigen Nationalstraße befindet! ;-) Aber, keine Frage, die für mich schönste Brücke ist die römische, über die die Pilger den Miño überqueren dürfen! :-)

  • Respekt für deine Meinung, die römische Brucke finde ich einen Traum, verzeihe mir das ich die Neue ein wenig lachhaft fand... Marie-Helene war entsetzt als sie das Bild das du mir geschickt hast sah..

    Sie stand zufällig neben mir...

    Vater & Tochter !

  • Hahaha, das stimmt!

    Auf der Vía de la Plata überqueren die Pilger drei große römische Brücken, die von Mérida, die von Salamanca und die von Ourense, und es ist jedes Mal ein fantastisches Gefühl zu wissen, dass seit über zweitausend Jahren diese Bauwerke im Dienste des Menschen sind und von so guten Baumeistern errichtet wurden, dass sie immer noch halten. Welcher Beton kann damit konkurrieren und wird annähernd so lange halten?

  • Noch immer halte ich die Römer für ein Volk das unglaubliche Leistungen emphor gebracht hat.

  • Auf so manchem Gebiet hat es das ganz ohne jeden Zweifel. Ich bin immer fasziniert, wenn ich vor einem ihrer Bauwerke stehe!

  • In Boppard haben sie ein Kastell ausgegraben, die Porta Nigra in Trier , da waren wir auch..

    2000 ! Jahre her erbaut

  • Trier ist ganz wunderbar, die Porta Nigra ist einmalig, aber auch die Ruinen der Kaiserthermen und das Amphitheater sind sehenswert, ganz zu schweigen von der Palastaula (Basilika) - Trier war ja eine Zeitlang Hauptstadt des weströmischen Reiches!

  • Unglaublich wie die Römer jahrhundertelang ihr Reich instandgehalten haben.

  • Das Reich ist gewachsen, dann kurzfristig geschrumpft, dann wieder gewachsen, hat sich ausgedehnt... bis dann die Barbarenvölker einfielen... und das oströmische Reich hat sich wirklich lange gehalten.

  • Alle Reich gehen irgendwann zugrunde.. Das Ost-römische hat sich unglaublich lange gehalten.

    Im Geschichtsunterricht war dann leider nach dem Fall des West-reichs schluss. Er wurde lediglich den Satz hunzugefügt, "und das Ost-reich existierte bis 14 - nochwas...

  • Das war im hiesigen Geschichtsunterricht nicht anders. Das oströmische Reich hatte auf unsere Breiten keinerlei Einfluss, deshalb wird es hier zu einer Fußnote der Geschichte. Für mehr ist zu wenig Zeit übrig im stundenmäßig eng begrenzten Schulunterricht...

  • Aha, es ist bei euch also nicht anders.

    Ich fand es immer fascinierend wie sich ein Reich solange halten kann...

  • Ja, es ist faszinierend, vor allem bei den in der Regel so kurzlebigen europäischen Staatengebilden... Abchasien, Kosovo, sind das schon eigene Staaten? Wird Belgien Bestand haben? Deutschland in seiner jetzigen Form wird auch erst 20 in diesem Jahr... das Reich der Mitte dagegen blickt auf eine uralte Tradition zurück, auch wenn die Volksrepublik relativ jung ist... Was haben China und das oströmische Reich gemeinsam? Eine sehr effektive Beamtenstruktur?

  • Ja, bestimmt war die Beamtenstruktur effektiv, aber auch ein wenig isolationismus hat dazu beigetragen... China öffnet sich ja jetzt erst ein wenig..

  • Ja, Isolationismus wehrt alle Einflüsse und Bedrohungen von außen weitestgehend ab... aber in Byzanz war das nicht der Fall...

  • Mmm, sieht mann mal, ich dachte die haben sich dort ruhig & friedlich verhalten.. im Einklang mit der Nachbarschaft gelebt usw...

  • Die Bedrohung von außen hat sie vermutlich zusammengeschweißt, aber waren alle Untertanen im byzantinischen Reich wirklich griechisch-orthodox? Im Westen waren die italienischen Stadtstaaten mit ihrer Einflusssphäre, im Osten waren die Osmanen, die später den Untergang von Byzanz besiegelten, und im Süden die Araber... wobei der Süden und der Westen natürlich nur über den Seeweg erreicht wurden, aber die Byzantiner betrieben ja fleißig Seehandel...

