Schon klar, aber ein Neanderthaler wird das Problem mit dem Frühaufstehen auch nicht gehabt haben. Ist es deshalb ein Luxusproblem? Was hast Du denn so für Probleme?
Das Bedingungslose Grundeinkommen ist eine Idee welche einlädt, dass sich alle an ihr Interessierten Gedanken darüber machen. Es gibt kein fertiges Konzept. Auch nicht über die Frage wer denn ein Grundeinkommen erhalten sollte. Ich persönlich würde sagen zunächst alle mit Staatsbürgerschaft oder Aufenthaltsgenehmigung, d.h. das Problem wer "drin" und wer "draussen" ist wäre dasselbe, dass es jetzt auch schon ist.
@imrstr Wieviel Menschen leben unterhalb der Armutsgrenze, 70% der Weltbevölkerung oder so? Vielleicht brauchen die aber nichts zum fressen, vielleicht tuts auch ein bisschen Ausdruckstanz.
Mit anderen Worten: Der Rest der Gesellschaft soll Verbrauchsgüter herstellen, damit Rebecca ihre Eurythmie machen kann.
Die Frage ist nur, ist uns Rebecca und Eurythmie uns das wert sind.
Die Freiheit von Rebecca wär schon wunderbar. Allerdings, wenn man sich das Universum so ansieht, dann kommt man nicht umhin zu bemerken, dass die Entropie nur mit Energieaufwand zurückgedrängt werden kann. Mit anderen Worten: Eurythmie heizt nicht meine Wohnung.
Sondern ich heize mit Energie, die dem Universum abgerungen werden muss. Von daher gibt es Grenzen der Freiheit, die und von der Natur vorgegeben sind. Das kapitalistische System, in dem wir leben, ist eine Entsprechung dieser Grenzen - ohne Arbeit, die von Anderen nicht als sinnvoll (also die Entropie zurück drängend) erachtet wird, werden die Rebecca keine signifikanten Güter zur Verfügung stellen.
..du sagst ganz wunderbares! guter, gesunder menschenverstand. auch das mit der übergangsphase ist sehr wichtig. der druck und das leid würde bei einer zu schnellen umstrukturierung wahrscheinlich ersteinmal zu einem stillstand führen. aber nach einer besinnungsphase würde ich als sozialfanatischer mensch aufgehen.. in meiner freiheit. die städtischen ballungsräume bieten doch soviel potential. begegnungen. helfen. aufstehn und lachen.
Die Eurythmie ist eine expressive Tanzkunst, die Anfang des 20. Jahrhunderts (zwischen 1908 und 1925) in Deutschland und der Schweiz entstand. Äußerlich ähnelt sie entfernt dem klassischen Ballett, sie wird aber im Allgemeinen weniger artistisch und körperbetont inszeniert. Kombiniert mit alternativmedizinischem Fachwissen wird sie von Anthroposophen auch therapeutisch angewendet. An Waldorfschulen ist Eurythmie ein reguläres Pflichtfach.
sorry, ist jetzt vielleicht ein bischen an dem ernsten thema vorbei, mit dem ich mich ja selbst bis eben beschäftigt habe, und dann aber abgelenkt wurde von dem gedanke: gott, ist die Süß! ;-)
Es scheint, als würde ich mich immer mehr zu einer Art Begleitung entwickeln. Ich hab mich dazu innerlich und in Auseinandersetzung mit meinem Umfeld beschäftigt. Viel gezweifelt, viel gelitten, mich mit meinen Ansichten falsch gefühlt... aber ich bin immer weiter meinen Weg gegangen. Nun macht meine geleistete "Arbeit" Sinn. Ich kann aus eigener Erfahrung Hilfe in solchen Umbruchzeiten leisten. Wie man seine Glaubensätze zu Arbeit und Gesellschaft in eigenes lebendiges Denken wandelt
Gute Gedanken. Ich denke sehr ähnlich. Selbstfindung und daraus resultierende Selbstbestimmung ist ein Motor für unsere längst überfällige Zivilisierung (ohne Krieg oder Hunger).
4:19 - M.E. ist die Einführung des BGE eine Art "Übergangszeit", da das BGE in das bestehende Einkommen "hineinwachsen" soll.
