فکر میکنم اگر واقعا خداوندی با اینگونه صفاتی که میگویند وجود میداشت بسیار بعید بود که اینقدر بیهوده و لوس باشد که از کسانی که به حقانیت او شک میکنند آزرده خاطر شده و در صدد انتقام برآید !
از اینکه بنده دوست دارم این بحث در اینجا ادامه داشته باشه دلیلش اینه که دوستان زیادی شاید راجع به اون اظهار نظر کنند...و بنده عرض کردم که به هیچ عنوان در اینجا در مقام هوادار اقای شاملو لب به سخن باز نکردم و نخواهم کرد..بنده در اینجا حرف زیاد زدم...ولی شاملو همیشه در تلاش برای تقدس زدایی بود و تنها کسی بود که به حریم خصوصی موسیقی ایران، فردوسی، وحافظ با کفش وارد شد و این موضوع به مذاق خیلی ها خوش نیامد...و در جای خود به آنچه نه آنکه مقدس میپنداشت تعظیم میکرد....
با عرض سلام گرم دگر بار خدمت هموطن گرامی ام آقای پوریای عزیز که اتفاقا اهل موسیقی هم هستید !
من پیشنهاد داده بودم به دوستانی که مایلند در باره شخصیت احمد شاملو باهم صحبت کنیم با آدرس یاهوی من تماس بگیرند تا راحت تر بتوانیم در این باره حرف بزنیم ولی از قرار شما چندان تمایلی ندارید و ترجیح می دهید که در یوتیوپ با هم بحث کنیم ! آقای دارا هم که دیگر خبری از شان نیست و ما را کاملا از یاد برده اند !
بسیار خب ،هرطور شما راحت هستید غرض ادامه بث و گفتگوهای سازنده است!
دوست خوب هنرمند من ! من با دیدگاه های شما با همه احترامی که بر آنها می گذارم می توانم بگویم کاملا مخالفم که به ترتیب آنها را بر می شمارم ! ولی پیش از آنکه به این اختلاف نظرهای مان بپردازم به پرسشی که از من پرسیده اید نظرم در باره ادب چیست پاسخ می دهم !
به نظرمن ادب یعنی بکار بردن بهترین و زیبا ترین کلمات در گاه برخوردهای اجتماعی با مرد حال با هرکس و هرشخص ! چه برخوردهای روزانه معمولی و چه خصوصی و انتقادی ! البته باید هم دید این هرکس و هرشخص هم کس و یا شخصی باشد که لیاقت این برخورد مودبانه را داشته باشند !
برای مثال خود من که در نوشتارهای خویش همیشه سعی کرده ام خطاب به مخاطبین خود از آن جمله شما جانب ادب را رعایت کنم و مودبانه ترین کلمات را در حد شعور خویش بنویسم، در ۲۳ سال پیش زمانی که پاسخ سراسر توهین آمیز احمد شاملو را به هنرمند فرهیخته کشورمان محمدرضا لطفی که مقااله ای انتقادی را با رعایت ادب کامل خطاب به احمد شاملو نوشته بود و در آن هم از وی تعریف و تمجیدهای بیجا کرده بود
( که البته همین برخوردهای بیجای تعریفی از احمد شاملو را وی را به خودش مغرور کرد تا جایی که به عقیده من تا آن اندازه خود را خراب ساخت که به بی ادب ترین شاعر تاریخ کشور ما ملقب گشت ) خواندم چنان از کوره در رفتم که به سبک ایرج میرزایی برای او شعری سرودم و در شعرم هرچه از دهانم در می آمد نثارش ساختم !
من باز در اینجا باردیگر مجبورم توهین بسیار زشتی را که احمد شاملو به موسیقی ی اصیل ایرانی و زحمتکشان این هنر از آن جمله خود شما کرده است را تکرار کنم که اینگونه بر زبان آورد:
مضخرف ! یک النگی و دولنگی می زنن و یه خری هم می آد و یه عرعری می کنه می ره
حال از شما می پرسم اگر به زعم شما این شکل برخورد احمد شاملو بی ادبی نیست، بفرمایید برای من بی ادبی را خودتان تعریف کنید و مثالی را هم در این رابطه بنویسید !
امیدوارم در پاسخ ننویسید که اصلا عبارتی به نام بی ادبی وجود ندارد و هرکس هرچه می گوید و نظرش در باره موضوعی و یا اشخاصی حال به هرشکل مطرح می کند نظرش است و مورد احترام است ! ما اگر حتی بنا را بر این بگذاریم که انتقاد احمد شاملو از موسیقی ی اصیل ایرانی هم کاملا درست بوده که البته شما درباره صحت و سغم آن صاحب نظرید و بنده هیچ اطلاعی را در باره موسیقی حال هر نوع آن باشد ندارم و به همین جهت هیچ گاه و هیج جا در این باره اظهار نظر نخواهم کرد !
البته علاقه شخصی ی خویش را که چه نوع موسیقی ای را دوست دارم بیان می کنم چون این ابراز نظر احتیاج به تحقیق و تفحص و کسب اطلاعات بیشتر ندارد و علایق و البته هم ابراز نظر شخصی ی هرکس هم محترم است ولو آنکه اطلاعاتی هم در باره موضوعی که در باره اش ابراز نظر می کند نداشته باشد به شرطی که ادب و نزاکت را در هنگام بیان نظرش رعایت کند نه آنکه مانند آدم شاملو چاک دهانش را باز می کرد و هر آنچه که خود لایق آن بود نثار دیگران می نمود !
دوست گرامی ی من ! اگر احمد شاملو در پاسخ به پرسش آن جوان خبرنگار ( که ابتدا هم زیر حرفی که گفته بود زد و منکر حرفش شد و اگر آن جوان بیچاره دستگاه ضبط صوت همراهش نبود و این سخن شاملو را تنها با گوش های خودش شنیده بود و در نشریه اش درج کرده بود و با توجه به کتمان احمد شاملو و نداشتن مدرک، خدا می داند چه بلایی را هواخواهانش بر سرش می آوردند ) نمی توانست اینگونه بگوید:
هیچ ! موسیقی ای بیهوده و بی ثمر ! یک پیش در آمد خسته کننده ای می زنند و یک خواننده ای هم می آید یک سبک اجرای آواز خوانی را که بارها توسط خودش و دیگران اجرا شد می خواند و می رود !
آیا به نظر شما اینگونه برخورد بهتر نبود و تاثیرش هم به مراتب بیشتر ؟
من خود شخصا با شخصیت محمد رضا شجریان مشکل جدی دارم البته نه به شدت و حدت مشکلی که با احمد شاملو دارم ولی آیا به نظر شما محمدرضا شجریان خر است !؟ آیا شهرام ناظری خر است و نیز ده دها خواننده موسیقی ی اصیل ایرانی دیگر حال با تمامی ی ضعف ها و کمبودها و نواقصی که در کارهایشان دارند خر هستند !؟
دوست هنرمند فرهیخته من ! وقتی ما این همه کلمات خوب داریم که می توانیم در گاه انتقاد کردن از آنها استفاده کنیم چرا الفاظ زشت و زننده بکار می بریم و با این کارهم به مخاطب خویش توهین و بی احترامی کنیم و هم شان شخصیتی ی خویش را پایین بیاوریم ؟
مثالی را در اینجا برای تان می زنم که می دانم صد در صد شما این مثال را شنیده اید ! همانطور که خودتان بهتر از من می دانید در زبان فارسی در امر مربوط به نشستن سه کلمه داریم که هر سه آنها یک معنا را می دهند :
بفرما ! بنشین ! بتمرگ !
آیا بکار بردن مورد سوم در هرجا و زمان و به هرکس گفتن آن صحیح است ؟
یا درجایی دیگر چنین می نویسید چرا می خواهیم آقای لطفی و را پایور چون ما دوست شان می داریم به هر زوری شده یه چیز و مقدس نگه داریم؟؟؟ چرا از اشخاص بت میسازیم؟؟؟ آقای لطفی ، آقای پایور ،اقای شاملو و خیلی های دیگه ! درسته بزرگ و تاثیر گذار بودن ولی به اینها هم انتقاد وارده...
بنده غلط بکنم به گور پدرم بخندم که کسی را برای خودم بت بکنم و بگویم به وی انتقادی وارد نیست ! من که برای شما همان طور که برای دوست دیگرمان آقای دارا نوشتم عرض کردم: اگر خود خدا هم که این جهان را خلق کرده است به قدرت خویش مغرور شود و به خود اجازه هرگونه برخورد و رفتار را با مردم بدهد، پوزه اش بر خاک مالیده خواهد شد چه رسد به احمد شاملو !
دوست عزیز من ! این شما و دیگر طرفداران احمد شاملو هستید که او را برای خود بت ساخته اید و اجازه نمی دهید کسی بگوید پشت چشم احمد شاملو ابروست وهرگونه رفتار زشتی هم که می کند توجیه می کنید و آقای دارا هم که می نویسند: اگر احمد شاملو به خودش مغرور بوده حق داشته !
اتفاق من شدید علیه بت پرستی هستم و معقتدم زمانی خواهد رسید همان طور که بت های چوبی در زمان حضرت محمد شکسته شد، در این زمان هم بت های شخصیتی خواهند شکست و ما مردم می آموزیم که دیگر هیچ کسی را برای خود بت نکنیم ولو درعرصه علم و هنر و ورزش برای خود خدایی شده و به بالاترین جایگاه رسیده باشد !
در آخر هم دوست نا آشنای من در مورد سیاوش کسرایی صحبت کردید که در اینجا بنده مجبور هستم بنا به دلایلی در باره شخصیت و عملکردهای این شاعر سکوت اختیار کنم و هیچ حرفی زنم ! فقط این را به شما می گویم بزرگترین افتخار سیاوش کسرایی در تمامی زندگی اش این بود که شاعری توده ای بود و برای حزب توده ایران شعر می سرود !
