A "BIBLIA CATOLICO/EVANGELICA" NÃO PASSA DE UMA MANIPULACÃO MAQUIAVÉLICA DOS FATOS REAIS! PREPARADA E MOLDADA PARA MANTER O PODER POLITICO E ESPIRITUAL DA RELIGIÃO (CATOLICO/PROTESTANTE) SEUS TEXTOS FORAM VIOLADOS, FRAUDADOS SEM ERGUER UMA ESPADA OU SAIR DE SEU PALACIO EM ROMA OS FRADES, E PADRES TRADUTORES DO HEBRAICO FORAM OBRIGADOS A ESCREVER O TORNARIA “ROMA” UM IMPERIO MULTI-MILENAR MUNDIAL E SOB A PROTEÇÃO DE “deus”.
. É O QUE FIZERAM É O QUE ACONTECEU! ASSIM AGORA “ROMA” ESTÁ VIVA E PODEROSA EM TODO MUNDO FAZENDO O QUE SEMPRE FEZ BEM! ROUBAM OS BENS O TEMPO A VIDA DE TODOS QUE ENCONTRAM SOB A AMEAÇA IDIOTA E FANTASIOSA DO INFERNO!!! FICOU FAÇIL SABER QUEM REALMENTE É O DIABO. E QUE REALMENTE ELA NÃO É LEGITIMA PARA EXPLICAR OU ORIENTAR SOBRE DEUS.
"Os ricos não herdarão o reino dos céus". O anticristo, q é o dono deste mundo ("o mundo está no maligno") fará com que todos aceitem sua marca financeira (o chip) que é a sujeição total a ele, portanto a rejeição de Jesus. Quem não aceitar(confessando a Jesus Cristo como salvador) será morto, mais será salvo. "Não ajuntem tesouro na terra, mais ajuntem nos céus, pois aonde estiver o teu tesouro, aí estará tb o teu coração" O teu tesouro está onde? Aqui? Ou lá? O tesouro dos ricos está aqui! :|
tem alguns Lobos disfarçados de ovelhas aqui fazendo comentários, para iludir dizendo que pode buscar riqueza sim, não tem problema vem ofertar para as portas do céus descer sobre sua vida...
essa historia eu estou cansado de ouvir nas igrejas...
esse assunto dá pano pra manga rsrs... no final, nem da bíblia e nem de Deus eu sei :/ ... mas queridos irmãos, fiquem na paz, encerro minha participação desejando a todos uma vida de prosperidade no espírito e que Ef 1:3 seja uma verdade na vida de cada um que é amigo e servo de Jesus! Adiós!
leiam tambem: Hebreus 13:5 Seja a vossa vida insenta de ganancia,contentendo-vos com o que tendes: porque ele mesmo disse:Nao te deixarei,nem te desamparei.
busquemos sim as riquezas , pois é dom de Deus Eclesiastes 5:19... e possamos como Davi, que de suas riquezas particulares fazer ofertas a Deus... todos os grandes homens da biblia foram muitíssimo ricos, e Jesus não venho negar tal fato 2 Coríntios 8:9... temos q ser prosperos em todas as áreas, não só no espírito.. q vc q está ledo, Deus te dê este dom de adquirir muitas riquezas, e o Senhor guarde o teu coração, e vc possa ser um grande patrocinador da expansão da obra de Cristo, sem reservas
@VoltemosAoEvangelho creio já ter respondido a este questionamento... não se trata do dinheiro, mas sim ao amor ao dinheiro... quem sabe do que estou falando, entende o q quero dizer, hj em dia a prosperidade me "persegue", não faço força para ser bem sucedido, ou para ter recursos para ajudar a obra de Deus, e a minha humildade mesmo sendo tão abençoado toca as pessoas e as atre a Cristo... Quanto mais eu tenho para dar a Deus (para bancar missões, instituições etc) mas eu quero, para Deus
@fabian2gb Não, você disse que "todo" homem de Deus foi rico, o que não é verdade. Só estava corrigindo isso. Realmente o problema é o amor ao dinheiro e a ganância, concordo com você. Fica a recomendação de Paulo aos "ricos deste mundo": 1 Timóteo 6:17-19. Se é assim que você tem vivido, glórias a Deus por isso =)
@VoltemosAoEvangelho muito obrigado irmão... como eu disse, eu adoro as ministrações deste grande homem de Deus, só queria manifestar meu entendimento sobre este assunto que, desta vez, é um pouco diferente do q foi dito... Fiquem todos com Deus e até mais.
@VoltemosAoEvangelho Riquezas no céu né amado, rsrs. não como muitos que se dizem cristãos. Mas ter dinheiro não é problema, Deus é o dono do ouro e da prata mas da forma que pregam tá errado e vc tem razão se formos como paulo, se não formos ricos não é motivo para frustração o maior é o que acumulamos no céu.
@fabian2gb vc nao conhece nem de bilblia nem de Deus, leia a segunda carta do apocalipse a esmirna. Nem todos foram chamados pra serem ricos, e pobreza nunca foi maldiçao.
Em países da África, há povo santo e cheio do Espírito de Deus, mas povo que não tem dinheiro. Sabemos que Deus não faz acepção de pessoas, logo, o povo daqui não é mais santo que o de lá. Mas é sabido que temos muito mais dinheiro que o povo de lá! Como o poder de Deus não pode estar sujeito os impedimentos socioeconômicos e colocado numa balança internacional de divisas. – Não dá para usar a Bíblia para sustentar esse evangelho da prosperidade!
Uma vez que a o único Evangelho pregado por Paulo é o da Graça, sustentar uma acepção política e econômica entre países estaríamos limitando essa Graça e o poder do Criador em pró desse outro evangelho...o da prosperidade.
Isso posto, suponhamos que esse evangelho da prosperidade, tem autenticidade. – Mas, agora então, barrado pela cobiça, disputa de poder, ganância, falta de compromisso, idolatria, e tantas outras coisas praticadas por governantes e ministros que elaboram políticas de estruturação na economia de paises miseráveis. – Fugindo a benção do crente que é fiel ao Senhor?
Não sei se estou sendo claro na minha indagação. Mas estou analisando um assunto pela sua essência, que é socioeconômica... Dinheiro. Sim, porque é uma mercadoria feita e controlada pela Fazenda. Se formos rasos e não analisando nessa ótica, seremos obrigados a ver pelo indivíduo.
@agentexsecreto buenas amigo,já coloquei um comentário geral encerrando a minha participação, pois já falei de mais rsrs.Em relação a sua resposta,Deus já nos deu precedentes na palavra para casos assim-José ficou em lugar muito privilegiado no Egito enquanto a terra passava por grande miséria, Isaque prosperou no DESERTO, etc... apenas falo pois a benção de Deus em Eclesiastes 5:19 não pode ser ignorada. Mas na paz, Jesus voltará e lá, feliz da vida, agente vai estar!! Fica com Deus.
@fabian2gb João Batista comia gafanhoto e mel cítrico. Jesus Cristo não possuía riquezas. Não adianta ter tanta riqueza se o foco não for Cristo. Sim, você tem que procurar um conforto para sua vida. Mas não fazer do "eu quero ser rico" o seu maior foco. Seu Foco tem de ser Cristo!
@fabian2gb O que você diz é mentira, nem todo os homens de Deus foram ricos. Os 12 discipulos não eram ricos. Pelo contrário... E o próprio Jesus ao manda-los pregar o evangelho disse pra eles não levarem duas tunicas, nem duas sandálias, etc. Ensinando-os a se despreenderem de bens materiais. Mt 6:19-20 diz pra não ajuntarmos tesouros na terra onde a traça e a ferrugem corroem. O próprio Salomão que foi o rei mais rico do mundo pediu sabedoria pra Deus, ao invés de riquezas. Leia mais a biblia.
@fabian2gb vc nao sabe nem oq tah falando fabian! (fica lendo os versos fora do contexto ou isolados) parece q tem merda na cabeça em lugar do cerebro...parece que a mensagem do Evangelho nao criou raiz em vc e dentro de vc tem apenas este evangelho barato e doente chamado: TEOLOGIA DA PROSPERIDADE
@fabian2gb Absorva aBiblia e não aquilo que houve em sua denominação, vc não deu um exemplo de igreja vc só citou a velha aliança, aprenda uma coisa riquezas foi para Israel,para a igreja é perseguição. De apenas um exemplo no novo testamento de riquezas, pelo contrário la vc encontra alertas para aqueles que querem ser ricos, leia de mateus a apocalipse e ira saber o que é igreja. Deus abra seus olhos irmão, um abraço! "Conhecereis a verdade e averdade vos libertara"
@fabian2gb Jesus disse que não tinha nem lugar para repousar sua cabeça, isso é riqueza?????? ou quer que Ele te desenhe isso??? E o apóstolo Paulo foi rico??? E os outros apóstolos também foram ricos???
Você tem muito dinheiro? então siga o conselho de Cristo: "vende o que tem e dá aos pobres" (Mc 10.21) e depois disso, outro conselho de Cristo: "Então, vem e segue-Me"
um verdadeiro servo de Deus entende o contexto de um plano de Deus, se vc está tendo a oportunidade e o privilégio de estar em uma parte do mundo sem guerras, sem fome, sem violência e de muitas oportunidades, temos que tirar o máximo de proveito destas situações para servir a Deus, onde então com muito mais poder e alcance pode ser feita uma obra para lugares onde não se tem tais condições privilegiadas... tem maior entrega e a questão de negar-se a si mesmo entregando riquezas para a obra?
querer ser rico para servir a Deus é uma coisa totalmente diferente do apenas querer ser rico... virão as tentações e tal, lógico, pois satanás não me poupa por eu ser mais rico ou não... e se realmente é tão difícil assim para um rico entrar no reino dos céus, temos q ter a mesma atenção e esforço para levar a palavra e salvação para eles assim como para os mais necessitados na África por exemplo...
tenho maior respeito e gosto muito das pregações deste homem de Deus, mas infelizmente tenho q ser sincero em falar q discordo em vários pontos desta sua visão sobre a prosperidade..ele fala sobre o desejo de ser rico, e citou a passagem, mas a mesma passagem fala que a "muitos" isto é mal e não a todos..a obra de Deus é muito cara, desde programas de rádio, televisão, igrejas, institutos de ajuda, caridade..a questão não é querer ser rico, mas o por q de querer.Qual motivação?
O essencial é se render a vontade de Deus. Se você irá morrer como mártir, ser perseguido, ou simplesmente sofrer preconceito, é Deus quem vai decidir, sua função é apenas obedecer. Creio que todos filhos de Deus vão prosperar... Aquele que tem o que comer, o que vestir, e não está afundado em dívidas é próspero. Prosperar não é se tornar rico. Uma coisa é certa e a própria Palavra diz, o cristão deve ser irrepreencível perante os homens, acho que isso inclui não dever pra meio mundo...
De fato, a falsa fé c heresia é grande fonte de lucros, pois nada trouxemos p este mundo e dele nada podemos levar, por isso tendo o q comer e vestir estejamos SATISFEITOS. Os q querem bens MATERIAIS caem em tentação, em ARMADILHAS (Lixo da Prosperidade) e em muitas cobiças nocivas q levam os homens à ruína e destruição. Fp 6:6-9
Falsos Profetas Milionários têm propagado doutrinas de demônio no meio cristão, dizendo q Deus exige sacrifícios de dízimos em troca de vida fácil na terra!ANÁTEMA!
O texto de Timóteo que Piper citou é bem claro, não sei como algumas pessoas tentam achar justificativa pra uma mentira satânica, que não tem o menor embasamento bíblico.
Pastores oferecem aos seus fiéis o q Satanás ofereceu a Jesus no deserto (bens materiais e riqueza, fama e posição na sociedade, direito de barganha e prostituição espiritual).A diferença é q Jesus recusou e preferiu seguir os planos de Deus (sofrimento, dor e obediência).
Evangélicos dhoje preferem a prosperidade, a unção, o milagre, a cura, a libertação, os direitos, as vantagens e os prazeres q o mundo oferece.
"Aquele q quiser me seguir, negue-se a si mesmo, tome a sua cruz e siga-me"
é isso aii.. nd de prosperidade. qt + paralizado melhor, e se regredir então nem se fala. Q ótimo. Dívidas, míséria, doenças.. oo blz.. isso sim.. nd de curas, libertações e conhecimento... essas coisa me da nojo. Loucos.. oh sim.. como gosto de loucos, pirados, q andam ao leo... sem rumo, sem propositos, sem vida.. vida?? argh. nao gosto desta palavra... gosto de morte sangue CONFUSÃO dor. ah se o Poderoso me deixasse livre pra estraçalhar td. matar destruir e levar tds pro meu lar o inferno
Imagino você alertando: "Cuidado, não leia a bíblia nesses trechos que ele sugere!! Ele é neo-ateu!!"
Pois é, mesmo eu não sendo "neo-ateu" e mesmo eu só querendo discutir um trecho da bíblia, você prefere me julgar e condenar.. tsc tsc.. se bem que essa é uma característica do Deus da bíblia: agir sem motivos, julgar sem respaldo algum, ao bel prazer, e ser contraditório.
@gudaum1 Ao contrario, qualquer crente falaria "não leia SÓ esse trecho, leia a Bíblia toda". Vide fato, neo-ateu só pegam um trecho isolado, e "interpretam" SÓ aquele trecho isoladamente, literalmente, tendenciosamente, anacronicamente, sem aplogética, exegenese, teologia e históricidade. Então não vêm dizer que são os crentes que interpretam errado quando são os neo-ateus que desejam que todos vejam o mundo pela sua mente deturpada pela revolta.
Pois é, já li a bíblia toda também. Estou pedindo que expliquem aquele trecho, pois o máximo que se acha na bíblia é I Crônicas 21 que é a mesma história, só que dessa vez é o Satã quem tenta Davi, sem contar outras faltas de coerência já que o relato em Crônicas relata um senso diferente em números, tanto na quantidade de homens quanto na quantidade de gente morta pela ira divina.