Also das BGE soll bis zu seiner Höhe den Erwerbslohn ersetzen u. nicht dazu kommen. Für viele würde sich also zunächst einmal nichts ändern.
Es würde dann aber eine neue VHB ermöglicht werden zwischen Arbeitnehmer u. Arbeitgeber. Abgesehen davon ist geplant, das BGE nicht in voller Höhe, sondern schrittweise einzuführen.
Die Regierung bekommt mit dem Bildsystem genau das, was sie bezahlt. Es wird gespart, was darauf schließen lässt was momentan gebraucht wird. Wir brauchen mehr Dumme, die sich gern regieren lassen. Denker sind zu unbequem. Einem Dummen kann man auch das Märchen von der Vollbeschäftigung erzählen. Deshalb wird die nächste Generation "Saufen, Ficken und Fressen" erzeugt. Wer nicht denken kann, der ist besser manipulierbar.
Ich merke auch, dass in letzter Zeit sehr viele Menschen über die Übergangsphase sprechen. Ich mache mir auch Gedanken darüber oder wie Tycho es zu sagen pflegt, ich kann was denken. ;-) Ich glaube dass der erste Schritt, der notwendig wäre, ist die bedingungslosigkeit beim ALG1 und 2 einzuführen. Zur Zeit haben wir ja das Problem, dass das Bildungssystem nicht alle auf diese Mega-Lebensaufgabe vorbereitet.
Lasst uns zuerst die Bedingungslosigkeit einführen und dann können wir weitere Berechnungen machen.
Super Idee bgenymouse !
PS: ich hatte letzten wieder eine Diskussion mit meiner Mutter, und wir haben uns über jede Nebensählichkeit unterhalten aber ich würde mich lieber erst auf das Wesentliche konzentrieren.
Ich finde Diskussionen über das bedingungslose Grundeinkommen sehr interessant. Ich finde, dass man schon inzwischen bestimmte Rollen wahrnehmen kann. Man könnte die beschreiben: was macht einen Skeptiker aus?
Also entweder man hat einen unverbesserlichen Skeptiker vor sich (das sind die schlimmsten), oder man spricht mit jemanden der Kritisch aber auch offen ist (das ist sehr gut), oder auch jemand bei dem man merkt, daß diese Person nicht gegen seine Vorangegangene Gehirnwäsche angehen kann, gibt es eine kleine Chance.
Aussichtslos sind Gespräche mit eingefleischten Kapitalisten ... oder soll ich sagen unverbesserliche Prostituierten ? ;o)
Ich habe da inzwischen eine "mechanistische" Einstellung. In ersten Momenten merke ich, ob derjenige offen ist. Meine erste Aufgabe ist für mich überhaupt das Thema anzusprechen. Damit haben wir meistens auch schon sehr viel erreicht, weil ich glaube, dass wenn einem 4 Leute ein Thema nennen, dann wird er zum Grübeln kommen.
Ha ! Ich war vor Kurzem im Krankenhaus wegen einer Knöchelfraktur. Eines Tages kam da mal ein sog. "grüner Herr" zu Besuch, mit dem ich ein intensives Gespräch über Gott und die Welt führte.
Und dann habe ich das Thema bGE angesprochen :o) ...
Junge, junge ... da habe ich erstmal die Bedeuting der Wörter Festgefahren und Kompromislos verstanden.
Will sagen, mit manchen Menschen kann man darüber genause wenig diskutieren wie über Religion.
Ja, als Diskussionsteilnehmer muss man sich das mal klar machen. Bei einigen Menschen gehts einfach nicht anders. Sie denken ja nicht mit, zumindest in dem Gesprächsaugenblick, sondern sie bauen eine Identität auf im Gespräch. (Ich weiß das tuen wir ja alle) Aber diese spezies wird man einfach nur mit der Überzahl überzeugen, nicht mit Argumenten.
ich gebe dir auf in jedem punkt den du ansprichst recht. nur sehe ich das problem im system des kapitalismus. denn wenn auf individualität rücksicht genommen werden würde, dann würden eben diese individuen(human resources) dem arbeitsmarkt nicht zur ausbeutung frei stehen. und das werden eingige wenige mächtige zu verhindern wissen. wenn wir uns erst mal von diesen bltsaugern entledigt haben dann steht dem auch nichts mehr im wege. aber zur zeit ist es einfach unrealistisch.