در پایان من هم متقابلا به دلیل طولانی شدن پاسخم از شما پوزش می خواهم و تازه من به دلیل طولانی تر نشدن خود سانسوری کردم و خیلی از مثال های دیگری که در رابطه با بی ادبی های احمد شاملو سراغ دارم،از آوردنشان در اینجا خود داری کردم و فقط در پایان باز به یکی دیگر بی ادبی های احمد شاملو که این بار آتش توهینش دامن هم مسلکی های خودش یعنی شاعران و نویسندگان را گرفته است اشاره می کنم که در پاسخ به پرسش خبرنگاری که از وی پرسیده بود:
چرا با کانون نویسندگان ایرانی در داخل کشور همکاری نمی کنید در پاسخ چنین جواب داده بود:
من با گوشت گندیده غذا درست نمی کنم !!!!
تو خود حدیث مفصل بخوان از این مجمل
گوشت گندیده یعنی کی ؟ محمود دولت آبادی ! سیمین بهبهانی ! هوشنگ گلشیری و تمامی دیگر نویسندگان و شاعران عضو کانون نویسندگان و تنها گوشت سالم هم خود آقای احمد شاملو بودند !
می دانم که شما هم در برابر دیدگاهها و نظریات من حرفهای بسیاری دارید ولی به دلیل محدودیت هایی که در درج مطالب طولانی مانند همین مطلب من که بسیار طولانی تر از پاسخ شما شده در یوتیوپ وجود دارد، من همچنان پیشنهاد می کنم به این گفتمان خویش از طریق یاهو ادامه دهیم و به همین دلیل بار دیگر آدرس ایمیلم در انتهای مطاب خویش می نویسم تا اگر مایل بودید از آن طریق بحث مان را دنبال کنیم و اگر هم مایل نیستید مانعی ندارد! من با کمال میل آماده آموزش از شما و دیگر دوستانم که به نظریات من جواب می دهید هستم
در خاتمه هم شعری را از فرهیخته ترین انسان تاریخ معاصر کشورمان زنده یاد احسان طبری درج می کنم و با درج این دوبیتی با شما خداحافظی می کنم و برای تان آرزوی بهترین ها را می نمایم :
در ضمن در باره وارد کردن مطلبتان توصیه می کنم ابتدا جداگانه بنویسید و پس از اتمام از انتهای مطلب شروع کنید به وارد کردن تا ماندن پاسخ من پاسخ تان از به بالا به پایین شود و نه از پایین به بالا
من این عبارت شرم آور را که در پایین برای تان می آورم بسیار شنیده ام که طرفداران شاملو به من می گویند:
جناب احمد شاملو به موسیقی اصیل ایرانی توهین کردند ! حقشان است ! ایشان بزرگترین شاعر تاریخ معاصر کشور ما هستند !!
دوست خوب من ! ازتان استدعا می کنم دیگربه احمد شاملو نگویید انسان فرهیخته ! چون با این برخوردتان به فرهیختگی در فرهنگ ما به عقیده من توهین می کنید ! اگر احمد شاملو انسان فرهیخته جامعه ما بوده پس انسان بی ادب کیست ؟ حتما هم شعبان بی مخ !
آدم ها تغییر میکنن...نظراتشون...دیدگاهاشون..همه چیز...ولی ما نمیتونیم به خاطر یک حرف یا یک اثر نا مطلوب یا بهتره بگم چیزی که به کام ما خوش نمیاد همه چیز و رد کنیم و همه چیز و زیر پا بگذاریم..انتقاد حق ماست ولی اول باید یاد بگیریم چطور انتقاد کنیم...یاد بگیریم که نقد پذیر باشیم...والا تایید و سر به نشان تایید تکان دادن از دست بز هم برمیاد...
عذر خواهی میکنم که حرفهام طولانی شد..ولی باز کلی حرف برای زدن باقی مونده...فقط در انتها از همه ی شما خواهش میکنم که اثر را مقدس داشته باشید نه صاحب اثر..صاحب اثر یه شخصه و شاید اشتباه کنه ..نمونش اقای سیاوش کسرائی ..شما اون شعر آرش کمانگیر ایشون و بخونید بعد اون شعری که برای حذب توده گفت و بخونید اصلا قابل مقایسه نیست..ولی چون کسرائی عقیدش عوض شد از ارزش شعر ارش که چیزی کم نشده...یا البوم سپیده اقای لطفی یا چاووش هشت با ناظری و گوش کنید بعد نگاهی به کنسرت های اخیر ایشون بندازید..
شاملو از این کلمات استفاده کرد تا انزجار خودش از فضای حاکم به موسیقی و نشون بده...و همه ی ما خوب میدونیم اون توانایی اینو داشت که از کلمات دیگری استفاده کنه و اگر نکرده دلیلش اینه که فقط این واژه ها میتونن حرف و ایده ی شاملو را به بهترین شکل انتقال بدن...حالا اینکه ما خوشمون نمیاد کسی به بت های ذهنمون دست بزنه یا ازشون انتقاد کنه حرف دیگریست...اگر شاملو با زیباترین کلمات (به قول شما) از موسیقی انتقاد میکرد باز هم همین داستان پیش میومد باز صدا ها در میومد که چرا اینو گفت و اونو گفت....
این فقط نظر شخصی ایشون در مورد موسیقی بود...همونطوری که خود ایشون در صحبت هاشون اشاره کردن نباید چشم را بست و بی فکر نظر یا حرف کسی و پذیرفت....حالا اون شخص بخواد شاملو باشه یا هر کس دیگه ای...اگر ایشون در مورد ادبیات حرفی بزنن شاید قابل قبول باشه..که هست چون تخصص ایشون اینه..ولی در مورد موسیقی فقط یه نظر شخصی هست نه چیزی بیشتر ..خود ایشون هم گفتن که یه چیز کاملا ذوقی و سلیقه ای هست...حالا این که چرا شاملو اینو گفت یا چرا اینطوری گفت دیگه چه داستانیه من نمیفهمم...
نیاز امروز ما چیز دیگست....یا آقای لطفی ..ایشون با هواپیما تشریف میبرن گرگان بعد راجع به تنبک که حرف میزنن تق تق برای زمان قرقر میرزا..این که نشد...
اقای شاملو با این که بسیار انسان بزرگ و فرهیخته یی بودن..اما ای کاش در بعضی موارد هم با تامل بیشتری صحبت میکردن...بحث در مورد موسیقی چیزی نیست که بشه با 10 دقیقه یا دو تا مصاحبه جمعش کرد...اگر در اونجا اشخاص متخصص بودن و این بحث مطرح میشد بنده میتونستم کلا رد کنم یا بپذیرم...ولی من به این مصاحبه ها فقط به چشم یک نظر شخصی نگاه میکنم نه چیزی بیشتر...
چرا ما دوست داریم به هر زوری شده یه چیز و مقدس نگه داریم؟؟؟چرا از اشخاص یک بت میسازیم؟؟؟آقای لطفی ، آقای پایور ،اقای شاملو و خیلی های دیگه درسته بزرگ و تاثیر گذار بودن ولی به اینها هم انتقاد وارده...واقعا وقتی شاملو میگه چه می گوید این ساز و پنجه ی نادان دروغ نمیگه...اقای کیانی ایشون هر وقت با الاغ رفتن پاریس و مثل حبیب سماعی گیوه پوشیده بنده نظرات ایشون راجع به سنتور و میپذیرم...اقا از تمام امکانات قرن بیستم استفاده میکنن به سنتور که رسید سنتور حبیب سماعی؟؟؟اون برای دوران خوش بود.....
واقعا موسیقی ما کجا ایستاده؟؟؟بنده خودم نوازنده هستم و 17 ساله که موسیقی سنتی کار میکنم...در اول هم ذکر کردم بنده با قسمت هایی از صحبت های ایشون موافقم نه همه نظرات ایشون....موسیقی دان های ما کجا ایستادن؟؟آقایونی هستند که نام های درخشانی دارند در موسیقی ولی فقط نوازنده های چیره دستی هستند...نه چیزی بیشتر...هنرمندی که دانش و تکنیک داشته باشه ولی بینش نداشته باشه فقط چهار پاییست بر او کتابی چند یا الاغی بر او تکنیکی چند....
در مورد بی ادبی یا با ادبی بنده با شما مخالفم..چرا...اول اینکه ما تعریف درستی از این واژه نداریم...اشاره ای میکنم به داستان خاتون و کنیزک مولانا...مولانا در این داستان با زشت ترین و رکیک ترین کلمات ، عالی ترین مفاهیم و انتقال میده...یا هزلیات سعدی..یا دیوان عبید زاکانی و بسیاری موارد دیگه...زبان انتقادی شاملو هم اینگونست...بنده شخصا ترجیج میدم با رکیک ترین واژه ها از من انتقاد بشه به جای اینکه با زیبا ترین واژه ها خر فرضم کنند..ایشون با این بیان عالی ترین فرم انتقاد از موسیقی و بیان میکنه...
با عرض سلام گرم خدمت هموطن عزیز و دوست گرامی آقای پوریا !
من امیدوارم شما هم همانند دوست عزیز دیگرم آقای دارا مثالی را که از طرز برخورد احمد شاملو در باره موسیقی ی اصیل ایرانی براز کرده بود خوانده باشید و اگر نخوانده اید من بار دیگر جملات وی را که ۲۳ سال پیش در دانشگاه برکلی آمریکا البته در زمان تنفس و نه در خود سخنرانی اش در برابر یک خبرنگار ایرانی که بی آنکه خود را خبرنگار معرفی کند پرسیده بود و او آنگونه زشت جواب داده بود دراینجا هم برای شما می آورم :
وقتی همه می خوانند متعجب می شوند به سراغ احمد شاملو می روند و از وی می پرسند استاد عزیز ! آیا شما اینگونه صحبت کرده ای و او با خواندن آن منکر می شود و می گوید نه به هیچ وجه ! در شان من نیست که اینگونه حرف بزنم
به سراغ آن خبرنگار رفته و او را بازخواست می کنند که چرا یک همچین دروغی از زبان شاعر بزرگ ما نوشته ای و او هم ضبط خبرنگاری اش که در گاه پرسش از احمد شاملو در جیبش گذاشته بود و صدایش را ضبط کرده بود برای همگان پخش می کند
@pooriyabt احمد شاملو هم با شنیدن صدای خودش در برابر عمل انجام شده قرار می گیرد و شوکه می شودو ابتدا می گوید: چرا به من نگفت او خبرنگار است این کار خلاف اخلاق ولی بعد می بیند که این توجیهش هم قابل قبول نیست ،چرا که این حربه یک حربه خبرنگاری است و در همه جهان رایج است، به یکباره از کوره در می رود و در حضور همگان می گوید:
@pooriyabt آره گفتم خوب هم کردم که گفتم و از این بدترشم می گم ! اصلا من همینم هرجور که دلم بخواهد فکر می کنم و هرطور هم که دلم بخواهد صحبت می کنم و احدی هم حق ندارد به من اعتراض کند و اتفاقا عین همین جملات را خود شخصا در مقاله ای در پاسخ به استاد محمد رضا لطفی که در هم زمان در یکی از مجلات سخن یا آدینه در تهران نوشته است که در آن مقاله هم بسیار بسیار بی ادبانه خطاب به لطفی که بسیار بسیار مودبانه با وی صحبت کرده بود می نویسد !
