A minha opinião pode ser lixo, mas não muda o fato de eu estar pagando para esses bando de vagabundos fumar maconha. Nada contra esquerdistas, só não respeitos as ideias.
Por isso digo que muitos paulistanos sao babacas,,imbecis.Elogiam essa bosta de USP e propagam esse covil de drogados,mas na avaliacao mundial ficou em 232 lugar, perdeu ate' pra de Serra Leoa,,A'frica Isso mostra o ni'vel de imbecilidade e alienacao mental de um estado podre, fudido,qualidade de vida igual a de muitos Africanos (se voce nao conhece a A'frica vejam imagens)mas propagam que e' a maior cidade,,maior IDH,,Acreditar em indices do IBGE etc e' mais do que ser ota'rio e' ser imbecil
A USP, aparece na 178ª posição na classificação internacional, com a pontuação de 44,1 ao integrar a lista pela primeira vez. Ficando atrás da Nanyang Technological University SINGAPURA na 169ª, pontuação 45 e da National Taiwan University, TAIWAN na 154ª, pontuação 46,2. ESTÁ INDO DE MAL A PIOR, PRECISA DIZER MAIS ALGUMA COISA !!!!????
Eu sempre que fui parado pela Brigada Militar do RS foi tranquilo. Até onde sei a abordagem feita pela PM com os 3 "maconheiros" foi normal, quem gerou o stress foi quem estava ao redor. Me comentaram que os 3 rapazes nem estavam na ocupação posterior da reitoria. Mas posso estar errado.
@gdreyer até onde eu vi parece que não foi tumultada a prisão dos 3 mesmos. Os estudantes se revoltaram naquele ato por uma série de coisas que já vinham acontecendo. Mas anyway, águas passadas não movem moinhos.
eu tb sou contra o modo que a PM usa para abordar as pessoas, agora isso justifica a invasão e depredação de um espaço público? Ora, os comunistóides são tão autoritários senão mais do que a PM, a própria USP sente isso quando grevistas impedem o acesso de instalações para aqueles q são contra a greve ou quando os agridem física ou moralmente
CONTINUANDO .... discordo de tal lei por isso me acho no direito de descumpri-la e não acho que devo ser punido.Oque os estudantes fizeram não foi protesto foi vandalismo merecem ir p cadeia ,pois lá é lugar de bandido. Esse pessoal de humanas não tem um discurso hipocrita de igualddade de direitos, pois então universitário que descumpri a lei merece ser punido ou não????
Estudante não ter que ser consultado de nada não cara ... a lei existe para ser comprida. Uso de drogas em local público é crime.Depredar patrimonio público é crime. E a polícia pode e deve entrar em qualquer lugar público que seja necessário para manter a lei. Ou vocÊ acha então que os moradores da favela tem que ser consultados para saber se são a favor de a polícia entrar na comunidade? Vc acha que só porque são universitários estão acima da lei.
Concordo que maconha deveria ser legalizada, mas a seu último argumento foi furado, quer dizer que não se deve acabar com estupradores e assassinos com abordagem agressiva porque nós lutamos contra a agressão causada por eles?
@Tomishiyo Você disse que não devemos usar de violência com maconheiros porque um dos motivos da proibição da maconha é "maconha gera violência", o que daria lógica para dizer que não devemos ser violentos com nada que é violento como por exemplo estupradores e assassinos.
@dudutrakz não foi o que eu quis dizer, quis dizer que dizer pra dar porrada em maconheiro e depois dizer que maconha gera violência é um discurso carregado de hipocrisia. Um maconheiro não representa perigo para a segurança pública e se não resistir a prisão, não há motivos para o uso da força em sua abordagem.
@Tomishiyo Foi só um mal entendido, concordo que a abordagem tem que ser pacífica porque maconheiros não são agressivos, não tinha entendido que você achava que "maconha gera violência" é uma falácia.
Não concordo com a abordagem policial tbm, mas como assim os alunos serem consultados, você acaba de dizer que é um patrimônio público a universidade e se os políciais foram chamados lá a princípio pela morte de um estudante e para reforçar a segurança dos alunos, qual seria a consulta que deveriam ter feito sobre um território público? Como o Yuri bem disse, alguém consulta você p polícia passar na sua rua?
@Naniflima não é tão simples assim. A polícia não era permitida no campus antes, se ela for permitida agora, isso deveria sim ser um processo democrático. A outra coisa é que segurança não necessariamente se resolve com polícia militar, existem outros meios de se resolver o problema sem apelar para ela. Por fim, a polícia é um instrumento demasiada repressivo e nocivo ao ambiente. Mas a única coisa que eu acho nesse sentido é que deveria haver debate.
Definitivamente, o papel do modelo de polícia administrativa que o Brasil implementa deve ser repensado. Inclusive o sistema legal atrelado a ela. Seriamente.
Sei que vc foi metralhado e meu apoio não pesará muito, mas sua opinião está perfeita apesar de não ter visto todos os detalhes do caso (coloquei alguns comentários no memedecarbono).
Também acho que eles vacilaram. Creio que a forma ideal hoje para protestar é por ocupação permanente e pacífica como ocorre no VIaduto do Chá, mas isso não invalida os problemas apontados pelos alunos.
Vc conseguiu a façanha de colocar os 3 maconheiros como vítima da história.
Isso td pq vc ACHA que os policiais foram agressivos. Eles fizeram o seu papel.
Outra coisa. Não se decide se a polícia deve ou não entrar no campus universitário consultando os estudantes democraticamente. Isso é um assunto TÉCNICO. Quem deve decidir são os especialistas.
Pra mim a ação e operação da policial não foi das melhores deveria ocorrer de outra forma , tinha q ser mais enérgica e incisiva na hora de cumprir o mandato Judicial e retirar esses animais , Marginais , Lunáticos , bandidos pq quem usa capuz e trejeitos como aqueles pseudo-intelecutais estavam fazendo merecem ser taxados de bandidos , meu primo de 11 anos chegou a confudir esses delinquentes como terroristas , é mole ? é tudo indicava q sim
Guilherme, parabéns pelos argumentos, e pelo realismo das preposisões, polícia e universidade não combinam em hipótese alguma, universidades e escolas tem o dever de problematizar acontecimentos sociais e isso inclue protestos que são instrumentos historicos fundamentais geradores de mudanças e policia nesses casos só servem para reprimir. Sendo assim é mesmo que estudar física agregada a elementos religiosos, não rola.
Policia é para trazer segurança. Esses marginais tem que estar na cadeia: COQUETÉIS MOLOTOVS, QUEBRANDO BENS PÚBLICOS, AGREDINDO JORNALISTAS E ESCONDENDO-SE. Bandidos.
@Tomishiyo Eu tambem não concordo com o tipo de abordagem violenta da policia em diversos casos. Mas a polícia tem o dever de proteger os cidadãos e fiscalizar possiveis infratores. Então eu sinceramente não acho necessario perguntar as pessoas se eles querem policia fiscalizando e protegendo determinado lugar pois quem ganha é o cidadão (teoricamente). O que eu sinceramente sou contra é o modo de abordagem.
@Kopper1804 polícia é um instrumento de repressão do Estado, não um órgão que fornece segurança, ainda mais polícia militar. A universidade deve ser um espaço democrático, e portanto, cabe sim debate quanto a essa questão.
@Tomishiyo Não. Você está errado. Diz onde você leu isso? Policia é para trazer segurança. Esses marginais tem que estar na cadeia: COQUETÉIS MOLOTOVS, QUEBRANDO BENS PÚBLICOS, AGREDINDO JORNALISTAS E ESCONDENDO-SE. Bandidos.
@Tomishiyo Sinceramente não acho que a policia é um instrumento de repressão apesar de ser usada para isso algumas vezes.
Os alunos podem sim protestar mas não podem é interferir com o funcionamento da universidade ou sair invadindo locais e coisas do tipo. Eles poderiam justamente protestar de forma boa sem interferir diretamente na universidade.
@Kopper1804 ela é usada na maioria das vezes pra isso, vide Focault por exemplo que trás uma abordagem bem interessante do assunto. Sempre que os interesses do Estado conflitam com os dos cidadãos a polícia militar é chamada (justamente por isso que sou a favor da desmilitarização da polícia). E concordo que o protesto poderia ter sido melhor organizado, com certeza, embora não concordo com essa de "não interferência".
@Tomishiyo Assim, não interferencia que eu falo é bloquear as pessoas que não querem protestar, depredação ou tomada a força de orgãos publicos querendo parar as coisas. Pode ser que eu tenha me espressado mau.
Eu li sobre os verdadeiros protestantes e suas reinvidicações e achei louvaveis os argumentos. E sinceramente concordo sobre não querer os PMs na USP.
@Kopper1804 parabéns, é admirável quando um ser humano se despe de seus preconceitos e busca escutar o outro lado da história ;). Essa questão deve ser muita debatida, mas do jeito que a opinião pública está e do jeito que a nossa sociedade enxerga esses segmentos, teremos um longo caminho pela frente ainda.
droga causa problema, se os usuários não causassem transtornos pra sociedade, por mim tava liberada, e quanto a saudê de quem usa,ora que se foda,problema que droga ta sempre metido em violência e crimes, tirando os problemas familiares, essa faculdade deve ta tomada pelo trafico,e me diga que futuro vai te um maconheiro desse? em vez de estuda ta fumando, eles são o futuro do pais, tem que tira pode ser a força mesmo e cancela a matricula deles, a policia age errado as vezes mas nesse caso
@Tomishiyo a USP, como vc bem disse, eh um ambiente publico. Ja houve um caso de assassinato no campus e varios assaltos la. O dever do estado eh garantir a seguranca das pessoas em ambientes publicos. Por que o estado precisa consultar os estudantes para colocar a policia la e nao precisa me consultar para colocar a policia na minha rua na frente da minha casa?
Outro ponto que eu gostaria de deixar claro é que não foi certo da diretoria da USP simplesmente liberar a polícia lá dentro, porém, caso a segurança da faculdade não esteja conseguindo conter as infrações das leis lá dentro ele tem o direito de pedir ajuda policial.
E hoje em dia é claro que uma imensa maioria dos estudantes da USP são a favor disso, e até que existam evidências de verdade que isso é prejudicial aos estudantes isso deve ficar.