O problema é que você perde todo o tempo me julgando como neo-ateu ao invés de falar o que interessa
@gudaum1 Bom, então desculpa pela impressão de enrolação. Têm esse site que trabalha exatamente no tratamento dessas aparentes contradições: goo . gl / WPXhz
@gudaum1 Cara, esse tipo de assunto não cabe em posts de 500 caracteres aqui no youtube. Bem que eu queria, mas vai abarrotar de posts o vídeo. O melhor que se faz é recomendar links mesmo.
O link que te enviei é na forma literal
descontradizendocontradicoes . blogspot . com
E o seu infelizmente também não está entrando também. Se quiser pode me enviar via mensagem pessoal, não tem problema.
Ta joia, só neo-ateus usam sacarmos!! NUSS!! ehaiiuehai
Foge pra dormir em paz, vai lá, não tem como justificar sua bíblia e sai correndo!! Não foi capaz de formar UM mísero argumento, de explicar a PRÖPRIA bíblia!! Um cara que não lê a própria bíblia e não sabe ensiná-la não passa de um hipócrita ou um grande ignorante.
Todo esse tempo pra vir falar isso?? Aff... você é outro que foge das perguntas que lancei... se escondendo agora atrás desse outro louco insano...
Qualquer leitor capaz de relacionar frases percebe que a condicional minha que você retratou baseava-se no conceito de Deus do insano VoltemosAoEvangelho. E de fato seu comentário corrobora para demonstrar que o Deus dele não existe, uma vez que estou vivo, apesar de tanto "blasfemar" hehehehe
Pra evitar a contradição esses crentes-sem-nada-na-cabeça apelam para a Falácia "Deus pode tudo, pode matar, mandar matar, incitar a outros que incitem outros a matar"
Beleza, se Deus pode tudo isso, realmente ta tudo certo na Bíblia, devemos matar quem trabalha no sábado, mas devemos perdoar setenta vezes sete, só tenha sorte de Deus estar de bom humor...
Ta, Deus então, segundo o texto, usa Satã para tentar a Davi... ou seja, usa Satã pra fingir que é bom e que Satã é o mal... Poots, Satã não tem livre-arbitrio então? Então Deus criou Satã e quer que Satã seja como é, onde está um Deus de Amor e Justiça que age assim?
Segundo esse site, tudo está completamente sob a vontade de Deus, então Deus quer que haja maldade e crueldade, Deus quer sofrimento e desgraça... verdade, a bíblia mostra um Deus louco (...)
1) A Bíblia mostra um Deus Soberano sobre o mau (e sobre tudo), que usa o mau para intuitos bons e cuja sabedoria é bem maior que nossa pequena e limitada noção de história. Tudo está sob a Providência de Deus.
2) A Bíblia mostra que tanto o homem, quanto o diabo são responsáveis por suas ações.
3) Se você reparar no começo de 2Sm24 já é dito que o Senhor se irou. Ou seja, já havia motivo para castigo. Aliás, desde que o homem pecou, qualquer coisa menos morte súbita é misericórdia.
1) Hmm beleza, dessa vez ele usou o mal pra poder matar 70 mil homens, cade a BONDADE NISSO??? Ahh jká sei sua resposta: está no templo que Davi construiu para acalmá-lo, o Deus birrentinho... poots, não bastava PEDIR?
2) Se Deus usa o Capeta desse jeito, então além de covarde o Diabo ou é BURRO ou não tem livre-arbítrio, pois ele jamais faria algo que Deus quereria (segundo a concepção da bíblia sobre o que é o Diabo, eu particularmente não acredito que esse troço exista)
3) Beleza, diz que Deus se irou mas não diz o PRINCIPAL, POR QUE ESSE DEUS DOIDO SE IROU? Aff de que adianta falar que Deus se irou se não se FALA O MOTIVO? Como vamos aprender a não irritá-lo SE NAO SE SABE COMO ELE SE IRRITA? E outra, se já estava irado, pq precisou fazer DAVI pecar? Era só sair matando desenfreadamente!!
Esse Deus seu é doido.
Deus devia ter feito os seres humanos melhor, incompetente DEMAIS esse DEUS, faz nada direito, cria imperfeito e depois tortura
@gudaum1 vamos fazer o seguinte. Se você quiser aprender de cristianismo abaixa a bola e pergunta decentemente. Mas se for só para ficar fazendo esse tipo de comentário, creio que não será muito construtivo o debate e no momento estou bem ocupado.
Todas suas perguntas já foram respondidas por mais de 2000 anos de cristianismo. Se você pesquisar a fundo teria respostas plausíveis.
O que você chama de resposta, qualquer pessoa normal chama de escapismo.
Segundo argumentos tão falaciosos quanto estes, qualquer um pode criar um Deus e "provar" sua existência sempre se agarrando ao "Deus tudo pode mesmo, então fica quieto ai"
Filtra a parte que você não gosta dos meus comentários e se atenha ao que de fato é importante, as perguntas que levantei por exemplo.
Não me venha com argumentos furados como "Deus tem licença pra matar com ou sem motivo"
1) Todo homem é pecador e Deus prometeu a morte quando pecasse. Então a morte de um ser humano não é injusta, mas o salário do pecado. Esse é o motivo Ele está por TODA bíblia. Então, sua pergunta sobre qual o motivo é um tanto quanto ignorante, no sentido de que não deve ter lido a bíblia.
2) Logo, a sentença já foi pronunciada. E Deus escolhe como bem lhe parecer a hora e o método da execução. E você o merecerá.
Tomando seus argumentos por verdadeiro temos que concluir também, forçosamente:
1) Deus criou o jogo, criou as regras e criou os jogadores, todo o resultado do jogo é de inteira responsabilidade de Deus e somente dele.
Agora, se assim é, Deus jamais perdoou alguém, já que pode matar quem, quando e onde quiser. Eu já perdoei alguém, por algo mais grave do que por me desobedecer e comer a minha frutinha preferida, logo, sou mais altruísta que esse seu Deus.
Se você acha que você é só um robô sem responsabilidade moral, ok.
Sério, você vem falar sobre Deus não-perdoar para um cristão que acredita que Ele enviou seu Filho para morrer na cruz para que pudesse justamente perdoar pecadores?
Ai ai, não vou continuar este debate infrutífero.
Onde eu afirmei isso? Nunca afirmei isso... eita rapazinho preconceituoso
Eu continuo meus argumentos sobre II Samuel 24 e você vem falandod e Jesus e não sei o que mais... não consegue nem mesmo focar num assunto sem misturar e confundir tudo.
Certamente é infrutífero pois você prefere me atacar do que simplesmente explicar.
Tranquilo, perda de tempo você, não tem como debater com um papagaio-repetidor como você.
Esse seu Deus non ecxiste! Hehehe, ele é igual o Unicornio Voador Rosa Invisível TodoPoderoso que governa a todos, sabia que foi ele quem esse seu Deus ai e o Obrigou a escrever essa bíblia maluca e doida =D
Entendo, você está lendo I Crônicas 21.1 que tem praticamente o mesmo texto, embora neste coloque Satã como quem incitou Davi... isso leva a outro ponto de incoerência... dois textos sobre o mesmo assunto e com uma diferença tão essencial... quantas perguntas isso me fez pensar!!
Um texto anula o outro?
Como pode um anular o outro se a bíblia é perfeita?
Não foram escritos em inspiração divina? Pq os números do senso e dos mortos são diferentes?
Embora seja uma pergunta de cunho PESSOAL, ou seja, INDIFERENTE do tema proposto aqui como central (lembrando "Bíblia contraditória?") mesmo assim eu a respondi.
Talvez não tenha fica CLARO, mas eu não acho que me encaixo em nenhuma dessas definições e rótulos como "cristão" ou "ateu tipo 1". Eu estudo constantemente a bíblia, o budismo, o taoísmo, o hinduísmo e o ateísmo e continuo buscando outras fontes de conhecimento...
O que importa aquilo que sou? Se sou cristão, ateu ou islâmico?? Vamos lá, leia a bíblia sem preguiça, só usei UM argumento pra mostrar o quanto a bíblia é CONTRADITÓRIA e IMPERFEITA, mas nenhum crente tem a descendência de argumentar alguma coisa sobre o trecho em questão sem ficar me atacando ou FUGINDO do assunto (se bem que ME atacar é também FUGIR do assunto... hehehe)
Se acreditar na bíblia é ser cristão, então de fato não sou cristão, já que sou contra escravidão, defendo direitos iguais para as mulheres, sou contra massacre de crianças, mulheres e idosos e jamais mataria alguém só por ela acreditar num Deus diferente do meu ou por não acreditar em nenhum (uma vez que a bíblia apoia escravidão, desrespeito à mulher, matança de crianças, mulheres e velhos, matar quem tem religião diferente) (continua)
Eu não sou ateu ou neo-ateu e nem estou afirmando que sou mais que alguém ou seja lá o que. Quem veio bancando o pitbull é você, querido crente.
Bom, já que se expressou, por que, ao invés de me atacar, você não demonstra que estou enganado? Simples, pega o trecho que citei da bíblia e explica como pode Deus mandar alguém fazer uma coisa e depois PUNIR 70 mil pessoas com a morte por causa da ação que ele mandou.
Tambem sou contra esse evangelho de prosperida,mas sou ainda mais contra esse evangelho da dor que andam pregando por ai.Evangelho vem do grego e significa ''boas noticias''.Qual a lógica em um amigo chegar pra você e dizer: Tenho boas notícias pra você.A partir de agora você vai sofrer....Ilógico.
@lipedyow Oi, Lipedyow. Pelas suas palavras, percebo que há algumas coisas que precisam ser esclarecidas sobre o Evangelho. Se desejar conversar sobre o porquê das Boas Novas do Evangelho significarem algum sofrimento, renúncia etc, entre em contato comigo para conversarmos sobre isso. Meu e-mail: RALFFER arroba GMAIL ponto COM . Fique com Deus e até mais!
Bem, se você o chama de fanático e ignorante, algo contra o que ele deveria se defender, não eu defendê-lo, pois foi ele o citado, todavia falácias são raciocínios que não tolero, e diz que a Bíblia tem contradições, certamente suas credenciais devem ser bem melhores do que as dele, tanto para falar da pessoa dele quanto para falar que a Bíblia tem contradições. Ou estou errado? Se estou certo, pode apresentar as suas? Inclusive, demonstre que a Bíblia tem contradições.
Credenciais? Para pensar tenho que ser certificado por alguém/instituição? Hehehe, você é do tipo que deixa quem tem "credenciais" pensar por você, parabéns parvo!! Mas conta ai, que tipo de credenciais vc acredita?
Quanto a bíblia, pega ai II SAMUEL 24. Olha que legal, Deus manda Davi pecar pra depois castigar todos matando 70000 homens, por qual motivo? Ah.. Pq Deus quis! Ele obriga um cara pecar e depois mata 70 mil por causa do pecado desse coitado.. bela justiça divina!!
Para pensar tem de ser certificado? Sim. Tem. Ou ter um grande número de pessoas que, certificadas ou baseadas num amplo material de apoio, concordam contigo (ou discordam). Senão, para que instituições acadêmicas, já que todo mundo está certo apenas por sentir estar certo?
E, sim, deixo outros pensarem por mim ao mesmo tempo que penso por mim, pois em que me baseio para dizer que estou certo? E você, em que se baseia?
Pensamento livre não existe então! Ou pior, se muitas pessoas acreditam em uma mentira, então essa mentira se torna verdade?? Que perigo essa derivação da sua afirmativa!
Uma coisa é ter idéias próprias, analisar um fato por si, outra BEM DIFERENTE é exercer uma profissão de alta responsabilidade, pra isso serve q a credencial de uma academia por ex.
Mas vamos ao que interessa: você fugiu da analise do texto da bíblia que citei, pois é, crente limitado
Pensamento livre nunca existiu. E, sim, se muita gente acredita numa mentira, dependendo de com base em que e como acredita, essa mentira pode se tornar uma verdade, ou não. De fato, é perigoso. E, claro, é necessário um certificado, ou ter um grande material de apoio, para dizer que está pensando certo. Desde quando pensamento livre é sinal de pensar certo? E ter ideias próprias não faz tuas ideias estarem certas.
Estamos no YOUTUBE, você realmente espera demostrativos de credenciais por aqui? Nunca afirmei que pensar por si é garantia de estar em conformidade com a verdade. Nem vou entrar numa discussão sobre esse assunto pois por regressão sempre partiremos de um "pensamento livre" para que todos os demais tenham surgido. Mas me permito um ultimo comentário: tem muito Doutor que é idiota e tem muito bacharel que dá show de raciocínio lógico
Claro que você ta isento de falar comigo JUSTAMENTE DO ASSUNTO QUE INTERESSA, você é limitadinho demais, eu entendo! Todos os que acreditam que a bíblia é um livro perfeito e que o Deus que está na bíblia é um Deus de Amor não passam de preguiçosos que nunca leram a bíblia ou de safado que usa a crença alheia em benefício próprio.
Normal, perdeu playboy, foge ai com suas ilusões =D
Bem, se tudo o que eu disse é merda, nem preciso retornar. Obrigado por isentar-me disso também.
E, sim, espero demonstração de credenciais, porque outros estão lendo o que dizemos. E este assunto não é de senso comum. A menos que você queira pensar como o senso comum. Eu não quero.
E pensar por si já traz, implícita, a ideia de autogarantia de veracidade. Embora eu concorde contigo que pensar por si é uma coisa boa. Desde que apoiada por outros pensadores.
O que afirmei sobre a bíblia é facilmente verificado, já citei um trecho que mostra claramente como a bíblia é imperfeita e incoerente. A não ser que se assuma que Deus tem um caráter semelhante a pessoas bipolares ou insanas, que tomam atitudes qualitativamente opostas sem um motivo aparente, bom, ai tudo se resolve hehehe
Mas você prefere ficar vomitando texto completamente fora do assunto... tsc tsc tsc
E, não, não fugi do texto, senhor, pois meu tempo é limitado e separado para cada atividade. Não tenho o tempo todo para ficar no Ytube, quer debatendo textos bíblicos ou não, como outros têm. Aliás, tenho de sair, agora, e tive também de sair antes, para fazer certas coisas. Além disso, tenho de ler melhor o texto de II Samuel 24 também, para não cair em erros interpretativos. Então, quem é o limitado aqui, sobretudo por me chamar de crente limitado?