دوست خوب من آقای پوریای گرامی ! در اینکه احمد شاملو بزرگترین شاعر معاصر شعر نوی ایران است بر منکرش لعنت و از اینکه ایشان غول ادبیات ایران بوده اند باز هم بر منکرش لعنت ! ولی من همان طور که در پاسخ به دوست خوب دیگرم آقا دارا نوشته ام حتی خود خدا هم که این جهان را خلق کرده است، اگر برقدرت خویش مغرور شود پوزه اش بر خاک مالیده می شود چه برسد به احمد شاملو ! خود خدا هم حق ندارد بگوید:
من اصلا همینم هر جور که دلم بخواهد حرف می زنم و احدی هم حق اعتراض کردن به من را ندارد
من در پایان برای آنکه بتوانیم به بحث مان بطور کامل در باره شخصیت احمد شاملو ادامه دهیم البته بدون غرض ورزی ( در اینجا روی سخنم نه با شما که با دوست خوب دیگرم آقای دارا است که مرا متهم به غرض ورزی و داشتن کینه شخصی نسبت به احمد شاملو کرده اند آدرس یاهوی خویش را می نویسم تا هم شما هم آقای احمد دارا و هم هرکس دیگری که کامنت های مرا می خواند یک کنفرانسی را بگذاریم و با هم صحبت کنیم
امروز تولد این غول زیبای ادب پارسی است. زادروزش فرخنده.
کاش قدر افرادی که در عرصه اندیشه و هنر معاصر این مملکت مانده اند را میدانستیم و با فرهنگ قومی مان که هر که بهتر و ومتفارت باشد را می کوبیم و خفه می کنیم، برخورد نمی کردیم. روی سخنم با امید فردایان است. شاملو هم انسانی بوده است که برای خودش نظراتی داشته، عیب ما این است که دنبال کسی می گردیم تا سخن و نظرش را برای خودمان "وحی منزل" کنیم. در حالی که میتوانیم به نظرات و سلیقه ی او هم احترام بگذاریم حتی اگر با اندیشه و سلیقه ی ما جور در نمی آید.
اولا ممنون از شما دوست آقای دارا که من اشتباها شما را داراب خطاب کردم از اینکه به کامنت من جواب دادید و اگر پاسخ من به شما توهین آمیز بوده از شما پوزش می خواهم !
دوما من اگر می گویم احمد شاملو یک فرد نابود شده است، از سوی قصد و غرض نیست ، این بلا بلایی است که بر سر نه تنها احمد شاملو که احمد شاملوهای دیگر جامعه ما که بر اسب غرور و خودخواهی ی خویش سوار هستند و خودشان را تافته های جدا بافته از مردم می دانند و به خودشان اجازه هرگونه برخورد را با مردم می دهند خواهد آمد !
وگرنه من خود خوشبختانه این جناب آقای احمد شاملوی دوست داشتنی ی شما را در زندگی ام زیارت نکرده ام ولی بجاش تا دلتان بخواهد برای شما فاکت از رفتارهای زشت و بسیار بی ادبانه ایشان دارم و به همین دلیل هم در کامنت قبلی ی خویش از شما خواستم آدرس ایمیل تان را برای من بفرستید تا من دهها مدرک از بی ادبی و بی نزاکتی احمد شاملو که پر از توهین و بی احترامی به نویسندگان و هنرمندان و سازندگان زحمتکش موسیقی ی اصیل ایرانی است برای تان بنویسم !!
فقط یک نمونه از بی ادبی آقای احمد شاملو در اینجا برای تان می نویسم که در پرسش خبرنگاری که از وی می پرسد نظرش را در باره موسیقی اصیل ایرانی بگوید چنین پاسخ شرم آوری را می دهد:
مضخرف ! یک النگ و دولنگی می کنند و یک خری هم می آید و یک عر عری می کند !!
اگر باز به زعم شما این جواب دادن احمد شاملو بی احترامی و بی ادبی نیست ، بنده دیگر با شما حرفی در باره احمد شاملو ندارم و به علاقه و ارادتان تان هم به احمد شاملو احترام می گذارم
در ضمن دوست عزیزی که مرا متهم به بی تخصصی می کنید ! این آقای احمد شاملوی شما بودند که در عرصه هایی که نه تنها تخصص نداشتند و حتی بی اطلاع بودند اظهار نظر می کردند مانند همین اظهار نظر توهین آمیزشان به موسیقی ی اصیل ایرانی که هیچ اطلاعی در این باره نداشتند ! این را شما شک نداشته باشید، من تا در عرصه ای اطلاع تخصصی نداشته نباشم به هیچ وجه اظهار نظر نخواهم کرد !
درضمن پرسیده اید که یک پرسش برای شما پیش آمده و آن اینکه کسی که طرفدار نوال ذوقبی است چگونه می تونه شعر احمد شاملو را دوست داشته باشه !
ببخشید اگر منظور شما به من هست که من اصلا نمی دانم این نوال ذوقبی کی هست ! خوشحال می شوم این شخص را برای من در پاسخ تان معرفی کنید ! در ثانی بر فرض که من طرفدار نوال ذوقبی ای که نمی شناسم هستم ! ممکن است بفرمایید که شما از کجا به علاقه من به نوال ذوقبی پی برده اید ! از قرار مثل اینکه این شما هستید که با امام زمان در ارتباط هستید، چون پیش گویی در باره علایق و چه بسا سلایق شخصی ی آدم ها می کنید !!
در پایان این را به شما بگویم احمد شاملو که هیچ حتی خود خدایی که این جهان را خلق کرده اگر به قدرت خویش مغرور شود پوزه او هم به زمین مالیده خواهد شد چه رسد به احمد شاملو !!
امریکی ڈالر 200 (NOK1000) ہر مچھلی 0،3 کلو وزن کے لئے ادائیگی کی!
اس کا ناروے میں ماہی گیروں کو زندہ Wrasse مچھلیوں کی فراہمی کے لئے ادا کی جاتی ہے : Symphodus melops اور خوبصورت (Labrus mixtus) Cockoo! سامن کاشتکاری میں کیمیکلز اور اینٹی بایوٹک کے لئے ان مچھلیوں کی ضرورت ختم جائے گا، کیونکہ وہ براہ راست سامن کی جلد سے سمندر (gyrodactilus salaris) جوؤں کھا. اس قسم کی ویڈیو میں مچھلی کے پر دیکھو :
در بین مذهبی ها به نابغه ای به نام محمود حسابی برمی خوریم تاریخ خود قضاوت خواهد کرد که احمد شاملو بزرگ تر است یا جانشین آلبرت انیشتن و صاحب کرسی استادی دانشگاه پرینستون
در مورد جانشین آلبرت انیشتن مطمئن هستم که شوخی میکنید ...البته دروغی که در مورد سفره هفت سن و آلبرت انیشتن و دکتر حسابی در اینترنت پخش شده به این باور لوس کمک میکند. دوما اینکه تعدادی از دانشمندان خدا باور هستند چیزی از حقیقت نمیکاهد فقط جهت یاد آوری طبق آخرین آمار ها فقط ۷ درصد دانشمندان عرصه علوم فیزیک شیمی زیست شناسی و ریاضی خدا باور هستند ..حالا بیابید پرتقال فروش را ...!
@MsUnof : آمار یک میلیارد مسلمان در جهان آمار درستی نیست چون شامل مسلمان زاده ها هم می شود. در صورتی که مسلمان زاده لزوما مسلمان نیست. این موضوع درباره مسیحی ها هم صدق می کند. و البته آن زمانی که گالیله گفت زمین گرد است اکثریت مردم فکر می کردند زمین تخت است که بعدا معلوم شد اکثریت در جهالت بوده است. بساط دین هم از این موضوع مستثنی نیست.
@MsUnof مغلطه نکن با منطق حرف بزن .تمام اعراب به خدا ی محمد اعتقاد نداشتند؟پس در نتیجه محمد نیز با حیله و نیرنگ سر اکثریت را گول مالیده است.دوست من به این سخن شما میگویند مغلطه کثرت و هیچ ارزش بحثی و دفاعی نیز ندارد.توصیه میشود کمی مطالعه بفرمایید
فکر نمی کنم به شخصی که چنین صفات زشتی را دارد، به صرف آنکه شاعر توانمندی بوده افتخار کرد! شما باید به آن هنرمند و یا ورزشکاری افتخار کنید که بیش از توانایی های هنری و یا ورزشی اش، دارای سجایا ی والای اخلاقی و انسانی باشد مانند احساب طبری و جهان پهلوان تختی
Auf dieses Video antworten... دوست عزیز ! یک مقدار در شناخت تان نسبت انسانها تعمق بیشتری به خرج دهید! احمد شاملو آن کسی نبود که شما بهش افتخار کنید! زیرا که این شخص در کنار شاعر توانا بودنش آدمی بسیار مغرور و خودخواه و در عین حال بیش از حد بی ادب بود!