Eu também gostaria de deixar claro que nem sempre os policiais são agressivos e "abusadores" de poder. Isso é uma generalização tão perigosa quanto falar que todo maconheiro é vagabundo.
É bem possível que os policiais tenham ouvido uma conversa estranha entre as 3 pessoas e tenham decidido averiguar dando uma geral neles.
E pense comigo... você não acha que se realmente houvesse violência policial dentro da USP não haveriam algumas evidências fortes (fotos/vídeos)??
Apesar da opinião não ser binária, a decisão a ser tomada é uma só então você tem que averiguar ambos os casos e escolher a melhor decisão.
Apesar de concordar com o direito deles de protestar, eu discordo com qualquer invasão de propriedade pública por meios violentos ( a não ser em casos extremos, diferente do ocorrido). E também embora talvez o uso de maconha não faça mal algum, a compra e tráfico com certeza fazem.
O problema não foi a mobilização e sim a maneira que ela foi feita.
O buraco , meu amigo , nesse caso é quase o c... ´ , movimento anti-constitucional paralelo de direita (só falta a "armada" para completar) imita lamarca com perfume de Dilma ao som dos sussurros de Claudionor. A PM foi usada para o movimento e nem se deu conta que foi o tiro certeiro no coração da próxima eleição a prefeito de São paulo. Nova órdem mundial meu amigo , maçons margeiam tudo e a todos , somos apenas peças de um grande jogo de xadrez comentando o inexplicável.
Gostei de sua argumentação. Só discordo no seguinte: Por mais que eles tenham razão no protesto, a ocupação não se justifica. E como disse o vinícius, o protesto foi contra a estadia.
Como você disse, a USP é um lugar público, como uma praça ou uma rua. Mas eu não posso exigir que me consultem quando forem passar com uma viatura da polícia por onde eu moro.
@Rofe007 negativo, eu não estava falando da votação que ocorreu há poucos dias, e sim da primeira vez que um convênio foi firmado entre a PM e a USP. Nessa ocasião não houve votação alguma.
@joaojoaohb lá vem outro pensamento binário. Nem vou me dar ao trabalho de responder, leia os comentários abaixo e assista o outro vídeo. Tente entender minha real opinião antes de criticá-la.
@MSTHE1399 Cara, eu vim de escola pública, trabalho desde os 16 e hoje faço estágio e vivo da grana que levanto dele e sou estudante da USP.
Participo do Movimento Estudantil de lá desde que entrei e na assembléia votei contra esta ocupação, e não concordo com a maneira como a maioria das pessoas que conheço que fizeram a ocupação atua politicamente. Mas todos os que eu conheço dessa ocupação são alunos dedicados no curso que fazem e TRABALHAM. Vagabundo é quem tem preguiça de pensar e fala mer
você se torna muito imparcial ao criticar o 'possivel' modo com que a policia agiu naquele dia deixando margens para a especulação.
Sem contar que você é a favor do protesto, mas não mencionou a forma BRUTA e VIOLENTA de como esse protesto foi feito (invasão, depredação do patrimonio publico, etc e etc)
Se informe mais, você está apenas querendo defender o seu ponto de vista contra a policia no geral, e não, querendo eluciar o caso da USP para as pessoas.
@tomishiyo Todo mundo que já tomou um bacu sabe que tem alguns militares que batem em você de graça. Imagine quando acham. Acho muito dificil não ter havido agressão.
@Tomishiyo sugere alguma alternativa? Porte de arma é ilegal, assim como porte de drogas, se um PM ver uma pessoa com um volume estranho na cintura deve ignorar isso pq não deveria "bater geral" em ninguém??? Você se sentiria seguro andando com pessoas potencialmente perigosas portando armas e que não podem nunca ser vistoriadas pois não estão presas?
@ateuinforma e como alguém que trabalho na Polícia Científica como fotógrafo (dai meu contato com a PM) por mais de 7 anos posso te garantir que existem formas de encontrar marcas não visíveis a olho nú... ah, sem contar que truculência da PM é exceção e não a regra. A maior parte dos policiais são bastante solicitos e educados.
@zhouluyi No meu primeiro post eu disse "todo mundo que já tomou um bacu sabe que tem ALGUNS militares (...)." depois eu disse "ACHO muito difícil não ter havido agressão."
É minha avaliação de mundo, baseada nas minhas experiências. Mas posso estar errado, eu não fui categórico.
opniao totalmente superficial a sua amigo, desculpe... mas como disse o personagem capitao nascimento, quem financia o trafico é o maconheiro, e quem da dinheiro pra bandido comprar arma e matar o policial nao merece nada menos do que uns tapas na cara nao concorda? ou vc acha que essas pessoas tem q ganhar um abraço? (PS: sou totalmente a favor de drogas... nao critico com usa, critico quem compra!)
Por acaso é necessário a permissão dos "membros" de uma praça pública para que a polícia fique em uma praça pública ? Eu geralmente gosto de seus vídeos, mas esse foi triste.
Pelo o que acompanho no que aconteceu e está acontecendo na USP é o seguinte: estavam acontecendo roubos, vendas de drogas etc, então pediram a presença da polícia, a mesma descobriu estudantes que consumiam drogas dentro do campo na universidade, agora querem tirar a polícia? não faz sentido.
Só faltou expor a opinião sobre a forma de protesto, o vandalismo, a depredação e a imagem que isso trás para a Universidade. E a propósito, ótimo canal.
Mas ainda continuo com a ideia de que a polícia deve impor respeito ( sem abusos, é claro), afinal ela também é uma autoridade.
Creio que a polícia abordou os estudantes da mesma forma que aborda qualquer outra pessoa. Porém, em nossa sociedade, a "classe A" está acostumada com um tratamento diferenciado, sempre foram afagados pelo papai, pela mamãe e pelos seguranças.
Além disso, a reação deles foi bem desproporcional !
@wmz94 mas a polícia não deveria abordar ninguém, exceto pessoas que resistam a prisão ou sejam perigosas, dessa maneira. Não importa se classe A,B,C ou D e não importa se nós já estamos acostumados com isso, não muda o fato que o tratamento é errado.
@Tomishiyo já trabalhei junto à polícia, e nos equipamentos recebidos, não consta Bola de Cristal para saber quem é perigoso, então a única forma de tentar manter a população segura é a prevenção. Checagem de pessoas com atitudes suspeitas, comandos vistoriando carros aleatórios e assim por diante.
@Tomishiyo A abortagem ocorreu com coerência. Eles não simplesmente pararam alunos com "aparência" de usuários, na hora da abordagem eles estavam fumando. Então a abordagem faz jus a lei. O que eu concordo com você (e acho que você exemplificou melhor no segunado vídeo) é que o abuso de autoridade seja verbal ou física não deve ser imposto em uma simples abordagem mas sim resistência à prisão. Só quis fazer esta observação pois sei que você irá me responder inteligente e elegande. Abraços
@Mateusbeavis sim sim, mas a minha descrição foi só pra caricaturar a situação, não quis dizer que eles foram abordados por causa das roupas nem nada.
@Tomishiyo A abortagem ocorreu com coerência. Eles não simplesmente pararam alunos com "aparência" de usuários, na hora da abordagem eles estavam fumando. Então a abordagem faz jus a lei. O que eu concordo com você (e acho que você exemplificou melhor no segunado vídeo) é que o abuso de autoridade seja verbal ou física não deve ser imposto em uma simples abordagem mas sim resistência à prisão. Só quis fazer esta observação pois sei que você irá me responder com inteligencia e elegancia. Abraços
@Tomishiyo Você tem um bom conhecimento de Direito. Ninguém pode ser abordado se não existir fundadas suspeitas. O que acontece é que é parada e revista toda hora.
@Tomishiyo Por gentileza, me responda a uma simples questão, ok? Imagine vc, no conforto de sua casa e, eis que, aparece um marginal a invadindo. Qual seria sua primeira reação?Seria correr para algum local seguro e chamar a polícia ou deixar que ele levasse tudo que é seu (inclusive sua vida)? (continua no próximo post)
@Tomishiyo E, se ao ligar para a polícia, o 190 retornasse a vc dizendo: calma cidadão, este meliante está apenas fazendo uso de força para conseguir algum valor alheio em virtude de sua necessidade de compra de entorpecentes. Poderia o senhor voltar até a sala e lhe entregar todo seu dinheiro? 190 agradece a sua colaboração e tenha uma ótima noite ;-)
Entenda: Repressão, na vdd, é o que vcs fazem! Repreendem suas vidas as drogas!
Pq não vejo gente do seu tipo lutando contra a corrupção?
@victorluizmarchi cara, se vc quer me deixar puto da vida, é extrapolar o que eu disse, do JEITO que você está fazendo agora. Um estudante fumando um baseado é IGUAL um marginal invadindo a sua casa?! Porra, vai se fuder.
Mas cara, querendo ou não os estudantes estavam com porte de substâncias Ilícitas, mesmo eles tendo a aparência como você citou eles não deixaram de cometer um crime, o papel da policia é combater o crime e eles só fizeram seu trabalho... O fato deles serem mal julgados pela sua aparência não os inocentam de estar cometendo crime... "Ahh mas a maconha não deixa ninguém violento..." Querendo ou não a maconha ajuda o tráfico... Agora vai me dizer que o tráfico é pacifico...
@gabrielbenedetti eu não estou defendendo que eles não deveriam ser punidos, mas estou criticando im a abordagem da polícia sobre isso. E essa história de "financia o tráfico" não cola. Você paga impostos e financia o governo, que é um órgão extremamente ladrão. Você compra vários produtos de empresas que empregam mão de obra escrava. A cisma com a maconha é simplesmente pq não é bem aceita socialmente.
não concordo na intereza, mas merece um joinha, como todo debate racional. Só penso que você não devia ter generalizado a abordagem da PM. E esqueceu que os estudantes tambem cometeram violencia contra os policias e o patrimonio. Acho que o protesto é valido, mas a maneira com a qual foi feita não concordo.
Acho que é o primeiro vídeo seu que eu negativo. A USP é do estado de São Paulo e cabe à PM a proteção do patrimônio e o policiamento. Aliás, acho estranho não ter tido isso antes.