Engraçado você ter tempo pra mandar 16 (DEZESSEIS) respostas com conteúdo completamente irrelevante ao tema central "contradições da bíblia" e agora não ter mais tempo!!!
EUIAHIEUHiAEHiuhaie
Tem que gerenciar melhor prioridades crentezinho limitado!!
Beleza, boa hora pra fugir correndo!! Se tivesse dito que iria meditar a respeito do trecho que citei, beleza, nada mais justo, mas dizer que é por não ter tempo e o quanto vc é ocupado... tsc tsc tsc triste...
@gudaum11-Ola, gostaria de dizer a todos o que é contradição = Incompatibilidade entre alegações atuais e anteriores, entre palavras e ações: isto é cair em contradição,a bíblia tem contradições sim mas isto não significa que ela é mentirosa,tanto a ciência quanto a escrita e até mesmo o entendimento são evolutivos e isto é fato e não podemos negar,
@gudaum1 2-por exemplo Josué 10 v,13 o sol parou,mas fica a pergunta foi o sol ou foi a terra tendo em vista que pela evolução sabemos que é a terra que se move em torno do sol,em 2 reis 20 v 8 a 11,o sol retrocedeu 10 graus,dentro deste episodio cientistas da NASA constataram que falta um 1 dia ou 24 hs.no calendário universal,
@gudaum1 3-mas de fato ocorreu um fenômeno dentro da ciência onde através da bíblia pode ser solucionado um mistério que envolveu muitos cientistas,ao ler a bíblia no A/T vemos um relato realmente de um DEUS implacável não justo mais justiceiro em pro de uma nação Israel,naquela época existia muitos conflitos entre os profetas e os fundamentalistas do judaísmo onde sempre quiseram usar DEUS como
@gudaum14-instrumento de poder ser a maior nação onde conquistaria o mundo,só que este nunca foi o propósito do DEUS criador do céus e da terra,ao ler o N/T vemos a revelação de um DEUS que ama e que cria condições por um ser glorioso entre nós como homem que é CRISTO o eterno par nos ensinar o que é amar mas em vivencia e não em palavras,
@gudaum1 5-em JESUS eu posso afirmar com toda convicção nele não tem contradições ali foi o único a onde o homem não conseguiu contaminar tanto é que o mataram,mas pela fé podemos crer que ele esta vivo e é o primogênito dos mortos e nos fez reis e sacerdotes eterno para quem estiver dentro da suas palavras,apocalipse 1, v 6
Uma dica: adoro gente que, por arrogância, e até um pouco de orgulho, cai em falácias como as de falsa causa - porque um evento ocorre após outro, ambos estão relacionados - achando que está certo, e que aproveita isso para tecer ridicularizações ridículas. Gente desse tipo, além de mais limitada do que a quem acusa de limitação, dá razões para ser ridicularizada também.
;)
Agora, vou para os meus compromisso, e noutro momento eu retorno.
(...) Que fera, então segundo essa lógica, se eu incitar um cachorro matar alguém EU NÃO SOU CULPADO!!! Que BELEZURA esse DEUS euahiehiaheiuaheiu
Aff... esse site tenta fazer essa insanidade parecer normal e algo BOM ainda por cima!! Deus ama, perdoa e acolhe e do nada incita seu cachorrinho infernal pra fazer maldades de modo a se eximir de culpa...
Se isso for Deus, ele não é melhor ou mais bondoso que muita gente que eu conheço... não passa de um doido-insandecido-poderoso
Por fim, se você acredita mesmo nessa insanidade sem lógica que está nesse site, poderia tentar ao menos escrever com suas próprias palavras a respeito desse escapismo tão mal feito por esse site.
Deus fez o Diabo pra poder usá-lo contra os homens para quando quiser brincar de MATAR hehehehe PIADA!!!
Se Deus é assim, pq será q tá tão MANSINHO agora? Será que criou outros seres imperfeitos para ficar cobrando a perfeição deles e torturá-los quando falharem?? SERÁ???
Se Deus sabia que Davi iria pecar de qualquer jeito, pq usar Satã? E será que esse Deus é TÃO SEM CRIATIVIDADE que a única forma que encontrou de evitar que Davi pecasse por si foi usar SATÃ pra que ele pecasse duma vez????? Qual o problema de se fazer um CENSO??? "Ah, vc contou quantos tinha? MORRE SAFADO!!!" Deus doido esse seu cara, sério se vc acredita nisso, tenho MEDO de vc heheheh, vai se tratar antes de começar a ouvir vozes...
Conforme aprendo na academia, só posso virar referência de outros se eu for um mestrado, no mínimo, e, no máximo, um Ph.D. Ao menos, em assuntos complexos e científicos que não sejam do senso comum.
E a questão não são as credenciais em que acredito, e, sim, as que SÃO, pois como posso estar certo em meu posicionamento de adesão a algo apenas porque eu acredito que ele é o melhor posicionamento? Isso cai no que te falei: adotar algo por sentir que está certo.
“Objetivo significa que “o conhecimento científico deve ser justificável, independentemente de capricho pessoal; uma justificativa será ‘objetiva’ se puder, em princípio, ser submetida à prova e compreendida por todos. (...) ...a objetividade dos enunciados científicos reside na circunstância de eles poderem ser intersubjetivamente submetidos a teste”” (POPPER, 1975, p. 46)
Se eu transcrever essa enunciação, de Popper, para as outras áreas de conhecimento, posso dizer que a objetividade de um enunciado, X, do tipo que for, Y, Z, W, etc., depende da confrontação crítica, distanciada da realidade, por parte do crítico, e confrontando o enunciado com vários outros pontos de vista. Aceitando, ao menos, o início, a validade de um pluralismo inicial.
“A experiência científica é, portanto, uma experiência que contradiz a experiência comum. Aliás, a experiência imediata e usual sempre guarda uma espécie de caráter tautológico, desenvolve-se no reino das palavras e das definições; falta-lhe precisamente esta perspectiva de erros retificados que caracteriza, a nosso ver, o pensamento científico...
...A experiência comum não é de fato construída; no máximo, é feita de observações justapostas, e é surpreendente que a antiga epistemologia tenha estabelecido um vínculo contínuo entre a observação e a experimentação, ao passo que a experimentação deve afastar-se das condições usuais da observação. Como a experiência comum não é construída, não poderá ser, achamos nós, efetivamente verificada...
...Ela permanece um fato. Não pode criar uma lei. Para confirmar cientificamente a verdade, é preciso confrontá-la com vários e diferentes pontos de vista. Pensar uma experiência é, assim, mostrar a coerência de um pluralismo inicial” (BACHELARD, 1996, p. 14).
Afinal, como mostra a natureza, e também cientistas e filósofos, se a Evolução ocorreu, o propósito das nossas faculdades cognitivas, "arbitrariamente" construídas pelo processo de seleção natural, é nos prover de sobrevivência, não de crenças verdadeiras, a menos que elas sejam benéficas ao indivíduo. Então, como pensar por si mesmo e, por isso, pensar que está certo e sendo coerente e justo apenas porque pensa por si mesmo, e, baseando-se nisso, chacotar quem faz diferente de ti?
O fato de você achar uma coisa boa (valor humano e pessoal, atado à sobrevivência ou, no caso do valor "mau", decadência), como acha que é o pensar por si mesmo, e achar uma coisa certa, coerente e justa apenas por causa disso, por te fazer bem achar que é certo e mau achar que é errado, não faz esta coisa tanto boa quanto certa, coerente e justa em si mesma. Passa a ser, portanto, uma auto-ilusão sua.
“Pode-se dizer que a segurança da ciência depende de que haja homens mais preocupados pela correção de seus métodos que pelos resultados obtidos mediante seu uso, sejam quais forem estes” (COHEN e NAGEL, 1971, p. 245).
E a exposição das credenciais depende primeiro de quem alega, pois faz uma declaração de conhecimento, a respeito de algo externo à própria cabeça (posição de crença ou descrença em algo). Então, tem de mostrar, para apoiar a declaração, as próprias credenciais.
Você acredita mesmo que passa a conhecer alguma por mera experiência sensorial? E, sabendo que tua racionalidade é serva das tuas necessidades e vontades pessoais e sociais, como dizia Freud e como reza a metodologia científica (o homem faz ciência de si para si mesmo), tua razão é plenamente confiável?
Esse é o cúmulo da autoconfiança. E, este, sim, o da parvoice.
"O que afirmei sobre a bíblia é facilmente verificado, já citei um trecho que mostra claramente como a bíblia é imperfeita e incoerente". O que afirmei sobre a bíblia é facilmente verificado, já citei um trecho que mostra claramente como a bíblia é imperfeita e incoerente. A não ser que..."
Já que você acha que o trecho fala por si mesmo, e ignora toda uma aparelhagem de pesquisa, boa sorte na tua intuição. Quando parar de achar que o que falo é merda e que estou fugindo, eu retorno.
Hmmm birrentinho!! Pra quem tinha q sair, já postou mais 5 mensagens!! Vou ler todas pois está bem engraçado
Falei que era merda pois nada do que havia escrito era sobre o que realmente interessa dizer aqui, que é sobre as contradições da bíblia.
Agora, você que aparenta acreditar que a bíblia NÃO contem contradições deve então explicar o trecho que apresentei de modo a demonstrar que não há nada de incoerente. Eu fiz minha parte, citei UM trecho e o comentei e você... NADA
Afinal, você mesmo já mostrou, pela sua linguagem, ter uma visão convicta do texto mencionado e das coisas que digo. E como tenho por princípio não debater coisa alguma com quem não tem coração aberto, sobretudo se for neo-ateu, porque não adianta, mesmo que eu possa encontrar melhores respostas que a tua, não responderei. A menos que o senhor queira e se disponha a isso. Lembrando da aparelhagem de pesquisa e das credenciais (não necessariamente diploma).
Pois é... você demonstrou fugir do que interessa e perder tempo com o que menos importa.
Só pra deixar claro, não sou ateu.
Segundo, não precisamos de "credenciais" para debater IDÉIAS, precisamos apenas de VONTADE e um mínimo de capacidade cognitiva e bom senso pra debater idéias
P analisar o ponto que deveria ser o principal, basta ter capacidade de raciocínio lógico, não precisa d doutorado nem mesmo graduação
Você declarar que estou enraizado na idéia q tenho é um preconceito seu
Amados, temos que está firmados na rocha que é Cristo e na sua Palavra.
O Cristão que tem os olhos de seu coração iluminados( Ef 1:18), sabem que esta turma de pastores que estão na midia: Valdomiro, Silas, Mc Feliciano, RR e muitos outros do meio neo e pentenca, esses caras são enganadores ! São inimigos da Cruz !
temos que fazer guerra contra o evangelho da prosperidade!!! estamos vivenciando o que o apóstolo Paulo disse ao despedir dos cristão em efesos : depois da minha partida surgirão lobos devora-dores que não terão dó do rebanho...o evangelho de Cristo implica renuncia e sacrificio , gratidão pela morte do filho de Deus , coroa incorruptível ,ou seja uma herança que não se pode murchar e nem se deteriorar com o tempo, senhores Cristo esta voltando e ele esta pronto a revirar as mesa deste cambista
Infelizmente a natureza do protestantismo entre outras é errada, ñ podia ser diferente pq são idéias humanas e ñ de Deus, e a idéia da prosperidade material está associada no fato de acharem que alguém bem sucedido economicamente é um predestinado de Deus, se nota isso tbm nas instituições tradicionais principalmente a Batista e a Presbiteriana, e os pentecostais buscam isso porém com menos arrogância. Ñ entenderam até hj q a prosperidade de Deus são as espirituais.
@VoltemosAoEvangelho Mas q prova vc quer?A verdade de Deus, as Escrituras chama de vazio? Mas o pr Piper ñ está contra a tal teologia da prosperidade material?Então..falei a mesma coisa, vc deveria ter gostado.Ah já sei, só pq mencionei a Batista....e falei sobre a arrogância?Mas sinceramente... já reparou q famílias antigas de alguma unidade ou filial da Batista, e seus líderes, pastores presidente, sênior etc...ñ tem um quê de arrogância...na rua que moro há um..só ñ falo quem é..pq ñ convém..
A diferença entre o que o Piper disse e o que você disse chama-se generalização.
Para provar sua afirmação que os protestantes, principalmente os tradicionais, acham que prosperidade material é sinônimo de predestinação, você deve mostrar pelo menos 25 citações dos principais teólogos desde a Reforma Protestante até os dias de hoje. Afinal você generalizou, não? Isso seria uma prova. Se você não consegue dá-la, evite seus julgamentos falsos e generalistas.
@BeatrizEyes Oi, beatriz. Fico triste com o julgamento que vc fez das instituições prebiterianas e batistas, mas, mesmo sendo eu evangélico, eu concordo com a crítica ao evangelho da prosperidade que, aqui no Brasil, é divulgada por igrejas que usam o termo pentecostal para se auto-definirem e que entre muitos de nós evangélicos já são chamadas de neo-pentecostais. Concordo com vc em parte, e visitei seu perfil, vejo que Cristo está em sua vida. Portanto, você merece o meu respeito! Feliz 2011!
@landimn Feliz 2011,q chova muito em cada lavoura do Senhor neste (talvez último) ciclo p/ o cristão verdadeiro(aquele q é de coração e ñ de nome), q os que estão tendo conhecimento da Verdadeira Palavra e o sentido dela, chegue ao Entendimento que vem do alto. E ñ se deixe constranger por palavra hostis de homens, mas sim pelo imenso amor de Deus. Bem aventurados os que são permitidos chegar a Cristo e assim estejam seguros p/"aquele Dia", "..a 'mulher' será 'salva' dando à 'luz'..." Abç irmão!