خسته کننده است این کامنت ، مگه مغرور بودن علت می شه که بخواید یه نفر رو زیر سوال ببرید . ببین طرف چی داره می گه چی کار کرده چه نگرشی داشته تا کجا رو تونسته ببینه تو این مملکت، 30 ساله همینطوری دوشیدن این مملکت رو بخاطر این ضعف های فرهنگیمون . آخه اینم شد نقد یه آدمی مثل شاملو .. طرف بی ادبه!!!! یه ذره معیار نقدتون رو عوض کنین
ضمن آنکه من در کامنت خویش، تنها به یکی از صفات نادرست احمد شاملو اشاره کردم،اگر مایل هستید بیشتر احمد شاملو را بشناسید، آدرس ایمیل تان را برای من در همین جا بنویسید، تا من برای تان بنویسم که احمد شاملو در زندگی اش که بوده و چه کارهای نادرست بسیاری نکرده و چه رفتارهای بی ادبانه ای نداشته است!
ولی هموطن گرامی ی من ! اولا مغرور بودن یک انسان آنهم یک انسان هنرمند معضل کوچکی نیست،! زیرا غرور زیاد در آدمی اگر جلوی آن گرفته نشود می تواند به نابودی ی آن شخص منجر شود همانطور که به نابودی ی احمد شاملو منجر گردید!
جایگاه احمد شاملوهای مغرور و خودخواه در جامعه فردای بعد از سرنگونی ی حکومت آخوندها که دیگر وقوعش به باور من دور نیست مشخص خواهد شد و آن زمان است که شما متوجه خواهید شد،چرا من می گویم احمد شاملو یک فرد نابود شده است
نکته اول اینکه کسی که داره می گه احمد شاملو یه آدم نابود شده است واضحه که داره از روی قصد و غرض می گه بعد از 13 سال از مرگش با وجود ضد تبلیغ گسترده رژیم که 30 ساله که می خواد اثری از شاملو نباشه همچنان داره چاپ و تجدید چاپ می شه و حداقلش این که تازه داره برای نسل جدبد جامعه ایران شناخته می ش. نکته بعدی احمد شاملو اگر هم غروری داشت واقعا لیاقتش رو داشت کسی که داشت فریاد میزد و مردم نمی فهمیدنش حق داره که از دست مردم داد بزنه (برو شعر "با چشم ها" رو بخون) .
در ضمن شما به هر کسی که دلت خواست به هر دلیلی برو افتخار کن ولی اینجا نیا و به کسی که با معیارهای فوق العاده شخصی خودت منطبق نیست توهین نکن چون اولا ممکنه تخصصش رو نداشته باشی ثانیان معیارت رو ممکنه دیگران قبول نداشته باشن، خیلیا هستن از آدمای قوی که به خودشون و دانششون اطمینان دارن و با اطمینان از خودشون دفاع می کنن خوششون می یاد حالا دوست داری اسمشو غرور بزار، اگه طرف اونی نبود که می گه یه حرفی ولی شاملویی که دوست و دشمنش دارن از تسلطش به نظم و نثر این زبان داد می زنن این حرف جایی نداره
نکته آخر شماهم نکنه با امام زمان در ارتباطی یا با نایبش که از حالا داری پیش گویی آینده رو می کنی. یه سوالم پیش اومده برام که کلا کسی که طرفدار "نوال زوقبی" باشه اصلا می یاد طرف شعر شاملو برای چی ؟
@koobagher از کی تا حالا تورات و انجیل را بعنوان کتب آسمانی قبول دارید؟ایشان که رفتند و نیستند اما اگر خواستید من در خدمتم و دلیل خدمتتان عرض میکنم.و توهین کردن شما نشان از ضعفتان است.زیرا اگر خدایی منو تو را آفریده پس ما ها بسان بچگانش را به یک چشم میبیند و نفرین نمیفرماید زیرا نفرین کاری مذبوهانه ست عزیز تفکر کن که چه خدای خار و خفیفی داری که نفرین میکند کمتر از خود را
kheyli moteassefam ke aghlab tassavore adamhaye sadeh andish ine ke harki zedde mazhabe zedde khoda va ... ham hast. shere " dar astan" e shamloo ro bekhonid ta shayad behtar omghe dide shamloo ro beshnasid. vay be hale ma ke farghe shamloo va akhondo nafahmim jenabe master5376.
حتما شما پسر خاله نکیرمنکری که از اون دنیا خبر داری یا نکنه دختر خاله عزرائیل هستی ؟ برو جمعش کن ..این بزرگمرد در یاد همه انسان های فرهیخته همیشه زنده است چه شما مذهب پرستن کوردل بخواهید چه نخواهید ..مذهب و ایمان در تضاد ذاتی با عقل و تفکر است ..چه بالا برد چه بپایین بیایید و ملاق بزنید این اصل از خورشید هم درخشان تر است
@cilrvo در بین مذهبی ها به نابغه ای به نام محمود حسابی برمی خوریم تاریخ خود قضاوت خواهد کرد که احمد شاملو بزرگ تر است یا جانشین آلبرت انیشتن و صاحب کرسی استادی دانشگاه پرینستون
فکر میکنم اگر واقعا خداوندی با اینگونه صفاتی که میگویند وجود میداشت بسیار بعید بود که اینقدر بیهوده و لوس باشد که از کسانی که به حقانیت او شک میکنند آزرده خاطر شده و در صدد انتقام برآید !
برتراند راسل...
TheZoroastrizm 2 weeks ago
.زنده یاد، به معنی واقعی کلمه روشن فکر بود
Banbus100 2 months ago
امیدوارم این بحث در یاهو بین بنده و شما ادامه داشته باشد...
pooriyabt 2 months ago
از اینکه بنده دوست دارم این بحث در اینجا ادامه داشته باشه دلیلش اینه که دوستان زیادی شاید راجع به اون اظهار نظر کنند...و بنده عرض کردم که به هیچ عنوان در اینجا در مقام هوادار اقای شاملو لب به سخن باز نکردم و نخواهم کرد..بنده در اینجا حرف زیاد زدم...ولی شاملو همیشه در تلاش برای تقدس زدایی بود و تنها کسی بود که به حریم خصوصی موسیقی ایران، فردوسی، وحافظ با کفش وارد شد و این موضوع به مذاق خیلی ها خوش نیامد...و در جای خود به آنچه نه آنکه مقدس میپنداشت تعظیم میکرد....
pooriyabt 2 months ago
با عرض سلام گرم دگر بار خدمت هموطن گرامی ام آقای پوریای عزیز که اتفاقا اهل موسیقی هم هستید !
من پیشنهاد داده بودم به دوستانی که مایلند در باره شخصیت احمد شاملو باهم صحبت کنیم با آدرس یاهوی من تماس بگیرند تا راحت تر بتوانیم در این باره حرف بزنیم ولی از قرار شما چندان تمایلی ندارید و ترجیح می دهید که در یوتیوپ با هم بحث کنیم ! آقای دارا هم که دیگر خبری از شان نیست و ما را کاملا از یاد برده اند !
omidfardayan 2 months ago
بسیار خب ،هرطور شما راحت هستید غرض ادامه بث و گفتگوهای سازنده است!
دوست خوب هنرمند من ! من با دیدگاه های شما با همه احترامی که بر آنها می گذارم می توانم بگویم کاملا مخالفم که به ترتیب آنها را بر می شمارم ! ولی پیش از آنکه به این اختلاف نظرهای مان بپردازم به پرسشی که از من پرسیده اید نظرم در باره ادب چیست پاسخ می دهم !
omidfardayan 2 months ago
به نظرمن ادب یعنی بکار بردن بهترین و زیبا ترین کلمات در گاه برخوردهای اجتماعی با مرد حال با هرکس و هرشخص ! چه برخوردهای روزانه معمولی و چه خصوصی و انتقادی ! البته باید هم دید این هرکس و هرشخص هم کس و یا شخصی باشد که لیاقت این برخورد مودبانه را داشته باشند !
omidfardayan 2 months ago
برای مثال خود من که در نوشتارهای خویش همیشه سعی کرده ام خطاب به مخاطبین خود از آن جمله شما جانب ادب را رعایت کنم و مودبانه ترین کلمات را در حد شعور خویش بنویسم، در ۲۳ سال پیش زمانی که پاسخ سراسر توهین آمیز احمد شاملو را به هنرمند فرهیخته کشورمان محمدرضا لطفی که مقااله ای انتقادی را با رعایت ادب کامل خطاب به احمد شاملو نوشته بود و در آن هم از وی تعریف و تمجیدهای بیجا کرده بود
omidfardayan 2 months ago
( که البته همین برخوردهای بیجای تعریفی از احمد شاملو را وی را به خودش مغرور کرد تا جایی که به عقیده من تا آن اندازه خود را خراب ساخت که به بی ادب ترین شاعر تاریخ کشور ما ملقب گشت ) خواندم چنان از کوره در رفتم که به سبک ایرج میرزایی برای او شعری سرودم و در شعرم هرچه از دهانم در می آمد نثارش ساختم !
omidfardayan 2 months ago
امیدوارم با این تعریف پاسخ پرسش شما را در باره تعریف ادب داده باشم
حال می رویم سراغ اختلاف نظرهای مان !