O que eu vejo como extremamente negativo na invasão da USP é que os estudantes estão brigando pela impunidade, e o preço deles pra impunidade é um baseado. Eles deviam estar fazendo movimentos pela legalização da maconha, e não pela impunidade. Como lutar contra corruptos, se corruptos são?
kkkkkk vc fala que maconheiro não deve apanhar né!?
vc fala issu pq nunca nenhum maconheiro chegou em vc e te bateu sem motivos, te assalto, maconha é uma droga PROIBIDA, PROIBIDA, PROIBIDA E PROIBIDA, ninguem precisa ficar repetindo mil vezs pra issu entrar na cabeça não cara, USP é um lugar pra vc estudar e ter segurança, não pra safado sair quebrando, pixando e fumando maconha não! ta errado se não respeitou a LEI tem que ser preso! SE AGE IGUAL ANIMAL TEM QUE SER TRATADO COMO O MESMO!!!
@maurex8 que desinformação. Maconha é um entorpecente, nunca vi ninguém fumando maconha e saindo pra assaltar os outros. Isso é papinho da Xuxa na rede Globo. E se usar maconha é agir como um animal porque maconha é proibido, então quando a policia invadir a sua casa e te espancar por baixar música pirata, não reclame porque você está agindo feito como um animal pois MÚSICA PIRATEADA É CRIME.
@Tomishiyo kkkk não felei que usar maconha é agir como animal, falei que se eles quebram, vandalizam e estão agindo como ANIMAIS, TEM QUE SER TRATADO SIM COMO ANIMAIS, Policial nenhum vai chegar batendo em ninguem sem tar fazendo nada não cara, QUEM N DEVE N TEME, hahaha vc nunca viu ninguem usando maconha e saindo pra assaltar não, por issu vc fala issu porque VC NUNCA VIU!!!
@maurex8 opa, super vandalização. Uma câmera quebrada e um portão. Merecem ser fuzilados por isso. E empirismo por empirismo, quem viu alguém fumando maconha e saindo pra bater foi VOCÊ, serve tanto de argumento quanto O MEU empirismo.
@Tomishiyo não pera ae uma câmera e um portão? tem certeza que só foi issu? o prejuizo chegou as margens dos 10 mil cara, tinha o que nessa câmera e nesse portão OURO??? olha ta certo eu concordo em fazer manifestação cara, mais apartir do momento em que quebrou alguma coisa, ja errou! acabou os creditos alii! manifestar pra ter um hospital decente ninguem quer não né, mais pra legalizar maconha, e fora PM tem os montes, blz tira os PM'S e coloca os maconheiros com os elefantes rosa pra vigiar.
@maurex8 acho que você se esqueceu que a policia INVADIU a reitoria. Você acha que eles invadiram pedindo licença? Pra mim pior que quebrar patrimônio é bater nos outros.
discordo desses vagabundos fantasiados de alunos, poderiam fazer protesto sim, poderiam protestar até se o chaves parace de passar no sbt, o problema é que apartir do momento que eles quebraram uma lampada! acabou o suposto protesto, patrimonio publico é comprado com o dinheiro meu, seu, do seu pai que por sinal é muito suado, o dinheiro dos meus impostos n foi feito pra maconheiro vagabundo sair quebrando não, outra coisa, QUEM N DEVE N TEME! Policia nenhuma vai chegar batendo sem motivos!
primeiro (e espero q seja o ultimo) video seu que eu negativo XD
discordo totalmente da atitude dos universitários, assim como sou totalmente a favor da policia na usp.
quando o governo finalmente move uma palha para melhorar a segurança publica fazem protestos?
nao nao, isso nao esta certo.
e sobre o modo da policia agir, eu ja levei batida de policial vaaaaaaarias vezes, nao considerei nenhum desrespeito, o maximo q eles fazem eh mandar voce por a mao na parede e fazem uma geral.
@Hanariel essa é a sua experiência, não a experiência de todo mundo. E a policia não era inicialmente admitida no campus, e sim, há de se ter um processo democrático nesse quesito como TUDO na sociedade deve ser por meios democráticos. Negative quantos vídeos quiser, é sua opinião.
to indignado com a vida =/ vo convida uns amigo pra destrui sua casa =D é ec tipo de atitude q vc apoia? estudantes da usp não tenq se consultado de nada *-* é univercidade publica portanto o povo é q manda nela *-* perderão a razão quando destruirão patrimonio publico... tenq apanha sim e se tratado como bandido *-*
Guilherme,eu sei que os policiais muitas vezes abusam da autoridade sim.
Mais na USP tem uma área florestal muito grande.Isso é um convite a criminalidade.La tinha um estupro por semana,sem contar os inúmeros roubos de carro e assaltos ao ar livre mesmo O.o
Sem esquecer que ela fica ao lado de uma favela praticamente(não sei se tem a ver,mais enfim)
O jeito é aturar os policiais chatos,pelo menos a criminalidade caiu absurdamente.
acho que o filme tropa de elite abordou uma coisa nova, e que serve sim de comparação...foi quando colocou esse tipo de gente da invasão da USP como os merdas desse sistema de maconha e tudo o mais...sou contra esses pseudo-intelectuais de esquerda ficarem discordando de ter polícia na universidade...talvez dentro do campus, é tenso, mas isso só pq eles querem fumar livremente essa merda. acho sim que mlke mimado tem que ser tratado dessa forma, lixo da sociedade deve ser tratado como lixo
O debate poderia ter sido muito produtivo... Tanto do projeto arquitetônico feito na ditadura militar, que feudaliza o campus e deixa grandes espaços escuros e vazios entre os núcleos estudantis, facilitando a criminalidade (e fatalidades como a morte do estudante da FEA), quanto do processo anti-democrático que é a escolha da reitoria uspiana... Mas as lideranças do grupo de estudantes resolveu fazer tudo errado... Lamentável.
Senti falta de vc comentar a atitude dos manifestantes.
P.e., o fato de terem coquetéis molotov, e tbm o fato de terem agredido alunos que queriam assistir aula (impedindo-os assim de exercer seus direitos).
Vc começou o video dizendo que não ia polarizar, mas criticou apenas a polícia, como se os excessos e falhas tivessem ocorrido apenas de um dos lados.
@MrC4V4L0 essa pesquisa se não me engano foi feita bem depois da aprovação do convênio. Anyway, não estou defendendo a retirada da policia do campus (até porque não vejo nexo nessa atitude), mas estou sim criticando a atitude da policia frente ao caso.
@Tomishiyo é isso que não consigo entender, qual o erro da polícia em revidar ataques de pedras, paus e cavaletes que lhes foram lançados? E eram 16 policiais contra uma multidão, na minha humilde opinião, neste caso, o ato da polícia está mais do que justificado.
@Tomishiyo sou um grande fã dos seus vídeos, mas acho que nesse assunto você está equivocado, sou a favor da legalização das drogas, mas esses estudantes agiram como crianças birrentas.
Bom, se jogar um cavalete sobre outras pessoas não é agredir, o que é. Sem falar que no dia 08, quando foram retirados a força do prédio após um prazo de espera que já havia sido prorrogado, não se limitaram a agredir a PM, agrediram também jornalistas.
Vou ter que discordar de você neste vídeo. A USP não é universidade federal, portanto a atuação da PM na mesma é lícita e isso independe da vontade dos estudantes, pois trata-se de questão administrativa.
Não há nenhum fundamento por trás deste "protesto", primeiro porque os invasores perderam na assembléia e mesmo assim invadiram o local, e segundo que maconha é ilícita, o fato de ser estudante não dá a ninguém a excessão legal de consumi-la.
@MrC4V4L0 o loco, a policia não tinha autonomia na USP até o reitor firmar um convênio com a polícia militar (que foi feito SEM nenhum tipo de debate entre os setores da universidade, daí a minha critica). E novamente, o motivo do protesto não é "sou estudante e posso fumar maconha" e sim a legalização das drogas, a critica a atitude truculenta da PM e um protesto contra o reitor que foi "eleito" por um decreto do Serra (super democrático não?).
a USP não é uma universidade federal, porem a mesma instituição é estadual e publica. não é ilícito a policia estar la dentro ou nos arredores, mesmo sem o convenio a policia pode e deve fazer rondas no local, o convenio trata-se apenas de uma guarnição fixa no local, como em uma praça por exemplo, onde os moradores da área a fim de terem maior segurança, firmam um convenio com a policia militar e então a policia coloca uma guarita com 2 soldados fixos no local.
Os próprios alunos pediram a presença da polícia porque reclamavam queo lugar era muito perigoso. A presença da PM no campus da USP diminuiu em 92% o índice de furtos dentro da universidade.
@AMIGOSDEVERDADE1 Errado, a polícia começou a fazer rondas muito antes da morte daquele estudante, e a diminuição dos furtos é uma questão quase anuária:
@tzimiscealexander Os protestos foram desencadeados pela prisão (alguns dizem abusiva) dos 3 alunos, mas à muito tempo o movimento estudantil é contra a polícia no campus.
@leocavalcantee protesto violento? Por que um portão foi quebrado? Não houve nenhuma agressão física relatada da parte dos estudantes. Haviam 400 policiais armados até os dentes pra desocupar uma reitoria com vários estudantes desarmados? O ato deve ser decidido de maneira democrática, assim como o deve ser qualquer aspecto da sociedade. A policia não serve os interesses da sociedade, mas tão somente do Estado e das corporações.
@Tomishiyo Não sei você mas, eu considero vandalismo um ato de violência, violência não é só física. Os caras-pintadas tiraram um presidente do poder com denúncias e passeatas. Precisava mesmo invadir um prédio público?
Desculpa mas ainda não ficou claro do porquê o ato deve ser decidido de maneira democrática. Está em algum lugar instituído que a ocupação militar deve ser feita de modo democrático ou isso é apenas uma ideia ética?
@leocavalcantee cara, pra mim comparar quebrar um portão ou pixar uma parede com bater numa pessoa é bem alienígina. Podem até ser dois atos de "violência", mas um é centenas de vezes pior que o outro. Nos protestos das "Diretas Já" na ditadura militar prédios públicos foram invadidos várias vezes. Protestos nem sempre são pacíficos e as vezes é justamente isso que chama a atenção. E não sou a favor de depredar patrimônio, mas tão pouco acho que isso dá aval pra polícia descer porrada.
@Tomishiyo Realmente, são atos de violência de graus diferentes, como você disse, nem 0 nem 1, temos que avaliar o caso. Mas mesmo sendo de graus diferente, eu acho que um não justifica o outro. O vandalismo não dá aval pra polícia desce porrada, mas a porrada da polícia da aval ao vandalismo?