@seven3214 Bom a maioria das pessoas ñ tem conhecimento da história, muito menos das Escrituras (q ñ é história, mas a Verdade e sua vida está nisso..se é q me entende). Se vc se acha mestre em predestinação, ao invés de me julgar, sem conhecimento...causa tdo bem, pq as pessoas detestam essa parte, justamente por ñ terem certeza da própria salvação, se seu nome está ou ñ inscrito no Livro da Vida...então partem para acusações e julgamentos ao próprio irmão. Ao invés de conversar, perguntar ñ..
@BeatrizEyes Você continua engraçada Beatriz. Você chega aqui julgando o Washer desde o começo, sem ter conhecimento nenhum ou conversar ou perguntar (como você afirma) e agora diz que as pessoas estão julgando você?
@VoltemosAoEvangelho Ñ acho engraçado falar a verdade, qdo falo das coisas de Deus, tenho reverência e respeito. E eu ñ julgo, falo o que é, mas vc tbm ñ consegue enxergar, ou pq ñ pode ou pq ñ se esforça se aplicando ao estudo da Palavra, sem este ñ tem como entender o q estou a dizer, ñ somente eu, há muitos e muitos mais como eu espalhados...pois o tempo abrevia, o Dia da Vingança se aproxima....e mais e mais estão vindo ao Entendimento completo da Palavra, para espalhar a sã doutrina.
@BeatrizEyes Bom, dois pesos e duas medidas. Os outros julgam, você fala o que é.
Minha cara, creio em justificação pela fé e salvação pela graça. Creio que é tanto pela graça que creio que Deus me escolheu incondicionalmente antes da fundação do mundo, não havendo nada de bom em mim.
Não concordo com o dízimo e tenho duas postagens no blog: vai(.)la/1Kyh e vai(.)la/1Kyg - tire os ()
Você tem o entendimento completo da Palavra? Risório. Nem Paulo tinha.
@VoltemosAoEvangelho Paulo foi o único q recebeu o Evangelho revelado, foi separado para tal, e tinha o Entendimento completo da Graça, pois foi dada a ele. O q ele dizia era, q quem está de pé, cuide para que ñ caia, e eqto estivermos nesse envólucro carne, estaremos sempre a lutar contra a msm, embora o espírito esteja pronto a carne ñ...pq o Caminho ñ é fácil de seguir, temos q levar a cruz dia a dia, ms ñ somos (cristão de coração e ñ de aparências) como uns q voltam para trás, por medo..
2) Nunca leste: "Porque agora vemos por espelho em enigma, mas então veremos face a face; agora conheço em parte, mas então conhecerei como também sou conhecido". (1 Coríntios 13:12) ? Em parte é oposto a completo, não?
@VoltemosAoEvangelho Então, só o fato de vc fazer essa pergunta mostra q ñ tem o conhecimento da Palavra, mas quis o Senhor Deus ocultar aos grandes, doutores, o significado da Sua Palavra, e revela-la somente aos pnos, pois a lei de Deus ñ é como a dos homens, o pno será gde, o abatido será exaltado, o humilde será honrado, o último será o primeiro, quem chora agora rirá depois e etc...
1) Se o humilde será exaltado e o orgulhoso abatido (e o serão) creio que você deveria rechecar seu coração, pois como já falei várias vezes, orgulho é o que você tem demonstrado.
2) Você não comentou sobre o versículo. Será que é por que ele mostra o contrário do que você afirmou?
@VoltemosAoEvangelho Ta vendo como vc age? vc ñ percebe o jeito de vc falar...ñ é assim q se faz, principalmente entre irmãos (msm q vc ñ queira, ñ goste, ms somos, msm vc de denominação, e eu livre ..ainda assim..). Ñ, foi pq geralmente eu escrevo muito, e tento o máximo do possível abreviar tdo...e sempre qdo pego trechos bíblicos nunca dá p/acrescentar o versículo, mas ai penso, ah dando o livro, cap, a pessoa acha, ñ faz mal ela ler todo o cap até achar...mal ñ faz jamais.
@BeatrizEyes Você se ofende porque discerni teu orgulho contra os "institucionalizados" e não se ofende quando você julga os "institucionalizados" de legalistas? Se somos irmãos porque você fala assim deles e de mim? (só estou virando a pergunta para você)
Você ainda não deu nenhuma prova que somos legalistas. Paulo orienta quando alguém fala mal de um presbítero para a pessoa ter provas. Cadê suas provas mostrando que pregamos a lei como forma de salvação?
@VoltemosAoEvangelho Ñ me ofendi, apenas respondi q ñ sou, por vc ñ entender me acusa de orgulhosa. E reitero: todos q estão dentro de instituições religiosas, tradicionais, pentecostais, neo etc..(o etc pq há várias linhas)são legalistas, muitos ñ sabem disso, nesse momento q o Senhor chama de ovelhas néscias...e outras indo para a destruição, matança...e..chamem os q tem olhos e ñ veem, os q tem ouvidos mas ñ ouvem....(as vezes penso, quem sobrará? ou qtos? )..pois ninguem liga
@VoltemosAoEvangelho Reflita: Paulo, apóstolo (ñ da parte dos homens, nem por homem algum, mas por Jesus Cristo, e por Deus Pai, q o ressuscitou dentre os mortos)...Mas faço-vos saber, irmãos, q o evangelho q POR MIM FOI ANUNCIADO ñ é segundo os homens....Pq ñ o recebi, nem aprendi de homem algum, mas pela REVELAÇÃO de Jesus Cristo....E subi por uma revelação, e lhes expus o evangelho, q prego ...Gl2....Se é que tendes ouvido a dispensação da graça de Deus, que para convosco ME foi dada; Ef3
@BeatrizEyes Os outros 11 apóstolos também receberam o Evangelho da Graça e o receberam de Cristo. Você crê que os outros apóstolos pregavam a lei e não a graça?
João: E todos nós recebemos também da sua plenitude, e graça por graça. Jo1:16
Pedro: Mas cremos que seremos salvos pela graça do Senhor Jesus Cristo, como eles também. At15:11
Com isso não quero dizer que Paulo não recebeu maior revelação. Quero dizer que
@VoltemosAoEvangelho Ñ...somente Paulo recebeu o Evangelho Revelado(!)...isso é muito importante vc procurar entender, para q possa fazer a diferença dos dois fundamentos...e assim entendendo isso, começar a abrir os olhos, qdo vc tiver o Entendimento vc irá parar com todos os vídeos desses pastores, desses homens....eu tenho certeza absoluta, e vc até capaz de fazer um vídeo dando testemunho disso....e então, vc será espiritual...e buscará honrar e glorificar somente o Nome Santo de Cristo.
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Confira o estudo bíblico: "POR QUE OS MAUS PROSPERAM E POSSUEM UMA VIDA PRAZEROSA?" em //macfly.multiply.com/journal/item/260
karabinaBR 1 week ago
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A "BIBLIA CATOLICO/EVANGELICA" NÃO PASSA DE UMA MANIPULACÃO MAQUIAVÉLICA DOS FATOS REAIS! PREPARADA E MOLDADA PARA MANTER O PODER POLITICO E ESPIRITUAL DA RELIGIÃO (CATOLICO/PROTESTANTE) SEUS TEXTOS FORAM VIOLADOS, FRAUDADOS SEM ERGUER UMA ESPADA OU SAIR DE SEU PALACIO EM ROMA OS FRADES, E PADRES TRADUTORES DO HEBRAICO FORAM OBRIGADOS A ESCREVER O TORNARIA “ROMA” UM IMPERIO MULTI-MILENAR MUNDIAL E SOB A PROTEÇÃO DE “deus”.
eusuperdaniel2010 4 weeks ago
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. É O QUE FIZERAM É O QUE ACONTECEU! ASSIM AGORA “ROMA” ESTÁ VIVA E PODEROSA EM TODO MUNDO FAZENDO O QUE SEMPRE FEZ BEM! ROUBAM OS BENS O TEMPO A VIDA DE TODOS QUE ENCONTRAM SOB A AMEAÇA IDIOTA E FANTASIOSA DO INFERNO!!! FICOU FAÇIL SABER QUEM REALMENTE É O DIABO. E QUE REALMENTE ELA NÃO É LEGITIMA PARA EXPLICAR OU ORIENTAR SOBRE DEUS.
eusuperdaniel2010 4 weeks ago
ate onde eu sei Jesus nao tinha onde repousar a cabeça!!!!prosperar ´´e conquistar o que deseja dentro de suas possibilidades...meu Deus nao e mamon.
valchemello 1 month ago
"Os ricos não herdarão o reino dos céus". O anticristo, q é o dono deste mundo ("o mundo está no maligno") fará com que todos aceitem sua marca financeira (o chip) que é a sujeição total a ele, portanto a rejeição de Jesus. Quem não aceitar(confessando a Jesus Cristo como salvador) será morto, mais será salvo. "Não ajuntem tesouro na terra, mais ajuntem nos céus, pois aonde estiver o teu tesouro, aí estará tb o teu coração" O teu tesouro está onde? Aqui? Ou lá? O tesouro dos ricos está aqui! :|
fbaugusto 1 month ago
quem oferta pouco colhe pouco quem oferta muita colhe muito, Deus deve ficar muito triste com os "pastores" da atualidade...
anaelpocoyo 1 month ago
tem alguns Lobos disfarçados de ovelhas aqui fazendo comentários, para iludir dizendo que pode buscar riqueza sim, não tem problema vem ofertar para as portas do céus descer sobre sua vida...
essa historia eu estou cansado de ouvir nas igrejas...
anaelpocoyo 1 month ago
Muito bom pastor como sempre o sr. é uma benção.
Marilene661 1 month ago
O que?! Os cristãos têm uma consciência?? uau...
nunobelo 1 month ago
@nunobelo Opa? Mais um idiota assistindo a sabedoria de um pastor rsrsrs
Marilene661 1 month ago
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"Pra quem gosta de saber os significados e sentido das coisas!
Pra vocês que gostam de ler e entender a palavra de Deus!
Vejam o video no meu canal: A História Do Carnaval
inaldopst 2 months ago
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você nunca ouvira da boca de uma pessoa realmente humilde a seguinte frase
"eu sou humilde"
a humildade não permite que a pessoa tenha tal comportamento,porque ela não se considera ser portadora de tamanha virtude..
De alguém assim me gloriarei eu, mas de mim mesmo não me gloriarei, senão nas minhas fraquezas.
2 Co 12:5
Se esperamos em Cristo só nesta vida, somos os mais miseráveis de todos os homens. 1 Co 15.19
edisonsantos1000 2 months ago
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edisonsantos1000 2 months ago
esse assunto dá pano pra manga rsrs... no final, nem da bíblia e nem de Deus eu sei :/ ... mas queridos irmãos, fiquem na paz, encerro minha participação desejando a todos uma vida de prosperidade no espírito e que Ef 1:3 seja uma verdade na vida de cada um que é amigo e servo de Jesus! Adiós!
fabian2gb 3 months ago
Muito bem dito o que disse o video....
leiam tambem: Hebreus 13:5 Seja a vossa vida insenta de ganancia,contentendo-vos com o que tendes: porque ele mesmo disse:Nao te deixarei,nem te desamparei.
spinamarcos 3 months ago
busquemos sim as riquezas , pois é dom de Deus Eclesiastes 5:19... e possamos como Davi, que de suas riquezas particulares fazer ofertas a Deus... todos os grandes homens da biblia foram muitíssimo ricos, e Jesus não venho negar tal fato 2 Coríntios 8:9... temos q ser prosperos em todas as áreas, não só no espírito.. q vc q está ledo, Deus te dê este dom de adquirir muitas riquezas, e o Senhor guarde o teu coração, e vc possa ser um grande patrocinador da expansão da obra de Cristo, sem reservas
fabian2gb 3 months ago
@fabian2gb Paulo, o apóstolos que disse ter passado fome e nudez foi rico?
VoltemosAoEvangelho 3 months ago
@VoltemosAoEvangelho creio já ter respondido a este questionamento... não se trata do dinheiro, mas sim ao amor ao dinheiro... quem sabe do que estou falando, entende o q quero dizer, hj em dia a prosperidade me "persegue", não faço força para ser bem sucedido, ou para ter recursos para ajudar a obra de Deus, e a minha humildade mesmo sendo tão abençoado toca as pessoas e as atre a Cristo... Quanto mais eu tenho para dar a Deus (para bancar missões, instituições etc) mas eu quero, para Deus
fabian2gb 3 months ago
@fabian2gb Não, você disse que "todo" homem de Deus foi rico, o que não é verdade. Só estava corrigindo isso. Realmente o problema é o amor ao dinheiro e a ganância, concordo com você. Fica a recomendação de Paulo aos "ricos deste mundo": 1 Timóteo 6:17-19. Se é assim que você tem vivido, glórias a Deus por isso =)
VoltemosAoEvangelho 3 months ago
@VoltemosAoEvangelho muito obrigado irmão... como eu disse, eu adoro as ministrações deste grande homem de Deus, só queria manifestar meu entendimento sobre este assunto que, desta vez, é um pouco diferente do q foi dito... Fiquem todos com Deus e até mais.
fabian2gb 3 months ago 2
@VoltemosAoEvangelho Riquezas no céu né amado, rsrs. não como muitos que se dizem cristãos. Mas ter dinheiro não é problema, Deus é o dono do ouro e da prata mas da forma que pregam tá errado e vc tem razão se formos como paulo, se não formos ricos não é motivo para frustração o maior é o que acumulamos no céu.
abraços e que o Senhor te abençoe...