  • Interessant, muss ich mal näher studieren die Geschichte.. Google mal Wiki vielleicht.

    Was hält so ein Reich über so lange Zeit zusammen... fast unglaublich..

  • Eine gute Frage. Solange die Bevölkerung einigermaßen homogen ist, sollte es halten. Und wenn sie es nicht ist, schickt man einfach solange Menschen aus dem Kernland, bis die ursprüngliche Bevölkerung in der Minderheit ist, siehe Westchina und Tibet... Es geht normalerweise nur mit viel Repression... sonst bricht das Gebilde auf, sobald sich eine Möglichkeit dazu bietet.

  • So ! Und ich hatte immer den Eindruck das dieses Reich solange standhielt weil hier die Repression fehlte , oder nur schwach anwesend war. Die Überlebung beruhte auf Solidarität meinte ich immer.

  • Vielleicht war sie schwächer im Verhältnis zu anderen Staatsgebilden, vielleicht ist aber auch die von Buddhismus und Konfuzius geprägte Kultur einfach viel stoischer, was das angeht. Man gibt dort einfach dem Kaiser, was des Kaisers ist... ;-)

  • Ein interessantes Thema... Die meisten Reiche halten maximal 2 - 300 Jahre ... das Ostreich mehr als 1000 !

  • So lange wird das "Reich" der europäischen Union vermutlich nicht halten... Na ja, wenn ich etwas von "tausendjährigen" Reichen höre, wird mir schlecht... ;-)

  • Ohh, entschuldige.. so weit hatte ich nicht gedacht.. in der Richtung wollte ich nicht gehen..

  • Nein, nein, kein Problem, ist ja nur auf Deutsch äußerst negativ besetzt... das Irrwitzige dabei ist ja, dass das Konzept aus der Bibel kommt, ausgerechnet aus der Apokalypse!!!

  • Wenn ich ehrlich bin... das 3 ... ist für mich nur Geschichte.. ich bin 1962 geboren..

  • Ich bin ja auch ein Nachgeborener. Zum Glück ist es Geschichte, aber damals haben sie diesem Kontinent ein fast schon apokalyptisches Inferno gebracht, und wenn man sieht, wie schnell - etwa auf dem Balkan - neue Kriege ausbrechen, weiß man nie, ob sich Geschichte nicht doch wiederholen kann...

  • Das tut sie bestimmt... aber dass steht wohl in den Sternen geschrieben.. schwer vorher zu sagen wann & wo es wieder losgeht..

  • Ja, das stimmt. Und es gibt immer Gruppen, die daran verdienen und die gar keinen Frieden wollen... :-(

  • Auch das ist zu beachten, die Kriegsindustrie... aber der Entstehungsmechanismus eines Krieges ist immer wieder anders..

  • Ich meinte gar nicht nur die Rüstungsindustrie... auch fanatisierte Gruppen wie etwa in Gaza... oder auch im Baskenland. Ob Bürgerkrieg oder grenzüberschreitend, der Krieg schließt die eigenen Reihen, unterdrückt jedwede Kritik an den eigenen Methoden. Ein bisschen haben das ja auch die Römer vor der Teilung in zwei Reiche so betrieben, und damit sind jetzt wieder am Ausgangspunkt unserer Diskussion: von einem Eroberungsfeldzug zum nächsten.

  • Soviele Faktoren spielen da immer mit...

    Interessant ist auch zu sehen welche Rolle das Klima spielt...

    *mal aus anderer Perspektive

  • man braucht viele junge männer und wenig land.

    deutschland ist geburtenschwach und einigermassen friedlich.

  • Genau, das ist EIN Grund !

  • Aber wer ist hier nicht geburtenschwach? Ich will jetzt nicht einen gewissen ehemaligen Berliner Finanzsenator und nun sehr umstrittenes Bundesbankmitglied zitieren... ;-) Mal sehen, wohin das führen wird.

    Ich glaube allerdings nicht, dass es am Klima liegt, und dass nur die Südländer, denen eine gewisse Hitzköpfigkeit nachgesagt wird, Kriege führen...

  • am klima liegt sowieso nix. damit schafft man neue märkt (einnahmequellen > subventionen). das waldsterben ist auch nicht eingetreten.

  • Ichn habe beim Lars meine Gedanken erläutert..siehe unten..

    Dann brauch ich nicht 2 x Tippen !