شما می گویید: ترجیح می دهید با رکیک ترین کلمات ازتان انتقاد شود بهتر از آن است که با بکار بردن کلمات زیبا شما را خر فرض کنند !
omidfardayan 2 months ago
من باز در اینجا باردیگر مجبورم توهین بسیار زشتی را که احمد شاملو به موسیقی ی اصیل ایرانی و زحمتکشان این هنر از آن جمله خود شما کرده است را تکرار کنم که اینگونه بر زبان آورد:
مضخرف ! یک النگی و دولنگی می زنن و یه خری هم می آد و یه عرعری می کنه می ره
حال از شما می پرسم اگر به زعم شما این شکل برخورد احمد شاملو بی ادبی نیست، بفرمایید برای من بی ادبی را خودتان تعریف کنید و مثالی را هم در این رابطه بنویسید !
omidfardayan 2 months ago
امیدوارم در پاسخ ننویسید که اصلا عبارتی به نام بی ادبی وجود ندارد و هرکس هرچه می گوید و نظرش در باره موضوعی و یا اشخاصی حال به هرشکل مطرح می کند نظرش است و مورد احترام است ! ما اگر حتی بنا را بر این بگذاریم که انتقاد احمد شاملو از موسیقی ی اصیل ایرانی هم کاملا درست بوده که البته شما درباره صحت و سغم آن صاحب نظرید و بنده هیچ اطلاعی را در باره موسیقی حال هر نوع آن باشد ندارم و به همین جهت هیچ گاه و هیج جا در این باره اظهار نظر نخواهم کرد !
omidfardayan 2 months ago
البته علاقه شخصی ی خویش را که چه نوع موسیقی ای را دوست دارم بیان می کنم چون این ابراز نظر احتیاج به تحقیق و تفحص و کسب اطلاعات بیشتر ندارد و علایق و البته هم ابراز نظر شخصی ی هرکس هم محترم است ولو آنکه اطلاعاتی هم در باره موضوعی که در باره اش ابراز نظر می کند نداشته باشد به شرطی که ادب و نزاکت را در هنگام بیان نظرش رعایت کند نه آنکه مانند آدم شاملو چاک دهانش را باز می کرد و هر آنچه که خود لایق آن بود نثار دیگران می نمود !
omidfardayan 2 months ago
دوست گرامی ی من ! اگر احمد شاملو در پاسخ به پرسش آن جوان خبرنگار ( که ابتدا هم زیر حرفی که گفته بود زد و منکر حرفش شد و اگر آن جوان بیچاره دستگاه ضبط صوت همراهش نبود و این سخن شاملو را تنها با گوش های خودش شنیده بود و در نشریه اش درج کرده بود و با توجه به کتمان احمد شاملو و نداشتن مدرک، خدا می داند چه بلایی را هواخواهانش بر سرش می آوردند ) نمی توانست اینگونه بگوید:
omidfardayan 2 months ago
هیچ ! موسیقی ای بیهوده و بی ثمر ! یک پیش در آمد خسته کننده ای می زنند و یک خواننده ای هم می آید یک سبک اجرای آواز خوانی را که بارها توسط خودش و دیگران اجرا شد می خواند و می رود !
آیا به نظر شما اینگونه برخورد بهتر نبود و تاثیرش هم به مراتب بیشتر ؟
omidfardayan 2 months ago
من خود شخصا با شخصیت محمد رضا شجریان مشکل جدی دارم البته نه به شدت و حدت مشکلی که با احمد شاملو دارم ولی آیا به نظر شما محمدرضا شجریان خر است !؟ آیا شهرام ناظری خر است و نیز ده دها خواننده موسیقی ی اصیل ایرانی دیگر حال با تمامی ی ضعف ها و کمبودها و نواقصی که در کارهایشان دارند خر هستند !؟
omidfardayan 2 months ago
دوست هنرمند فرهیخته من ! وقتی ما این همه کلمات خوب داریم که می توانیم در گاه انتقاد کردن از آنها استفاده کنیم چرا الفاظ زشت و زننده بکار می بریم و با این کارهم به مخاطب خویش توهین و بی احترامی کنیم و هم شان شخصیتی ی خویش را پایین بیاوریم ؟
omidfardayan 2 months ago
مثالی را در اینجا برای تان می زنم که می دانم صد در صد شما این مثال را شنیده اید ! همانطور که خودتان بهتر از من می دانید در زبان فارسی در امر مربوط به نشستن سه کلمه داریم که هر سه آنها یک معنا را می دهند :
بفرما ! بنشین ! بتمرگ !
آیا بکار بردن مورد سوم در هرجا و زمان و به هرکس گفتن آن صحیح است ؟
omidfardayan 2 months ago
یا درجایی دیگر چنین می نویسید چرا می خواهیم آقای لطفی و را پایور چون ما دوست شان می داریم به هر زوری شده یه چیز و مقدس نگه داریم؟؟؟ چرا از اشخاص بت میسازیم؟؟؟ آقای لطفی ، آقای پایور ،اقای شاملو و خیلی های دیگه ! درسته بزرگ و تاثیر گذار بودن ولی به اینها هم انتقاد وارده...
omidfardayan 2 months ago
بنده غلط بکنم به گور پدرم بخندم که کسی را برای خودم بت بکنم و بگویم به وی انتقادی وارد نیست ! من که برای شما همان طور که برای دوست دیگرمان آقای دارا نوشتم عرض کردم: اگر خود خدا هم که این جهان را خلق کرده است به قدرت خویش مغرور شود و به خود اجازه هرگونه برخورد و رفتار را با مردم بدهد، پوزه اش بر خاک مالیده خواهد شد چه رسد به احمد شاملو !
omidfardayan 2 months ago
دوست عزیز من ! این شما و دیگر طرفداران احمد شاملو هستید که او را برای خود بت ساخته اید و اجازه نمی دهید کسی بگوید پشت چشم احمد شاملو ابروست وهرگونه رفتار زشتی هم که می کند توجیه می کنید و آقای دارا هم که می نویسند: اگر احمد شاملو به خودش مغرور بوده حق داشته !
omidfardayan 2 months ago
اتفاق من شدید علیه بت پرستی هستم و معقتدم زمانی خواهد رسید همان طور که بت های چوبی در زمان حضرت محمد شکسته شد، در این زمان هم بت های شخصیتی خواهند شکست و ما مردم می آموزیم که دیگر هیچ کسی را برای خود بت نکنیم ولو درعرصه علم و هنر و ورزش برای خود خدایی شده و به بالاترین جایگاه رسیده باشد !
omidfardayan 2 months ago
خاطره ای را برای تان از پدر خدا بیامرزم نقل می کنم که می دانم خواندنش برای شما جالب خواهد بود !
پدرم می گفت در روستای ما یک روستایی در زمان رضا شاه به دیدن وی رفته بود و وقتی برگشت همه مردم ده دورش را گرفتند و از او پرسیدند:
آیا رضا شاه را دیدی ؟
او هم در پاسخ گفت : آره دیدم
پرسیدند چی بهت گفت
در پاسخ گفت: ایشان با دهان مبارکشان به من گفتند مادر قحبه !
دیگر خودتان تا آخر بخوانید و بدانید این مشکل در جامعه ما و نه فقط در بین روستاییان که حتی در میان نسل آگاه جامعه ما همچنان باقی است !!
omidfardayan 2 months ago
در آخر هم دوست نا آشنای من در مورد سیاوش کسرایی صحبت کردید که در اینجا بنده مجبور هستم بنا به دلایلی در باره شخصیت و عملکردهای این شاعر سکوت اختیار کنم و هیچ حرفی زنم ! فقط این را به شما می گویم بزرگترین افتخار سیاوش کسرایی در تمامی زندگی اش این بود که شاعری توده ای بود و برای حزب توده ایران شعر می سرود !
omidfardayan 2 months ago
در پایان من هم متقابلا به دلیل طولانی شدن پاسخم از شما پوزش می خواهم و تازه من به دلیل طولانی تر نشدن خود سانسوری کردم و خیلی از مثال های دیگری که در رابطه با بی ادبی های احمد شاملو سراغ دارم،از آوردنشان در اینجا خود داری کردم و فقط در پایان باز به یکی دیگر بی ادبی های احمد شاملو که این بار آتش توهینش دامن هم مسلکی های خودش یعنی شاعران و نویسندگان را گرفته است اشاره می کنم که در پاسخ به پرسش خبرنگاری که از وی پرسیده بود:
omidfardayan 2 months ago
چرا با کانون نویسندگان ایرانی در داخل کشور همکاری نمی کنید در پاسخ چنین جواب داده بود:
من با گوشت گندیده غذا درست نمی کنم !!!!
تو خود حدیث مفصل بخوان از این مجمل
گوشت گندیده یعنی کی ؟ محمود دولت آبادی ! سیمین بهبهانی ! هوشنگ گلشیری و تمامی دیگر نویسندگان و شاعران عضو کانون نویسندگان و تنها گوشت سالم هم خود آقای احمد شاملو بودند !
omidfardayan 2 months ago
می دانم که شما هم در برابر دیدگاهها و نظریات من حرفهای بسیاری دارید ولی به دلیل محدودیت هایی که در درج مطالب طولانی مانند همین مطلب من که بسیار طولانی تر از پاسخ شما شده در یوتیوپ وجود دارد، من همچنان پیشنهاد می کنم به این گفتمان خویش از طریق یاهو ادامه دهیم و به همین دلیل بار دیگر آدرس ایمیلم در انتهای مطاب خویش می نویسم تا اگر مایل بودید از آن طریق بحث مان را دنبال کنیم و اگر هم مایل نیستید مانعی ندارد! من با کمال میل آماده آموزش از شما و دیگر دوستانم که به نظریات من جواب می دهید هستم
omidfardayan 2 months ago
در خاتمه هم شعری را از فرهیخته ترین انسان تاریخ معاصر کشورمان زنده یاد احسان طبری درج می کنم و با درج این دوبیتی با شما خداحافظی می کنم و برای تان آرزوی بهترین ها را می نمایم :
گور خونین شهیدان بتو آواز
شعله ای را که فروزان شده خاموش مکن
ما به امید و وفای تو گذشتیم ز جان
دوستان را مبر از یاد فراموش مکن
omidfardayan 2 months ago
This has been flagged as spam show
در ضمن در باره وارد کردن مطلبتان توصیه می کنم ابتدا جداگانه بنویسید و پس از اتمام از انتهای مطلب شروع کنید به وارد کردن تا ماندن پاسخ من پاسخ تان از به بالا به پایین شود و نه از پایین به بالا
موفق باشید !
omidfardayan@yahoo.com
امید فردایان
سه شنبه ۲۹ آذر ۱۳۹۰
omidfardayan 2 months ago
Comment removed
omidfardayan 2 months ago
من این عبارت شرم آور را که در پایین برای تان می آورم بسیار شنیده ام که طرفداران شاملو به من می گویند:
جناب احمد شاملو به موسیقی اصیل ایرانی توهین کردند ! حقشان است ! ایشان بزرگترین شاعر تاریخ معاصر کشور ما هستند !!