BGE hier und jetzt! Danke an alle die BGE Videos auf Youtube hochladen. Spread the word! =)
shairaptor 1 year ago
BITTESCHÖN! jetzt kann es jeder haben!!!! unternimm-das-jetzt.de
HerrPhilosoph 1 year ago
Wäre schon eine feine Sache, das Grundeinkommen.
prosepp 1 year ago
Ich bin Bardon und studiere das Leben. Willst Du die richtige Eurythmie lernen?
Michaeltode 1 year ago
Du darfst keine Eurythmie machen. Ich verbiete Dir das. Hör sofort auf. 875287925498524902109524054298
Michaeltode 1 year ago
there is any place where i can see or download the Grundeinkommen Documental with spanish subtitles? thanks
FernandoPaganni 1 year ago
Leander, Du Idiot, willst wohl so weitermachen wie bisher, was? Aber hauptsache dann weitermeckern, jaa das nenn ich scheinheilig. lol!
shairaptor 1 year ago
BGE ftw, wann wird es eingeführt?
shairaptor 2 years ago
niemals
LeaderoftheNWO 1 year ago
Comment removed
BauerBiwi 2 years ago
Schon klar, aber ein Neanderthaler wird das Problem mit dem Frühaufstehen auch nicht gehabt haben. Ist es deshalb ein Luxusproblem? Was hast Du denn so für Probleme?
Zeitgeistmotor 2 years ago
Comment removed
BauerBiwi 2 years ago
Comment removed
BauerBiwi 2 years ago
Das Bedingungslose Grundeinkommen ist eine Idee welche einlädt, dass sich alle an ihr Interessierten Gedanken darüber machen. Es gibt kein fertiges Konzept. Auch nicht über die Frage wer denn ein Grundeinkommen erhalten sollte. Ich persönlich würde sagen zunächst alle mit Staatsbürgerschaft oder Aufenthaltsgenehmigung, d.h. das Problem wer "drin" und wer "draussen" ist wäre dasselbe, dass es jetzt auch schon ist.
Zeitgeistmotor 2 years ago
Comment removed
BauerBiwi 2 years ago
Sinnvollerweise für alle Deutschen Staatsbürger.
Sonst müsste es ja jeder bekommen der hier nur mal ebend jemanden besucht ;)
Das ward Bedingungslos darf man nicht Wortwörtlich nehmen... sonst müsste man das BGE auch ins Ausland überweisen an andere Staatsbürger :D
Ein Weltweites BGE wäre natürlich das Optimum, aber das ist ja net StarTrek sondern die Realität, das braucht Zeit.
imrstr 1 year ago
@imrstr Wieviel Menschen leben unterhalb der Armutsgrenze, 70% der Weltbevölkerung oder so? Vielleicht brauchen die aber nichts zum fressen, vielleicht tuts auch ein bisschen Ausdruckstanz.
BauerBiwi 1 year ago
Mit anderen Worten: Der Rest der Gesellschaft soll Verbrauchsgüter herstellen, damit Rebecca ihre Eurythmie machen kann.
Die Frage ist nur, ist uns Rebecca und Eurythmie uns das wert sind.
Die Freiheit von Rebecca wär schon wunderbar. Allerdings, wenn man sich das Universum so ansieht, dann kommt man nicht umhin zu bemerken, dass die Entropie nur mit Energieaufwand zurückgedrängt werden kann. Mit anderen Worten: Eurythmie heizt nicht meine Wohnung.
SangsungMeansToCome 2 years ago 3
Sondern ich heize mit Energie, die dem Universum abgerungen werden muss. Von daher gibt es Grenzen der Freiheit, die und von der Natur vorgegeben sind. Das kapitalistische System, in dem wir leben, ist eine Entsprechung dieser Grenzen - ohne Arbeit, die von Anderen nicht als sinnvoll (also die Entropie zurück drängend) erachtet wird, werden die Rebecca keine signifikanten Güter zur Verfügung stellen.
SangsungMeansToCome 2 years ago
Ja genau, und jetzt sind wir an dem Punkt wo wir genug, ja mehr als genug an Mitteln zur Grundversorgung haben, also wo ist das Problem?