  • Pass mal auf, Die Bütezeit der Ägypter, das Klime war damals vorort anders, viel gemässigter.. dann verschob sich das angenehme Klima gen Norden, die griechische Zivilation folgte, später die Römische... immer weiter nach Norden verschob sich das angenehme Klima, es folgte das spanische Reich, das Französische... Ist theorie aber ich glaube ein wenig daran..

  • Nicht auszuschließen, dass ein rascher Klimawandel bald zu kriegerischen Auseinandersetungen führen, wenn ganze Landstriche überschwemmt werden und andere zu Wüsten vertrocken - mir erscheint das eher ziemlich wahrscheinlich.

    Aber was Ferds Argument angeht - es haben ja nicht nur die jeweiligen Hochkulturen Krieg geführt. Natürlich sind da die Folgen bis heute bemerkbar.

  • Außerdem hätten sich deiner Theorie nach Zivilisationen wie die Mayakultur im heißen Regenwaldklima gar nicht entwickeln können, oder auch das Riesenreich der Kalifen, das von Spanien über ganz Nordafrika über die arabische Halbinsel bis Zentralasien reichte... dort war es schon rechtheiß und es gab Wassermangel!

  • Naturlich gibt es Abweichungen & Ausnahmen, aber dort wo die Macht sass, da war das Klima vorhanden...weil das Klima reiche Ernten gab...

  • Was ich damit sagen will, grosse Kulturen haben immer auch grosse Kriege geführt, diese waren teilweise verursacht durch ein klimabedingtes verlockendes fruchtbares Nachbarland.

  • Letztendlich hängt es wohl davon ab, was du als "großen Krieg" bezeichnest... Carthago hatte eine den Römern zu Zeit der punischen Kriege ebenbürtige Zivilisation, und fast hätten sie Rom erledigt. Aber die Germanen, die dem (west)römischen Reich den Garaus machten, waren den Römern zivilisatorisch unterlegen. Auch Dschingis Khan mit seinen Mongolenscharen war der chinesischen Kultur unterlegen, trotzdem unternahmen Germanen wie Mongolen siegreiche Eroberungsfeldzüge...

  • mmm, die grossen Reiche, die lange beständig waren haben ihre Grenzen immer umkämpft... und gehalten, ja sogar erweitert, . dies ging weil das Mutterland ausreichend mit Nachschub versorgen konnte...

  • Das ist sicherlich richtig, für die Germanen waren ja eine steigende Bevölkerungszahl und knappere Nahrungsmittelversorgung ein Grund, nach Süden zu ziehen. Aber für eine Hochkultur braucht es Handel, Ackerbau alleine reicht nicht.

  • Genau, wenn das alles passt dann kommt die Sache richtig in Schwung.. so kann dann ein beständiges Reich entstehen.

  • Interessant ist dann wieder zu sehen, welche Art von Reichen beständig sind. Die letzten fünfzig Jahre sah es so aus, als würden sich Demokratien immer wieder am besten von selbst erneuern... Doch plötzlich scheinen überall Zweifel daran zu entstehen... Reiche mit einem gewähltem König sind ziemlich fragil, man sieht's am Untergang des westgotischen Reiches in Spanien, und auch am "heiligen römischen Reich deutscher Nation"...

  • Der Respekt für die Obrigkeit und ein inneren Zusammenhalt der Bevölkerung und ein glauben an der Nation durfen wohl von grosser Bedeutung sein..

  • Die Frage ist, welche Rolle die im Reich gesprochenen Sprachen einnehmen. Beim Zerfall der Sowjetunion war ganz deutlich, dass das ein großes Movens war, obwohl natürlich auch in der Russischen Föderation sehr viele Minderheiten mit eigenen Sprachen leben. Im Reich der Mitte war es anscheinend nie von großer Bedeutung, dass es zwei ziemlich verschiedene Sprachen gibt, Mandarin und Kantonesisch... Im römischen Reich sprach man überall im Westen Vulgärlatein, im Osten vorwiegend Griechisch.

  • Die Bürger nahmen die Sprache an. War Vulgärlatein nicht eine Art Pidgeon? Im Britischen Empire hat sich auch an vielen Ort Pidgeon-Englisch ausgebreitet... Sprache ist identitätsstiftend, in Belgien (zugegeben, eher ein sehr kleines Königreich) ist das ein Problem...

  • Interessant, das mit den verschiedenen Sprache, das war mir nie bewusst. Der Zerfall der SU war eine Frage der Zeit. Unterdrückung sorgte noch nie für Zusammenhalt.