دوست خوب من ! ازتان استدعا می کنم دیگربه احمد شاملو نگویید انسان فرهیخته ! چون با این برخوردتان به فرهیختگی در فرهنگ ما به عقیده من توهین می کنید ! اگر احمد شاملو انسان فرهیخته جامعه ما بوده پس انسان بی ادب کیست ؟ حتما هم شعبان بی مخ !
omidfardayan 2 months ago
Comment removed
omidfardayan 2 months ago
آدم ها تغییر میکنن...نظراتشون...دیدگاهاشون..همه چیز...ولی ما نمیتونیم به خاطر یک حرف یا یک اثر نا مطلوب یا بهتره بگم چیزی که به کام ما خوش نمیاد همه چیز و رد کنیم و همه چیز و زیر پا بگذاریم..انتقاد حق ماست ولی اول باید یاد بگیریم چطور انتقاد کنیم...یاد بگیریم که نقد پذیر باشیم...والا تایید و سر به نشان تایید تکان دادن از دست بز هم برمیاد...
پاینده و شاد باشید....
pooriyabt 2 months ago
عذر خواهی میکنم که حرفهام طولانی شد..ولی باز کلی حرف برای زدن باقی مونده...فقط در انتها از همه ی شما خواهش میکنم که اثر را مقدس داشته باشید نه صاحب اثر..صاحب اثر یه شخصه و شاید اشتباه کنه ..نمونش اقای سیاوش کسرائی ..شما اون شعر آرش کمانگیر ایشون و بخونید بعد اون شعری که برای حذب توده گفت و بخونید اصلا قابل مقایسه نیست..ولی چون کسرائی عقیدش عوض شد از ارزش شعر ارش که چیزی کم نشده...یا البوم سپیده اقای لطفی یا چاووش هشت با ناظری و گوش کنید بعد نگاهی به کنسرت های اخیر ایشون بندازید..
pooriyabt 2 months ago
شاملو از این کلمات استفاده کرد تا انزجار خودش از فضای حاکم به موسیقی و نشون بده...و همه ی ما خوب میدونیم اون توانایی اینو داشت که از کلمات دیگری استفاده کنه و اگر نکرده دلیلش اینه که فقط این واژه ها میتونن حرف و ایده ی شاملو را به بهترین شکل انتقال بدن...حالا اینکه ما خوشمون نمیاد کسی به بت های ذهنمون دست بزنه یا ازشون انتقاد کنه حرف دیگریست...اگر شاملو با زیباترین کلمات (به قول شما) از موسیقی انتقاد میکرد باز هم همین داستان پیش میومد باز صدا ها در میومد که چرا اینو گفت و اونو گفت....
pooriyabt 2 months ago
این فقط نظر شخصی ایشون در مورد موسیقی بود...همونطوری که خود ایشون در صحبت هاشون اشاره کردن نباید چشم را بست و بی فکر نظر یا حرف کسی و پذیرفت....حالا اون شخص بخواد شاملو باشه یا هر کس دیگه ای...اگر ایشون در مورد ادبیات حرفی بزنن شاید قابل قبول باشه..که هست چون تخصص ایشون اینه..ولی در مورد موسیقی فقط یه نظر شخصی هست نه چیزی بیشتر ..خود ایشون هم گفتن که یه چیز کاملا ذوقی و سلیقه ای هست...حالا این که چرا شاملو اینو گفت یا چرا اینطوری گفت دیگه چه داستانیه من نمیفهمم...
pooriyabt 2 months ago
نیاز امروز ما چیز دیگست....یا آقای لطفی ..ایشون با هواپیما تشریف میبرن گرگان بعد راجع به تنبک که حرف میزنن تق تق برای زمان قرقر میرزا..این که نشد...
اقای شاملو با این که بسیار انسان بزرگ و فرهیخته یی بودن..اما ای کاش در بعضی موارد هم با تامل بیشتری صحبت میکردن...بحث در مورد موسیقی چیزی نیست که بشه با 10 دقیقه یا دو تا مصاحبه جمعش کرد...اگر در اونجا اشخاص متخصص بودن و این بحث مطرح میشد بنده میتونستم کلا رد کنم یا بپذیرم...ولی من به این مصاحبه ها فقط به چشم یک نظر شخصی نگاه میکنم نه چیزی بیشتر...
pooriyabt 2 months ago
چرا ما دوست داریم به هر زوری شده یه چیز و مقدس نگه داریم؟؟؟چرا از اشخاص یک بت میسازیم؟؟؟آقای لطفی ، آقای پایور ،اقای شاملو و خیلی های دیگه درسته بزرگ و تاثیر گذار بودن ولی به اینها هم انتقاد وارده...واقعا وقتی شاملو میگه چه می گوید این ساز و پنجه ی نادان دروغ نمیگه...اقای کیانی ایشون هر وقت با الاغ رفتن پاریس و مثل حبیب سماعی گیوه پوشیده بنده نظرات ایشون راجع به سنتور و میپذیرم...اقا از تمام امکانات قرن بیستم استفاده میکنن به سنتور که رسید سنتور حبیب سماعی؟؟؟اون برای دوران خوش بود.....
pooriyabt 2 months ago
واقعا موسیقی ما کجا ایستاده؟؟؟بنده خودم نوازنده هستم و 17 ساله که موسیقی سنتی کار میکنم...در اول هم ذکر کردم بنده با قسمت هایی از صحبت های ایشون موافقم نه همه نظرات ایشون....موسیقی دان های ما کجا ایستادن؟؟آقایونی هستند که نام های درخشانی دارند در موسیقی ولی فقط نوازنده های چیره دستی هستند...نه چیزی بیشتر...هنرمندی که دانش و تکنیک داشته باشه ولی بینش نداشته باشه فقط چهار پاییست بر او کتابی چند یا الاغی بر او تکنیکی چند....
pooriyabt 2 months ago
در مورد بی ادبی یا با ادبی بنده با شما مخالفم..چرا...اول اینکه ما تعریف درستی از این واژه نداریم...اشاره ای میکنم به داستان خاتون و کنیزک مولانا...مولانا در این داستان با زشت ترین و رکیک ترین کلمات ، عالی ترین مفاهیم و انتقال میده...یا هزلیات سعدی..یا دیوان عبید زاکانی و بسیاری موارد دیگه...زبان انتقادی شاملو هم اینگونست...بنده شخصا ترجیج میدم با رکیک ترین واژه ها از من انتقاد بشه به جای اینکه با زیبا ترین واژه ها خر فرضم کنند..ایشون با این بیان عالی ترین فرم انتقاد از موسیقی و بیان میکنه...
pooriyabt 2 months ago
@pooriyabt
با عرض سلام گرم خدمت هموطن عزیز و دوست گرامی آقای پوریا !
من امیدوارم شما هم همانند دوست عزیز دیگرم آقای دارا مثالی را که از طرز برخورد احمد شاملو در باره موسیقی ی اصیل ایرانی براز کرده بود خوانده باشید و اگر نخوانده اید من بار دیگر جملات وی را که ۲۳ سال پیش در دانشگاه برکلی آمریکا البته در زمان تنفس و نه در خود سخنرانی اش در برابر یک خبرنگار ایرانی که بی آنکه خود را خبرنگار معرفی کند پرسیده بود و او آنگونه زشت جواب داده بود دراینجا هم برای شما می آورم :
omidfardayan 2 months ago
This has been flagged as spam show
@pooriyabt
مضخرف یک النگ و دولنگی می کنند و یک خری هم می آد و یک عرعری می کنه و میره
فردای آنروز این خبرنگار جوان هم در نشریه ای که در آن کار می کرد و اگر اشتباه نکنم روزگار نو بود می نویسد
نظراستاد احمد شاملو در باره موسیقی ی اصیل ایرانی و عین همان جملات را بصورت درشت می آورد
omidfardayan 2 months ago
Comment removed
omidfardayan 2 months ago
Comment removed
omidfardayan 2 months ago
@pooriyabt
وقتی همه می خوانند متعجب می شوند به سراغ احمد شاملو می روند و از وی می پرسند استاد عزیز ! آیا شما اینگونه صحبت کرده ای و او با خواندن آن منکر می شود و می گوید نه به هیچ وجه ! در شان من نیست که اینگونه حرف بزنم
به سراغ آن خبرنگار رفته و او را بازخواست می کنند که چرا یک همچین دروغی از زبان شاعر بزرگ ما نوشته ای و او هم ضبط خبرنگاری اش که در گاه پرسش از احمد شاملو در جیبش گذاشته بود و صدایش را ضبط کرده بود برای همگان پخش می کند
omidfardayan 2 months ago
@pooriyabt احمد شاملو هم با شنیدن صدای خودش در برابر عمل انجام شده قرار می گیرد و شوکه می شودو ابتدا می گوید: چرا به من نگفت او خبرنگار است این کار خلاف اخلاق ولی بعد می بیند که این توجیهش هم قابل قبول نیست ،چرا که این حربه یک حربه خبرنگاری است و در همه جهان رایج است، به یکباره از کوره در می رود و در حضور همگان می گوید:
omidfardayan 2 months ago
@pooriyabt آره گفتم خوب هم کردم که گفتم و از این بدترشم می گم ! اصلا من همینم هرجور که دلم بخواهد فکر می کنم و هرطور هم که دلم بخواهد صحبت می کنم و احدی هم حق ندارد به من اعتراض کند و اتفاقا عین همین جملات را خود شخصا در مقاله ای در پاسخ به استاد محمد رضا لطفی که در هم زمان در یکی از مجلات سخن یا آدینه در تهران نوشته است که در آن مقاله هم بسیار بسیار بی ادبانه خطاب به لطفی که بسیار بسیار مودبانه با وی صحبت کرده بود می نویسد !
omidfardayan 2 months ago
This has been flagged as spam show
@pooriyabt
دوست خوب من آقای پوریای گرامی ! در اینکه احمد شاملو بزرگترین شاعر معاصر شعر نوی ایران است بر منکرش لعنت و از اینکه ایشان غول ادبیات ایران بوده اند باز هم بر منکرش لعنت ! ولی من همان طور که در پاسخ به دوست خوب دیگرم آقا دارا نوشته ام حتی خود خدا هم که این جهان را خلق کرده است، اگر برقدرت خویش مغرور شود پوزه اش بر خاک مالیده می شود چه برسد به احمد شاملو ! خود خدا هم حق ندارد بگوید:
من اصلا همینم هر جور که دلم بخواهد حرف می زنم و احدی هم حق اعتراض کردن به من را ندارد
omidfardayan 2 months ago
Comment removed
omidfardayan 2 months ago
Comment removed
omidfardayan 2 months ago
@pooriyabt
من در پایان برای آنکه بتوانیم به بحث مان بطور کامل در باره شخصیت احمد شاملو ادامه دهیم البته بدون غرض ورزی ( در اینجا روی سخنم نه با شما که با دوست خوب دیگرم آقای دارا است که مرا متهم به غرض ورزی و داشتن کینه شخصی نسبت به احمد شاملو کرده اند آدرس یاهوی خویش را می نویسم تا هم شما هم آقای احمد دارا و هم هرکس دیگری که کامنت های مرا می خواند یک کنفرانسی را بگذاریم و با هم صحبت کنیم
omidfardayan@yahoo.com
موفق باشید با تقدیم احترامات
امید فردایان
یک شنبه ۲۷ آذر ۱۳۹۰ .
omidfardayan 2 months ago
امروز تولد این غول زیبای ادب پارسی است. زادروزش فرخنده.