@leocavalcantee certamente que não, mas por isso que eu disse que minha opinião não é "binária". Vandalismo merece sim ser criticado, mas a opinião que noto na internet é uma coisa bem gladiador romano do tipo "desce porrada nesses vagabundos". Os dois lados cometeram erros.
Ambos os lados, a PM não tem o direito de agressão (verbal, moral, física) e nem estudantes de usar drogas (uma vez que ainda sejam proibidas). Agora, estudantes quebrando as salas da administração da usp, bem não aceito, é uma infelicidade da parte deles e devem ser punidos.
Penso que protestos de maneira geral devem ser pacíficos, como aqueles que estamos fazendo em SP contra a corrupção (e agora dia 15/11 tem novamente).
vc está equivocado .. segundo o depoimento de um dos estudantes estava indo tudo bem entre eles e os policiais , eles iriam até a delegacia para assinar um termo e ser liberados em seguida porque a quantidade era mesmo de usuário mas quando eles iam entrando na viatura outros estudantes se aproximaram em sinal de protesto e aí começou a baderna ......
Aplaudi quando você falou das pessoas que endeusam as ações brutais das polícias. A partir do momento que o policial agride injustificadamente quem quer que seja, ele foge da sua esfera de atuação. A sociedade não pode se tornar ávida ao derramamento de sangue, pois, quando se dá margem pra atitudes dessa magnitude, estamos dando um passo para arbitrariedade. E não se esqueçam que o sangue hoje derrubado, poderá ser o seu amanhã. Há meios legais para se punir.
O comunicado do CEE da Politécnica mostra que existem estudantes não apenas favoraveis a PM no campus como tentaram propor um plebiscito sobre o assunto e foi recusado pelo DCE. Eu ainda vejo a manipulação por parte de sindicatos, lideranças estudantis e partidos politicos nesse evento, coisa que infelizmente é muito comum nesse tipo de curso. Não tiro a razão de protestar, mas lamento a forma como foi feita :/
@peczenyj concordo com você. Eu não disse que sou totalmente a favor da opinião do sindicato. O que eu acho é que a partir do momento em que há uso excessivo de violência, a policia e o estado perdem a razão.
O Estado, mais precisamente a USP, é encarregado de assegurar a integridade dos alunos da universidade, então não precisaria de consulta pra aluno algum pra botar polícia dentro do campus. Ficou constatado que tinha marginais entrando reiteradamente nas dependências, ensejando a necessidade de uma segurança maior. Também não sei o que realmente aconteceu nessas abordagens aos alunos, mas o policial se encontra no estrito cumprimento de dever legal ao fazer a abordagem para buscar de drogas.
@pedropqpfdp e a polícia agiu para assegurar a integridade de quem no caso? Eu não disse que sou contra a presença no campus, disse que o processo não foi feito de forma democrática, como deveria sim ter sido feito (na primeira vez em que a polícia foi admitida no campus). E sim, o policial tem o direito de buscar drogas, mas não de agredir a pessoa se ela não resistir a prisão nem apresentar ameaça.
@Tomishiyo Concordo contigo, mas ainda não está claro como foi a abordagem dos policiais. Pelo menos não encontrei nada que diz que houve agressão. Mas, se realmente houve, nada justifica uma agressão ilegítima. Abraço!
A minha opinião pode ser lixo, mas não muda o fato de eu estar pagando para esses bando de vagabundos fumar maconha. Nada contra esquerdistas, só não respeitos as ideias.
MSTHE1399 1 week ago
Você tem meu respeito quando fala de física, fora isso é um revolucionário esquerdista declarado.
CriadoMundo 3 weeks ago in playlist Mais vídeos de Tomishiyo
@CriadoMundo e qual o problema em ser esquerdista? Eu tenho vários amigos com ideologias de direita e não vejo problema algum nessa discordância.
Tomishiyo 3 weeks ago
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Por isso digo que muitos paulistanos sao babacas,,imbecis.Elogiam essa bosta de USP e propagam esse covil de drogados,mas na avaliacao mundial ficou em 232 lugar, perdeu ate' pra de Serra Leoa,,A'frica Isso mostra o ni'vel de imbecilidade e alienacao mental de um estado podre, fudido,qualidade de vida igual a de muitos Africanos (se voce nao conhece a A'frica vejam imagens)mas propagam que e' a maior cidade,,maior IDH,,Acreditar em indices do IBGE etc e' mais do que ser ota'rio e' ser imbecil
Bhetopernambuco 1 month ago
THE WORLD UNIVERSITY RANKINGS 2011/2012
POWERED BY “ THOMSON REUTERS “
A USP, aparece na 178ª posição na classificação internacional, com a pontuação de 44,1 ao integrar a lista pela primeira vez. Ficando atrás da Nanyang Technological University SINGAPURA na 169ª, pontuação 45 e da National Taiwan University, TAIWAN na 154ª, pontuação 46,2. ESTÁ INDO DE MAL A PIOR, PRECISA DIZER MAIS ALGUMA COISA !!!!????
H50divor 1 month ago
Ainda desconfio que essa história da USP está muito mal contada...Tem alguma coisa aí que está oculta e que ainda não sabemos...
HeavenDangel 2 months ago
Eu sempre que fui parado pela Brigada Militar do RS foi tranquilo. Até onde sei a abordagem feita pela PM com os 3 "maconheiros" foi normal, quem gerou o stress foi quem estava ao redor. Me comentaram que os 3 rapazes nem estavam na ocupação posterior da reitoria. Mas posso estar errado.
gdreyer 2 months ago
@gdreyer até onde eu vi parece que não foi tumultada a prisão dos 3 mesmos. Os estudantes se revoltaram naquele ato por uma série de coisas que já vinham acontecendo. Mas anyway, águas passadas não movem moinhos.
Tomishiyo 2 months ago 2
Bom...
eu to pagando imposto pra um bando de playboy "estudar" e brincar de guevarismo...
A melhor maneira de resolver o problema é a seguinte: privatize a usp :)
paunocu666 3 months ago
Comment removed
Neyazevedo07 2 months ago
@Neyazevedo07 reacionario ? haha...
soh tem playboy estudando na usp, seu filho da puta.
os pobres tem que trabalhar pra playboyzada ir estudar de graça com o imposto deles...
pobre trabalha de manha e faz faculdade particular de noite.
reacionario é vc, que quer viver com o dinheiro dos outros.
paunocu666 2 months ago
@paunocu666 babaca
VivianRibeiroBio 2 months ago
eu tb sou contra o modo que a PM usa para abordar as pessoas, agora isso justifica a invasão e depredação de um espaço público? Ora, os comunistóides são tão autoritários senão mais do que a PM, a própria USP sente isso quando grevistas impedem o acesso de instalações para aqueles q são contra a greve ou quando os agridem física ou moralmente
jo4op4ul0 3 months ago
CONTINUANDO .... discordo de tal lei por isso me acho no direito de descumpri-la e não acho que devo ser punido.Oque os estudantes fizeram não foi protesto foi vandalismo merecem ir p cadeia ,pois lá é lugar de bandido. Esse pessoal de humanas não tem um discurso hipocrita de igualddade de direitos, pois então universitário que descumpri a lei merece ser punido ou não????
leleousp 3 months ago
Estudante não ter que ser consultado de nada não cara ... a lei existe para ser comprida. Uso de drogas em local público é crime.Depredar patrimonio público é crime. E a polícia pode e deve entrar em qualquer lugar público que seja necessário para manter a lei. Ou vocÊ acha então que os moradores da favela tem que ser consultados para saber se são a favor de a polícia entrar na comunidade? Vc acha que só porque são universitários estão acima da lei.
leleousp 3 months ago
sou mais meu video galera! confere ae!
/watch?v=YvPletoOwAI
adamgremio 3 months ago
Concordo que maconha deveria ser legalizada, mas a seu último argumento foi furado, quer dizer que não se deve acabar com estupradores e assassinos com abordagem agressiva porque nós lutamos contra a agressão causada por eles?
dudutrakz 3 months ago
@dudutrakz desculpe, não entendi o seu ponto. Eu disse que não devemos ser agressivos com estupradores e assassinos?
Tomishiyo 3 months ago
@Tomishiyo Você disse que não devemos usar de violência com maconheiros porque um dos motivos da proibição da maconha é "maconha gera violência", o que daria lógica para dizer que não devemos ser violentos com nada que é violento como por exemplo estupradores e assassinos.
dudutrakz 3 months ago
@dudutrakz não foi o que eu quis dizer, quis dizer que dizer pra dar porrada em maconheiro e depois dizer que maconha gera violência é um discurso carregado de hipocrisia. Um maconheiro não representa perigo para a segurança pública e se não resistir a prisão, não há motivos para o uso da força em sua abordagem.
Tomishiyo 3 months ago
@Tomishiyo Foi só um mal entendido, concordo que a abordagem tem que ser pacífica porque maconheiros não são agressivos, não tinha entendido que você achava que "maconha gera violência" é uma falácia.
dudutrakz 3 months ago
@dudutrakz ok, esclarecidos ficamos então ;)
Tomishiyo 3 months ago
Não concordo com a abordagem policial tbm, mas como assim os alunos serem consultados, você acaba de dizer que é um patrimônio público a universidade e se os políciais foram chamados lá a princípio pela morte de um estudante e para reforçar a segurança dos alunos, qual seria a consulta que deveriam ter feito sobre um território público? Como o Yuri bem disse, alguém consulta você p polícia passar na sua rua?
Naniflima 3 months ago
@Naniflima não é tão simples assim. A polícia não era permitida no campus antes, se ela for permitida agora, isso deveria sim ser um processo democrático. A outra coisa é que segurança não necessariamente se resolve com polícia militar, existem outros meios de se resolver o problema sem apelar para ela. Por fim, a polícia é um instrumento demasiada repressivo e nocivo ao ambiente. Mas a única coisa que eu acho nesse sentido é que deveria haver debate.
Tomishiyo 3 months ago
Sera ele o boça???
Rafasilvaneto 3 months ago
@Rafasilvaneto poo meu, puta mundo injusto!