RichardSC30 3 months ago
@fabian2gb vc nao conhece nem de bilblia nem de Deus, leia a segunda carta do apocalipse a esmirna. Nem todos foram chamados pra serem ricos, e pobreza nunca foi maldiçao.
germalglobal 3 months ago
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agentexsecreto 3 months ago
Em países da África, há povo santo e cheio do Espírito de Deus, mas povo que não tem dinheiro. Sabemos que Deus não faz acepção de pessoas, logo, o povo daqui não é mais santo que o de lá. Mas é sabido que temos muito mais dinheiro que o povo de lá! Como o poder de Deus não pode estar sujeito os impedimentos socioeconômicos e colocado numa balança internacional de divisas. – Não dá para usar a Bíblia para sustentar esse evangelho da prosperidade!
agentexsecreto 3 months ago
Uma vez que a o único Evangelho pregado por Paulo é o da Graça, sustentar uma acepção política e econômica entre países estaríamos limitando essa Graça e o poder do Criador em pró desse outro evangelho...o da prosperidade.
agentexsecreto 3 months ago
Isso posto, suponhamos que esse evangelho da prosperidade, tem autenticidade. – Mas, agora então, barrado pela cobiça, disputa de poder, ganância, falta de compromisso, idolatria, e tantas outras coisas praticadas por governantes e ministros que elaboram políticas de estruturação na economia de paises miseráveis. – Fugindo a benção do crente que é fiel ao Senhor?
agentexsecreto 3 months ago
Não sei se estou sendo claro na minha indagação. Mas estou analisando um assunto pela sua essência, que é socioeconômica... Dinheiro. Sim, porque é uma mercadoria feita e controlada pela Fazenda. Se formos rasos e não analisando nessa ótica, seremos obrigados a ver pelo indivíduo.
agentexsecreto 3 months ago
Agora se ver pelo indivíduo, excluiríamos (limitaríamos o poder) a benção de Deus por uma fronteira (cerca).
Logo, compreende-se por prosperidade algo muito diferente do que se entende no tempo que chamamos de hoje. ..Deus abençoe!
agentexsecreto 3 months ago
@agentexsecreto buenas amigo,já coloquei um comentário geral encerrando a minha participação, pois já falei de mais rsrs.Em relação a sua resposta,Deus já nos deu precedentes na palavra para casos assim-José ficou em lugar muito privilegiado no Egito enquanto a terra passava por grande miséria, Isaque prosperou no DESERTO, etc... apenas falo pois a benção de Deus em Eclesiastes 5:19 não pode ser ignorada. Mas na paz, Jesus voltará e lá, feliz da vida, agente vai estar!! Fica com Deus.
fabian2gb 3 months ago
@fabian2gb João Batista comia gafanhoto e mel cítrico. Jesus Cristo não possuía riquezas. Não adianta ter tanta riqueza se o foco não for Cristo. Sim, você tem que procurar um conforto para sua vida. Mas não fazer do "eu quero ser rico" o seu maior foco. Seu Foco tem de ser Cristo!
FlaviaaCavalcantee 2 months ago
@fabian2gb O que você diz é mentira, nem todo os homens de Deus foram ricos. Os 12 discipulos não eram ricos. Pelo contrário... E o próprio Jesus ao manda-los pregar o evangelho disse pra eles não levarem duas tunicas, nem duas sandálias, etc. Ensinando-os a se despreenderem de bens materiais. Mt 6:19-20 diz pra não ajuntarmos tesouros na terra onde a traça e a ferrugem corroem. O próprio Salomão que foi o rei mais rico do mundo pediu sabedoria pra Deus, ao invés de riquezas. Leia mais a biblia.
jovemevangelho 2 months ago
@fabian2gb EU NÃO QUERO ESSE DINHEIRO E SIM A VIDA ETERNA.
begaful 2 months ago
@fabian2gb vc nao sabe nem oq tah falando fabian! (fica lendo os versos fora do contexto ou isolados) parece q tem merda na cabeça em lugar do cerebro...parece que a mensagem do Evangelho nao criou raiz em vc e dentro de vc tem apenas este evangelho barato e doente chamado: TEOLOGIA DA PROSPERIDADE
Strauss2010 2 months ago
@fabian2gb Não confunda prosperidade com riquezas irmão! Elas são coisas totalmente distintas.
jowkan 1 month ago
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edlucasti 1 month ago
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@fabian2gb Absorva aBiblia e não aquilo que houve em sua denominação, vc não deu um exemplo de igreja vc só citou a velha aliança, aprenda uma coisa riquezas foi para Israel,para a igreja é perseguição. De apenas um exemplo no novo testamento de riquezas, pelo contrário la vc encontra alertas para aqueles que querem ser ricos, leia de mateus a apocalipse e ira saber o que é igreja. Deus abra seus olhos irmão, um abraço! "Conhecereis a verdade e averdade vos libertara"
edlucasti 1 month ago
@fabian2gb Jesus disse que não tinha nem lugar para repousar sua cabeça, isso é riqueza?????? ou quer que Ele te desenhe isso??? E o apóstolo Paulo foi rico??? E os outros apóstolos também foram ricos???
Você tem muito dinheiro? então siga o conselho de Cristo: "vende o que tem e dá aos pobres" (Mc 10.21) e depois disso, outro conselho de Cristo: "Então, vem e segue-Me"
clarissabp1 2 weeks ago
um verdadeiro servo de Deus entende o contexto de um plano de Deus, se vc está tendo a oportunidade e o privilégio de estar em uma parte do mundo sem guerras, sem fome, sem violência e de muitas oportunidades, temos que tirar o máximo de proveito destas situações para servir a Deus, onde então com muito mais poder e alcance pode ser feita uma obra para lugares onde não se tem tais condições privilegiadas... tem maior entrega e a questão de negar-se a si mesmo entregando riquezas para a obra?
fabian2gb 3 months ago
querer ser rico para servir a Deus é uma coisa totalmente diferente do apenas querer ser rico... virão as tentações e tal, lógico, pois satanás não me poupa por eu ser mais rico ou não... e se realmente é tão difícil assim para um rico entrar no reino dos céus, temos q ter a mesma atenção e esforço para levar a palavra e salvação para eles assim como para os mais necessitados na África por exemplo...
fabian2gb 3 months ago
tenho maior respeito e gosto muito das pregações deste homem de Deus, mas infelizmente tenho q ser sincero em falar q discordo em vários pontos desta sua visão sobre a prosperidade..ele fala sobre o desejo de ser rico, e citou a passagem, mas a mesma passagem fala que a "muitos" isto é mal e não a todos..a obra de Deus é muito cara, desde programas de rádio, televisão, igrejas, institutos de ajuda, caridade..a questão não é querer ser rico, mas o por q de querer.Qual motivação?
fabian2gb 3 months ago
O essencial é se render a vontade de Deus. Se você irá morrer como mártir, ser perseguido, ou simplesmente sofrer preconceito, é Deus quem vai decidir, sua função é apenas obedecer. Creio que todos filhos de Deus vão prosperar... Aquele que tem o que comer, o que vestir, e não está afundado em dívidas é próspero. Prosperar não é se tornar rico. Uma coisa é certa e a própria Palavra diz, o cristão deve ser irrepreencível perante os homens, acho que isso inclui não dever pra meio mundo...
RicardoServiDei 4 months ago 3
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elainecris75 5 months ago
E quem me garante que é realmente a Terra que gira? Preciso de provas mais concretas... Eu não acredito no que esse povo diz.
lukazvalentine 6 months ago
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De fato, a falsa fé c heresia é grande fonte de lucros, pois nada trouxemos p este mundo e dele nada podemos levar, por isso tendo o q comer e vestir estejamos SATISFEITOS. Os q querem bens MATERIAIS caem em tentação, em ARMADILHAS (Lixo da Prosperidade) e em muitas cobiças nocivas q levam os homens à ruína e destruição. Fp 6:6-9
Falsos Profetas Milionários têm propagado doutrinas de demônio no meio cristão, dizendo q Deus exige sacrifícios de dízimos em troca de vida fácil na terra!ANÁTEMA!
wkharolds 6 months ago
O texto de Timóteo que Piper citou é bem claro, não sei como algumas pessoas tentam achar justificativa pra uma mentira satânica, que não tem o menor embasamento bíblico.
crismission 7 months ago
Nojo é pouco perto do que eu sinto por essa heresia que hoje empestia nossas igreja!Descaracterizam Cristo na sua essência!!
JemimaWan 7 months ago
Pastores oferecem aos seus fiéis o q Satanás ofereceu a Jesus no deserto (bens materiais e riqueza, fama e posição na sociedade, direito de barganha e prostituição espiritual).A diferença é q Jesus recusou e preferiu seguir os planos de Deus (sofrimento, dor e obediência).
Evangélicos dhoje preferem a prosperidade, a unção, o milagre, a cura, a libertação, os direitos, as vantagens e os prazeres q o mundo oferece.
"Aquele q quiser me seguir, negue-se a si mesmo, tome a sua cruz e siga-me"
wkharolds 8 months ago
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é isso aii.. nd de prosperidade. qt + paralizado melhor, e se regredir então nem se fala. Q ótimo. Dívidas, míséria, doenças.. oo blz.. isso sim.. nd de curas, libertações e conhecimento... essas coisa me da nojo. Loucos.. oh sim.. como gosto de loucos, pirados, q andam ao leo... sem rumo, sem propositos, sem vida.. vida?? argh. nao gosto desta palavra... gosto de morte sangue CONFUSÃO dor. ah se o Poderoso me deixasse livre pra estraçalhar td. matar destruir e levar tds pro meu lar o inferno
OtonielRochaSC 8 months ago
@plucianomartins1 Calma Luciano, não é assim também.
arcguede 9 months ago
@plucianomartins1
Antes de chegarmos nesse ponto, voltemos a II Samuel 24
Ai ai...
gudaum1 9 months ago
@plucianomartins1
EIUIEhiaheiuaeiuaeh
Tocaia!!! EAUIHeaHIEUhaEHiuhai
Imagino você alertando: "Cuidado, não leia a bíblia nesses trechos que ele sugere!! Ele é neo-ateu!!"
Pois é, mesmo eu não sendo "neo-ateu" e mesmo eu só querendo discutir um trecho da bíblia, você prefere me julgar e condenar.. tsc tsc.. se bem que essa é uma característica do Deus da bíblia: agir sem motivos, julgar sem respaldo algum, ao bel prazer, e ser contraditório.
Triste.. não tem argumento e apela pro ad hominem
gudaum1 9 months ago
@gudaum1 Ao contrario, qualquer crente falaria "não leia SÓ esse trecho, leia a Bíblia toda". Vide fato, neo-ateu só pegam um trecho isolado, e "interpretam" SÓ aquele trecho isoladamente, literalmente, tendenciosamente, anacronicamente, sem aplogética, exegenese, teologia e históricidade. Então não vêm dizer que são os crentes que interpretam errado quando são os neo-ateus que desejam que todos vejam o mundo pela sua mente deturpada pela revolta.
arcguede 9 months ago
@arcguede
Pois é, já li a bíblia toda também. Estou pedindo que expliquem aquele trecho, pois o máximo que se acha na bíblia é I Crônicas 21 que é a mesma história, só que dessa vez é o Satã quem tenta Davi, sem contar outras faltas de coerência já que o relato em Crônicas relata um senso diferente em números, tanto na quantidade de homens quanto na quantidade de gente morta pela ira divina.
O problema é que você perde todo o tempo me julgando como neo-ateu ao invés de falar o que interessa
gudaum1 9 months ago
@gudaum1 Bom, então desculpa pela impressão de enrolação. Têm esse site que trabalha exatamente no tratamento dessas aparentes contradições: goo . gl / WPXhz
Abraços.
arcguede 9 months ago
@arcguede
Pois é... não consegui abrir o link, da uma conferida no endereço por favor... MAS... por que você não diz com suas próprias palavras o que pensa?
Se for pra trocar links de sites, sugiro que assista esse víedeo: youtube.com/watch?v=n94aBNoLDgk&feature=related
Pegue a bíblia e acompanhe os comentários, esse vídeo evidencia dezenas de contradições da bíblia.
Abraços.
gudaum1 9 months ago
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@gudaum1 Cara, esse tipo de assunto não cabe em posts de 500 caracteres aqui no youtube. Bem que eu queria, mas vai abarrotar de posts o vídeo. O melhor que se faz é recomendar links mesmo.
O link que te enviei é na forma literal
descontradizendocontradicoes . blogspot . com
E o seu infelizmente também não está entrando também. Se quiser pode me enviar via mensagem pessoal, não tem problema.
arcguede 9 months ago
@plucianomartins1
Isso, vai dormir, que Deus te abençoe e te proteja de ler a bíblia.
Ai ai... pq os crentes sempre fogem e não tem a mínima dignidade ao fazer isso? Nem um mísero argumento... tsc tsc tsc
gudaum1 9 months ago
@plucianomartins1
EIUAHUEIhAIUuhaieuhauheiae
EUAHeiAHUEIhaiuEHiuahEUAIEhiuAHEhuaieh
Ta joia, só neo-ateus usam sacarmos!! NUSS!! ehaiiuehai
Foge pra dormir em paz, vai lá, não tem como justificar sua bíblia e sai correndo!! Não foi capaz de formar UM mísero argumento, de explicar a PRÖPRIA bíblia!! Um cara que não lê a própria bíblia e não sabe ensiná-la não passa de um hipócrita ou um grande ignorante.
YOU LOSE
gudaum1 9 months ago
@plucianomartins1
Vomitando textos que não fazem parte do debate exatamente como fez o @rubybdes...
Ainda no papo de neo-ateu? Pior, pegou algum texto do goole e saiu colando aqui... nem pra escrever por si mesmo... triste...
E quanto ao que interessa nada né... tsc tsc tsc
gudaum1 9 months ago
@plucianomartins1
Puts...
Todo esse tempo pra vir falar isso?? Aff... você é outro que foge das perguntas que lancei... se escondendo agora atrás desse outro louco insano...
Qualquer leitor capaz de relacionar frases percebe que a condicional minha que você retratou baseava-se no conceito de Deus do insano VoltemosAoEvangelho. E de fato seu comentário corrobora para demonstrar que o Deus dele não existe, uma vez que estou vivo, apesar de tanto "blasfemar" hehehehe
gudaum1 9 months ago
@plucianomartins1
Dãããããããã que pergunta boba!
Simples: eu estudo a bíblia meu querido crente!! Já tinha me deparado com o texto em Crônicas através de estudo =DDDDD
Quanto ao site, depois que o cara mandou o link novamente eu consegui abrir... estranho não ter aberto da primeira vez...
gudaum1 9 months ago
@plucianomartins1
O que, vai me dizer que você engoliu esse papo?
Poots, seu Deus também é maníaco como o dele?