کاش قدر افرادی که در عرصه اندیشه و هنر معاصر این مملکت مانده اند را میدانستیم و با فرهنگ قومی مان که هر که بهتر و ومتفارت باشد را می کوبیم و خفه می کنیم، برخورد نمی کردیم. روی سخنم با امید فردایان است. شاملو هم انسانی بوده است که برای خودش نظراتی داشته، عیب ما این است که دنبال کسی می گردیم تا سخن و نظرش را برای خودمان "وحی منزل" کنیم. در حالی که میتوانیم به نظرات و سلیقه ی او هم احترام بگذاریم حتی اگر با اندیشه و سلیقه ی ما جور در نمی آید.
amirhoushang55 3 months ago
اولا ممنون از شما دوست آقای دارا که من اشتباها شما را داراب خطاب کردم از اینکه به کامنت من جواب دادید و اگر پاسخ من به شما توهین آمیز بوده از شما پوزش می خواهم !
دوما من اگر می گویم احمد شاملو یک فرد نابود شده است، از سوی قصد و غرض نیست ، این بلا بلایی است که بر سر نه تنها احمد شاملو که احمد شاملوهای دیگر جامعه ما که بر اسب غرور و خودخواهی ی خویش سوار هستند و خودشان را تافته های جدا بافته از مردم می دانند و به خودشان اجازه هرگونه برخورد را با مردم می دهند خواهد آمد !
omidfardayan 3 months ago
وگرنه من خود خوشبختانه این جناب آقای احمد شاملوی دوست داشتنی ی شما را در زندگی ام زیارت نکرده ام ولی بجاش تا دلتان بخواهد برای شما فاکت از رفتارهای زشت و بسیار بی ادبانه ایشان دارم و به همین دلیل هم در کامنت قبلی ی خویش از شما خواستم آدرس ایمیل تان را برای من بفرستید تا من دهها مدرک از بی ادبی و بی نزاکتی احمد شاملو که پر از توهین و بی احترامی به نویسندگان و هنرمندان و سازندگان زحمتکش موسیقی ی اصیل ایرانی است برای تان بنویسم !!
omidfardayan 3 months ago
فقط یک نمونه از بی ادبی آقای احمد شاملو در اینجا برای تان می نویسم که در پرسش خبرنگاری که از وی می پرسد نظرش را در باره موسیقی اصیل ایرانی بگوید چنین پاسخ شرم آوری را می دهد:
مضخرف ! یک النگ و دولنگی می کنند و یک خری هم می آید و یک عر عری می کند !!
اگر باز به زعم شما این جواب دادن احمد شاملو بی احترامی و بی ادبی نیست ، بنده دیگر با شما حرفی در باره احمد شاملو ندارم و به علاقه و ارادتان تان هم به احمد شاملو احترام می گذارم
omidfardayan 3 months ago
در ضمن دوست عزیزی که مرا متهم به بی تخصصی می کنید ! این آقای احمد شاملوی شما بودند که در عرصه هایی که نه تنها تخصص نداشتند و حتی بی اطلاع بودند اظهار نظر می کردند مانند همین اظهار نظر توهین آمیزشان به موسیقی ی اصیل ایرانی که هیچ اطلاعی در این باره نداشتند ! این را شما شک نداشته باشید، من تا در عرصه ای اطلاع تخصصی نداشته نباشم به هیچ وجه اظهار نظر نخواهم کرد !
درضمن پرسیده اید که یک پرسش برای شما پیش آمده و آن اینکه کسی که طرفدار نوال ذوقبی است چگونه می تونه شعر احمد شاملو را دوست داشته باشه !
omidfardayan 3 months ago
ببخشید اگر منظور شما به من هست که من اصلا نمی دانم این نوال ذوقبی کی هست ! خوشحال می شوم این شخص را برای من در پاسخ تان معرفی کنید ! در ثانی بر فرض که من طرفدار نوال ذوقبی ای که نمی شناسم هستم ! ممکن است بفرمایید که شما از کجا به علاقه من به نوال ذوقبی پی برده اید ! از قرار مثل اینکه این شما هستید که با امام زمان در ارتباط هستید، چون پیش گویی در باره علایق و چه بسا سلایق شخصی ی آدم ها می کنید !!
omidfardayan 3 months ago
در پایان این را به شما بگویم احمد شاملو که هیچ حتی خود خدایی که این جهان را خلق کرده اگر به قدرت خویش مغرور شود پوزه او هم به زمین مالیده خواهد شد چه رسد به احمد شاملو !!
منتظر پاسخ تان هستم
موفق باشید
امید فردایان
یک شنبه بیستم آذر ۱۳۹۰
omidfardayan 3 months ago
Comment removed
omidfardayan 3 months ago
امریکی ڈالر 200 (NOK1000) ہر مچھلی 0،3 کلو وزن کے لئے ادائیگی کی!
اس کا ناروے میں ماہی گیروں کو زندہ Wrasse مچھلیوں کی فراہمی کے لئے ادا کی جاتی ہے : Symphodus melops اور خوبصورت (Labrus mixtus) Cockoo! سامن کاشتکاری میں کیمیکلز اور اینٹی بایوٹک کے لئے ان مچھلیوں کی ضرورت ختم جائے گا، کیونکہ وہ براہ راست سامن کی جلد سے سمندر (gyrodactilus salaris) جوؤں کھا. اس قسم کی ویڈیو میں مچھلی کے پر دیکھو :
DIVING IN BISHOP HARBOR
بندرگاہ میں بشپ ڈائیونگ
sgrdpdrsn 5 months ago
In Shamloo kos khol bod va faghat kos sher migofte. Malom nist chi mige!! mantegh nadare.
persianmusic09 5 months ago
Yado Rahat Grami Bad-- Man dar ein Jalaseh Boodam
Kordestan22 5 months ago
This comment has received too many negative votes show
این فلک زده یک بیماره. چرا دلیل و منطق ارائه نمی ده و فقط خیالبافی و عقده گشایی می کنه!؟
koobagher 8 months ago
in harfha dar morede mazhab dar morede ISLAM doroste.
masih: mazhar e eshghe khodaye nadide ma
annette37a 9 months ago
در بین مذهبی ها به نابغه ای به نام محمود حسابی برمی خوریم تاریخ خود قضاوت خواهد کرد که احمد شاملو بزرگ تر است یا جانشین آلبرت انیشتن و صاحب کرسی استادی دانشگاه پرینستون
mrezased 1 year ago
@mrezased
در مورد جانشین آلبرت انیشتن مطمئن هستم که شوخی میکنید ...البته دروغی که در مورد سفره هفت سن و آلبرت انیشتن و دکتر حسابی در اینترنت پخش شده به این باور لوس کمک میکند. دوما اینکه تعدادی از دانشمندان خدا باور هستند چیزی از حقیقت نمیکاهد فقط جهت یاد آوری طبق آخرین آمار ها فقط ۷ درصد دانشمندان عرصه علوم فیزیک شیمی زیست شناسی و ریاضی خدا باور هستند ..حالا بیابید پرتقال فروش را ...!
cilrvo 1 year ago
یک میلیارد مسلمان و حدود 4 میلیارد مسیحی در دنیا زندگی می کنند.
همه ی این ها احمقند و فقط شما درست می گویید.
ای خدا هرکی موهاشو ژولیده پولیده می کنه میشه روشنفکر!!!
MsUnof 1 year ago
@MsUnof : آمار یک میلیارد مسلمان در جهان آمار درستی نیست چون شامل مسلمان زاده ها هم می شود. در صورتی که مسلمان زاده لزوما مسلمان نیست. این موضوع درباره مسیحی ها هم صدق می کند. و البته آن زمانی که گالیله گفت زمین گرد است اکثریت مردم فکر می کردند زمین تخت است که بعدا معلوم شد اکثریت در جهالت بوده است. بساط دین هم از این موضوع مستثنی نیست.
TheGojastak 1 year ago 2
@MsUnof dar donya 9999990000000000000000000000000000000000000000000000000000000000+
microb dareem , vali faghat mcrob mofeed be tedadeh angoshthaye dast dareem,
mohamad7044 9 months ago
@MsUnof مغلطه نکن با منطق حرف بزن .تمام اعراب به خدا ی محمد اعتقاد نداشتند؟پس در نتیجه محمد نیز با حیله و نیرنگ سر اکثریت را گول مالیده است.دوست من به این سخن شما میگویند مغلطه کثرت و هیچ ارزش بحثی و دفاعی نیز ندارد.توصیه میشود کمی مطالعه بفرمایید
SuperMm111 4 months ago
چنین انسانی کمیاب هست کاملا واقعبین و هوشمند ، به عنوان انسان من بهش افتخار میکنم
jasmine1364 1 year ago 15
@jasmine1364
jasmin jan ensanhaee ke ziyad mifahman tanha mishan ./
Mani20ish 1 year ago 4
@jasmine1364 pas har kas ghoft khoda nist, bahushe????!!!!