Zeitgeistmotor 2 years ago
..du sagst ganz wunderbares! guter, gesunder menschenverstand. auch das mit der übergangsphase ist sehr wichtig. der druck und das leid würde bei einer zu schnellen umstrukturierung wahrscheinlich ersteinmal zu einem stillstand führen. aber nach einer besinnungsphase würde ich als sozialfanatischer mensch aufgehen.. in meiner freiheit. die städtischen ballungsräume bieten doch soviel potential. begegnungen. helfen. aufstehn und lachen.
seelingsliebling 2 years ago
Was ist Eurhythmie?
ichmalealsobinich 2 years ago 2
Die Eurythmie ist eine expressive Tanzkunst, die Anfang des 20. Jahrhunderts (zwischen 1908 und 1925) in Deutschland und der Schweiz entstand. Äußerlich ähnelt sie entfernt dem klassischen Ballett, sie wird aber im Allgemeinen weniger artistisch und körperbetont inszeniert. Kombiniert mit alternativmedizinischem Fachwissen wird sie von Anthroposophen auch therapeutisch angewendet. An Waldorfschulen ist Eurythmie ein reguläres Pflichtfach.
halo2pc 2 years ago
das is das womit du deinen namen tanzen kannst (waldorf schule)
Quiestre 2 years ago
sorry, ist jetzt vielleicht ein bischen an dem ernsten thema vorbei, mit dem ich mich ja selbst bis eben beschäftigt habe, und dann aber abgelenkt wurde von dem gedanke: gott, ist die Süß! ;-)
theStorm777 2 years ago
sehr schön! :-)
Amarettoale 2 years ago
Es scheint, als würde ich mich immer mehr zu einer Art Begleitung entwickeln. Ich hab mich dazu innerlich und in Auseinandersetzung mit meinem Umfeld beschäftigt. Viel gezweifelt, viel gelitten, mich mit meinen Ansichten falsch gefühlt... aber ich bin immer weiter meinen Weg gegangen. Nun macht meine geleistete "Arbeit" Sinn. Ich kann aus eigener Erfahrung Hilfe in solchen Umbruchzeiten leisten. Wie man seine Glaubensätze zu Arbeit und Gesellschaft in eigenes lebendiges Denken wandelt
krazulo 2 years ago 4
Gute Gedanken. Ich denke sehr ähnlich. Selbstfindung und daraus resultierende Selbstbestimmung ist ein Motor für unsere längst überfällige Zivilisierung (ohne Krieg oder Hunger).
Nightmuseum 2 years ago 10
Wow! - so schöne Gedanken, so auf den Punkt.
RiTamusike 2 years ago 3
Sehr schöne Aussagen von Rebecca R. !!
Scapa34 2 years ago 3
Hallo Scapa34, ich finde schön, dass du immerwieder mitkommentierst. Viele Grüße
bgenymous 2 years ago
Danke für den schönen Beitrag.
4:19 - M.E. ist die Einführung des BGE eine Art "Übergangszeit", da das BGE in das bestehende Einkommen "hineinwachsen" soll.
Also das BGE soll bis zu seiner Höhe den Erwerbslohn ersetzen u. nicht dazu kommen. Für viele würde sich also zunächst einmal nichts ändern.
Es würde dann aber eine neue VHB ermöglicht werden zwischen Arbeitnehmer u. Arbeitgeber. Abgesehen davon ist geplant, das BGE nicht in voller Höhe, sondern schrittweise einzuführen.
LG
ForMoreDemocracy 2 years ago 3
Die Regierung bekommt mit dem Bildsystem genau das, was sie bezahlt. Es wird gespart, was darauf schließen lässt was momentan gebraucht wird. Wir brauchen mehr Dumme, die sich gern regieren lassen. Denker sind zu unbequem. Einem Dummen kann man auch das Märchen von der Vollbeschäftigung erzählen. Deshalb wird die nächste Generation "Saufen, Ficken und Fressen" erzeugt. Wer nicht denken kann, der ist besser manipulierbar.
werecatpsycho 2 years ago 7
@werecatpsycho Meine Rede, sonst würde man uns nicht das Märchen von der
Atomkraftsteuer erzählen.