Tomishiyo 3 months ago
vai ser ALIENADO ASSIM NA ALBANIA...se vc não sabe..explico ai vc pode falar e não ter uma ideia....quase certeza....
1) os policiais foram agredidos.
2)existe trafico na USP.
3)os bardeneiros estavam a mando do trafico.
4)pt psol pdt ja se mobilizando para as el~eições de 2012.
5)80% dos estudantes foram contra.
6)Varias estudantes foram estrupadas na USP e não denunciam por vergonha e medo dos pais.
ENTENDEU??/ OU QUER QUE DESENHE?????
flautazappia 3 months ago 2
@flautazappia Sensacional.
LiloVLOG 2 months ago
@LiloVLOG Ta aqui a resposta pro desfio, com sua participacao: watch?v=DI_kUlZ-p34&list=UUSHa0v-Jtqo2u64psabEwhw&index=1&feature=plcp
UrgentePelaPaz 2 months ago
Nossa pensei que fosse uma mulher doida despenteada..huhuhuhuhuh
mvmeira83 3 months ago
Definitivamente, o papel do modelo de polícia administrativa que o Brasil implementa deve ser repensado. Inclusive o sistema legal atrelado a ela. Seriamente.
elmbn 3 months ago
Vou mudar pra o Rio só pra poder votar no Bolsonaro!
leandrobajoras 3 months ago
@leandrobajoras ooohn, que amor! Tudo isso por mim? Eu casaria com você.
Tomishiyo 3 months ago 2
VC PRECISA ASSISTIR NOVA MUSICA E CLIPE FORMATANDO O SISTEMA
VC PRECISA ASSISTIR NOVA MUSICA E CLIPE FORMATANDO O SISTEMA
VC PRECISA ASSISTIR NOVA MUSICA E CLIPE FORMATANDO O SISTEMA
VC PRECISA ASSISTIR NOVA MUSICA E CLIPE FORMATANDO O SISTEMA
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MsBlogueiro 3 months ago
Percebi que vc apoiaria os vagabundos da USP logo no começo do video , pelo simples fato de vc nem pentear esse cabelo sujo!
leandrobajoras 3 months ago
Sei que vc foi metralhado e meu apoio não pesará muito, mas sua opinião está perfeita apesar de não ter visto todos os detalhes do caso (coloquei alguns comentários no memedecarbono).
Também acho que eles vacilaram. Creio que a forma ideal hoje para protestar é por ocupação permanente e pacífica como ocorre no VIaduto do Chá, mas isso não invalida os problemas apontados pelos alunos.
roneyb 3 months ago
@roneyb Sempre é bom ouvir palavras humanas ;). Saiba que seu apoio faz sim diferença.
Tomishiyo 3 months ago
"me informei na internet..." HAHAHAUHEHUAEUAUHE EAUHAEUHAEA EAKSKKKSAKSKKKK
mvszao 3 months ago
Vc conseguiu a façanha de colocar os 3 maconheiros como vítima da história.
Isso td pq vc ACHA que os policiais foram agressivos. Eles fizeram o seu papel.
Outra coisa. Não se decide se a polícia deve ou não entrar no campus universitário consultando os estudantes democraticamente. Isso é um assunto TÉCNICO. Quem deve decidir são os especialistas.
xandyyy 3 months ago
Vc ta falando uma coisa que vc acha?
fernandoiceduk 3 months ago
Cara , só enrolou e não disse Nada .
Pra mim a ação e operação da policial não foi das melhores deveria ocorrer de outra forma , tinha q ser mais enérgica e incisiva na hora de cumprir o mandato Judicial e retirar esses animais , Marginais , Lunáticos , bandidos pq quem usa capuz e trejeitos como aqueles pseudo-intelecutais estavam fazendo merecem ser taxados de bandidos , meu primo de 11 anos chegou a confudir esses delinquentes como terroristas , é mole ? é tudo indicava q sim
Choque neles
Levio87 3 months ago
jefersom78
Estão discutindo um assunto sério, e não assuntos loucos... e sem sentido alienação é esses illuminati e etc... ai
tzimiscealexander 3 months ago
Guilherme, parabéns pelos argumentos, e pelo realismo das preposisões, polícia e universidade não combinam em hipótese alguma, universidades e escolas tem o dever de problematizar acontecimentos sociais e isso inclue protestos que são instrumentos historicos fundamentais geradores de mudanças e policia nesses casos só servem para reprimir. Sendo assim é mesmo que estudar física agregada a elementos religiosos, não rola.
marketeirosacoleiro 3 months ago
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Policia é para trazer segurança. Esses marginais tem que estar na cadeia: COQUETÉIS MOLOTOVS, QUEBRANDO BENS PÚBLICOS, AGREDINDO JORNALISTAS E ESCONDENDO-SE. Bandidos.
tyrpamplona 3 months ago
@Tomishiyo Eu tambem não concordo com o tipo de abordagem violenta da policia em diversos casos. Mas a polícia tem o dever de proteger os cidadãos e fiscalizar possiveis infratores. Então eu sinceramente não acho necessario perguntar as pessoas se eles querem policia fiscalizando e protegendo determinado lugar pois quem ganha é o cidadão (teoricamente). O que eu sinceramente sou contra é o modo de abordagem.
Kopper1804 3 months ago 2
@Kopper1804 polícia é um instrumento de repressão do Estado, não um órgão que fornece segurança, ainda mais polícia militar. A universidade deve ser um espaço democrático, e portanto, cabe sim debate quanto a essa questão.
Tomishiyo 3 months ago
@Tomishiyo Não. Você está errado. Diz onde você leu isso? Policia é para trazer segurança. Esses marginais tem que estar na cadeia: COQUETÉIS MOLOTOVS, QUEBRANDO BENS PÚBLICOS, AGREDINDO JORNALISTAS E ESCONDENDO-SE. Bandidos.
tyrpamplona 3 months ago
@tyrpamplona isso aí, porrada neles.
Tomishiyo 3 months ago 2
@Tomishiyo Sinceramente não acho que a policia é um instrumento de repressão apesar de ser usada para isso algumas vezes.
Os alunos podem sim protestar mas não podem é interferir com o funcionamento da universidade ou sair invadindo locais e coisas do tipo. Eles poderiam justamente protestar de forma boa sem interferir diretamente na universidade.
Kopper1804 3 months ago
@Kopper1804 ela é usada na maioria das vezes pra isso, vide Focault por exemplo que trás uma abordagem bem interessante do assunto. Sempre que os interesses do Estado conflitam com os dos cidadãos a polícia militar é chamada (justamente por isso que sou a favor da desmilitarização da polícia). E concordo que o protesto poderia ter sido melhor organizado, com certeza, embora não concordo com essa de "não interferência".
Tomishiyo 3 months ago
@Tomishiyo Assim, não interferencia que eu falo é bloquear as pessoas que não querem protestar, depredação ou tomada a força de orgãos publicos querendo parar as coisas. Pode ser que eu tenha me espressado mau.
Eu li sobre os verdadeiros protestantes e suas reinvidicações e achei louvaveis os argumentos. E sinceramente concordo sobre não querer os PMs na USP.
Kopper1804 3 months ago
@Kopper1804 parabéns, é admirável quando um ser humano se despe de seus preconceitos e busca escutar o outro lado da história ;). Essa questão deve ser muita debatida, mas do jeito que a opinião pública está e do jeito que a nossa sociedade enxerga esses segmentos, teremos um longo caminho pela frente ainda.
Tomishiyo 3 months ago
droga causa problema, se os usuários não causassem transtornos pra sociedade, por mim tava liberada, e quanto a saudê de quem usa,ora que se foda,problema que droga ta sempre metido em violência e crimes, tirando os problemas familiares, essa faculdade deve ta tomada pelo trafico,e me diga que futuro vai te um maconheiro desse? em vez de estuda ta fumando, eles são o futuro do pais, tem que tira pode ser a força mesmo e cancela a matricula deles, a policia age errado as vezes mas nesse caso
felipeehlert1 3 months ago
@felipeehlert1 esses maconheiros vão virar seus futuros políticos ;)
Tomishiyo 3 months ago
@Tomishiyo a USP, como vc bem disse, eh um ambiente publico. Ja houve um caso de assassinato no campus e varios assaltos la. O dever do estado eh garantir a seguranca das pessoas em ambientes publicos. Por que o estado precisa consultar os estudantes para colocar a policia la e nao precisa me consultar para colocar a policia na minha rua na frente da minha casa?
playboypoa 3 months ago
Outro ponto que eu gostaria de deixar claro é que não foi certo da diretoria da USP simplesmente liberar a polícia lá dentro, porém, caso a segurança da faculdade não esteja conseguindo conter as infrações das leis lá dentro ele tem o direito de pedir ajuda policial.
E hoje em dia é claro que uma imensa maioria dos estudantes da USP são a favor disso, e até que existam evidências de verdade que isso é prejudicial aos estudantes isso deve ficar.
Sou fã dos seus vídeos
Abraços
joeybrujah 3 months ago
Eu também gostaria de deixar claro que nem sempre os policiais são agressivos e "abusadores" de poder. Isso é uma generalização tão perigosa quanto falar que todo maconheiro é vagabundo.
É bem possível que os policiais tenham ouvido uma conversa estranha entre as 3 pessoas e tenham decidido averiguar dando uma geral neles.
E pense comigo... você não acha que se realmente houvesse violência policial dentro da USP não haveriam algumas evidências fortes (fotos/vídeos)??
joeybrujah 3 months ago
Apesar da opinião não ser binária, a decisão a ser tomada é uma só então você tem que averiguar ambos os casos e escolher a melhor decisão.
Apesar de concordar com o direito deles de protestar, eu discordo com qualquer invasão de propriedade pública por meios violentos ( a não ser em casos extremos, diferente do ocorrido). E também embora talvez o uso de maconha não faça mal algum, a compra e tráfico com certeza fazem.
O problema não foi a mobilização e sim a maneira que ela foi feita.
joeybrujah 3 months ago
Sábias palavras, parabéns!!
odairjsales 3 months ago
O buraco , meu amigo , nesse caso é quase o c... ´ , movimento anti-constitucional paralelo de direita (só falta a "armada" para completar) imita lamarca com perfume de Dilma ao som dos sussurros de Claudionor. A PM foi usada para o movimento e nem se deu conta que foi o tiro certeiro no coração da próxima eleição a prefeito de São paulo. Nova órdem mundial meu amigo , maçons margeiam tudo e a todos , somos apenas peças de um grande jogo de xadrez comentando o inexplicável.
jefersom78 3 months ago
Onde você faz fisica?