Mrknightrider777 8 months ago
@jasmine1364
فکر نمی کنم به شخصی که چنین صفات زشتی را دارد، به صرف آنکه شاعر توانمندی بوده افتخار کرد! شما باید به آن هنرمند و یا ورزشکاری افتخار کنید که بیش از توانایی های هنری و یا ورزشی اش، دارای سجایا ی والای اخلاقی و انسانی باشد مانند احساب طبری و جهان پهلوان تختی
موفق باشید! امید فردایان شنبه ۱۴ آبان ۱۳۹۰
omidfardayan 4 months ago
Auf dieses Video antworten... دوست عزیز ! یک مقدار در شناخت تان نسبت انسانها تعمق بیشتری به خرج دهید! احمد شاملو آن کسی نبود که شما بهش افتخار کنید! زیرا که این شخص در کنار شاعر توانا بودنش آدمی بسیار مغرور و خودخواه و در عین حال بیش از حد بی ادب بود!
omidfardayan 4 months ago
خسته کننده است این کامنت ، مگه مغرور بودن علت می شه که بخواید یه نفر رو زیر سوال ببرید . ببین طرف چی داره می گه چی کار کرده چه نگرشی داشته تا کجا رو تونسته ببینه تو این مملکت، 30 ساله همینطوری دوشیدن این مملکت رو بخاطر این ضعف های فرهنگیمون . آخه اینم شد نقد یه آدمی مثل شاملو .. طرف بی ادبه!!!! یه ذره معیار نقدتون رو عوض کنین
dara6179 3 months ago
@dara6179
در هرحال ممنون از اینکه لطف کردید و نیز تشکر از توصیه تان که خواسته اید از من معیار نقدم را عوض کنم!
انشاالله من از شما یاد خواهم گرفت که بر اساس چه معیاری در باره انسانها قضاوت کنم
موفق باشید
امید فردایان
سه شنبه هشتم آذر ۱۳۹۰
omidfardayan 3 months ago
This has been flagged as spam show
@dara6179
ضمن آنکه من در کامنت خویش، تنها به یکی از صفات نادرست احمد شاملو اشاره کردم،اگر مایل هستید بیشتر احمد شاملو را بشناسید، آدرس ایمیل تان را برای من در همین جا بنویسید، تا من برای تان بنویسم که احمد شاملو در زندگی اش که بوده و چه کارهای نادرست بسیاری نکرده و چه رفتارهای بی ادبانه ای نداشته است!
omidfardayan 3 months ago
Auf dieses Video antworten...
ولی هموطن گرامی ی من ! اولا مغرور بودن یک انسان آنهم یک انسان هنرمند معضل کوچکی نیست،! زیرا غرور زیاد در آدمی اگر جلوی آن گرفته نشود می تواند به نابودی ی آن شخص منجر شود همانطور که به نابودی ی احمد شاملو منجر گردید!
جایگاه احمد شاملوهای مغرور و خودخواه در جامعه فردای بعد از سرنگونی ی حکومت آخوندها که دیگر وقوعش به باور من دور نیست مشخص خواهد شد و آن زمان است که شما متوجه خواهید شد،چرا من می گویم احمد شاملو یک فرد نابود شده است
omidfardayan 3 months ago
نکته اول اینکه کسی که داره می گه احمد شاملو یه آدم نابود شده است واضحه که داره از روی قصد و غرض می گه بعد از 13 سال از مرگش با وجود ضد تبلیغ گسترده رژیم که 30 ساله که می خواد اثری از شاملو نباشه همچنان داره چاپ و تجدید چاپ می شه و حداقلش این که تازه داره برای نسل جدبد جامعه ایران شناخته می ش. نکته بعدی احمد شاملو اگر هم غروری داشت واقعا لیاقتش رو داشت کسی که داشت فریاد میزد و مردم نمی فهمیدنش حق داره که از دست مردم داد بزنه (برو شعر "با چشم ها" رو بخون) .
dara6179 3 months ago
در ضمن شما به هر کسی که دلت خواست به هر دلیلی برو افتخار کن ولی اینجا نیا و به کسی که با معیارهای فوق العاده شخصی خودت منطبق نیست توهین نکن چون اولا ممکنه تخصصش رو نداشته باشی ثانیان معیارت رو ممکنه دیگران قبول نداشته باشن، خیلیا هستن از آدمای قوی که به خودشون و دانششون اطمینان دارن و با اطمینان از خودشون دفاع می کنن خوششون می یاد حالا دوست داری اسمشو غرور بزار، اگه طرف اونی نبود که می گه یه حرفی ولی شاملویی که دوست و دشمنش دارن از تسلطش به نظم و نثر این زبان داد می زنن این حرف جایی نداره
dara6179 3 months ago
نکته آخر شماهم نکنه با امام زمان در ارتباطی یا با نایبش که از حالا داری پیش گویی آینده رو می کنی. یه سوالم پیش اومده برام که کلا کسی که طرفدار "نوال زوقبی" باشه اصلا می یاد طرف شعر شاملو برای چی ؟
dara6179 3 months ago
Comment removed
omidfardayan 3 months ago
Comment removed
omidfardayan 3 months ago
Comment removed
omidfardayan 3 months ago
Comment removed
omidfardayan 3 months ago
Comment removed
omidfardayan 3 months ago
This has been flagged as spam show
Auf dieses Video antworten... !پاسخ به آقای داراب عزیز
پیش از هر چیز می بخشید که کامنت من خسته کننده است! انشاالله ما شاهد کامنت های جانبش و روح فزا از سوی شما مانند همین پاسخی که به من داده اید باشیم
omidfardayan 3 months ago
درود بر انهایی که فهمیدند...
درود بر شاملو...
hessam68 1 year ago 18
This comment has received too many negative votes show
سلام.
کفار و منافقانی مانند شاملو در طول تاریخ زیاد بوده اند. من نمی دانم که این منحرف مریض چرا برای ادعاهای خودش دلیلی اقامه نمی کند!؟
یعنی قرآن و کتابهای آسمانی مانند تورات و انجیل و اوستا و تمامی پیامبران همگی دروغ و توهم بوده اند و فقط ذهن بیمار ایشان حقیقت را می دیده است.
لعنة الله علیه ابد الابدین(نفرین خالق و مخلوق بر او باد تا ابد)
koobagher 1 year ago
@koobagher : This is one reason for you. A book called The Evolution of God - by Robert Wright
pouyan1 1 year ago
@koobagher kose nanat gozashtam , badesh toro vardashtam , az an to gohtar boodi , chahe khalat gozashtam.
Anna2Globe 6 months ago
@Anna2Globe
حالا چرا اینقدر حالت خرابه!؟ دیگه چکار کردی و می کنی؟
بیشتر بگو تا فرق انسانها آشکارتر بشه و قضاوت ساده تر.
ممنونم و سلام بر تو.
koobagher 5 months ago
@koobagher از کی تا حالا تورات و انجیل را بعنوان کتب آسمانی قبول دارید؟ایشان که رفتند و نیستند اما اگر خواستید من در خدمتم و دلیل خدمتتان عرض میکنم.و توهین کردن شما نشان از ضعفتان است.زیرا اگر خدایی منو تو را آفریده پس ما ها بسان بچگانش را به یک چشم میبیند و نفرین نمیفرماید زیرا نفرین کاری مذبوهانه ست عزیز تفکر کن که چه خدای خار و خفیفی داری که نفرین میکند کمتر از خود را
SuperMm111 4 months ago
kheyli moteassefam ke aghlab tassavore adamhaye sadeh andish ine ke harki zedde mazhabe zedde khoda va ... ham hast. shere " dar astan" e shamloo ro bekhonid ta shayad behtar omghe dide shamloo ro beshnasid. vay be hale ma ke farghe shamloo va akhondo nafahmim jenabe master5376.
isarjamalpoor 1 year ago
are ras migi "hagheneda" , mosalmona vahshi boodan vahshitar shodan...
to che badbakhti ke nemifahmi az koja dari mikhori... hamun akhonda vase amsale shoma khoban ke mesle khar baretun konan o ta abad savari begiran...
isarjamalpoor 1 year ago
This comment has received too many negative votes show
yani be nazar e in mardak , alan too che asri hastim?
aya joz in nist ke ensan emruzeh motevahesh tareh?
آیا انسان امروزی متوحش تر نیست؟
وقتی بعد از منقل نطق کنی بهتر از این نمیشه...مردک بی خدا......آتیش به گورت باره...
البته الان دیگه حتما متوجه شده که چه مزخرفاتی رو بلغور کرده و داره زار میزنه !!! اما کو گوش شنوا
خوش باش آقای شاملو...اوون دنسا چطوره؟
hagheneda 1 year ago
@hagheneda khorafat o dorogh baraye be esarat gereftane ensanha va bahre keshi az ona lazeme tafakor o andishe o vaghebini momkene chshmato baz kone
ehsanzareee 1 year ago 2
@hagheneda
حتما شما پسر خاله نکیرمنکری که از اون دنیا خبر داری یا نکنه دختر خاله عزرائیل هستی ؟ برو جمعش کن ..این بزرگمرد در یاد همه انسان های فرهیخته همیشه زنده است چه شما مذهب پرستن کوردل بخواهید چه نخواهید ..مذهب و ایمان در تضاد ذاتی با عقل و تفکر است ..چه بالا برد چه بپایین بیایید و ملاق بزنید این اصل از خورشید هم درخشان تر است
cilrvo 1 year ago 2
@cilrvo در بین مذهبی ها به نابغه ای به نام محمود حسابی برمی خوریم تاریخ خود قضاوت خواهد کرد که احمد شاملو بزرگ تر است یا جانشین آلبرت انیشتن و صاحب کرسی استادی دانشگاه پرینستون
mrezased 1 year ago