beerdeddi 1 year ago
Ein weiterer Mosaik-Baustein, der dem Grundeinkommen wieder mehr Plastizität verleiht. Merci vielmals!
iovialis 2 years ago 6
Ich merke auch, dass in letzter Zeit sehr viele Menschen über die Übergangsphase sprechen. Ich mache mir auch Gedanken darüber oder wie Tycho es zu sagen pflegt, ich kann was denken. ;-) Ich glaube dass der erste Schritt, der notwendig wäre, ist die bedingungslosigkeit beim ALG1 und 2 einzuführen. Zur Zeit haben wir ja das Problem, dass das Bildungssystem nicht alle auf diese Mega-Lebensaufgabe vorbereitet.
bgenymous 2 years ago 4
Also müßte man auch wahrscheinlich bei einigen Menschen diesen Übergang begleiten.
bgenymous 2 years ago
Diese Idee gefällt mir besonder gut.
Lasst uns zuerst die Bedingungslosigkeit einführen und dann können wir weitere Berechnungen machen.
Super Idee bgenymouse !
PS: ich hatte letzten wieder eine Diskussion mit meiner Mutter, und wir haben uns über jede Nebensählichkeit unterhalten aber ich würde mich lieber erst auf das Wesentliche konzentrieren.
Später kann man dann an den Feinheiten feilen.
Sicher gibt es noch viel durchzusprechen.
halo2pc 2 years ago
Ich finde Diskussionen über das bedingungslose Grundeinkommen sehr interessant. Ich finde, dass man schon inzwischen bestimmte Rollen wahrnehmen kann. Man könnte die beschreiben: was macht einen Skeptiker aus?
bgenymous 2 years ago
Interessante Frage.
Also entweder man hat einen unverbesserlichen Skeptiker vor sich (das sind die schlimmsten), oder man spricht mit jemanden der Kritisch aber auch offen ist (das ist sehr gut), oder auch jemand bei dem man merkt, daß diese Person nicht gegen seine Vorangegangene Gehirnwäsche angehen kann, gibt es eine kleine Chance.
Aussichtslos sind Gespräche mit eingefleischten Kapitalisten ... oder soll ich sagen unverbesserliche Prostituierten ? ;o)
halo2pc 2 years ago
Ich habe da inzwischen eine "mechanistische" Einstellung. In ersten Momenten merke ich, ob derjenige offen ist. Meine erste Aufgabe ist für mich überhaupt das Thema anzusprechen. Damit haben wir meistens auch schon sehr viel erreicht, weil ich glaube, dass wenn einem 4 Leute ein Thema nennen, dann wird er zum Grübeln kommen.
bgenymous 2 years ago
Ha ! Ich war vor Kurzem im Krankenhaus wegen einer Knöchelfraktur. Eines Tages kam da mal ein sog. "grüner Herr" zu Besuch, mit dem ich ein intensives Gespräch über Gott und die Welt führte.
Und dann habe ich das Thema bGE angesprochen :o) ...
Junge, junge ... da habe ich erstmal die Bedeuting der Wörter Festgefahren und Kompromislos verstanden.
Will sagen, mit manchen Menschen kann man darüber genause wenig diskutieren wie über Religion.
Egal ... denn wir werden immer mehr ! :o)
halo2pc 2 years ago
Ja, als Diskussionsteilnehmer muss man sich das mal klar machen. Bei einigen Menschen gehts einfach nicht anders. Sie denken ja nicht mit, zumindest in dem Gesprächsaugenblick, sondern sie bauen eine Identität auf im Gespräch. (Ich weiß das tuen wir ja alle) Aber diese spezies wird man einfach nur mit der Überzahl überzeugen, nicht mit Argumenten.
bgenymous 2 years ago
ich gebe dir auf in jedem punkt den du ansprichst recht. nur sehe ich das problem im system des kapitalismus. denn wenn auf individualität rücksicht genommen werden würde, dann würden eben diese individuen(human resources) dem arbeitsmarkt nicht zur ausbeutung frei stehen. und das werden eingige wenige mächtige zu verhindern wissen. wenn wir uns erst mal von diesen bltsaugern entledigt haben dann steht dem auch nichts mehr im wege. aber zur zeit ist es einfach unrealistisch.
Jochendaspferd 2 years ago 5