  • Dann dürfte Tibet schon längst nicht mehr chinesisch sein, oder? Und werden die Flamen von den Wallonen unterdrückt oder umgekehrt?

  • Dieses Drama für Tibet wird auch wohl dadurch so lange daueren da es seinen Agressor total nicht gewachsen ist..

    Die Flamen & Wallonen sind einfach zusammengefügt worden... so eine Zwangsehe ist immer schwierig zumal die Flamen viel reicher sind durch den Handel.. Diese Gegebenheit besorgt jeder belgischer Minister-präsident kopfschmerzen.

  • Das sollte eigentlich egal sein: je mehr Druck durch den Aggressor, desto mehr Gegendruck durch die Okkupierten... aber das funktioniert nur, solange die Ursprungsbevölkerung noch in der Mehrheit ist...

    Also gibt es Belgien nur aus der Negation heraus: weil die Flamen keine Niederländer und die Wallonen keine Franzosen sein wollen?

  • Die Okkupierten leisten nur verbalen, und das sehr leise, Widerstand.

    So ungefähr siehts aus mit Belgien... Ich fands schön unter den Flamen, wegen mir könnte mann sich vereinen... Na ja,.. wir sind ja jetzt EU, da zählt das alles nicht mehr so !

  • Der Buddhismus predigt das Gegenteil von Gewalt...

    Ich dachte, dank Benelux gab es schon zu Zeiten der EG, als die EU noch gar nicht existierte, offene Grenzen zwischen den drei Ländern...

    Du könntest 20 Jahre nach dem Mauerfall ja Montagsdemos in Antwerpen und Swalmen organisieren, Motto: "Wij zijn ook een volk!" ;-)

  • Das kommt die Kinesen ja recht...

    Oh ja, es gibt da viele grenzüberschreitende Ansätze.

    Als Beispiel nehme ich mal die kulturelle Zusammenarbeit von belgisch- & niederländisches Limburg, auf provinciëlles Niveau also.

    Hahaha, Ferd & Demo !

    * bin nicht so ein Demonstrant...

  • Na ja, ich dachte da auch mehr so an eine künstlerische Aktion mit Happening-Charakter und viel Musik!! :-)

    Limburg gibt's beidseits der Grenze??

  • Richtig, Kunst & Musik !

    Ja, es gibt sowohl ein belgisch - alsauch niederländisches Limburg, die Maas ist so ein art von Grenze,.. nicht überall, aber grob gesehen..

  • Vielleicht sollte eher eine Vereinigung der Südniederlande mit Belgien gefordert werden? ;-) Nein, in den Niederlanden gibt es keine separatistischen Tendenzen, oder? Sogar in Deutschland gibt es das ja auf eine abgeschwächte Weise mit den Bayern...

  • Ach nee, wenn`s nach mir geht bleibt alles schön unter der EU - Haube und verstehen wir uns gut und haben gute Beziehungen.. Ein einmaliges Angebot mal nicht National zu denken..

  • Finde ich auch, aber es funktioniert ja nicht, warum wollen die Flamen raus aus Belgien, die Basken und die Katalanen raus aus Spanien? Und wenn sich der dortige Präsident durchsetzt mit seinen Ideen, werden die Tschechen die ersten sein, die der EU den Rücken kehren (psychologisch sind sie wahrscheinlich traumatisiert, weil sich die Slowaken ja bereits von ihnen getrennt haben...)

  • Schade das es nicht für alle functioniert, ich weiss nicht ob die Flamen austreten wollen, sich separieren.. wieso auch nicht... hauptsache sie bleiben in der EU !

    Mit den Basken & Katalanen genau so.. Alles schön innerhalb der EU.

    Wäre schön wenn`s funktionieren wurde, .. zeuff,.. vielleicht bin ich ja nur ein Träumer..

  • Da bin ich anderer Ansicht. Wenn sie raus wollen, sollen sie raus. Aber dann auch keine EU, kein Euro, keine Unterstützung aus Brüssel! Und das müssen sie sich vorher klar machen! Wenn sie in die EU wollen und Freizügigkeit, müssen sie sich hinten anstellen, um dann - vielleicht - nach der Türkei und dem Kosovo irgendwann mal auch hineingelassen zu werden. Bis dahin: Grenzen zu! Wenn die Flamen nicht mit Brüssel, die Basken nicht mit Madrid wollen - wie sollten sie's mit der EU können?