TheSuperMegaMason 3 months ago
Gostei de sua argumentação. Só discordo no seguinte: Por mais que eles tenham razão no protesto, a ocupação não se justifica. E como disse o vinícius, o protesto foi contra a estadia.
Como você disse, a USP é um lugar público, como uma praça ou uma rua. Mas eu não posso exigir que me consultem quando forem passar com uma viatura da polícia por onde eu moro.
Gostaria que comentasse a respeito disso.
artheshit 3 months ago
@artheshit Assista o segundo vídeo, esclareço este ponto melhor lá.
Tomishiyo 3 months ago
@Tomishiyo vc se equivocou as 5:10. Houve uma votação em toda a USP e a maioria optou pela presença efetiva de policias no campus. :)
Rofe007 3 months ago
@Rofe007 negativo, eu não estava falando da votação que ocorreu há poucos dias, e sim da primeira vez que um convênio foi firmado entre a PM e a USP. Nessa ocasião não houve votação alguma.
Tomishiyo 3 months ago
muito bom parabéns
blackbelttt 3 months ago
Excelente Guilherme
includao 3 months ago
Mas esse protesto não é contra atitudes da PM... é contra a estadia da PM lá. Se não tiver polícia no campus, como fica a segurança?
Vinicius420metallica 3 months ago
Comment removed
joaojoaohb 3 months ago
@joaojoaohb lá vem outro pensamento binário. Nem vou me dar ao trabalho de responder, leia os comentários abaixo e assista o outro vídeo. Tente entender minha real opinião antes de criticá-la.
Tomishiyo 3 months ago
@Tomishiyo Eu entedi e peço desculpas, por isso mesmo apaguei meu comentário, abraço :)
joaojoaohb 3 months ago
@joaojoaohb Sem problemas, abraços ;)
Tomishiyo 3 months ago
Comment removed
MSTHE1399 3 months ago
@MSTHE1399 desculpe se eu parecer preconceituoso, mas opinião baseada em preconceito pra mim é lixo.
Tomishiyo 3 months ago
Comment removed
almirlibre 3 months ago
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@MSTHE1399 Cara, eu vim de escola pública, trabalho desde os 16 e hoje faço estágio e vivo da grana que levanto dele e sou estudante da USP.
Participo do Movimento Estudantil de lá desde que entrei e na assembléia votei contra esta ocupação, e não concordo com a maneira como a maioria das pessoas que conheço que fizeram a ocupação atua politicamente. Mas todos os que eu conheço dessa ocupação são alunos dedicados no curso que fazem e TRABALHAM. Vagabundo é quem tem preguiça de pensar e fala mer
almirlibre 3 months ago
Você só peca quando fala em democracia... quer dizer o que Estado deve consultar a "população" para pedir permissão onde a policia deve estar?
LuizHitsu 3 months ago
@Tomishiyo
você se torna muito imparcial ao criticar o 'possivel' modo com que a policia agiu naquele dia deixando margens para a especulação.
Sem contar que você é a favor do protesto, mas não mencionou a forma BRUTA e VIOLENTA de como esse protesto foi feito (invasão, depredação do patrimonio publico, etc e etc)
Se informe mais, você está apenas querendo defender o seu ponto de vista contra a policia no geral, e não, querendo eluciar o caso da USP para as pessoas.
Janela123 3 months ago
@tomishiyo Todo mundo que já tomou um bacu sabe que tem alguns militares que batem em você de graça. Imagine quando acham. Acho muito dificil não ter havido agressão.
ateuinforma 3 months ago
@ateuinforma se tiver agressão qualquer pessoa pode fazer um exame de corpo delito e registrar um BO de agressão seguido dos devidos trâmites legais.
zhouluyi 3 months ago
@zhouluyi ah sim, e esses meios são super eficazes não?
Tomishiyo 3 months ago
@Tomishiyo sugere alguma alternativa? Porte de arma é ilegal, assim como porte de drogas, se um PM ver uma pessoa com um volume estranho na cintura deve ignorar isso pq não deveria "bater geral" em ninguém??? Você se sentiria seguro andando com pessoas potencialmente perigosas portando armas e que não podem nunca ser vistoriadas pois não estão presas?
zhouluyi 3 months ago
@zhouluyi Po amigo, existem váááárias técnicas de agressão que não deixam marca.
ateuinforma 3 months ago
@ateuinforma e como alguém que trabalho na Polícia Científica como fotógrafo (dai meu contato com a PM) por mais de 7 anos posso te garantir que existem formas de encontrar marcas não visíveis a olho nú... ah, sem contar que truculência da PM é exceção e não a regra. A maior parte dos policiais são bastante solicitos e educados.
zhouluyi 3 months ago
@zhouluyi No meu primeiro post eu disse "todo mundo que já tomou um bacu sabe que tem ALGUNS militares (...)." depois eu disse "ACHO muito difícil não ter havido agressão."
É minha avaliação de mundo, baseada nas minhas experiências. Mas posso estar errado, eu não fui categórico.
ateuinforma 3 months ago
opniao totalmente superficial a sua amigo, desculpe... mas como disse o personagem capitao nascimento, quem financia o trafico é o maconheiro, e quem da dinheiro pra bandido comprar arma e matar o policial nao merece nada menos do que uns tapas na cara nao concorda? ou vc acha que essas pessoas tem q ganhar um abraço? (PS: sou totalmente a favor de drogas... nao critico com usa, critico quem compra!)
slipkigor 3 months ago
Por acaso é necessário a permissão dos "membros" de uma praça pública para que a polícia fique em uma praça pública ? Eu geralmente gosto de seus vídeos, mas esse foi triste.
helhkr 3 months ago
eles não estao agindo de maneira correta quando esta destruindo tudo e agredindo todo mundo!
sobre o protesto, acho que é valido. mas tbm acho que tem um limite ai...
xmaxadox 3 months ago
o problema é que a polícia longe faz falta e perto incomoda.
esses estudantes foram muito mal educados, universidade não é lugar de usar droga, e por enquanto a maconha é ilegal, os policiais fizeram o correto.
calebe779 3 months ago
Pelo o que acompanho no que aconteceu e está acontecendo na USP é o seguinte: estavam acontecendo roubos, vendas de drogas etc, então pediram a presença da polícia, a mesma descobriu estudantes que consumiam drogas dentro do campo na universidade, agora querem tirar a polícia? não faz sentido.
Jonatas1993net 3 months ago
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São Paulo, e a Cracolândia vai bem?
pequeno3d 3 months ago
Só faltou expor a opinião sobre a forma de protesto, o vandalismo, a depredação e a imagem que isso trás para a Universidade. E a propósito, ótimo canal.
superclrx 3 months ago
"VIDA DE UNIVERSITARIO NO BRASIL NÃO É FÁCIL. UM DIA APANHA NA USP , NO OUTRO EM SÃO JANUÁRIO!" BOA TARDE , SAUDAÇÕES....\+/
vascainoloco 3 months ago
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Primeiro , quando vc for fazer um video , ARRUME SEU CABELO
quem acha? JOINHA AE ;D
o resto tudo bem ^^
Agamenon53 3 months ago
Foi uma análise interessante.
Mas ainda continuo com a ideia de que a polícia deve impor respeito ( sem abusos, é claro), afinal ela também é uma autoridade.
Creio que a polícia abordou os estudantes da mesma forma que aborda qualquer outra pessoa. Porém, em nossa sociedade, a "classe A" está acostumada com um tratamento diferenciado, sempre foram afagados pelo papai, pela mamãe e pelos seguranças.
Além disso, a reação deles foi bem desproporcional !
wmz94 3 months ago 10
@wmz94 mas a polícia não deveria abordar ninguém, exceto pessoas que resistam a prisão ou sejam perigosas, dessa maneira. Não importa se classe A,B,C ou D e não importa se nós já estamos acostumados com isso, não muda o fato que o tratamento é errado.
Tomishiyo 3 months ago 9
@Tomishiyo já trabalhei junto à polícia, e nos equipamentos recebidos, não consta Bola de Cristal para saber quem é perigoso, então a única forma de tentar manter a população segura é a prevenção. Checagem de pessoas com atitudes suspeitas, comandos vistoriando carros aleatórios e assim por diante.
zhouluyi 3 months ago
@Tomishiyo A abortagem ocorreu com coerência. Eles não simplesmente pararam alunos com "aparência" de usuários, na hora da abordagem eles estavam fumando. Então a abordagem faz jus a lei. O que eu concordo com você (e acho que você exemplificou melhor no segunado vídeo) é que o abuso de autoridade seja verbal ou física não deve ser imposto em uma simples abordagem mas sim resistência à prisão. Só quis fazer esta observação pois sei que você irá me responder inteligente e elegande. Abraços
Mateusbeavis 3 months ago
@Mateusbeavis sim sim, mas a minha descrição foi só pra caricaturar a situação, não quis dizer que eles foram abordados por causa das roupas nem nada.
Tomishiyo 3 months ago
@Tomishiyo A abortagem ocorreu com coerência. Eles não simplesmente pararam alunos com "aparência" de usuários, na hora da abordagem eles estavam fumando. Então a abordagem faz jus a lei. O que eu concordo com você (e acho que você exemplificou melhor no segunado vídeo) é que o abuso de autoridade seja verbal ou física não deve ser imposto em uma simples abordagem mas sim resistência à prisão. Só quis fazer esta observação pois sei que você irá me responder com inteligencia e elegancia. Abraços
Mateusbeavis 3 months ago
@Tomishiyo Você tem um bom conhecimento de Direito. Ninguém pode ser abordado se não existir fundadas suspeitas. O que acontece é que é parada e revista toda hora.
Vontade90 3 months ago
@Tomishiyo Por gentileza, me responda a uma simples questão, ok? Imagine vc, no conforto de sua casa e, eis que, aparece um marginal a invadindo. Qual seria sua primeira reação?Seria correr para algum local seguro e chamar a polícia ou deixar que ele levasse tudo que é seu (inclusive sua vida)? (continua no próximo post)
victorluizmarchi 3 months ago
@Tomishiyo E, se ao ligar para a polícia, o 190 retornasse a vc dizendo: calma cidadão, este meliante está apenas fazendo uso de força para conseguir algum valor alheio em virtude de sua necessidade de compra de entorpecentes. Poderia o senhor voltar até a sala e lhe entregar todo seu dinheiro? 190 agradece a sua colaboração e tenha uma ótima noite ;-)
Entenda: Repressão, na vdd, é o que vcs fazem! Repreendem suas vidas as drogas!