E você, o que você pensa?
Pra evitar a contradição esses crentes-sem-nada-na-cabeça apelam para a Falácia "Deus pode tudo, pode matar, mandar matar, incitar a outros que incitem outros a matar"
Beleza, se Deus pode tudo isso, realmente ta tudo certo na Bíblia, devemos matar quem trabalha no sábado, mas devemos perdoar setenta vezes sete, só tenha sorte de Deus estar de bom humor...
gudaum1 9 months ago
hehehe muito engraçado esse texto.
Ta, Deus então, segundo o texto, usa Satã para tentar a Davi... ou seja, usa Satã pra fingir que é bom e que Satã é o mal... Poots, Satã não tem livre-arbitrio então? Então Deus criou Satã e quer que Satã seja como é, onde está um Deus de Amor e Justiça que age assim?
Segundo esse site, tudo está completamente sob a vontade de Deus, então Deus quer que haja maldade e crueldade, Deus quer sofrimento e desgraça... verdade, a bíblia mostra um Deus louco (...)
gudaum1 9 months ago
@gudaum1
1) A Bíblia mostra um Deus Soberano sobre o mau (e sobre tudo), que usa o mau para intuitos bons e cuja sabedoria é bem maior que nossa pequena e limitada noção de história. Tudo está sob a Providência de Deus.
2) A Bíblia mostra que tanto o homem, quanto o diabo são responsáveis por suas ações.
3) Se você reparar no começo de 2Sm24 já é dito que o Senhor se irou. Ou seja, já havia motivo para castigo. Aliás, desde que o homem pecou, qualquer coisa menos morte súbita é misericórdia.
VoltemosAoEvangelho 9 months ago
@VoltemosAoEvangelho
1) Hmm beleza, dessa vez ele usou o mal pra poder matar 70 mil homens, cade a BONDADE NISSO??? Ahh jká sei sua resposta: está no templo que Davi construiu para acalmá-lo, o Deus birrentinho... poots, não bastava PEDIR?
2) Se Deus usa o Capeta desse jeito, então além de covarde o Diabo ou é BURRO ou não tem livre-arbítrio, pois ele jamais faria algo que Deus quereria (segundo a concepção da bíblia sobre o que é o Diabo, eu particularmente não acredito que esse troço exista)
gudaum1 9 months ago
@VoltemosAoEvangelho
3) Beleza, diz que Deus se irou mas não diz o PRINCIPAL, POR QUE ESSE DEUS DOIDO SE IROU? Aff de que adianta falar que Deus se irou se não se FALA O MOTIVO? Como vamos aprender a não irritá-lo SE NAO SE SABE COMO ELE SE IRRITA? E outra, se já estava irado, pq precisou fazer DAVI pecar? Era só sair matando desenfreadamente!!
Esse Deus seu é doido.
Deus devia ter feito os seres humanos melhor, incompetente DEMAIS esse DEUS, faz nada direito, cria imperfeito e depois tortura
gudaum1 9 months ago
@gudaum1 vamos fazer o seguinte. Se você quiser aprender de cristianismo abaixa a bola e pergunta decentemente. Mas se for só para ficar fazendo esse tipo de comentário, creio que não será muito construtivo o debate e no momento estou bem ocupado.
Todas suas perguntas já foram respondidas por mais de 2000 anos de cristianismo. Se você pesquisar a fundo teria respostas plausíveis.
Bom, a escolha é sua.
VoltemosAoEvangelho 9 months ago
@VoltemosAoEvangelho
O que você chama de resposta, qualquer pessoa normal chama de escapismo.
Segundo argumentos tão falaciosos quanto estes, qualquer um pode criar um Deus e "provar" sua existência sempre se agarrando ao "Deus tudo pode mesmo, então fica quieto ai"
Filtra a parte que você não gosta dos meus comentários e se atenha ao que de fato é importante, as perguntas que levantei por exemplo.
Não me venha com argumentos furados como "Deus tem licença pra matar com ou sem motivo"
gudaum1 9 months ago
@gudaum1
1) Todo homem é pecador e Deus prometeu a morte quando pecasse. Então a morte de um ser humano não é injusta, mas o salário do pecado. Esse é o motivo Ele está por TODA bíblia. Então, sua pergunta sobre qual o motivo é um tanto quanto ignorante, no sentido de que não deve ter lido a bíblia.
2) Logo, a sentença já foi pronunciada. E Deus escolhe como bem lhe parecer a hora e o método da execução. E você o merecerá.
VoltemosAoEvangelho 9 months ago
@VoltemosAoEvangelho
Ultima da noite:
Tomando seus argumentos por verdadeiro temos que concluir também, forçosamente:
1) Deus criou o jogo, criou as regras e criou os jogadores, todo o resultado do jogo é de inteira responsabilidade de Deus e somente dele.
Agora, se assim é, Deus jamais perdoou alguém, já que pode matar quem, quando e onde quiser. Eu já perdoei alguém, por algo mais grave do que por me desobedecer e comer a minha frutinha preferida, logo, sou mais altruísta que esse seu Deus.
gudaum1 9 months ago
@gudaum1
Se você acha que você é só um robô sem responsabilidade moral, ok.
Sério, você vem falar sobre Deus não-perdoar para um cristão que acredita que Ele enviou seu Filho para morrer na cruz para que pudesse justamente perdoar pecadores?
Ai ai, não vou continuar este debate infrutífero.
Paz
VoltemosAoEvangelho 9 months ago
@VoltemosAoEvangelho
Onde eu afirmei isso? Nunca afirmei isso... eita rapazinho preconceituoso
Eu continuo meus argumentos sobre II Samuel 24 e você vem falandod e Jesus e não sei o que mais... não consegue nem mesmo focar num assunto sem misturar e confundir tudo.
Certamente é infrutífero pois você prefere me atacar do que simplesmente explicar.
Tranquilo, perda de tempo você, não tem como debater com um papagaio-repetidor como você.
Adios crente iludido =D
gudaum1 9 months ago
@VoltemosAoEvangelho
2) Ui que meda!
Esse seu Deus non ecxiste! Hehehe, ele é igual o Unicornio Voador Rosa Invisível TodoPoderoso que governa a todos, sabia que foi ele quem esse seu Deus ai e o Obrigou a escrever essa bíblia maluca e doida =D
gudaum1 9 months ago
@plucianomartins1
Ah ta, agora entendi!
Entendo, você está lendo I Crônicas 21.1 que tem praticamente o mesmo texto, embora neste coloque Satã como quem incitou Davi... isso leva a outro ponto de incoerência... dois textos sobre o mesmo assunto e com uma diferença tão essencial... quantas perguntas isso me fez pensar!!
Um texto anula o outro?
Como pode um anular o outro se a bíblia é perfeita?
Não foram escritos em inspiração divina? Pq os números do senso e dos mortos são diferentes?
Eita!!!
gudaum1 9 months ago
@plucianomartins1
Pois é... realmente, sempre terá alguém que estudou mais do que eu =D
Não entendi como seu post se relaciona com a questão que levantei.
É essa a resposta sobre aquele trecho? ( II Samuel 24)
gudaum1 9 months ago
@plucianomartins1
Tranquilidade, sem problemas quanto ao tempo em si, não estamos disputando quem responde mais rápido, o importante é a reflexão, pensar e repensar...
gudaum1 9 months ago
@plucianomartins1
Por que cara? Fica engraçado o texto com um toquinho de sarcasmo hehehe. Por que pra ser humilde deve-se ser sem graça?
=P
O problema do meu sarcasmo é que geralmente atinge calcanhares de orgulho =D
gudaum1 9 months ago
@plucianomartins1
Eita!
Onde foi que deixei uma pergunta sem responder?
Embora seja uma pergunta de cunho PESSOAL, ou seja, INDIFERENTE do tema proposto aqui como central (lembrando "Bíblia contraditória?") mesmo assim eu a respondi.
Talvez não tenha fica CLARO, mas eu não acho que me encaixo em nenhuma dessas definições e rótulos como "cristão" ou "ateu tipo 1". Eu estudo constantemente a bíblia, o budismo, o taoísmo, o hinduísmo e o ateísmo e continuo buscando outras fontes de conhecimento...
gudaum1 9 months ago
@plucianomartins1
Ta bom, vou ser poético: sou apenas um rapaz., latino americano, sem dinheiro no banco mas com muita vontade de aprender e pensar =D
P.S.: que bom que vai ler aquele trecho da bíblia! Abraços.
gudaum1 9 months ago
@plucianomartins1
MAS...
O que importa aquilo que sou? Se sou cristão, ateu ou islâmico?? Vamos lá, leia a bíblia sem preguiça, só usei UM argumento pra mostrar o quanto a bíblia é CONTRADITÓRIA e IMPERFEITA, mas nenhum crente tem a descendência de argumentar alguma coisa sobre o trecho em questão sem ficar me atacando ou FUGINDO do assunto (se bem que ME atacar é também FUGIR do assunto... hehehe)
gudaum1 9 months ago
@plucianomartins1
Opa, prazer, sou um humano =D
Se acreditar na bíblia é ser cristão, então de fato não sou cristão, já que sou contra escravidão, defendo direitos iguais para as mulheres, sou contra massacre de crianças, mulheres e idosos e jamais mataria alguém só por ela acreditar num Deus diferente do meu ou por não acreditar em nenhum (uma vez que a bíblia apoia escravidão, desrespeito à mulher, matança de crianças, mulheres e velhos, matar quem tem religião diferente) (continua)
gudaum1 9 months ago
@plucianomartins1
Argumentum ad hominem hehe
Eu não sou ateu ou neo-ateu e nem estou afirmando que sou mais que alguém ou seja lá o que. Quem veio bancando o pitbull é você, querido crente.
Bom, já que se expressou, por que, ao invés de me atacar, você não demonstra que estou enganado? Simples, pega o trecho que citei da bíblia e explica como pode Deus mandar alguém fazer uma coisa e depois PUNIR 70 mil pessoas com a morte por causa da ação que ele mandou.
Sem fugir vai, leia a bíblia um pouco.
gudaum1 9 months ago
Tambem sou contra esse evangelho de prosperida,mas sou ainda mais contra esse evangelho da dor que andam pregando por ai.Evangelho vem do grego e significa ''boas noticias''.Qual a lógica em um amigo chegar pra você e dizer: Tenho boas notícias pra você.A partir de agora você vai sofrer....Ilógico.
lipedyow 9 months ago
@lipedyow Bom, então Jesus disse algo errado quando afirmou coisas como "tomar sua cruz", "se perseguiram o mestre perseguiram você também".
VoltemosAoEvangelho 9 months ago
@lipedyow Oi, Lipedyow. Pelas suas palavras, percebo que há algumas coisas que precisam ser esclarecidas sobre o Evangelho. Se desejar conversar sobre o porquê das Boas Novas do Evangelho significarem algum sofrimento, renúncia etc, entre em contato comigo para conversarmos sobre isso. Meu e-mail: RALFFER arroba GMAIL ponto COM . Fique com Deus e até mais!
ralffer 9 months ago
toda a oferta que vc da a igreja DEUS honra, agoar vc define , se quer dizimar, ofertar, doar... a escolha é sua ...
gleeison 10 months ago
Muito bom esse vídeo, a mensagem contra o tal "Evangelho da Prosperidade" foi feita de maneira muito inteligente.
Pena que esse Piper seja tão fanático e ignorante quando começa a falar sobre o caráter de Deus e tentar explicar as contradições da bíblia...
gudaum1 11 months ago
@gudaum1 Contradições da Biblia? Hum????
bagatelox 10 months ago
@gudaum1
Bem, se você o chama de fanático e ignorante, algo contra o que ele deveria se defender, não eu defendê-lo, pois foi ele o citado, todavia falácias são raciocínios que não tolero, e diz que a Bíblia tem contradições, certamente suas credenciais devem ser bem melhores do que as dele, tanto para falar da pessoa dele quanto para falar que a Bíblia tem contradições. Ou estou errado? Se estou certo, pode apresentar as suas? Inclusive, demonstre que a Bíblia tem contradições.
rudybdes 9 months ago
@rudybdes
Credenciais? Para pensar tenho que ser certificado por alguém/instituição? Hehehe, você é do tipo que deixa quem tem "credenciais" pensar por você, parabéns parvo!! Mas conta ai, que tipo de credenciais vc acredita?
Quanto a bíblia, pega ai II SAMUEL 24. Olha que legal, Deus manda Davi pecar pra depois castigar todos matando 70000 homens, por qual motivo? Ah.. Pq Deus quis! Ele obriga um cara pecar e depois mata 70 mil por causa do pecado desse coitado.. bela justiça divina!!
gudaum1 9 months ago
@gudaum1
Para pensar tem de ser certificado? Sim. Tem. Ou ter um grande número de pessoas que, certificadas ou baseadas num amplo material de apoio, concordam contigo (ou discordam). Senão, para que instituições acadêmicas, já que todo mundo está certo apenas por sentir estar certo?
E, sim, deixo outros pensarem por mim ao mesmo tempo que penso por mim, pois em que me baseio para dizer que estou certo? E você, em que se baseia?
rudybdes 9 months ago
@rudybdes
EAUIHei certificado pra pensar!!
Pensamento livre não existe então! Ou pior, se muitas pessoas acreditam em uma mentira, então essa mentira se torna verdade?? Que perigo essa derivação da sua afirmativa!
Uma coisa é ter idéias próprias, analisar um fato por si, outra BEM DIFERENTE é exercer uma profissão de alta responsabilidade, pra isso serve q a credencial de uma academia por ex.
Mas vamos ao que interessa: você fugiu da analise do texto da bíblia que citei, pois é, crente limitado
gudaum1 9 months ago
@gudaum1
Pensamento livre nunca existiu. E, sim, se muita gente acredita numa mentira, dependendo de com base em que e como acredita, essa mentira pode se tornar uma verdade, ou não. De fato, é perigoso. E, claro, é necessário um certificado, ou ter um grande material de apoio, para dizer que está pensando certo. Desde quando pensamento livre é sinal de pensar certo? E ter ideias próprias não faz tuas ideias estarem certas.
rudybdes 9 months ago
@rudybdes
Eita, quanta mer**!!