  • Guter Punkt !. Ich stelle mir die EU eigentlich als geographisch/politische Einheit vor.. Die normal üblichen Landesgrenzen sind nicht mehr so wichtig... Es sollte aber nicht so sein das es da minderheiten gibt die sich von allem fern halten.. ich gehe mal davon aus das alle an Bord des vereinten Europa`s bleiben...

  • Das sehe ich genauso! Die Landesgrenzen spielen keine Rolle mehr! Aber: wir haben keine gemeinsame Sprache. Die Behörden können sich untereinander immer noch nicht so austauschen, wie es für eine geopolitische Einheit notwendig wäre. Und dann kommt dazu, dass die Verordnungen aus Brüssel demokratisch nicht legitimiert sind. Die europäischen Institutionen entscheiden, ohne dass man ihre Macher dafür zur Rechenschaft ziehen oder abwählen könnte...

  • In der gemeinsamen Sprache liegt der nächste Schritt...Mann sollte damit schleunigst in den Grundschulen anfangen.. Esperanto heisst es doch ?

    Das wird mitunter die grösste Herausforderung und es wird bestimmt Generationen daueren bis sich die Sprache gut verbreitet hat..

    Mit dem letzten Vertrag sind wir aber wieder einen Schritt näher an der legitiemen Macht Brussels gelangt.

  • Ja, das ist gut (mit dem Vertrag von Lissabon)!

    Aber meinst du wirklich, Esperanto könnte unsere gemeinsame europäische Sprache werden??

  • Das wäre DIE Herausförderung...

    Vielleicht bin ich ein Träumer... aber es wäre eine logische Vortsetzung der jahrzehntelang gefürhte Politik...

  • Es klingt wie ein Traum, dass sich alle Völker Europas friedlich und unter einer Sprache vereinen... Das wäre die friedliche Vollendung dessen, was die Römer militärisch begonnen haben...

  • Es wäre ein Traum... gesehen die Weltordung momentan wäre es auch noch nahezu Ideal...Ein vereintes Europa, die alte Welt hält endlich zusammen...und hat aufgehöhrt untereinander Kriege zu führen..

  • Ein schöner Traum! Hoffentlich erwachen wir nie unter Kanonendonner!!!

  • Das ist mein grosser Wunsch.

    Das haben wir hier ja genug gemacht , uns bekämpft..

  • Und wofür? Weil es den Mächtigen gefiel und es deren Wunsch war. Um der Bereicherung einiger weniger willen (oder deren Machtsicherung) sterben ganz viele. Meistens jedenfalls. Wie etwa aktuell im Kongo... :-(

  • Ich versuche aus der Geschichte immer Lehren zu ziehen.. .. sachen wie Krieg & Völkermort sind sogesehen Normal und von allen Zeiten.. nur wenn sich die Chanche ergreift um in Frieden mit einander zu leben sollte mann Sie mit beiden Händen greifen ..

  • Wenigstens scheint niemand mehr mit einer Begeisterung in den Krieg zu ziehen wie es anno 1914 der Fall war, fanatisierte Massen, die euphorisch für den Kaiser zu fallen bereit waren...

    Aber wir können nicht Mord bestrafen und einen Genozid für normal betrachten. Die Verursacher und Drahtzieher müssten geächtet, verfolgt und hart bestraft werden. Aber es sind Politiker, und da herrscht Diplomatie...

  • Persönlich finde ich Mord & Genozid nicht normal, die Geschichte lernt aber das sowas von allen Zeiten ist.. ein sich selbst auslösender Effekt wie es scheint.. naturlich sollte unmoralisches Verhalten bestraft werden... Mann bin ich froh das wir hier in Frieden & Wohlstand leben.

  • Ich auch, Ferd, ich auch! Hoffen wir, dass es so bleibt, und sich nicht wieder die Amoral durchsetzt!!!

  • Yo !, ich bin sehr guter Hoffnung im Moment, Europa hatte noch nie so gute Karten diesbezüglich, glaub ich Mal.

  • Ja, das sehe ich auch so, jedenfalls in unserer Region!!!

  • ich geh davon aus, das dem nicht so ist und dass sie aufstände niederknüppeln werden, wie im vertrag von lissabon leider erlaubt.

  • Ich verbleibe mal in der positiven Hoffnung das Europa für uns alle ein Heim sein kann..