Pq não vejo gente do seu tipo lutando contra a corrupção?
victorluizmarchi 3 months ago
@victorluizmarchi cara, se vc quer me deixar puto da vida, é extrapolar o que eu disse, do JEITO que você está fazendo agora. Um estudante fumando um baseado é IGUAL um marginal invadindo a sua casa?! Porra, vai se fuder.
Tomishiyo 3 months ago
Porrada nesses vermes mauricinhos que se dizem estudantes.
jvcb1ify 3 months ago
@jvcb1ify isso ae, Hail Hitler!
Tomishiyo 3 months ago
@Tomishiyo Por que?O Hitler tbm odiava vagabundos?
jvcb1ify 3 months ago
@jvcb1ify sim, e o Hitler também só sabia resolver as coisas na base da porrada.
Tomishiyo 3 months ago
Mas cara, querendo ou não os estudantes estavam com porte de substâncias Ilícitas, mesmo eles tendo a aparência como você citou eles não deixaram de cometer um crime, o papel da policia é combater o crime e eles só fizeram seu trabalho... O fato deles serem mal julgados pela sua aparência não os inocentam de estar cometendo crime... "Ahh mas a maconha não deixa ninguém violento..." Querendo ou não a maconha ajuda o tráfico... Agora vai me dizer que o tráfico é pacifico...
gabrielbenedetti 3 months ago
@gabrielbenedetti eu não estou defendendo que eles não deveriam ser punidos, mas estou criticando im a abordagem da polícia sobre isso. E essa história de "financia o tráfico" não cola. Você paga impostos e financia o governo, que é um órgão extremamente ladrão. Você compra vários produtos de empresas que empregam mão de obra escrava. A cisma com a maconha é simplesmente pq não é bem aceita socialmente.
Tomishiyo 3 months ago
não concordo na intereza, mas merece um joinha, como todo debate racional. Só penso que você não devia ter generalizado a abordagem da PM. E esqueceu que os estudantes tambem cometeram violencia contra os policias e o patrimonio. Acho que o protesto é valido, mas a maneira com a qual foi feita não concordo.
kupfernikel 3 months ago
Acho que é o primeiro vídeo seu que eu negativo. A USP é do estado de São Paulo e cabe à PM a proteção do patrimônio e o policiamento. Aliás, acho estranho não ter tido isso antes.
O que eu vejo como extremamente negativo na invasão da USP é que os estudantes estão brigando pela impunidade, e o preço deles pra impunidade é um baseado. Eles deviam estar fazendo movimentos pela legalização da maconha, e não pela impunidade. Como lutar contra corruptos, se corruptos são?
ahezir 3 months ago
eu sou contra a maconha e todo tipo de droga, mas essa é uma opiniao q todos deveriam ter como pessoas e nao como sociedade.
os estudantes estavam errados, o uso de maconha AINDA nao é legalizado, entao fumar maconha nao é protesto, é crime.
se querem o direito de se drogar, devem protestar por isso ao inves de protestar pra livrar a cara dos amiguinhos
radoc0134 3 months ago
Eu te acho o máximo ó! Mas penteia esse cabelo antes de gravar, man! aheuhaeuheuhe Beijos!
adnanrefolhaif 3 months ago
kkkkkk vc fala que maconheiro não deve apanhar né!?
vc fala issu pq nunca nenhum maconheiro chegou em vc e te bateu sem motivos, te assalto, maconha é uma droga PROIBIDA, PROIBIDA, PROIBIDA E PROIBIDA, ninguem precisa ficar repetindo mil vezs pra issu entrar na cabeça não cara, USP é um lugar pra vc estudar e ter segurança, não pra safado sair quebrando, pixando e fumando maconha não! ta errado se não respeitou a LEI tem que ser preso! SE AGE IGUAL ANIMAL TEM QUE SER TRATADO COMO O MESMO!!!
maurex8 3 months ago
@maurex8 que desinformação. Maconha é um entorpecente, nunca vi ninguém fumando maconha e saindo pra assaltar os outros. Isso é papinho da Xuxa na rede Globo. E se usar maconha é agir como um animal porque maconha é proibido, então quando a policia invadir a sua casa e te espancar por baixar música pirata, não reclame porque você está agindo feito como um animal pois MÚSICA PIRATEADA É CRIME.
Tomishiyo 3 months ago
@Tomishiyo kkkk não felei que usar maconha é agir como animal, falei que se eles quebram, vandalizam e estão agindo como ANIMAIS, TEM QUE SER TRATADO SIM COMO ANIMAIS, Policial nenhum vai chegar batendo em ninguem sem tar fazendo nada não cara, QUEM N DEVE N TEME, hahaha vc nunca viu ninguem usando maconha e saindo pra assaltar não, por issu vc fala issu porque VC NUNCA VIU!!!
maurex8 3 months ago
@maurex8 opa, super vandalização. Uma câmera quebrada e um portão. Merecem ser fuzilados por isso. E empirismo por empirismo, quem viu alguém fumando maconha e saindo pra bater foi VOCÊ, serve tanto de argumento quanto O MEU empirismo.
Tomishiyo 3 months ago
@Tomishiyo não pera ae uma câmera e um portão? tem certeza que só foi issu? o prejuizo chegou as margens dos 10 mil cara, tinha o que nessa câmera e nesse portão OURO??? olha ta certo eu concordo em fazer manifestação cara, mais apartir do momento em que quebrou alguma coisa, ja errou! acabou os creditos alii! manifestar pra ter um hospital decente ninguem quer não né, mais pra legalizar maconha, e fora PM tem os montes, blz tira os PM'S e coloca os maconheiros com os elefantes rosa pra vigiar.
maurex8 3 months ago
@maurex8 acho que você se esqueceu que a policia INVADIU a reitoria. Você acha que eles invadiram pedindo licença? Pra mim pior que quebrar patrimônio é bater nos outros.
Tomishiyo 3 months ago
discordo desses vagabundos fantasiados de alunos, poderiam fazer protesto sim, poderiam protestar até se o chaves parace de passar no sbt, o problema é que apartir do momento que eles quebraram uma lampada! acabou o suposto protesto, patrimonio publico é comprado com o dinheiro meu, seu, do seu pai que por sinal é muito suado, o dinheiro dos meus impostos n foi feito pra maconheiro vagabundo sair quebrando não, outra coisa, QUEM N DEVE N TEME! Policia nenhuma vai chegar batendo sem motivos!
maurex8 3 months ago
NINGUÉM Precisa Ser Consultado,Pra a Policia Entrar Na USP,é um lugar Publico,que tem Assalto,Estupros e Etc....
Foda-se esses Maconheiros de Merda,Porrada Neles...
luiz1808 3 months ago
primeiro (e espero q seja o ultimo) video seu que eu negativo XD
discordo totalmente da atitude dos universitários, assim como sou totalmente a favor da policia na usp.
quando o governo finalmente move uma palha para melhorar a segurança publica fazem protestos?
nao nao, isso nao esta certo.
e sobre o modo da policia agir, eu ja levei batida de policial vaaaaaaarias vezes, nao considerei nenhum desrespeito, o maximo q eles fazem eh mandar voce por a mao na parede e fazem uma geral.
Hanariel 3 months ago
@Hanariel essa é a sua experiência, não a experiência de todo mundo. E a policia não era inicialmente admitida no campus, e sim, há de se ter um processo democrático nesse quesito como TUDO na sociedade deve ser por meios democráticos. Negative quantos vídeos quiser, é sua opinião.
Tomishiyo 3 months ago
to indignado com a vida =/ vo convida uns amigo pra destrui sua casa =D é ec tipo de atitude q vc apoia? estudantes da usp não tenq se consultado de nada *-* é univercidade publica portanto o povo é q manda nela *-* perderão a razão quando destruirão patrimonio publico... tenq apanha sim e se tratado como bandido *-*
dougs826 3 months ago
Bom...nunca vi exemplo de gente seria e que estuda reclamar da presenca da pm. esse povo acha q vive em 1965.
Felapa999 3 months ago
Pelo visto voce soh buscou um lado da informacao
erolive 3 months ago 2
Guilherme,eu sei que os policiais muitas vezes abusam da autoridade sim.
Mais na USP tem uma área florestal muito grande.Isso é um convite a criminalidade.La tinha um estupro por semana,sem contar os inúmeros roubos de carro e assaltos ao ar livre mesmo O.o
Sem esquecer que ela fica ao lado de uma favela praticamente(não sei se tem a ver,mais enfim)
O jeito é aturar os policiais chatos,pelo menos a criminalidade caiu absurdamente.
BeatriceLady 3 months ago
lixo...
dgfdouglao 3 months ago
Concordo com boa parte @Tomishiyo mas qual o problema em não ser consultado para melhoria de sua segurança ??
Dhiegocs1 3 months ago
Parabens Tomishiyo, concordo em tudo que voce disse...
Forte Abraço.
7SevenFace 3 months ago
acho que o filme tropa de elite abordou uma coisa nova, e que serve sim de comparação...foi quando colocou esse tipo de gente da invasão da USP como os merdas desse sistema de maconha e tudo o mais...sou contra esses pseudo-intelectuais de esquerda ficarem discordando de ter polícia na universidade...talvez dentro do campus, é tenso, mas isso só pq eles querem fumar livremente essa merda. acho sim que mlke mimado tem que ser tratado dessa forma, lixo da sociedade deve ser tratado como lixo
drobolo 3 months ago
O debate poderia ter sido muito produtivo... Tanto do projeto arquitetônico feito na ditadura militar, que feudaliza o campus e deixa grandes espaços escuros e vazios entre os núcleos estudantis, facilitando a criminalidade (e fatalidades como a morte do estudante da FEA), quanto do processo anti-democrático que é a escolha da reitoria uspiana... Mas as lideranças do grupo de estudantes resolveu fazer tudo errado... Lamentável.
MrCineris 3 months ago
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Senti falta de vc comentar a atitude dos manifestantes.