Estamos no YOUTUBE, você realmente espera demostrativos de credenciais por aqui? Nunca afirmei que pensar por si é garantia de estar em conformidade com a verdade. Nem vou entrar numa discussão sobre esse assunto pois por regressão sempre partiremos de um "pensamento livre" para que todos os demais tenham surgido. Mas me permito um ultimo comentário: tem muito Doutor que é idiota e tem muito bacharel que dá show de raciocínio lógico
gudaum1 9 months ago
@gudaum1
Bem, se tudo o que eu disse é merda, nem preciso retornar. Obrigado por isentar-me disso também.
E, sim, espero demonstração de credenciais, porque outros estão lendo o que dizemos. E este assunto não é de senso comum. A
rudybdes 9 months ago
@rudybdes
Aeeeee FOGE FOGE!!
EEHAIeiuaehiuahuei
Claro que você ta isento de falar comigo JUSTAMENTE DO ASSUNTO QUE INTERESSA, você é limitadinho demais, eu entendo! Todos os que acreditam que a bíblia é um livro perfeito e que o Deus que está na bíblia é um Deus de Amor não passam de preguiçosos que nunca leram a bíblia ou de safado que usa a crença alheia em benefício próprio.
Normal, perdeu playboy, foge ai com suas ilusões =D
gudaum1 9 months ago
@gudaum1
Foge, foge?
Bem, vou fugir então.
Porque vi que tua visão já é convicta.
Adeus.
rudybdes 9 months ago
@gudaum1
Bem, se tudo o que eu disse é merda, nem preciso retornar. Obrigado por isentar-me disso também.
E, sim, espero demonstração de credenciais, porque outros estão lendo o que dizemos. E este assunto não é de senso comum. A menos que você queira pensar como o senso comum. Eu não quero.
E pensar por si já traz, implícita, a ideia de autogarantia de veracidade. Embora eu concorde contigo que pensar por si é uma coisa boa. Desde que apoiada por outros pensadores.
rudybdes 9 months ago
@rudybdes
EUIAHIUEhaHEiuahEIUAIUHEi
"E pensar por si já traz, implícita, a ideia de autogarantia de veracidade."
EUAIEiuAHEaiuehiuaHEiA
Que o diga Einstein!!! Quem será que pensou a teoria revolucionária da relatividade por ele??? Hmmmmm
Tadinho do Einstein, ele não pensava por si!!! Precisou de quem?? Ah, já sei: Deus!!
Cara, essa sua conclusão é uma falácia non sequitur... tsc tsc tsc
gudaum1 9 months ago
@rudybdes
O que afirmei sobre a bíblia é facilmente verificado, já citei um trecho que mostra claramente como a bíblia é imperfeita e incoerente. A não ser que se assuma que Deus tem um caráter semelhante a pessoas bipolares ou insanas, que tomam atitudes qualitativamente opostas sem um motivo aparente, bom, ai tudo se resolve hehehe
Mas você prefere ficar vomitando texto completamente fora do assunto... tsc tsc tsc
gudaum1 9 months ago
@gudaum1
E, não, não fugi do texto, senhor, pois meu tempo é limitado e separado para cada atividade. Não tenho o tempo todo para ficar no Ytube, quer debatendo textos bíblicos ou não, como outros têm. Aliás, tenho de sair, agora, e tive também de sair antes, para fazer certas coisas. Além disso, tenho de ler melhor o texto de II Samuel 24 também, para não cair em erros interpretativos. Então, quem é o limitado aqui, sobretudo por me chamar de crente limitado?
¬¬'
rudybdes 9 months ago
@rudybdes
EIUAHehiuaheiuaie
Engraçado você ter tempo pra mandar 16 (DEZESSEIS) respostas com conteúdo completamente irrelevante ao tema central "contradições da bíblia" e agora não ter mais tempo!!!
EUIAHIEUHiAEHiuhaie
Tem que gerenciar melhor prioridades crentezinho limitado!!
Beleza, boa hora pra fugir correndo!! Se tivesse dito que iria meditar a respeito do trecho que citei, beleza, nada mais justo, mas dizer que é por não ter tempo e o quanto vc é ocupado... tsc tsc tsc triste...
gudaum1 9 months ago
@gudaum11-Ola, gostaria de dizer a todos o que é contradição = Incompatibilidade entre alegações atuais e anteriores, entre palavras e ações: isto é cair em contradição,a bíblia tem contradições sim mas isto não significa que ela é mentirosa,tanto a ciência quanto a escrita e até mesmo o entendimento são evolutivos e isto é fato e não podemos negar,
xambinhoful 6 months ago
@gudaum1 2-por exemplo Josué 10 v,13 o sol parou,mas fica a pergunta foi o sol ou foi a terra tendo em vista que pela evolução sabemos que é a terra que se move em torno do sol,em 2 reis 20 v 8 a 11,o sol retrocedeu 10 graus,dentro deste episodio cientistas da NASA constataram que falta um 1 dia ou 24 hs.no calendário universal,
xambinhoful 6 months ago
@gudaum1 3-mas de fato ocorreu um fenômeno dentro da ciência onde através da bíblia pode ser solucionado um mistério que envolveu muitos cientistas,ao ler a bíblia no A/T vemos um relato realmente de um DEUS implacável não justo mais justiceiro em pro de uma nação Israel,naquela época existia muitos conflitos entre os profetas e os fundamentalistas do judaísmo onde sempre quiseram usar DEUS como
xambinhoful 6 months ago
@gudaum14-instrumento de poder ser a maior nação onde conquistaria o mundo,só que este nunca foi o propósito do DEUS criador do céus e da terra,ao ler o N/T vemos a revelação de um DEUS que ama e que cria condições por um ser glorioso entre nós como homem que é CRISTO o eterno par nos ensinar o que é amar mas em vivencia e não em palavras,
xambinhoful 6 months ago
@gudaum1 5-em JESUS eu posso afirmar com toda convicção nele não tem contradições ali foi o único a onde o homem não conseguiu contaminar tanto é que o mataram,mas pela fé podemos crer que ele esta vivo e é o primogênito dos mortos e nos fez reis e sacerdotes eterno para quem estiver dentro da suas palavras,apocalipse 1, v 6
xambinhoful 6 months ago
@gudaum1
Uma dica: adoro gente que, por arrogância, e até um pouco de orgulho, cai em falácias como as de falsa causa - porque um evento ocorre após outro, ambos estão relacionados - achando que está certo, e que aproveita isso para tecer ridicularizações ridículas. Gente desse tipo, além de mais limitada do que a quem acusa de limitação, dá razões para ser ridicularizada também.
;)
Agora, vou para os meus compromisso, e noutro momento eu retorno.
Abraços, boa noite.
rudybdes 9 months ago
@gudaum1 aqui tem sua resposta ligonier . org/learn/devotionals/gods-devil/ tire o espaço
VoltemosAoEvangelho 9 months ago
@VoltemosAoEvangelho
Pois é... tirei os espaços... deu Página não Encontrada...
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gudaum1 9 months ago
@gudaum1 eu consegui aqui
ligonier. org/learn/devotionals/gods-devil
VoltemosAoEvangelho 9 months ago
@gudaum1
(...) Que fera, então segundo essa lógica, se eu incitar um cachorro matar alguém EU NÃO SOU CULPADO!!! Que BELEZURA esse DEUS euahiehiaheiuaheiu
Aff... esse site tenta fazer essa insanidade parecer normal e algo BOM ainda por cima!! Deus ama, perdoa e acolhe e do nada incita seu cachorrinho infernal pra fazer maldades de modo a se eximir de culpa...
Se isso for Deus, ele não é melhor ou mais bondoso que muita gente que eu conheço... não passa de um doido-insandecido-poderoso
gudaum1 9 months ago
@gudaum1
Por fim, se você acredita mesmo nessa insanidade sem lógica que está nesse site, poderia tentar ao menos escrever com suas próprias palavras a respeito desse escapismo tão mal feito por esse site.
Deus fez o Diabo pra poder usá-lo contra os homens para quando quiser brincar de MATAR hehehehe PIADA!!!
Se Deus é assim, pq será q tá tão MANSINHO agora? Será que criou outros seres imperfeitos para ficar cobrando a perfeição deles e torturá-los quando falharem?? SERÁ???
gudaum1 9 months ago
@gudaum1
Só mais UMA coias hehehe
Se Deus sabia que Davi iria pecar de qualquer jeito, pq usar Satã? E será que esse Deus é TÃO SEM CRIATIVIDADE que a única forma que encontrou de evitar que Davi pecasse por si foi usar SATÃ pra que ele pecasse duma vez????? Qual o problema de se fazer um CENSO??? "Ah, vc contou quantos tinha? MORRE SAFADO!!!" Deus doido esse seu cara, sério se vc acredita nisso, tenho MEDO de vc heheheh, vai se tratar antes de começar a ouvir vozes...
gudaum1 9 months ago
@gudaum1
Conforme aprendo na academia, só posso virar referência de outros se eu for um mestrado, no mínimo, e, no máximo, um Ph.D. Ao menos, em assuntos complexos e científicos que não sejam do senso comum.
E a questão não são as credenciais em que acredito, e, sim, as que SÃO, pois como posso estar certo em meu posicionamento de adesão a algo apenas porque eu acredito que ele é o melhor posicionamento? Isso cai no que te falei: adotar algo por sentir que está certo.
O que não cola.
rudybdes 9 months ago
@gudaum1
“Objetivo significa que “o conhecimento científico deve ser justificável, independentemente de capricho pessoal; uma justificativa será ‘objetiva’ se puder, em princípio, ser submetida à prova e compreendida por todos. (...) ...a objetividade dos enunciados científicos reside na circunstância de eles poderem ser intersubjetivamente submetidos a teste”” (POPPER, 1975, p. 46)
rudybdes 9 months ago
@gudaum1
Se eu transcrever essa enunciação, de Popper, para as outras áreas de conhecimento, posso dizer que a objetividade de um enunciado, X, do tipo que for, Y, Z, W, etc., depende da confrontação crítica, distanciada da realidade, por parte do crítico, e confrontando o enunciado com vários outros pontos de vista. Aceitando, ao menos, o início, a validade de um pluralismo inicial.
CONTINUA...
rudybdes 9 months ago
@gudaum1
“A experiência científica é, portanto, uma experiência que contradiz a experiência comum. Aliás, a experiência imediata e usual sempre guarda uma espécie de caráter tautológico, desenvolve-se no reino das palavras e das definições; falta-lhe precisamente esta perspectiva de erros retificados que caracteriza, a nosso ver, o pensamento científico...
CONTINUA...
rudybdes 9 months ago
@gudaum1
...A experiência comum não é de fato construída; no máximo, é feita de observações justapostas, e é surpreendente que a antiga epistemologia tenha estabelecido um vínculo contínuo entre a observação e a experimentação, ao passo que a experimentação deve afastar-se das condições usuais da observação. Como a experiência comum não é construída, não poderá ser, achamos nós, efetivamente verificada...
CONTINUA...
rudybdes 9 months ago
@gudaum1
...Ela permanece um fato. Não pode criar uma lei. Para confirmar cientificamente a verdade, é preciso confrontá-la com vários e diferentes pontos de vista. Pensar uma experiência é, assim, mostrar a coerência de um pluralismo inicial” (BACHELARD, 1996, p. 14).
rudybdes 9 months ago
@gudaum1
Afinal, como mostra a natureza, e também cientistas e filósofos, se a Evolução ocorreu, o propósito das nossas faculdades cognitivas, "arbitrariamente" construídas pelo processo de seleção natural, é nos prover de sobrevivência, não de crenças verdadeiras, a menos que elas sejam benéficas ao indivíduo. Então, como pensar por si mesmo e, por isso, pensar que está certo e sendo coerente e justo apenas porque pensa por si mesmo, e, baseando-se nisso, chacotar quem faz diferente de ti?
rudybdes 9 months ago
@gudaum1
O fato de você achar uma coisa boa (valor humano e pessoal, atado à sobrevivência ou, no caso do valor "mau", decadência), como acha que é o pensar por si mesmo, e achar uma coisa certa, coerente e justa apenas por causa disso, por te fazer bem achar que é certo e mau achar que é errado, não faz esta coisa tanto boa quanto certa, coerente e justa em si mesma. Passa a ser, portanto, uma auto-ilusão sua.
rudybdes 9 months ago
@gudaum1
“Pode-se dizer que a segurança da ciência depende de que haja homens mais preocupados pela correção de seus métodos que pelos resultados obtidos mediante seu uso, sejam quais forem estes” (COHEN e NAGEL, 1971, p. 245).
E a exposição das credenciais depende primeiro de quem alega, pois faz uma declaração de conhecimento, a respeito de algo externo à própria cabeça (posição de crença ou descrença em algo). Então, tem de mostrar, para apoiar a declaração, as próprias credenciais.
rudybdes 9 months ago
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rudybdes 9 months ago
@gudaum1
Você acredita mesmo que passa a conhecer alguma por mera experiência sensorial? E, sabendo que tua racionalidade é serva das tuas necessidades e vontades pessoais e sociais, como dizia Freud e como reza a metodologia científica (o homem faz ciência de si para si mesmo), tua razão é plenamente confiável?
Esse é o cúmulo da autoconfiança. E, este, sim, o da parvoice.
rudybdes 9 months ago
@gudaum1
"O que afirmei sobre a bíblia é facilmente verificado, já citei um trecho que mostra claramente como a bíblia é imperfeita e incoerente". O que afirmei sobre a bíblia é facilmente verificado, já citei um trecho que mostra claramente como a bíblia é imperfeita e incoerente. A não ser que..."
Já que você acha que o trecho fala por si mesmo, e ignora toda uma aparelhagem de pesquisa, boa sorte na tua intuição. Quando parar de achar que o que falo é merda e que estou fugindo, eu retorno.
rudybdes 9 months ago
@rudybdes
Hmmm birrentinho!! Pra quem tinha q sair, já postou mais 5 mensagens!! Vou ler todas pois está bem engraçado
Falei que era merda pois nada do que havia escrito era sobre o que realmente interessa dizer aqui, que é sobre as contradições da bíblia.