P.e., o fato de terem coquetéis molotov, e tbm o fato de terem agredido alunos que queriam assistir aula (impedindo-os assim de exercer seus direitos).
Vc começou o video dizendo que não ia polarizar, mas criticou apenas a polícia, como se os excessos e falhas tivessem ocorrido apenas de um dos lados.
alevieirareis 3 months ago
Comment removed
alevieirareis 3 months ago
Ah, esqueci de citar, em pesquisa realizada no próprio site da USP, a presença da PM no campus foi aprovada pela grande maioria dos estudantes.
MrC4V4L0 3 months ago
@MrC4V4L0 essa pesquisa se não me engano foi feita bem depois da aprovação do convênio. Anyway, não estou defendendo a retirada da policia do campus (até porque não vejo nexo nessa atitude), mas estou sim criticando a atitude da policia frente ao caso.
Tomishiyo 3 months ago
@Tomishiyo é isso que não consigo entender, qual o erro da polícia em revidar ataques de pedras, paus e cavaletes que lhes foram lançados? E eram 16 policiais contra uma multidão, na minha humilde opinião, neste caso, o ato da polícia está mais do que justificado.
MrC4V4L0 3 months ago
@MrC4V4L0 não houve um único relato de agressão por parte dos estudantes na invasão da reitoria. Pelo menos eu não vi nenhum.
Tomishiyo 3 months ago
@Tomishiyo sou um grande fã dos seus vídeos, mas acho que nesse assunto você está equivocado, sou a favor da legalização das drogas, mas esses estudantes agiram como crianças birrentas.
Bom, se jogar um cavalete sobre outras pessoas não é agredir, o que é. Sem falar que no dia 08, quando foram retirados a força do prédio após um prazo de espera que já havia sido prorrogado, não se limitaram a agredir a PM, agrediram também jornalistas.
Gostaria que assistisse:
watch?v=km72KifliTE
MrC4V4L0 3 months ago
Vou ter que discordar de você neste vídeo. A USP não é universidade federal, portanto a atuação da PM na mesma é lícita e isso independe da vontade dos estudantes, pois trata-se de questão administrativa.
Não há nenhum fundamento por trás deste "protesto", primeiro porque os invasores perderam na assembléia e mesmo assim invadiram o local, e segundo que maconha é ilícita, o fato de ser estudante não dá a ninguém a excessão legal de consumi-la.
MrC4V4L0 3 months ago
@MrC4V4L0 o loco, a policia não tinha autonomia na USP até o reitor firmar um convênio com a polícia militar (que foi feito SEM nenhum tipo de debate entre os setores da universidade, daí a minha critica). E novamente, o motivo do protesto não é "sou estudante e posso fumar maconha" e sim a legalização das drogas, a critica a atitude truculenta da PM e um protesto contra o reitor que foi "eleito" por um decreto do Serra (super democrático não?).
Tomishiyo 3 months ago
@MrC4V4L0
a USP não é uma universidade federal, porem a mesma instituição é estadual e publica. não é ilícito a policia estar la dentro ou nos arredores, mesmo sem o convenio a policia pode e deve fazer rondas no local, o convenio trata-se apenas de uma guarnição fixa no local, como em uma praça por exemplo, onde os moradores da área a fim de terem maior segurança, firmam um convenio com a policia militar e então a policia coloca uma guarita com 2 soldados fixos no local.
oozihemp 3 months ago
Os próprios alunos pediram a presença da polícia porque reclamavam queo lugar era muito perigoso. A presença da PM no campus da USP diminuiu em 92% o índice de furtos dentro da universidade.
AMIGOSDEVERDADE1 3 months ago
@AMIGOSDEVERDADE1 Errado, a polícia começou a fazer rondas muito antes da morte daquele estudante, e a diminuição dos furtos é uma questão quase anuária:
on.fb.me /uspW7O (a última parte explica isso.
iHateCotidiano 3 months ago
Fumar não é forma de protesto, 3 foram pegos fumando e só isso.
tzimiscealexander 3 months ago
@tzimiscealexander Os protestos foram desencadeados pela prisão (alguns dizem abusiva) dos 3 alunos, mas à muito tempo o movimento estudantil é contra a polícia no campus.
iHateCotidiano 3 months ago
Posso estar sendo muito ignorante e ingênuo quanto ao seu ponto de vista.
Mas você defende um protesto comprovadamente violento à um ato de violência não comprovada e se diz contra a violência?
Outra coisa que não entendi; por que a instalação militar tem que ser decidida democraticamente? Isso não é dever do Estado?
leocavalcantee 3 months ago
@leocavalcantee protesto violento? Por que um portão foi quebrado? Não houve nenhuma agressão física relatada da parte dos estudantes. Haviam 400 policiais armados até os dentes pra desocupar uma reitoria com vários estudantes desarmados? O ato deve ser decidido de maneira democrática, assim como o deve ser qualquer aspecto da sociedade. A policia não serve os interesses da sociedade, mas tão somente do Estado e das corporações.
Tomishiyo 3 months ago
@Tomishiyo Não sei você mas, eu considero vandalismo um ato de violência, violência não é só física. Os caras-pintadas tiraram um presidente do poder com denúncias e passeatas. Precisava mesmo invadir um prédio público?
Desculpa mas ainda não ficou claro do porquê o ato deve ser decidido de maneira democrática. Está em algum lugar instituído que a ocupação militar deve ser feita de modo democrático ou isso é apenas uma ideia ética?
leocavalcantee 3 months ago
@leocavalcantee cara, pra mim comparar quebrar um portão ou pixar uma parede com bater numa pessoa é bem alienígina. Podem até ser dois atos de "violência", mas um é centenas de vezes pior que o outro. Nos protestos das "Diretas Já" na ditadura militar prédios públicos foram invadidos várias vezes. Protestos nem sempre são pacíficos e as vezes é justamente isso que chama a atenção. E não sou a favor de depredar patrimônio, mas tão pouco acho que isso dá aval pra polícia descer porrada.
Tomishiyo 3 months ago
@Tomishiyo Realmente, são atos de violência de graus diferentes, como você disse, nem 0 nem 1, temos que avaliar o caso. Mas mesmo sendo de graus diferente, eu acho que um não justifica o outro. O vandalismo não dá aval pra polícia desce porrada, mas a porrada da polícia da aval ao vandalismo?
leocavalcantee 3 months ago
@leocavalcantee certamente que não, mas por isso que eu disse que minha opinião não é "binária". Vandalismo merece sim ser criticado, mas a opinião que noto na internet é uma coisa bem gladiador romano do tipo "desce porrada nesses vagabundos". Os dois lados cometeram erros.
Tomishiyo 3 months ago
Poxa guilherme porque tu mudou a foto do vídeo? huaheahue tava muito massa a tua cara ahueuaehuahea.
55zarty 3 months ago
@55zarty vergonha -_-
Tomishiyo 3 months ago
Ambos os lados, a PM não tem o direito de agressão (verbal, moral, física) e nem estudantes de usar drogas (uma vez que ainda sejam proibidas). Agora, estudantes quebrando as salas da administração da usp, bem não aceito, é uma infelicidade da parte deles e devem ser punidos.
Penso que protestos de maneira geral devem ser pacíficos, como aqueles que estamos fazendo em SP contra a corrupção (e agora dia 15/11 tem novamente).
felipeoriani 3 months ago
vc está equivocado .. segundo o depoimento de um dos estudantes estava indo tudo bem entre eles e os policiais , eles iriam até a delegacia para assinar um termo e ser liberados em seguida porque a quantidade era mesmo de usuário mas quando eles iam entrando na viatura outros estudantes se aproximaram em sinal de protesto e aí começou a baderna ......
kyrakevalinnii 3 months ago
@kyrakevalinnii faria a gentileza de me apresentar esse depoimento? Eu não o li.
Tomishiyo 3 months ago
Aplaudi quando você falou das pessoas que endeusam as ações brutais das polícias. A partir do momento que o policial agride injustificadamente quem quer que seja, ele foge da sua esfera de atuação. A sociedade não pode se tornar ávida ao derramamento de sangue, pois, quando se dá margem pra atitudes dessa magnitude, estamos dando um passo para arbitrariedade. E não se esqueçam que o sangue hoje derrubado, poderá ser o seu amanhã. Há meios legais para se punir.
pedropqpfdp 3 months ago
O comunicado do CEE da Politécnica mostra que existem estudantes não apenas favoraveis a PM no campus como tentaram propor um plebiscito sobre o assunto e foi recusado pelo DCE. Eu ainda vejo a manipulação por parte de sindicatos, lideranças estudantis e partidos politicos nesse evento, coisa que infelizmente é muito comum nesse tipo de curso. Não tiro a razão de protestar, mas lamento a forma como foi feita :/
peczenyj 3 months ago
@peczenyj concordo com você. Eu não disse que sou totalmente a favor da opinião do sindicato. O que eu acho é que a partir do momento em que há uso excessivo de violência, a policia e o estado perdem a razão.
Tomishiyo 3 months ago
@Tomishiyo Claro, nisso concordamos :)
peczenyj 3 months ago
O Estado, mais precisamente a USP, é encarregado de assegurar a integridade dos alunos da universidade, então não precisaria de consulta pra aluno algum pra botar polícia dentro do campus. Ficou constatado que tinha marginais entrando reiteradamente nas dependências, ensejando a necessidade de uma segurança maior. Também não sei o que realmente aconteceu nessas abordagens aos alunos, mas o policial se encontra no estrito cumprimento de dever legal ao fazer a abordagem para buscar de drogas.
pedropqpfdp 3 months ago
@pedropqpfdp e a polícia agiu para assegurar a integridade de quem no caso? Eu não disse que sou contra a presença no campus, disse que o processo não foi feito de forma democrática, como deveria sim ter sido feito (na primeira vez em que a polícia foi admitida no campus). E sim, o policial tem o direito de buscar drogas, mas não de agredir a pessoa se ela não resistir a prisão nem apresentar ameaça.
Tomishiyo 3 months ago
@Tomishiyo Concordo contigo, mas ainda não está claro como foi a abordagem dos policiais. Pelo menos não encontrei nada que diz que houve agressão. Mas, se realmente houve, nada justifica uma agressão ilegítima. Abraço!
pedropqpfdp 3 months ago