Agora, você que aparenta acreditar que a bíblia NÃO contem contradições deve então explicar o trecho que apresentei de modo a demonstrar que não há nada de incoerente. Eu fiz minha parte, citei UM trecho e o comentei e você... NADA
gudaum1 9 months ago
@gudaum1
Afinal, você mesmo já mostrou, pela sua linguagem, ter uma visão convicta do texto mencionado e das coisas que digo. E como tenho por princípio não debater coisa alguma com quem não tem coração aberto, sobretudo se for neo-ateu, porque não adianta, mesmo que eu possa encontrar melhores respostas que a tua, não responderei. A menos que o senhor queira e se disponha a isso. Lembrando da aparelhagem de pesquisa e das credenciais (não necessariamente diploma).
;)
Você escolhe.
Parti.
rudybdes 9 months ago
@rudybdes
Pois é... você demonstrou fugir do que interessa e perder tempo com o que menos importa.
Só pra deixar claro, não sou ateu.
Segundo, não precisamos de "credenciais" para debater IDÉIAS, precisamos apenas de VONTADE e um mínimo de capacidade cognitiva e bom senso pra debater idéias
P analisar o ponto que deveria ser o principal, basta ter capacidade de raciocínio lógico, não precisa d doutorado nem mesmo graduação
Você declarar que estou enraizado na idéia q tenho é um preconceito seu
gudaum1 9 months ago
@gudaum1
E, sim, tenho respostas, mas dependendo do debatedor do outro lado, é melhor calá-las.
Fim (por ora).
rudybdes 9 months ago
Deus nos quer ricos, mas não com riquezas materiais e sim espirituais, porque essas permanecem pela eternidade.
czarbr 11 months ago
poxa e uma pena ( e uma bencao ao mesmo tempo) que o que ele tenha falado seja verdade!!!
Me doi ver que em algumas igrejas eles olham pra vc como um numero, olha para teu dizimo e nao para suas nescessidades....
Mas ainda bem que quando temos conhecimentos da palavra de Deus atravez do seu espirito santo , nunca seremos enganados....
belabrasileira 11 months ago
Voltemos ao primeiro e único Amor!
73bobplent 1 year ago
Amados, temos que está firmados na rocha que é Cristo e na sua Palavra.
O Cristão que tem os olhos de seu coração iluminados( Ef 1:18), sabem que esta turma de pastores que estão na midia: Valdomiro, Silas, Mc Feliciano, RR e muitos outros do meio neo e pentenca, esses caras são enganadores ! São inimigos da Cruz !
SuperIderaldo 1 year ago
temos que fazer guerra contra o evangelho da prosperidade!!! estamos vivenciando o que o apóstolo Paulo disse ao despedir dos cristão em efesos : depois da minha partida surgirão lobos devora-dores que não terão dó do rebanho...o evangelho de Cristo implica renuncia e sacrificio , gratidão pela morte do filho de Deus , coroa incorruptível ,ou seja uma herança que não se pode murchar e nem se deteriorar com o tempo, senhores Cristo esta voltando e ele esta pronto a revirar as mesa deste cambista
DiegoDamasceno23 1 year ago
o SILAS o EDIR o RR o SANTIAGO o RODORVALHO e muitos outros , não conseguem assistir esse video!
CNS2776 1 year ago
...Mas muitos dizem: Eu não quero o meu tesouro lá no céu não! Quero ele aqui e agora, eu o reevindico.
CNS2776 1 year ago
Infelizmente a natureza do protestantismo entre outras é errada, ñ podia ser diferente pq são idéias humanas e ñ de Deus, e a idéia da prosperidade material está associada no fato de acharem que alguém bem sucedido economicamente é um predestinado de Deus, se nota isso tbm nas instituições tradicionais principalmente a Batista e a Presbiteriana, e os pentecostais buscam isso porém com menos arrogância. Ñ entenderam até hj q a prosperidade de Deus são as espirituais.
BeatrizEyes 1 year ago
@BeatrizEyes Mais um julgamento vazio e sem provas, Beatriz? Você não se cansa de ser superior aos outros?
VoltemosAoEvangelho 1 year ago
@VoltemosAoEvangelho Mas q prova vc quer?A verdade de Deus, as Escrituras chama de vazio? Mas o pr Piper ñ está contra a tal teologia da prosperidade material?Então..falei a mesma coisa, vc deveria ter gostado.Ah já sei, só pq mencionei a Batista....e falei sobre a arrogância?Mas sinceramente... já reparou q famílias antigas de alguma unidade ou filial da Batista, e seus líderes, pastores presidente, sênior etc...ñ tem um quê de arrogância...na rua que moro há um..só ñ falo quem é..pq ñ convém..
BeatrizEyes 1 year ago
@BeatrizEyes
A diferença entre o que o Piper disse e o que você disse chama-se generalização.
Para provar sua afirmação que os protestantes, principalmente os tradicionais, acham que prosperidade material é sinônimo de predestinação, você deve mostrar pelo menos 25 citações dos principais teólogos desde a Reforma Protestante até os dias de hoje. Afinal você generalizou, não? Isso seria uma prova. Se você não consegue dá-la, evite seus julgamentos falsos e generalistas.
VoltemosAoEvangelho 1 year ago
@BeatrizEyes Oi, beatriz. Fico triste com o julgamento que vc fez das instituições prebiterianas e batistas, mas, mesmo sendo eu evangélico, eu concordo com a crítica ao evangelho da prosperidade que, aqui no Brasil, é divulgada por igrejas que usam o termo pentecostal para se auto-definirem e que entre muitos de nós evangélicos já são chamadas de neo-pentecostais. Concordo com vc em parte, e visitei seu perfil, vejo que Cristo está em sua vida. Portanto, você merece o meu respeito! Feliz 2011!
landimn 1 year ago
@landimn Feliz 2011,q chova muito em cada lavoura do Senhor neste (talvez último) ciclo p/ o cristão verdadeiro(aquele q é de coração e ñ de nome), q os que estão tendo conhecimento da Verdadeira Palavra e o sentido dela, chegue ao Entendimento que vem do alto. E ñ se deixe constranger por palavra hostis de homens, mas sim pelo imenso amor de Deus. Bem aventurados os que são permitidos chegar a Cristo e assim estejam seguros p/"aquele Dia", "..a 'mulher' será 'salva' dando à 'luz'..." Abç irmão!
BeatrizEyes 1 year ago
@BeatrizEyes NUNCA VI TAMANHO DESCONHECIMENTO DA HISTÓRIA, VC FALOU EM PREDESTINAÇÃO SÓ QUE SEM CONHECIMENTO DE CAUSA!!!!
seven3214 1 year ago
@seven3214 Bom a maioria das pessoas ñ tem conhecimento da história, muito menos das Escrituras (q ñ é história, mas a Verdade e sua vida está nisso..se é q me entende). Se vc se acha mestre em predestinação, ao invés de me julgar, sem conhecimento...causa tdo bem, pq as pessoas detestam essa parte, justamente por ñ terem certeza da própria salvação, se seu nome está ou ñ inscrito no Livro da Vida...então partem para acusações e julgamentos ao próprio irmão. Ao invés de conversar, perguntar ñ..
BeatrizEyes 1 year ago
@BeatrizEyes Você continua engraçada Beatriz. Você chega aqui julgando o Washer desde o começo, sem ter conhecimento nenhum ou conversar ou perguntar (como você afirma) e agora diz que as pessoas estão julgando você?
Será que não enxerga a trave no seu olho?
VoltemosAoEvangelho 1 year ago
@VoltemosAoEvangelho Ñ acho engraçado falar a verdade, qdo falo das coisas de Deus, tenho reverência e respeito. E eu ñ julgo, falo o que é, mas vc tbm ñ consegue enxergar, ou pq ñ pode ou pq ñ se esforça se aplicando ao estudo da Palavra, sem este ñ tem como entender o q estou a dizer, ñ somente eu, há muitos e muitos mais como eu espalhados...pois o tempo abrevia, o Dia da Vingança se aproxima....e mais e mais estão vindo ao Entendimento completo da Palavra, para espalhar a sã doutrina.
BeatrizEyes 1 year ago
@BeatrizEyes Bom, dois pesos e duas medidas. Os outros julgam, você fala o que é.
Minha cara, creio em justificação pela fé e salvação pela graça. Creio que é tanto pela graça que creio que Deus me escolheu incondicionalmente antes da fundação do mundo, não havendo nada de bom em mim.
Não concordo com o dízimo e tenho duas postagens no blog: vai(.)la/1Kyh e vai(.)la/1Kyg - tire os ()
Você tem o entendimento completo da Palavra? Risório. Nem Paulo tinha.
VoltemosAoEvangelho 1 year ago
@VoltemosAoEvangelho Paulo foi o único q recebeu o Evangelho revelado, foi separado para tal, e tinha o Entendimento completo da Graça, pois foi dada a ele. O q ele dizia era, q quem está de pé, cuide para que ñ caia, e eqto estivermos nesse envólucro carne, estaremos sempre a lutar contra a msm, embora o espírito esteja pronto a carne ñ...pq o Caminho ñ é fácil de seguir, temos q levar a cruz dia a dia, ms ñ somos (cristão de coração e ñ de aparências) como uns q voltam para trás, por medo..
BeatrizEyes 1 year ago
@BeatrizEyes
1) Foi o único? Já ouviu falar dos 11 apóstolos?
2) Nunca leste: "Porque agora vemos por espelho em enigma, mas então veremos face a face; agora conheço em parte, mas então conhecerei como também sou conhecido". (1 Coríntios 13:12) ? Em parte é oposto a completo, não?
VoltemosAoEvangelho 1 year ago
@VoltemosAoEvangelho Então, só o fato de vc fazer essa pergunta mostra q ñ tem o conhecimento da Palavra, mas quis o Senhor Deus ocultar aos grandes, doutores, o significado da Sua Palavra, e revela-la somente aos pnos, pois a lei de Deus ñ é como a dos homens, o pno será gde, o abatido será exaltado, o humilde será honrado, o último será o primeiro, quem chora agora rirá depois e etc...
BeatrizEyes 1 year ago
@BeatrizEyes
1) Se o humilde será exaltado e o orgulhoso abatido (e o serão) creio que você deveria rechecar seu coração, pois como já falei várias vezes, orgulho é o que você tem demonstrado.
2) Você não comentou sobre o versículo. Será que é por que ele mostra o contrário do que você afirmou?
3) Cade as provas?
VoltemosAoEvangelho 1 year ago
@VoltemosAoEvangelho Ta vendo como vc age? vc ñ percebe o jeito de vc falar...ñ é assim q se faz, principalmente entre irmãos (msm q vc ñ queira, ñ goste, ms somos, msm vc de denominação, e eu livre ..ainda assim..). Ñ, foi pq geralmente eu escrevo muito, e tento o máximo do possível abreviar tdo...e sempre qdo pego trechos bíblicos nunca dá p/acrescentar o versículo, mas ai penso, ah dando o livro, cap, a pessoa acha, ñ faz mal ela ler todo o cap até achar...mal ñ faz jamais.
BeatrizEyes 1 year ago
@BeatrizEyes Você se ofende porque discerni teu orgulho contra os "institucionalizados" e não se ofende quando você julga os "institucionalizados" de legalistas? Se somos irmãos porque você fala assim deles e de mim? (só estou virando a pergunta para você)
Você ainda não deu nenhuma prova que somos legalistas. Paulo orienta quando alguém fala mal de um presbítero para a pessoa ter provas. Cadê suas provas mostrando que pregamos a lei como forma de salvação?
VoltemosAoEvangelho 1 year ago
@VoltemosAoEvangelho Ñ me ofendi, apenas respondi q ñ sou, por vc ñ entender me acusa de orgulhosa. E reitero: todos q estão dentro de instituições religiosas, tradicionais, pentecostais, neo etc..(o etc pq há várias linhas)são legalistas, muitos ñ sabem disso, nesse momento q o Senhor chama de ovelhas néscias...e outras indo para a destruição, matança...e..chamem os q tem olhos e ñ veem, os q tem ouvidos mas ñ ouvem....(as vezes penso, quem sobrará? ou qtos? )..pois ninguem liga
BeatrizEyes 1 year ago
@VoltemosAoEvangelho Reflita: Paulo, apóstolo (ñ da parte dos homens, nem por homem algum, mas por Jesus Cristo, e por Deus Pai, q o ressuscitou dentre os mortos)...Mas faço-vos saber, irmãos, q o evangelho q POR MIM FOI ANUNCIADO ñ é segundo os homens....Pq ñ o recebi, nem aprendi de homem algum, mas pela REVELAÇÃO de Jesus Cristo....E subi por uma revelação, e lhes expus o evangelho, q prego ...Gl2....Se é que tendes ouvido a dispensação da graça de Deus, que para convosco ME foi dada; Ef3
BeatrizEyes 1 year ago
@BeatrizEyes Os outros 11 apóstolos também receberam o Evangelho da Graça e o receberam de Cristo. Você crê que os outros apóstolos pregavam a lei e não a graça?
João: E todos nós recebemos também da sua plenitude, e graça por graça. Jo1:16
Pedro: Mas cremos que seremos salvos pela graça do Senhor Jesus Cristo, como eles também. At15:11
Com isso não quero dizer que Paulo não recebeu maior revelação. Quero dizer que
1) ele não foi o único que entendeu da graça
2) ele não entendia tudo plenamente
VoltemosAoEvangelho 1 year ago
@VoltemosAoEvangelho Ñ...somente Paulo recebeu o Evangelho Revelado(!)...isso é muito importante vc procurar entender, para q possa fazer a diferença dos dois fundamentos...e assim entendendo isso, começar a abrir os olhos, qdo vc tiver o Entendimento vc irá parar com todos os vídeos desses pastores, desses homens....eu tenho certeza absoluta, e vc até capaz de fazer um vídeo dando testemunho disso....e então, vc será espiritual...e buscará honrar e glorificar somente o Nome Santo de Cristo.
BeatrizEyes 1 year ago